Важная инициатива на РОИ, поддержите пожалуйста:

https://www.roi.ru/14128/

Ввести дифференцированные наказания для водителей за управление транспортным средством (ТС) в состоянии опьянения в зависимости от степени опьянения. Ужесточить ответственность за управление ТС в состоянии сильного опьянения.

В последнее время очень много разговоров об ужесточении наказания за управление ТС в состоянии алкогольного опьянения. Это правильно, но подобное ужесточение наказания таит в себе коррупционную составляющую. Мое предложение позволит ужесточить наказание для водителей, управляющих ТС в состоянии сильного опьянения (наиболее опасный контингент водителей), без коррупционной составляющей.

https://www.roi.ru/14128/

(0) Да нефига это не прокатит.
100 раз уже озвучивали мнения властей.
"для русских даже 0,001 промиле это фактически разрешение пить за рулем"

Не хрен пьяным водить автомобиль. Точка.

дураки очередные.
Какой смысл ужесточать наказание, которое не применяется?
Надо сделать, чтобы уже существующие нормы работали в 100% случаев, а не только, когда денег нет откупиться

люблю квас и кефир, из-за любви к этим продуктам не очень хочется права терять.

У пьяных водителей поддерживаю конфискацию транспортного средства с последующей утилизацией.

Не читая: Всех запретить, несогласных расстрелять?

(3) +1 задрали уже словоблудием заниматься ))
(4) а давай не только водил наказывать, а еще и расстреливать тех, кто их отпускает.

(4) Дык смысл инициативы то как раз в том, что бы не терять права из за бутылки кваса, а вот тот, кто нажрался как свинья и сел за руль, что бы его сразу в тюрьму нафиг.

(6) "а давай не только водил наказывать, а еще и расстреливать тех, кто их отпускает." - не, лучше четвертовать, как в средневековье. И делать это публично, что бы народ еще мог на зрелища посмотреть :)

(7) проблема не в том, что кто-то пьет за рулем, а в том что некоторые знают, что в какое бы гуано он не был, у него есть визитка начальника областного гаи, так что ему пох.

(4) Люби дальше, алкоголь после них через 10 минут определяется только тестером с проспиртованной ваткой. Как, в общем-то и без их употребления.
А вообще кретинизм. Выпил - ПНХ с водительского сиденья.

"Без коррупционной составляющей" ?
Не взлетит. У нас даже официальную продажу красивых номеров не смогли осилить. Ибо она, коррупционная составляющая

Выпили Вася с Петей бутылку водки на двоих и поехали по домам. Вася весит 120 кг, а Петя 60. Обоих остановили полицаи. Васю пожурили и отпустили, а у Пети отобрали тачку и расстреляли.

(12) Ну и правильно, меру надо знать. Если быстро пьянеешь - не пей много. Кто им мешал не поровну эту бутылку распить, а в отношении 2/3 Васе и 1/3 Пете?

(0) Коррупционная составляющая очень велика и большой соблазн сунуть доктору на лапу, чтобы он написал не 0,8 промилле, а 0,4 всего )

сейчас штраф за пьянку от 30 000

(0) Надо просто узаконить существующие понятия. Наказывать в соответствии с наличием у субъекта материальных ценностей, общественного положения, социального статуса, наличия знакомств наверху. А то ведь беспредел, ездят пьяные не только те кому можно по статусу, но и всякая шантропа и быдло надо положить этому решительный конец!

(10) не надо нести керню! при включении алкометр проходит процедуру самотестирования на наличие в окружающем воздухе паров алкоголя
так что все измышления "про ватку" - это для откровенных лохов или фантазеров

млять,я пью за 1,5 суток до управления ТС
как люди рискуют ?

(15) а разве не лишение?

(0)Фигня.
(16)Как ты представляешь реализацию этого ранжирования?

(17) Если в зоне в несколько метров от прибора присутствует любой работник гаи, никакая ватка и не нужна. Паров и так будет в избытке.

(18) каждый раз перед поездкой? )) а ездишь 8 раз в месяц что ли?

(19)Это не взаимоисключающие а взаимодополняющие вещи в данном случае.

(22)Можно и 27раз в месяц ездить при таком подходе. В чем проблема?
Просто пить надо реже :)

а по сути, данная мера вполне логична!
потому что менты часто разводят "на сомнениях"
допустим, человек выпил сутки назад пива, у него уже все давно выветрилось - но, сомнения-то остались "а вдруг - не выветрилось?" вот на этом и ловят
и эта ситуация, и когда товарищ принял 300 на грудь и поехал - это совершенно разные вещи!

(22)
пятница вечер
утро суббота-лечение
потом скандалы-срач
воскресение ни-ни(дача рядом с домом)

(0) посмеялся:

3. Сильная степень опьянения. Способ доказывания: показание алкотестера + наличие визуальных признаков опьянения + видеофиксация задержания + наличие как минимум 3 свидетелей.

4. Очень сильная степень опьянения. Способ доказывания: показание алкотестера + наличие визуальных признаков опьянения + видеофиксация задержания + наличие как минимум 10 свидетелей

пятый пункт забыл - супер сильная, там надо 20 свидетелей минимум,

(19) плюс лишение, к штрафу

(19) если официально, то и лишение

а менты и 30ку берут, хотя некоторые и 10кой откупались

а вообще лучше 7 рюмок зараз,чем каждый день по рюмке

(25)А смысл сомнений?
Ну попался - дуешь в трубочку. Показало - требуешь освидетельствования, и смотришь результат.
Где тут сомневаться то?

А если у человека справка, что он трезвый боится садится за руль?

(29) смотря где - в Питере такса с 2008 была от 50 до 80-ти

(32) тогда его в психушку отправят

(33) торговаться надо уметь

Поддерживаю!...

так...

(29)Со взятками у гайцов сейчас очень эффективная борьба идет.
Если все продолжат в том же духе скоро взятки гайцам сойдут к нулю.

вот если бы взятку назад возвращали, то оборотней гибддШником не было

(38) пример

(31) а смысл простой - мент видит сомнения! это основание для развода
клиент бушует "а ну, вези меня к фершалу!" его везут к "своему" доктору, который говорит "ну, ты попал, парень, думай! а я пока схожу за пустым Актом освидетельствования"

твои действия?

(41) Не имей сто рублей, а имей сто друзей...в высоких инстанциях!

(40)Ну раньше практика какая была?
Ловили гайца на взятке, - выговор и пинок под зад.
Потом посерьезней наказывать стали, но это все неэффективно.

А сейчас вон смотрю пачками дела стряпают на водителей который дали взятку гайцу.
Предложил 5тыс рублей на лапу, за то чтобы простили выезд на встречку, а гаец все это зафиксировал  в итоге тебе небольшой штраф по текущим законам около 200тыс, а гайцу премия.
Вот и думаешь а на какого гайца нарвешься? А вдруг сумма ему маленькой покажется и он банально тебя и сдаст.
Т.е сейчас давать просто не выгодно.
Тем более сумма штрафа зависит от суммы взятки.

(41)Говоришь доктору - не пи$ди давай, а акт пиши, а я после тебя еще к своему доктору заеду, так на всякий случай.

(27) из которых половина с фингалами после "освидетельствования"

(43) я привёл примеры из практики знакомых

(44) валяй! тебе любой судья скажет, что самое главное - это то, что зафиксировал первый доктор! а опосля ты протрезвел, денег дал или вообще даже заморачиваться не будет )))
для суда главное - Акт освидетельствования! а не какая-то куйня потом

(45) я как то был понятым на освидетельствовании. Какого-то крутыша на ЛК200 продували. Сам с похмелья ехал в аэропорт за тещей в 6 утра, и на октябрьской облава. Успел попрощаться с правами, но пронесло. А крутышу вывернуться не удалось, я с другим каким-то водилой всё подписал, зафиксировал и поехал дальше

(46)Просто я раньше сам бывало давал взятки.
Причем иногда даже в случае когда чувствовал свою правоту - как представишь все эти разбирательства, дороже выйдет. Проще сразу отстегнуть немного налички.
Потому что знал, что попытка не пытка, и по лбу за это не стукнут.
А вот теперь знаю что так можно попасть на хорошие деньги.
И регулярно вижу примеры попаданцев.
А я попадать не хочу.
Поэтому взятки не даю.

(47)Ну как сказать.
С точки зрения судебной практики так и есть. Хотя это не аксиома и возможны варианты с хорошим юристом.
Но вот у доктора будет смысл подумать - стоит ли рисковать.

а самое плохо - 30 декабря....

поэтому, еще раз, для особо тупых!
прочитайте внимательно Пост 475 от июля 2008! требуйте исполнения от ИДПС от и до! (ну, если уверены в себе, разумеется)
если у ИДПСа 100% уверенности в наличии опьянения нет - он вас просто отпустит, иначе заполнение документов строгой отчетности с мутными последствиями

(50) хороший юрист отобъет ТОЛЬКО если менты накосячат при оформлении! и то - не факт
а менты косячат только если клиент им дает возможность для развода и не требует соблюдения процедуры

(53)Тут фишка в том что даже "своему" доктору не хочется проблем, и если он увидит адекватного человека и почувствует возможность проблем, то очень мало шансов что он будет подставлятся и писать липу.

А вообще правила следующие -
не ездить если не уверен в том что "выхлоп" в пределах нормы.
При встрече с гайцами -
1)Не сцать.
2)Не дерзить.
Вести себя уверенно и адекватно.
И все будет хорошо.

(49) всё равно -- искоренить можно только 39

(54) а доктор НИКАК не подставляется! он просто пишет тебе цифру "с потолка" какую захочет
при МОСАО присутствие свидетелей-понятых и пр. не предусмотрено, и объяснять тебе что-то и показывать доктор не обязан! у него железная броня в виде гослицензии на проведение подобных исследований - все!

(56+) а все остальные документы тебе ИДПСы задним числом оформят
ну, если ты не будешь требовать их оформления в положенном порядке, конечно

м все - гони гусей!

(0) и так никто практически не ездит пьяным- остались крутыши типа начальника гаи и невменосы, на них никак не повлиять
(43) бред какой-то

я бы разрешил ездить до 0.6 промилле, но при наличии в крови более чем 0.3, за нарушение ПДД штрафовал бы в 5-кратном размере, за управление с 0.6 по 1 промилле  - штраф тысяч 10, более - лишение на пару лет

(59) судить надо не по промилле тогда уж, а по реакции

(58)Где бред?
По новостям регулярно проскакивают что кто то попал на нехилый штраф за взятку гайцу.

В реале все берут и никто не отказывается

(60) реакция у всех разная независимо от наличия промиллей

нас за запах уже надо на 15 лет,т.к. с утра чуть попало-весь день думаешь - где(как)догнаться (менталитет,однако)?

(61) в новостях все у нас прекрасно (с)

лучше только в субботу не помнить,как домой вечером в пятницу пришел

Зы считаю, что законодательно отлично идет борьба с пьяными - не надо ничего менять

(62)А я о чем говорю?
Пока наказывали гайцов -толку не было, как брали так и берут.

Только вот кто им даст сейчас взятку?
Штраф за дачу взятки равен сумма взятки умноженная на 15-100 в зависимости от размера.
Те. если я раньше спокойно мог дать штуки три на лапу за мелкое нарушение, и знал что мне за это ничего не будет, то сейчас я знаю что рискую как минимум полтинником и уголовным делом, с шансами реальной отсидки.
А если взятка надо дать например тысяч 30 то сумма штрафа уже больше миллиона. И срок опять же возможен.

(65)Ну смотря какие новости.
Я говорю о местных новостях, причем не только из СМИ, но и из сарафанного радио.
Для гайца сейчас довольно выгодно поймать взяточника. И они это делают.

(68) и раньше за дачу взятки статья полагалась, время от времени ловили за это

(69) в МСК все нормально :)

(70)Полагалась. Но вот не работала нифига.
Тут же принцип простой - знаешь что незаконно, и наказуемо, однако видишь что все вокруг делают, и ничего им за это не предьявляют. Ну почему бы и самому не сделать, ежели сложилась такая практика?

А вот когда видишь что реально дела заводят, и штрафы по полляма впаивают вполне знакомым людям, тут уже повод задуматься - а стоит ли рисковать?

(72) работало, но редко, иногда ментам нужно было план по взяткодателям выполнить и они шли за "клиентами" к гаишникам, время от времени описания подобных случаев в сети попадались

(71)Ну на то она и Москва.
Тут фишка в чем - это бъет по массам, а вот человеку со связями, и мажору, это мало чем грозит, отвертятся.
А в Москве количество мажоров на душу населения зашкаливает.

(73)Так дело то как раз в массовости.
Если ты услышишь что где то в Мухосранске кого-то наказали год назад за это, ты даже не почешешься.
А вот когда ты об этом слышишь, причем это происходит регулярно и рядом, тогда начинаешь задумываться.

(75) в ситуации когда оплата по протоколу 500 руб стоит, достаточно и знания о том что в принципе сходить в сберкассу гораздо спокойнее, чем взятку предлагать, уже достаточно, всегда удивлялся людям рискующим уголовной статьёй из-за пары сотен рублей или получаса на поход в сберкассу (это если говорить о тех временах когда банковских карточек ещё почти не было)

(4) никогда не замечал, что бокал-другой кваса немного опьяняет? Мне, как не пьющему много лет было легко это ощутить. И я перестал потреблять квас, т.к.он реально алкогольный напиток (хоть и слабо алкогольный). Про кефир такого не скажу, т.к.поллитра-литр кефира за раз выпить просто не полезет ;)
А раз напиток опьяняет, значит его НЕЛЬЗЯ пить за рулём, и это правильно!

(76)Ну в случае если нарушение тянет на рубли, то вообще какой смысл давать взятку?
Вот если нарушение тянет на лишение, тогда и возникает смысл.
Ехал себе спокойно - впереди уазик груженый еле тащится в горку, видимость отличная, уазик уступает уходя немного к обочине, ты обгоняешь, слегка наезжая левым колесом на сплошную - и тут гайцы с видеофиксацией.

(78) "закусывать попробуй :)"
А что, наличие закуски после кваса как-то уменьшит количество алкоголя в крови? ;)

(77) никогда не замечал, что квас опьяняет. а с лимонада "Буратино" вас не прет?...

(0) согласен, одно дело кваса выпил и забыл подождать, другое дело пьяный....  а наказание одно?  как-то несправедливо

Строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения.

ЗЫ: пьянству - бой.

нечего квас не опьяняет меня, тоже не пью ...
у нас сейчас можно 0.35 промилле на квас не сработает
хотя может у вас какой-то домашний самогонный :)

(84) разве 0.35?...

0.16 вроде. хотя на квас в любом случае не должно сработать...

задрали уже с этим квасом/кефиром, никто вас штрафовать за это не собирается, покажет не более 0.01, а погрешность прибора 0.03

считаю, что не нужна дифференциация, но штрафы ужесточить нужно обязательно. Выпил, сел за руль - конфисковали авто, и неважно что авто чужое, люди будут думать, кому доверяют автомобиль.

Если ввести дифференциацию в России - ооочень многие начнуть ездить постоянно в состоянии слабого опьянения. Ибо 5 тыр не жалко, и поймают ведь далеко не каждый раз.

(85) (86) зависит от того как мерять, в законе обе величины прописана одна в крови, другая в выдыхаемом

(88) "Ибо 5 тыр не жалко" - ага, щас же, не жало. Жадным 1С-никам точно будет жалко :). А вообще, наказание должно соответствовать тяжести содеянного и общственной опасности преступления. В случае, если чел выпил бутылку пива и сел за руль или нажрался как свинья и сел за руль, есть очень и очень большая разница в тяжести содеяного и общественной опасности.

(90) Пьяный а рулём — это очень серьёзно. Кое-кто трактует как покушение на убийство, и я с ними в чём-то согласен. И дифференциация здесь только одна уместна: раз, два и хватит.
На первый раз, лишение и штраф. На два отобрать права на совсем. На три или когда прав нет или уже нет — лишение свободы или общественно полезный труд.

(91) Да расстреливать сразу, зачем мелочиться

(92) Расстреливать не надо, а вот права отбрить пожизненно стоит.

(91) А если чел стакан кваса выпил, тоже права отбирать и в тюрьму сажать? По любому дифференциация нужна.

(93) Почему не надо? Гаишник унюхал, достал пистолет и пристрелил. Быстро удобно и без лишнего бумагомарания.

(92) Вот, разумное предложение. Жаль только мораторий на смертную казнь введен. Значит пожизненное! ;)

(96) Зачем на алкашей народное бабло тратить. Пулю в затылок и в канаву придорожную.

(97) это фашизм

(94) А ты не обоссышься столько кваса выпить?
(95) Тогда проще минировать дороги. Неудачники нам не нужны.

+(95) и пусть машину себе забирает, вместе со всем что в ней есть!

(100) Точно! Жену в наложницы, детей в рабство.

(101) Тогда совсем ловить перестанут, к чему чужие спиногрызы, когда своих кормить нечем.
А ездить в надежде избавиться от устаревших моделей жён пьяными станет больше народу.

(102) ну и пускай ездят, а мы гайцам можем зп не поднимать, какая экономия для бюджета ))

(102) А что чужие? Их на вокзалы - милостыню просить.

(0) <<ввести дифференцированные наказания>>

эх-хе-хе.. извечный русский вопрос - "а судьи кто"?

кто дифференцировать будет?

Тебе рассказать, как легким движением брови средняя степень может превратиться в легкую степень?

Это не предложение по уменьшению коррупции, это предложение по увеличению коррупции.
Каждое предложение, дающее дополнительное право сотрудникам ГИБДД что-либо дифференцировать, как-либо классифицировать  любое нарушение (грубо говоря - судить на месте), любая дополнительная степень свободы (любая дополнительная возможность трактовать факт так или иначе) - ведет к увеличению коррупции.
В идеале сотрудники ГИБДД должны вообще быть лишены права классифицировать (дифференцировать) что-либо.
Только фиксировать факт нарушения.

Твое предложение - зло. В чистом виде. Разница наказаний  между твоим первым и вторым пунктом - десять раз. Это открывает очень широкие дополнительные возможности для коррупции.

(105) расскажи! интересно
а решает всегда суд, а не сотрудники ГИБДД

(106) А у суда нет поводов не доверять сотрудникам ГИБДД.

(107) и поэтому, суд будет среднюю степень превращать в легкую? в чем логика-то?

(106) а ты по ссылке в (0) сходи и посмотри, чем отличается п.1 от п.2
И кто или что и самое главное как может помешать теоретическому недобросовестному сотруднику ГИБДД либо классифицировать водителя по п.2. или же "спуститься" до п.1

суд решает на основе данных, представленных сотрудником ГИБДД.

А вот что сотрудник ГИБДД напишет в протоколе - хм.. вот это суд как раз таки не решает. :)

(109) понятно, лох-теоретик детектед )))
читай Постановление 475 и Приказ МВД 636 от 2008

когда освоишь - тогда и поговорим )))

(109) понятно, великий знаток законов и постановлений детектед.

Читай Сталинскую конституцию - она, говорят, в 1937 году была  лучшей в мире. :)

Вот только плевать и взяткодателю и взятковзятелю на все твои постановления и приказы МВД.

так что лох тут как раз ты - наивный, наивный лох, верящий в действенную силу всяких постановлений и приказов МВД. :)
Эх, если бы все так было просто - издал приказ, и все, взятки прекратились навсегда.. :)

(111) ты сначала хоть в одном судебном заседании побывай по 12.8
потом процедуру изучи, который ты вообще не знаешь
тогда и чирикать будешь

Ну что ж ты тему разговора то переводишь на совсем другое?

Ну ты же не наивный мальчик, которому нечего сказать по существу и который упорно продолжает твердить про процедуры и постановления и судебные заседания. Еще раз - процедуры и постановления в кустах, в которых засела патрульная машина, иногда (внезапно!) вообще не соблюдаются. Причем по обоюдному согласию сторон. :)
Ты упорно пытаешься спихнуть тему на суд и процедуры, я тебе еще раз повторяю - некоторые вещи решаются ДО суда, "в кустах".

Не надо смешивать одно с другим. То, что ты говоришь - верно, но оно действует только когда оно действует. А когда оно не действует - увы..
Ты пытаешься сказать, что есть приказы, есть постановления, и много еще хороших и разных законов, и если их соблюдать, то все будет хорошо.
Я с тобой даже и не спорю. Конечно, будет хорошо. :)
До тех пор, пока двое в кустах не решат договориться "полюбовно". И оба наплюют на все приказы и постановления.

И, пожалуйста, не надо переводить тему на другое - на постановления, приказы и судебные заседания. Это другая тема. Важная, хорошая, но.. другая..

Я говорю о ДОсудебных действиях, когда обе стороны полюбовно и согласованно "в кустах" игнорируют все постановления и приказы.
Предложение автора позволяет расширить такие полюбовные  обоюдосогласованные действия "в кустах". Но никак не сузить.

(113) извини, дорогой - у тебя мысль как-то скачет, я за ней не успеваю )))
вот твоя фраза "как может помешать теоретическому недобросовестному сотруднику ГИБДД либо классифицировать водителя по п.2. или же "спуститься" до п.1 "

а теперь объясни мне тупому каким макаром он это сделает, даже при наличии преступного сговора с нарушителем?

я слушаю...

(114+) вот то, что ИДПС может полностью похерить дело за взятку - это я соглашусь, но как он сможет "смягчить"?

(115) Например, оформить как переход в неположеном месте.

(116) речь шла о смягчении степени опьянения

(114) Я как с самого начала сказал - предложение автора расширяет поле для коррупции, так и продолжаю этой мысли придерживаться. Никуда не скачу.

(115) хорошо. Внимательно смотрим предложение по ссылке в (0). конкретно п.1 и п.2, ибо именно об этих пунктах я говорил.
"показания алкотестера", "наличие видеофиксации" в одном случае и отсутствие видеофиксации в другом, "визуальные признаки" -  что из этого ИДПС не сможет подкорректировать (или вообще не отразить) в протоколе?
Наверно, ты полагаешь, что в чем-то проблема подкорректировать показания алкотестера? Ибо об остальных пунктах даже говорит смешно.

Наказание за п.2 - три года лишения и 50 тысяч.
наказание за п.1 - 5 тыс.
Сколько за разницу наказаний недобросовестный водитель может отвалить? Чтобы его не лишали на три года?  50 тыс может? из них 45 ИДПС и 5 государству по п.1
может ИДПС за 45 тыс подкорректировать показания алкотестера? легко..
итого имеем - водила отдает 50 тыс, ИДПС имеет 45 тыс, государство имеет 5 тыс. У водилы плюс - нет лишения на три года. У всех плюс, все довольны.

(118) какие еще "визуальные признаки"? я ж говорю - кури процедуру!
признаки позволяющие ПРЕДПОЛАГАТЬ наличие опьянения перечислены в Пост 475 и указываются в протоколе отстранения, который подписывается еще и понятыми!
второе - алкометры у ИДПСов поверены и опечатаны - иди - подкрути ))) жду видеоинструкций как это сделать - раз "легко" )))

(119) <<какие еще "визуальные признаки"? я ж говорю - кури процедуру! >>

Ну вот, опять. :)))

Я обсуждаю предложения автора и высказал свое мнение КОНКРЕТНО по предложению автора. По ссылке в (0).
Автор, вообще-то, если брать в целом, предлагает отойти от Пост.475. "Три свидетеля", "десять свидетелей" и прочая ..

Ты же опять съехал на уже действующие процедуры и постановления.

Ветка называется - "Инициатива на РОИ", а не "Процедуры Пост. 475".

Научись читать. Найди мне по ссылке в (0) упоминание о Пост. 475.
Ты все время пытаешься говорить о том, что действует сейчас.
Я же изначально высказал мнение о том, что ПРЕДЛОЖИЛ автор на РОИ.
Разницу понимаешь?
Видимо, не очень, раз до сих пор так тупишь.

Какие, спрашиваешь, "визуальные признаки"?
рассказываю - переходишь по ссылке в (0) и читаешь цитата: "Способ доказывания: показание алкотестера + наличие визуальных признаков опьянения + видеофиксация задержания".
Вот у автора и спрашивай, какие такие визуальные признаки он имел в виду..

зы: По поводу "легко" - видео ты не дождешься, невелика птица, даже читать не умеешь, но поверь - занизить показания алктестера гораздо легче, чем завысить.

зы: зы: А вообще, тупому объяснять, видимо, бесполезно.
Одно дело обсуждать Пост. 475 и совсем другое - конкретные предложения автора. Тупой почему то все время смешивает эти две разных вещи в одну кучу. Видимо, опилки в голове.

Засим адью. С опилками общаться бесполезно.

(120) во-первых - алкометра, а не алкотестера - ты даже этого не знаешь
а во-вторых - ты так и не сказал как показания датчика на алкометре скрутить )))

так что слив засчитан, рассказывай свои сказки таким же дилетантам, салют-салют! )))

В общем то это не суть важно (алкометр, алкомер, алкотестер, alkoscan), но раз ты настаиваешь..
Алкометр, говоришь.. ну-ну..

Профессиональный сертифицированный алкотестер Мета-01 (Гибдд):
http://dicmarket.ru/cyfrovye-alkotestery/meta-01

Странно, наверно разработчики сего девайса ну ту-у-пые. :)
Взяли и прям на корпусе написали АЛКОТЕСТЕР.

А во-вторых, никто показания на девайсе не крутит. Ибо крутит опломбированный девайс - глупо.
А вот изменить состав подаваемой газовой смеси (на слэнге "выдох") - легко и непринужденно.
Ты, по всей видимости, не баловался никогда с алкометрами (алкотестерами).

Здесь запрещены публикации алгоритмов взлома и кряков, посему даю "на водку" - состав газовой смеси может быть изменен многими способами - от элементарного сТать (но не сСать :)) против сильного ветра в ветреную погоду и от такой же элементарной дырочки в мундштуке (а дырявый запасной мундштук карман еще никому не оттянул) и вплоть до имитации "выдоха" надутым воздушным шариком. Мы пару раз в свое время прикалывались - измеряли надутые воздушные шарики на степень опьянения, чей шарик пьянее :)), (ну что с подвыпившей компании возьмешь), а вот ты, видимо, о таком способе времяпровождения никогда не слышал :)
Шарик достаточно легко имитирует "выдох" и, по крайней мере обманывал все попадавшие мне в руки алкотестеры (алкометры, алкомеры).
Не знаю, может есть очень умные алкометры, которые "выдох" шарика за "выдох" не примут, мне такие не попадались.

(122) да это ты не баловался с алкометрами! а у меня курс "Организация предрейсового осмотра водителей" пройден с дипломо установленного образца. А в его структуре предполагалась целая практика по работе с разными ср-вами контроля, в т.ч. и с алкометрами. А у тебя что есть кроме ля-ля?
Если не понимаешь разницы между алкометром и алкотестером вчитайся в название или учи матчасть.
Далее - то что ты называешь Мета-01 -  это стационарный анализатор концентрации паров этанола в выдыхаемом воздухе «АКПЭ-01»(НПФ ЗАО «Мета», г. Жигулевск) - СТАЦИОНАРНЫЙ!

А допущеные алкометры: «Lion Alcolmetr SD-400», Алкотектор PRO-100, Алкотектор PRO-100 combi (ГУ НПП «Синтез. СПб»,г.Санкт-Петербург); «Alcotest 7410 Plus Соm», «Alcotest 6810», «Alert J4Xec» (ООО «СИМС-2», г.Москва); «Alco-Sensor IV»

А теперь расскажи как именно ты сможешь "изменить состав подаваемой газовой смеси" ))) Против ветра, говоришь? Шариком? буга-ага!!! смешнее анекдота не слышал )))

Даже если ты ртом плохо будешь дуть - алкометр просто не сработает - ему нужен определенный объем с определенным давлением! сделано специально, чтобы прошел воздух от альвеол, а не от ветра в дырочку, ха-ха-ха!!!
не, пятница, определенно удалась )))

Смешнее нет,  когда человек над собой бугагакает. :))

Ну, бугагакай над собой и дальше, заодно и я над тобой посмеюсь.

Как я уже сказал, мне для бытового разговора (трепа на форуме) -  "алкометр" и "алкотестер" - суть синонимы, но раз ты так уперся в эту мелочь - и даже назвал конкретные модели -хм:

«Alcotest 7410 Plus Соm», «Alcotest 6810» - почему то даже на профессиональных сайтах их называют "алкотестерами",
но если ты так упорно настаиваешь на "алкометре", я не возражаю, это такая мелочь для неспециализированного трёпа.
http://www.gimi.ru/product_info.php/products_id/3251
http://www.alcometrs.ru/professionalnye-alkometry/professionalnyj-alkotester-Alcotest-7410-Plus-com-s-aksessuarami/

И да, разумеется, алкометру естественно нужен определенный объем и определенное давление.
Обычный надутый воздушный шарик легко обеспечивает и то и другое. И объем и давление. В достаточном количестве для проведения измерения.
И, как я уже сказал, я не встретил на практике алкометра, который на шарик сказал бы - "прерванный выдох" или "недостаточный выдох" или нечто подобное, у разных моделей по-разному.
Так что диплом свой сложи вчетверо, хорошенько помни и используй по назначению..помятой бумажки..
Ибо твоя помятая бумажка ничто перед практикой.
Пойди, надуй шарик и вставь мундштук, а потом посмотри, как твой умный алкометр легко и непринужденно облажается перед шариком.
Потому что ты теоретизируешь, а я на практике это делал.
Вот такое бу-га-га.

(124) вот продуй сначала шариком - тогда и поговорим )))
определенно, пятница удалась ))) давно так не смеялся

(125) в Расее столько клоунов  что Шапито не надо ставить )))
цирк с конями

(125) ты должен был назвать обстоятельства, которые при использовании шарика будут отвергнуты алкометром.

а не предлагать провести опыт повторно.
ранее тебе сообщалось об успешном проведении.
заявлено, что шарик обеспечивал и объем, и давление.

где данные о давлении воздуха из легких, о его объеме.
где аналогичные параметры для шарика?

(127) сообщалось? а если я сообщу, что я единорогов встретил по пути на работу - ты будешь доказывать, что их нету?
я вообще-то медик
для примера - тебе приходилось дуть в аппарат для измерения ЖЕЛ? ну, наверняка в военкомате дул проходя медкомиссию?
сможешь его шариком надуть? попробуй

(128) помню, дул.

про шарики затрудняюсь оценить, они разные бывают.
некоторые надувают из баллонов, похожих на баллоны для газ.воды для торговых автоматов.

(129) не вопрос откуда надувают
объем шарика в л? и скорость выдувания л/мин - какая у шарика?
я тебе потом озвучу какая должна быть у алкометра

(129)+ 300-500 куб.см

http://www.golkom.ru/kme/07/1-466-2-1.html

(131) а объем анализируемой пробы 1.5 литра да еще при нужном напоре, иначе аппарат засвистит "недостаточно дыхания" млм в зависимости от модели

(132) если шар диаметром 30 см надут с гелием, тогда объем газа в шаре 0,014 куб.м.
http://ibol.ru/bigbal/articles/detail.php?id=46098

(132+) но, это все теория, которую приходится обсуждать из-за подростковых фантазий протоукра )))
а в реале представить мента который за определенную сумму будет играться с надувными шариками и дырками в мундштуке повернутыми против ветра ))) в надежде, что, это снизит показания прибора (а у него еще и память измерений есть!) - это тема для гомерического анекдота

(133) обычно надутый шарик диаметр имеет 15 см, что      соответствует объему легких 1,77л

(135) а напор? я ж тебе сказал - используй шарик на аппарате ЖЕЛ

(136) ЖЕЛ для мужчины  18 лет и 180 см роста 4,48 л, что больше объема шарика в 2,5 раза за счет резерных объемов вдоха и выдоха.

(135) значит еще раз считаем детскую арифметику
ты должен дуть 10 сек в алкометр
он работает при напоре 20л/мин (по паспорту)
вот и считай - сколько ты должен выдуть за указанное время
справишься?

(137) скорость истечения воздуха из шарика не более 16 м/час
http://ahiin.livejournal.com/110492.html

(139) не, 56 м/с, в статье скорость для космонавта

(138) 20/6=3,3л

(141) сможешь продуть шариком 20л/мин?

(142) - за минуту- нет, а 10 секунд- почему бы и  нет.

При диаметре отверстия шарика 1 куб.см и скорости потока 50 м/с выйдет объем воздуха 50м х 0,01 м= 0,5 куб.м/сек, за 10 секунд- 5 куб.метров

(143) попробуй на практике сначала)))

(143) у меня в формуле оказалась площадь вместо объема шара, не учтено сопротивление воздуха и стенок шара и т.д.

(145) угу

иатематики, блин. пятый класс средней школы.

Объем сферы диаметром 30 см свыше 14.1 литров, что больше ЖЕЛ в три с лишним раза. (А кстати, почему вдруг перешли на ЖЕЛ, почему не приплели сюда, например, акваланги, не, ну а чо, ЖЕЛ он такой же, совсем как алкотестер. Но акваланг еще лучше, давай сразу акваланги, чего уж там мелочиться, военкоматы, аппараты измерения ЖЕЛ...)

так вот, объем сферы диаметром 30 см больше 14 литров, но давление в шарике повышенное, естественно, не больше, чем могут создать легкие человека, поэтому реально в шарике воздух сжат и литров "чуток" побольше, чем 14,1.
выпустить из шарика всего лишь три литра за 10 секунд - легко. При этом объем шарика сократится всего лишь на пятую часть. Каждый держал в руках шарик и каждый знает, что шарики полностью сдуваются (через стандартную горловину) быстрее чем за 10 секунд.  
Про давление говорить вообще смешно - руками можно создать давление внутри шарика гораздо большее, чем могут легкие человека, все зависит только от прочности материала шарика.
Но самое главное - я нигде не говорил, что инспектор должен будет заморачиваться с шариком.
Если посмотреть внимательно, то шарик был приведен в качестве НАШЕЙ забавы, но никак не в качестве ЦУ для инспектора.
этот клоун опять додумывает за других и приписывает другим мысли, которые другие не выражали.

сначала он облажался, только к 119 посту с удивлением выдав фразу "какие еще визуальные признаки?", хотя о них говорится по ссылке в (0), тем самым продемонстрировав, что сообщение в (0) он не читал. но скромненько так умолчал об этом, пока ему цитату в нос не ткнули.
потом он облажался с "алкотестерами" и "алкометрами", опять же скромненько промолчав, почему им же приведенную модель Alсotest на профессиональных сайтах называют алктестерами, а не алкометрами (кстати, само по себе название alсoTEST как бы намекает?)
а теперь еще облажался со школьным курсом. Забыл формулу объема шара, или тяжко, наверно, перевести см. кубические в литры?

так вот, исходные данные - объем сферы диаметром 30 см - 14, 13 литра.
Реально, поскольку воздух сжат, в сфере находится чуть больше литров (по сравнению с атмосферным давлением) сколько точно не скажешь, все зависит от давления.
при требуемой алкометрами скорости 20л/мин=0,33л/сек требуется за десять секунд выпустить из шарика всего лишь 3 литра. Т.е. за 10 секунд уменьшить объем шарика всего лишь на 20%.
Скажу сразу, в наших играх с шариками и алкотестерами даже не требовалось дополнительно сжимать шарик руками, давления в шарике, созданное легкими, плюс эластичность (резиновость) стенок вполне хватало для продувки алкотестера.

И да, для пробы достаточно не строго 3.3 литра. большинству приборов хватает и 1.5 литра.

Короче - не пачкайте мозг присутствующим. Бухой за рулем - преступник. Карать нещадно!

Алкоголь увеличивает все риски (смертей, ДТП и так далее) в несколько раз: устранив алкоголь, устраним более чем в 5 раз смертность трудоспособных мужчин и в 3 раза - трудоспособных женщин в возрасте 15-54 лет). http://romix1c.livejournal.com/65951.html

Я полагаю, что надо запрещать алкоголь, с рецептурными исключениями. Кто хочет - сходит за рецептом. Совместимость рецепта на сильнодействующие психоактивные вещества (которым является этиловый спирт) и прав на вождение автотранспортных средств можно рассматривать отдельно: нельзя рубить сплеча, но и нельзя не обращать внимание на сверхсмертность россиян: в Европах с Америками всей этой российской пляски смерти просто нет.

(147) все! я устал от смеха! катайся с шариком и с дырявым мундтуком )))
ты победил!!!

(149) а можно попросить огласить наши допустимые уровни в сравнении с уровнями таких отсталых стран как Франция и Ирландия?

(149) Нах, нах... Алкоголь в разумных дозах должен быть!

(0) Фигня.
Во-первых, наказание должно быть просто предельно жестким. Вот, допустим, норма 0.3 (в РБ такая), а если 0.31, то всё, права тю-тю, штраф, и т.д. За повторность - конфискация авто,
Во-вторых, победить коррупуионную составляющую с помощью законодательства не получится. Необходимы технические средства и организационные мероприятия. Естественно, эффективные.

В-третьих, пьяных нужно лучше ловить. У нас одно время была практика - пару раз в неделю проводили фильтры. Сужают дорогу конусами до одной полосы и проверяют всех подряд, место выбирается рандомно в любой точке города. Но почему-то в этом году вообще ничего не видно и не слышно с фильтрами, увы. А надо бы такое чуть ли не каждый день проводить. Еще, например, усиленные проверки летом, в выходные в пригороде, на съездах в зоны отдыха. Вот это делают, ок.

Тем, кто боится остаточного, могу сказать одно. Или накануне не бухайте, если очень надо ехать, или не ехайте потом с бодунища, если очень надо побухать. Я, например, если выпью крепкий адкоголь, то с момента последнего приема просто на сутки об авто забываю - хватает с запасом.

(151)  Измеряться должны не уровни наркотизации, а  сам факт зависимости от наркотика и органического растворителя. Если человек наркоман или токсикоман, то место ли ему за рулем?

Если человек хочет употреблять сильнодействующие психоактивные вещества для улучшения самочувствия или повышения настроения, то он должен проконсультироваться с врачом и получить рецепт. Вождение при этом может быть поставлено под вопрос - особенно, при наличии истории авто-аварий у конкретного пациента - привычного потребителя небезопасных веществ, таких как алкоголь.

(152) Разумные дозы - понятие сильно растяжимое. Математические методы выявляют смертность половины россиян от алкоголя - это разумная доза или не очень? А 5-кратная сверхсмертность мужчин работоспособных возрастов по сравнению с ЕС? Горы трупов четко ассоциируется с алкоголем - графики смертей очерчивают алкогольные кривые тютелька в тютельку или ноздря в ноздрю.

Если хотите говорить о разумности доз чего либо, то почему бы не поговорить об этом с врачами при получении рецепта? Привычная этанольная наркотизация некоторых граждан при этом не пострадает - а цена сходить за еще одной карточкой по сравнению с исчезновением половины Россиян - невелика.

(154) вообще-то я просил огласить уровни допустимого в указанных странах
ну, и как-то объяснить разницу - а не пистеть ниачем о рецептах и методах определения наркомании-алкоголизма
эти методы давно уже придуманы

(17) То есть, я сейчас пойду, куплю в подземном переходе обычный китайский "алкотестер" и он с ваткой не включится, да?
Что ты там про фантазии говорил?

(94) Еще раз, для тупых и впечатлительных: алкоголь от кваса выветривается за 5-10 минут без следа, весь. Нет, каждый осел начмнает квас и кефир вспоминать.

(156) Почему Вы меня (да еще и матом) просите оглашать что-либо, а сами этого не делаете? У меня нет этих данных. Зато по этим же странам у меня есть другие данные.

Именно по названным Вами странам (Франция и Ирландия) ситуация с ДТП (по сравнению с Россией и ЕС) такова (графики по данным ЕРБ ВОЗ): http://romix1c.livejournal.com/67632.html

Российский график смертей на дорогах (ссылка абзацем выше) в точности соответствует графику смертей от отравления алкоголем. http://romix1c.livejournal.com/65623.html

Страны с преобладающей атланто-средиземноморской генетической компонентой у населения могут себе позволить несколько более высокие уровни промилле - поскольку они более устойчивы к действию алкоголя (на протяжении тысячелетий имели дело с выращиванием фруктов и винограда).

Другие же страны (например, с преобладающей восточно-европейской генетической компонентой у населения) назначают пониженные или вовсе нулевые уровни промилле, чтобы не видеть вот эти графики и горы трупов как самих водителей, так и их жертв, которые имеют поразительно точную зависимость от алкогольных кривых.

Подробнее про генетические компоненты можно посмотреть тут
http://romix1c.livejournal.com/64791.html

(159) да потому, что ты пока НИКАК не совместил свои фантазии в области:
1. уровня допустимого в Ирландии
2. уровня ДТП в этой стране
3. и того как она связана (Ирландия) со средиземноморской компонентой

))))

(160) Давайте ссылку про высокий допустимый промилле в Ирландии.

(161) http://autotraveler.ru/spravka/alcohol-in-europe.html#.U-Zcu2ccRaQ

(162) у меня немножко другие сведения
0.5 промилле:
Австрия, Бельгия, Болгария, Босния и Герцеговина, Германия, Греция, Испания, Италия, Македония, Нидерланды, Португалия, Сербия, Словения, Финляндия, Франция, Хорватия, Черногория, Швейцария и др.

0.8 промилле:
Англия, Андорра, Ирландия, Лихтенштейн, Люксембург, Мальта

но, тем не менее - ждем комментария Ромикса

(162) Ссылка - на частном сайте. Я бы слепо не доверял каждому такому сайту, на них может быть что угодно.
(163) Посты с цифрами без надежной ссылки не годятся. Давайте оперировать достоверными данными.

(160) > как она связана (Ирландия) со средиземноморской компонентой

http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1b_Y-DNA.shtml
Distribution of haplogroup R1b in Europe

http://haplogroup.narod.ru/genetics_components.html
География генетических компонент
http://haplogroup.narod.ru/atlantomed.jpg

на РОИ написан БРЕД, все необходимые законы уже есть.

(164) так поищи сам - если нашим данным не веришь! )))

(165) товарищ дорогой! ты давай тему-то держи!
в то -  мы тоже "(на протяжении тысячелетий имели дело с выращиванием фруктов и винограда)"
виноград вычеркиваем для нас и для Ирландии
и почему у нас и у ирландцев разные промилли и разные "горы трупов" на дорогах?

(167)  

1) "Нашим данным" - это чьим?
Огласите всю методичку.  


2) Во Франции тоже вычеркиваем виноград?

В Ирландию же прибыл в эпоху неолита тот же самый этнос (см. генетическую карту постом выше).

В Россию этот этнос не прибыл.

Вино они возместили пивом.

Пытаться их перепить или переплюнуть по промилле - это иметь устрашающие графики смертей и ДТП.

(159) Ваша "статистика" из разряда "как лунный свет влияет на рост телеграфных столбов".
Есть простая статистика - ДТП по вине пьяных. В РБ это в районе 5% ДТП, думаю, что в России цифра не сильно отличается.

(169) Это официальные графики, ВОЗ и Росстат.

Если график ДТП идеально похож на график смертей от отравления алкоголем, то я тут не причем - это объективная реальность.

(170) Я не ставлю под сомнение похожесть ваших графиков и исходных данных. Я просто совершенно не понимаю, какая связь между смертями от отравления алкоголем и количеством ДТП. Может разъясните?

Просто показать графики и на основе их похожести делать какие-то выводы - это как-то не по-научному, вам не кажется?

(171)
Это индикаторное заболевание, которое позволяет выяснить уровень алкогольных проблем в обществе. Другие индикаторные заболевания - циррозы и алкогольные психозы.

При небольшой ординате этого графика (смертность от отравлений алкоголем невелика), в России он почти идеально соответствует как общей смертности, так и смертности от самых разных причин, таких как убийства, самоубийства, ДТП, кардиология и так далее.

Делать выводы на основании похожести (корреляции) графиков - это единственно научный подход, все остальные методы не являются научными. Вопрос "Как еще выяснить, сколько смертей приходится на алкоголь?" имеет ответ "А никак".

Например, есть труп от ДТП, в крови почти нет алкоголя, от головного мозга при вскрытии разит спиртом (мозг дольше задерживает, чем кровь) - в какую графу его записывать?

Полное восстановление мозга алкогольных токсикоманов не происходит быстро - нужно, чтобы распался не только сам спирт, но и продукты его метаболизма - ацетальдегид, который в 10 раз токсичнее самого этилового спирта.

Если в Европе выпьют немного вина и получат эти самые 0,5 промилле на краткий промежуток времени, то в России ужрутся водкой, протрезвеют или подумают что протрезвели и сядут за руль. А реакции то еще не в норме. Тут настигает не только ДТП, но и другие виды смертности - главная из которых кардиология (у нее тоже полностью похожий график).

И не просто смертности, а 5-кратной сверхсмертности у мужчин по сравнению с ЕС.

(172) Стоп. Так на основании похожести или на основании корреляции? Это разные вещи.

(173) Когда графики смертей от алкоголя и смертей от ДТП (и еще много других видов смертей) совпадают тютелька в тютельку и ноздря в ноздрю - это похожесть или корреляция?
http://romix1c.livejournal.com/63481.html

опять депутат ночью пьяный сбил кого-то в МСК и от освидетельствования отказался

Судя по стилистике - не взлетит, да и как степень опьянения от количества свидетелей зависит, не понятно.

(174) Вполне возможно, что некая статистическая связь имеет место быть. Но, во-первых, это не обязательно корреляция, связи могут быть более сложными, через другие показатели. Например, на эти показатели может влиять уровень благосостояния, степень удовлетворенности жизнью и т.п.

(168) нащим - это ирландским! бедный Ромикс - всяких корреляций м графиков он нагуглил их интернета - а вот, с уровнем промилле в Ирландии не справился! не гуглится!
начинает на Францию съезжать и на пр. куйню

ну, так - какая там корреляция в Ирландии промилле/ДТП?
и почему отличается от нашей?

не подтверждает тупую теорию?

(178)  Огласите всю методичку.

(179) оглашаю
допустимые уровни
http://www.driveandstayalive.com/articles%20and%20topics/drunk%20driving/artcl--drunk-driving-0005--global-bac-limits.htm

данные по смертности ДТП по Европе
http://www.erso.eu/

а теперь вопрос - почему в странах с допущенным промилле более, чем в 3 раза от нашего (Мальта, Люксембург, Ирландия)
или в 2 раза (Финляндия) - такая минимальная смертность на дорогах, в отличие от нас?

(180) Различия стран объясняются:

- разными генетическими составляющими у большинства населения (восточно-европейская компонента, атланто-средиземноморская компонента, мезолит Европы и так далее). http://romix1c.livejournal.com/64791.html

- разной длительностью и протяженностью поездок на душу населения (в Европе и особенно в карликовых государствах-княжествах - другие расстояния и потребности в длительных поездках, каждый километр поездки вносит вклад в аварийность).

- разными уровнями автомобилизации на 100000 населения.

Введение или отмена допустимого промилле не создаст существенного изменения графиков - вы очень ревностно на него кидаетесь, как будто я с ним активно спорю, а мне он не особо и интересен.  Ну будет заусенец на графике - кому он интересен?

Однако, существенный спад графиков получится (и получается) при снижении другого фактора - общего алкопотребления и тяжелого пьянства (индикаторы: крепкий алкоголь, алко-отравления, алко-циррозы, алко-психозы).

Забороть тяжелое пьянство (как разновидность наркомании) можно различными мерами, основным из которых я бы посчитал рецептурный доступ к наркотикам.

(181) кто-нибудь мне может расшифровать то, что написал Ромикс? я что-то не готов этот винегрет мысли воспринимать

(182) Берете карликовые государства для сравнения с Россией по числу ДТП - забыли учесть фактор расстояний.

Переоцениваете роль промилле - введение или отмена создаст лишь заусенец на графике смертей.

(180) ИМХО, основная причина - культура вождения. или точнее полное отсутствие оной в РФ.

(180)несравнима большая законопослушность граждан...

именно поэтому нет смысла заворачивать гайки - достаточно обеспечить 100% наказание выявленных нарушителей

(185) Надо гайки закручивать.
во-первых, 100% всех не накажешь. элементарно не поставишь гаишника у каждого столба.
Хотя можно упростить процедуру подачи жалоб от граждан. с видеорегитсраторов чтоб видео без проблем принимали.
Во-вторых, текущее наказания нас слишком мягкие. в тех же Европах и штатах за пьяное ДТП со смертельным исходом можно пожизненно прав лишиться и присесть лет на  10. у нас как правило все ограничивается 2-3 годами поселения.
И лишение прав вовсе не означает, что человек пешком ходить будет. не редки случаи, когда человек будучи лишенным раз 10 продолжает ездить. Адекватного наказания за езду без прав у нас тоже нет.
Нет такого понятия, как опасная езда.
А уж соблюдение скоростного режима у нас вообще плохим тоном считается. даже если попадешься штраф 500р смешон. это даже для колхозника не деньги.

(186) >Хотя можно упростить процедуру подачи жалоб от граждан. с видеорегитсраторов чтоб видео без проблем принимали.

это не закручивание гаек а это работает на неотвратимость накащания.

>это даже для колхозника не деньги.

насчёт колхозника - не в курсе, но скорее всего это для него тоже деньги, но вот наверное логичнее с точки зрения соц. справедлисости делать штрафы типа так: ХХ% от среднемес. дохода но не менее ххх руб.

А за езду без прав (в виду лишения прав ранее) - авто безовсяких левых базаров на чермет

За примерами далеко ходить не надо.

Весной в Абакане упоротый нарк не вписался в поворот  вылетел на тротуар, где сбил мать с двумя детьми 1.5 и 4 лет. Мать отделалась ушибами а дети серьезно пострадали, позже младший скончался. Водитель с пассажирами убежал с места ДТП. и не просто убежал в панике, а хладнокровно скрутил номера, пока детей свидетели из под машины доставали. позже был пойман (явка с повинной).
Недавно состоялся суд - 3 года общего. т.е. меньше меньшего.
т.е. 2 отягчающих обстаятельства (покинул место ДТП, был нетрезв) и все равно дело рассмотрено в особом порядке и дали меньше половины максимального срока.

ПОдробности:
http://rusdtp.ru/page,1,2,26435-v-abakane-voditel-na-trotuare-sbil-mamu-s-dvumya-detmi-foto-video.html
http://www.19rus.info/index.php/proisshestviya-i-kriminal/item/7607-odin-iz-detej-sbitykh-na-trotuare-v-abakane-skonchalsya-v-bolnitse
http://www.19rus.info/index.php/proisshestviya-i-kriminal/item/12308-v-khakasii-osuzhden-voditel-sbivshij-na-trotuare-mat-s-detmi

(183) это Финляндия - карликовое гос-во? или Ирландия?

(54) Вот тут вы правы. В прошлую субботу меня остановили за поворот налево там, где он запрещен (ну да, нарушил, ибо надоело крюки мотать). С кирпичной физиономией выслушал гайца, посмотрел запись с его камеры, после чего заявил, что ни с чем не согласен, о чем и напишу в протоколе, а свою видеозапись он будет предъявлять в суде. Как ни странно, отпустили.

(190) ну это ему лень было писать или подхалтуривал
Выписал бы и нормально в суде без него тебе бы штрафчик выписали

1. Пьяный за рулем однозначно НЕ убийца. Если никого не задавил.
2. По вине пьяных совершается ВСЕГО 5-7% всех ДТП. Ну и чего все так привязались к пьяным водителям? Да, в пьяном (обкуренном) виде ездить нельзя. Но во-1, надо различать выпившего стакан пива и выпившего пузырь водки. Во-2, может стоить обратить больше внимания на осавшиеся 95%?

(191) Да мог бы выписать, конечно. Я сам удивился.

(192) работают по всем фронтам, кроме строительства нормальных дорог; максимальный % дтп вроде по вине превышений- камер наставили, гораздо меньше народу быстро едет, иногда хочется прохватить - негде, все едут медленно

(194) Отменили штраф 10-20 - уже хорошо. Осталось только загородную скорость поднять до 130.

(195) да было бы здорово, хотя бы на автомагистралях

(196) Да где ж вы автомагистрали видели?
Автомагистраль - это дорога, отмеченная знаком "Автомагистраль".

М4 например

(198) А М7 - не автомагистраль, но вполне выдержит 130 (местами).

(200) в идеале,  чтобы не местами, а везде

(199) там вроде много левых поворотов и т д вначале

Я не знаю, какое и сколько должно быть наказание за езду в опьянении, но то что попавшиеся однажды водители должны в течении какого-то времени регулярно останавливаться ДПС-овцами как только в поле зрения камеры с идентификацией номера попадается авто, которым имеет право управления данный гражданин. Ближайший наряд ДПС должен обязательно отреагировать, вплоть до того, что перезвонить и затребовать появиться на мед освидетельствование, а не гоняться за "подозреваемым", чтобы убедить представителей правопорядка, что в машину сел трезвый.

(202) сейчас умные люди, лишенные прав , на чужих авто езят, чтобы в потоке не звенеть; стационарные посты закрываются кстати

(202) лет так 10-15? ))

Кстати, а есть таблица по дтп со смертельным исходом, в разрезе аналитики по причине дтп?

(195) дорог, по которым можно ездить безопасно 130, у нас кот наплакал. это как минимум по 2 полосы в каждую сторону должно быть.
на простой 2х полосной дороге это самоубийство+убийство по определению.

(206) есть такие и не так мало; на обычной понятно не фонтан, хотя ночью на пустой и больше жарю  в М О

(207) За Уралом таких дорог ОЧЕНЬ мало.

А часть ФЕДЕРАЛЬНЫХ трасс совсем не имеет асфальтового покрытия.

(189) Их размеры, мягко говоря, не дотягивают до российских.

Показатель ДТП сложен для анализа - вы натолкнетесь на плотность населения, протяженность автодорог и количество автомобилей, которые тоже надо как-то привлекать в расчет.

При наличии исходных данных я бы считал число ДТП в расчете на литр потребления бензина, а не на 100000 населения.

(205) Есть график ДТП в базе ВОЗ по странам Европы
http://romix1c.livejournal.com/67632.html
(можно ставить галочки и выбрать другие страны).

График российских смертей от ДТП очень похож на смертность от отравления алкоголем в России http://romix1c.livejournal.com/65623.html

По тому же принципу (почти идеальная схожесть графиков) причина очень многих видов смертности (кардиология, убийства, самоубийства...) в России очевидна - токсикомания алкоголем.

Тут эти же графики с 1956 года: http://romix1c.livejournal.com/63481.html

(210) ну, тогда не надо говорить, что все от алкоголя
тогда уж, говори, что все от размеров )))
что-то, вы, барин, скачете, как блоха по столику

Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.

(211)Рекомендую к прочтению.
http://habrahabr.ru/post/217545/

(212) Вы сами пустились в сравнения Лихтенштейна, Финляндии и России по уровню ДТП. Это уже даже не анекдот.

От общего масштаба, такого, как длительность поездок на душу населения (или как более удобный для статизмерения показатель - среднее потребление бензина на душу), зависит ордината графика ДТП, при прочих равных условиях.

Динамика же этой ординаты по годам в России зависит от алкоголя.

Причем, если вы уберете алкоголь (точнее, токсикоманию 40% этиловым спиртом) как сдерживающий россиян фактор, то получите 5-кратное снижение смертности у мужчин от всех причин (3-кратное - у женщин).

(214) слушай товарищ дорогой!
тебе приводят промилле и ДТП - в ответ "размеры страны не те"
значит не в алкоголе дело а в размерах?
"нет, вот, в России - именно от алкоголя!"

т.е. в других странах все от размеров, а у нас - все от алкоголя )))

тебе лечиться надо самому )))

(215) Купите географическую карту.

Отдельно картинка
http://ic.pics.livejournal.com/romix1c/12777694/156506/156506_original.png

(216) да я тебе по географии дам 105 очков не напрягаясь )))
иди, прими таблетки

(218) Да я, да мы. Лучше бросайте токсикоманить этанолом. Это значительно повысит Ваш интеллектуальный потенциал.

(219) к сожалению тебе не помогло (((

(220) Второй оппонент. Вас два или три человека на всю Мисту, остальные бросили наркологию и токсикоманию. Ну или почти бросили. :-) Животворящие графики (211) делают чудеса. :-)