http://lenta.ru/news/2014/08/08/wifipassport/
Даже не знаю, как это комментировать. Очередной "закон".
Жду обязательной регистрации всех устройств с wifi, с указанием паспортных данных и прописки.

Перенесите в юмор

Не смешно...
Как сам думаешь, для каких целей это сделано?

Ясно для каких

ЗАчем регистрация всех устройств ? Канал на котором сидит устройство - уже по паспорту.
Это в публичных местах где на зарегистрированном канале - кто попало может в инет выходить, другое дело.

Наконец то... ©

Чё-то как-то не доработали они. Судя по тексту в макдональдсах проверять паспорт не обязаны. Они же не операторы связи?

(6) Сам текст постановления не читал, но из статьи "Оператор Wi-Fi точки обязан предоставлять доступ в интернет только после идентификации пользователя"

(7) Ну и с какого перепуга макдональдс стал оператором связи?
Закон о связи:
оператор связи - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель,
оказывающие услуги связи на основании соответствующей лицензии;

У них есть лицензия? Нет. Значит не оператор связи. Значит постановление не имеет к нему никакого отношения.

(8) оператор wifi точки

цель понятна - защита от хакеров)

Чо за нах? На кол

"На карте Красноярска появилось 28 новых точек доступа в интернет по технологии Wi-Fi. Теперь красноярцы бесплатно и круглосуточно могут выйти в Сеть в 197 общественных местах на территории города и пригорода".
Люди старались, делали хорошее дело.

(12) Хорошее? Возможно... Но хорошим делом могут воспользоваться плохие люди, которых потом нужно как-то ловить.

Ужас

надо пользоваться закрытыми точками
http://www.macdigger.ru/iphone-ipod/prilozhenie-s-adresami-i-parolyami-tochek-dostupa-wi-fi-vyshlo-v-top-rossijskogo-app-store.html


проверил - действительно работает :)
не рекламы ради а сервис для - поставил.. вчера к клиенту на арбат ездил - действительно почти все окресные вифаи со всяких кафешек запороленные в базе есть..

(10) Хакеры? Ну если только особо злобные. Скорее с наркотой борятся. Сейчас столько объяв про соли, миксы и прочую химическую фигню...

(15) Главное ничем, кроме HTTPS не пользоваться, ну или котиков смотреть :) А то неизвестно что на том конце за устройство. Впрочем, как и в открытых сетях.

а вообще - делается же несложно...
просто при входе в бесплатный вайфай показывать не рекламу кафешки а форму с вводом ФИО и паспортных данных.


ясен пень что туда будут вводить Иванов Иван Иваныч 12 123456... но как это проверить?

(18) Никак. Поэтому придётся подходить к стойке с паспортом, я представляю кондукторов в нашем городе в автобусах и троллейбусах в час пик )) Если так как в статье - открытых точек станет сильно меньше.

(16) А не для контроля ли населения?

бред и статья и ветка. одноэсники в очередной раз показали тупость себя и ленты.сру.

(20) Домашний и мобильный инет и так у всех по паспорту. Если и для контроля, то какой-то определённой группы.

(21) В России доступ в интернет в общественных местах больше не будет анонимным. Соответствующее постановление правительства подписал премьер-министр РФ Дмитрий Медведев. Согласно документу, теперь, чтобы пользоваться общественным Wi-Fi, россияне обязаны сообщить провайдеру свои паспортные данные.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/44390#ixzz39lZdw6fl

Наголосовали за придурков!!! Они теперь за придурковатые законы голосуют!!!
Идиоты, слов больше нет!!!

(20) «Речь идёт о безопасности. Идёт информационная война. Анонимное подключение к интернету в общественных местах позволяет осуществлять противозаконные действия безнаказанно. Найти нарушителя бывает весьма сложно. Американцы боятся войны, сейчас им лучше всего воевать в информационном пространстве. Те, кто заинтересован в дестабилизации, пытаются насытить Сеть мошенниками, фашистами и экстремистами. Всё, что связано с интернетом, должно быть идентифицировано», - выразил мнение депутат.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/44390#ixzz39lZzyUnZ

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=166893

Ещё не вступило.

(23) непонятно как ограничивать распространение паролей, даже если менять каждый день

я подумал подумал
и решил не париться.


и так почти все время пользуюсь мобильным инетом а он и так по паспорту.

а в кафешках - ну откроет мне старбакс форму с просьбой ввода логина и пароля - введу..
с предварительной регистрацией на сайте по емейлу.. или привязкой к IME устройства временного логина и пароля.

(27) зачем ограничивать распространение паролей?
пусть будет много паролей.. разных.. сложных и не очень..

(29) Не, раньше ключа Wi-Fi хватало, а теперь RADIUS сервер для каждой забегаловки ставить? ))

(28) 4g рулит

(23) ну у меня бесплатный вифи по всему городу. Исключительно по договорус провайдером. У жены и у детей такая же хрень. Все на один договор с моими паспортными. Если Катька по своей психической неуравновешенности или мелкие напишут где-нибудь с планшета или телефона "Путин-какашка" меня загребут?

(39) ну так и щас будет ключ.. только ты его получишь после авторизации на портале..


я в греции был, так там в отеле следующая схема была: входишь в вайфай сеть в первый раз, у тебя открывается окно авторизации на портале не отеля а провайдера, там вводишь данные и получаешь логин и пароль которые сохраняются в системе и далее используются автоматом пока действует твой доступ..
один провайдер на остров
в каждом отеле такой доступ
везде разные сети и точки доступа.


в итоге отели просто тупо ставят точки и подключаются к провайдеру а контроль и оплату осуществляет именно пров..

+(32) меня больше тревожит что грёбаный СУП банит мой ЖЖ и ленту друзей. 40 минут уже войти не могу. "Ваш accaunt удален!" Горите в аду!!!

(32) типа голден-вайфай чтоли? Тут речь о другом, об общедоступном инете в парках, в забегаловках

(0)давно уже планируется ввести идентификацию в нете. Конец троллям и срачам в комментах:-)
Давно пора. На улице же если мент спрашивает у тебя документы ты же не начинаешь вопить о тайне личности.  Почему в сети должно быть по другому?

(32) речь идет о анонимном бесплатном вайфае..

ну типа представь что ты белоленточный_г_ндон_крекал_с_айпадиком и пришел в старбакс про путина гадости писать.. про голод, пустые прилавки и про то что теперь простой россиянен без тонких сыров запрещенных к ввозу должен искренне ненавидить путина и вернутьу крам крым и каяться..
ну или про то что ты прямо сейчас стоившь в очереди за талонами на еду и талоны заканчиваются а всем кому не повезло умрут с голоду и их тела отправят в макдональдс на переработку..


а тут бац - облом
анонимно непопиешь..
нужен паспорт
а по паспорту за свои слова и распространяемую панику отвечать придется..

(37)  про Путина гадости никто не запрещает писать) за это не спросят, что-то посерьезнее нужно

(36) Большинство участвуют в срачах и троллят с домашнего или рабочего инета. Который по паспортам с появления этого инета в России. И никого это не останавливало, особо одарённые выкладывают инфу о нарушении закона.

частенько ОС раздающего wifi оборудования содержит баги, с помощью которых можно подключаться к сети без ключа

(0) я инет раздаю бесплатно
мне тоже нужно паспорт собирать ?

(39)Так тот паспорт пока найдешь- это ж порвайдера шебуршить надо! Столько мороки. А так - все видно сразу. Но конечно как то надо ограничивать доступ к инфе только для ответсвенных людей.

Реально, закон не исполнимый, это только еще один удар по индустрии интернета.
Но ведь кто его принимает, он же должен чем то думать?!
Как такие люди попадают во власть? Они ведь не трактором, они целой страной управляют!!!!!
Ну не хватает у самих мозгов, но можно же проконсультироваться с людьми, которые работают в этой индустрии.

Как вариант сделать какойто централизованный ресурс типа сервиса аськи с идентификационными номерами и данными. И например захотел ты зайти на мисту, а тут проверка - не подключен к сервису? Нет номера? -  иди гуляй по порносайтам!:-)

(43) какие мозги ?

решение элементарное --- делается реестр устройств, который может подключиться к wifi и паспортные данные его владельца

(43) что за индустрия интернета?

расскажи про удар по ней...

(45) Теперь я должен данные о своем паспорте и своих мобильных устройствах всем подряд раздавать?
Где храниться этот реестр?

(47) при покупке этого устройства данные будут заноситься в спец реестр

(47) будет еще одна галочка "да я согласен на обработку и хранение моих персональных данных шаурмачной палаткой ИП Абрамесян"

+ (48) т.е. это будет единственное возможное решение

(46) Прикинь, люди в интеренете деньги зарабатывают, и не малые.
Прикинь многие в инете сидят через мобилы в кафушках, в том же контакте.
Новость для тебя? иди в госдуму

(50) 100500 уже проданных устройств, уже ввезенных и ежедневно ввозимых куда денешь?

(51) зачем в кафешке сидеть вконтактах ?

(50) данные о устройстве, по мак адресу, а если я его поменяю у себя на телефоне на чужой?

(53) А когда еще?

(51) почему человек сидящий с мобилы в вконтактнике в кафешке не может свои данные оставить у провайдера на страничке?

то есть выкладывать свои фотки с сиськами и фотки с очередной попойки где так смешно наблевала и упала туда илцом это типа можно - пусь смотрят, а фио нельзя озвучить?


ввек когда у каждого по три соцсети заполненно с фотками и геопозиционированием петь про "ай ай ай я за анонимность" - смешно..

особенно пользователям вконтактника где ВСЕ привязано к номеру телефона.. ага..

(52) значит ещё и паспортные данные =)


(54) значит ты подставишь чужового тебе человека, а это несознательное решение

(55) давно пора отказаться от этого

имхаю, злоумышленники всегда найдут способ залогиниться через других

(57) А если сознательное? Любой дурак может зайти под моим маком и ввести номер паспорта, и натворить что захочет, хоть путина обозвать!

Чтож они испугались то... с 146% поддержки.

(59) так сейчас банковские мошенники скупают карты до 5000р и через них проводят обнал по 500 000 р

(56) Во первых не все страницы привязаны, во вторых не все в сети сидят под своими именами и в третьих, я что один такой, у кого номер не привязан к паспорту?

(60) не любой
обычный человек ничего не знает

Начало сети Чебур@шка. Осталось еще отсоединиться от тлетворного влияния Запада и все, духовность попрет.

(41) за тобой придут поутру....

(63) какой у тебя номер не привязан к паспорту?

(66) пох

Слава Ким Чен Ыну!

А как быть с вай фаем на кольцевой линии? Куда там пасспорт тыкать?

(68) посоаетуйся всеже с предками, пережившими тридцать седьмой...

(70) в турникет на входе...

(70) Отменят.

Видать дорогих россиян(тм) решили прижать как следует, раз соглядатаев втыкать будут.

(0) пофиг скоро 3-4джи будет безлимитным :)

а вообще, был бы я подрывным элементом и хотел бы писать гадости про Путина в интернетах - я бы через бомжа купил 4г симку и с нее делал все что угодно..

я бы не светился в кафешках где в каждой стоят камеры и где интернет может тупо не работать..

(75) Да не гадостей они боятся. А того, что зомбоящику никто не будет верить и все будут шушукаться в интернетах.

(75) в Прибалтике симки в супермаркетах продают, без паспорта вообще. Покупай нехочу....

(76) плюсую.
Понятно ведь, что реальные негодяи найдут способ как зашифроваться...

(65) надо еще написать про "духовные скрепы".

Кстати, ветка показательная! Все белопрезервативники собрались. Одни мы с Алексеем приличные

(77) Даже в Абхазии симки продают без паспорта. При этом у них до сих пор состояние войны с Грузией..

(76) ну смотри.. я со своим макбуком прихожу в страбакс.. испить соевое латте...
открываю ноут написать очередную умность на мисте и у меня спрашивюа паспорт..
я показываю паспорт/права и у меня работает халявный интернет я пишу что хочу...

прихожу в другое кафе в москве - пров один и тот же, уже там никто ниечго не спрашивает ибо мое устройство привязано..


вопрос - где мои права ущемлены?
вопрос номер два - на каком этапе я побежал в зомбоящик смотреть?

а тем 90% интернетпользователя кафешечек которые тупо из кафе инстрагрммят да во вкотнтактнике сидят - давным давно на придумали такую штуку как openid  аутентификация..

даже в 1С оно есть..

и если разрешить эту аутентификацию с сетями типа вконтакте которое и так к мобильному телефону привязано (прииивееет... вы все под колпаком у фсб...) то можно и не париться с паспортом..

напоминает http://www.gossearch.ru/
Сайт уже забанили, но год назад работал) Так что картинками:
http://www.ferra.ru/869x3000/images/361/361238.png
http://www.ferra.ru/650x470/images/361/361239.png
http://www.ferra.ru/650x470/images/361/361240.png
http://www.ferra.ru/650x470/images/361/361241.png
http://www.ferra.ru/650x470/images/361/361242.png
"эффективные" менеджеры способны создавать только бюрократию

(84) БУ ГА ГА ГАГА ГА

прелесть то какая...


это же мысль..

специальный интернет: вводишь адрес, приходишь с паспортом, отстоял очередь и тебе под подпись выдают распечатку со скриншотом странички адрес которой ты запросил..

(67)Номер телефона, на котором контакт зареген

Смысл в том, что эта мера не поможет никого поймать, не снизит уровень преступности в интернете, единственное последствие, которое будет, это исчезновение открытых точек доступа и лишние неудобства для обычных людей.
И смысл этого закона?

(86) вот знаешь.. я давно наблюдаю за всякими запретительными мерами..

еще погода назад тут полмисты пело что меры по запрету удорожанию и отмене не уменьшат количества курильщиков и ничего не изменится...


а вот прошло полгода.. и красота же..
в кафе не курят даже на улицах
курильщики из "привелегированного классса" превратились по сути в отщепенцев которым надо выбегать на улицу подымить и на которых смотрят все остальные как на больных людей..

многие просто бросили курить ибо курить стало некомфортно..



так и тут.
да - знающие люди купят симку без паспорта, привяжут к ней вконтактник и будут авторизироваться..
но 90% пользователей не будут заморачиваться.. но в то же время они будут ЗНАТЬ что анонимный интернет вовсе даже не анонимный..

(82) отчего я сейчас с первой строчки камента взоржал? Видимо от отсутствия слов смузи и стартап )))))

(84) Всхохотамше под лавкой!!! Да причем так, что кошку разбудил.

(87) На счет курить понятно, но мы же не пытаемся отучить людей от привычки использовать интернет.
И так, мы уже решили, что пользы этот законопроект не приносит, а создает только неудобство для обычных людей.
На самом деле у нас сплошь и рядом такие законы.
Чехорда с этим временем зимним, с промилями, с тех.осмотром, теперь вот и с интернетом.
Я  понимаю, что этот закон не будет исполняться, так же как и закон о регистрации вай-фай и цветных принтеров в ФСБ. Все равно будут открытые точки доступа у обычных людей в домах.
Раздражает только одно, пользы от их законов ноль, только лишняя марока.

(82) Если везде таскать с собой паспорт - надолго его не хватит)

(91) таскай права..

(90) еще раз:  япользуюсь интернетом постоянно.
я не вижу проблем юзать и дальше свой 4g

мало того -я даже в кафешках сижу через свой 4g - мало ли там что кафешный айтишинк у себя на роутере наделал, опять же у многих кафешек тем или иным способом инет порезан - где то трафик, где то количество слотов, где то протоколы зарезаны..

нафиг нафиг..

а в тех редчайших случаях когда я юзаю халяву - мне невлом и паспорт показать или права..

опять же - кто мешает реализовать схему выдачи одноразовых логинов/паролей по оплате карточкой стоимости этого пароля в 1 рубль?
как раз для тех кто без паспорта..

(92) Права лежат в корочках с техпаспортом и страховкой ОСАГО, неудобно каждый раз вытаскивать.
Вообще не хватает для граждан "ID-карты", с минимальным гемором при получении, которую можно всегда таскать с собой.. а лучше если это будет браслет.

Хм. А с проводным Инетом без паспорта как дела?
Инет кафе умрут?

(95) инет кафе - ты должен оплатить..
то есть приходишь на кассу и тебе пробивают чек
могут и по паспорту пробить :)

(95) Вроде как давно уже требуют документ в таких заведениях

опять же - я бы на вашем месте не парился..
вот отменят наличность в таких заведениях вообще - проблем в принципе не будет..
оплатил картой- и ты под колпаком...

(96), (97) Гм. А чо делать безпачпортным школьникам?

(99) + Дома Инета нету, в кафешку не пускают...

(98) Авторизацию по лицу, по пальцам, кодовой фразе и по звонку куратору ФСБ.

(99) А школоте в интернет нельзя. Он от них тупеет.

И еще мне интересно как будут соблюдаться закон о персональных данных.

Вообще для меня необходимость доступа в интернет по документу неприятна риском утери документа при постоянном использовании. А утеря документа - это беготня по бюрократам и финансовые затраты в виде штрафов и пошлин.

Ни холодно, ни жарко от такого закона. В этом году только два раза пользовался общественным wi-fi - на самарском вокзале и в сочинском аэропорту.

вот не лень людям подключаться к точке доступа в общественном месте. и потом кафе, чей вайфай может весь ваш трафик посмотреть (пароли почты и т.д.)

(106) Попытался как-то в одном кафе подключиться к вай-фай и дальше попытки получения ip-адреса не прошло.

вообще закрыть все форумы и т.п. , чтобы никто не мог ничего плохого написать

А вы не подумали, что вся это тема с вайфаем нужна лишь для разжигания? Я сегодня новости открыл так там из всех щелей про вайфай по паспорту. Даже тут.

+ (109) Это информационная война.

(109) Надо же электорат чем-то отвлечь от мыслей о грядущем голоде из-за санкций.

(110) Не пойму только кого с кем: депутатов против вайфая?

(111) не надо нагнетать, ну подорожает чуток
меня например больше вторичная заморозка пенсий смущает.
(112) всех несогласных для начала пересчитать

(113) ...всех несогласных для начала пересчитать...

точно "не перестрелять"?

Сходу идея кажется бредовой. Только вчера прокатидся в метро - полвагона в тырнете сидит через метровайфу.
Нужно вникать в детали.

ой ребяты, а че не так то? боитесь, что банить будут теперь не по айпи, а по паспорту? МУАХАХАХА

(116) Мухаха. Жди, скоро придут телекран тебе в квартиру устанавливать. Невыключающийся.

(114) (116) об этом тоже есть постановление о взаимодействии ФСБ и провайдеров и вводе в эксплуатацию специального ПО
от 31 июля 2014 г. N 743
просто его предпочитают не обсуждать :)

(118) это было к (117) а не к 116

(118) ну теперь и с макдака не смогут)

(119) скоро и провайдеров останется 2-3 штуки. Остальные не потянут ставить и сопровождать всё то, что хочет ФСБ.

(121) не 2...3 , а один, и я даже знаю кто ...

(122) и то только для того, чтобы электронные с-ф онлайн отправлять :)

Вернёмся к bbs и fido :)

(124) можно нелегальный спутниковый инет забацать ...

(0) В чем проблема то? В той же Германии всю жизнь так было. Вот и мы выходим на европейский уровень. Скоро видеорегистраторы запретят.

(126) проблема в том, что большая часть населения, включая тебя, не видит в этом проблемы.

(127) А ты в чем проблему видишь?

А в метро кому паспорт нужно будет предъявлять?

+(128) Если тебе надо анонимно и без палева пообщаться с конкретным человеком, то вы поставите мессенжер, шифрующий трафик и никто не узнает, о чем вы говорили.
А если хочешь громко пукнуть в комментах, чтобы все увидели, то и возможность тебя деанонимизировать не повредит.

(126) Видеорегистраторы вроде наоборот хотят сделать обязательными. И обязать водителей передавать записи по первому требованию сотрудников органов.

(129) Одно из возможных глобальных тех решений - раздача OpenID госуслугами, и авторизация во всех бесплатных вайфаях через него.

(130) не повредит головой думать. хоть иногда

Очевидно, что эта мера для борьбы с педофилами.
Неужели есть такие нелюди, которые хотят, чтобы детей совращали педофилы через общественный WiFi ?!

(130) можно услышать с какой целью деаномизировать человека, не поддерживающего например какое-нибудь правительственное начинание ?

(135) Человека, который топает в бесплатный вайфай только для того, чтобы не узнали его ФИО, вместо того, чтобы выразить свое несогласие с правительственным начинанием из дома стоит взять на карандаш однозначно.
Мы демократия между прочим, и быть несогласным с правительством это нормально, за это не сажают.

(136) ыыыыыыы :))))))

"Мы демократия между прочим, и быть несогласным с правительством это нормально, за это не сажают."

отлить в граните

вроде взрослый уже

(138)Примеры обратного есть? Сколько у нас сейчас политических сидит? (которые при этом чисто политические, а не типа ходора с Навальным, которых ха жпо взяли из за политики, но не за политику)

(88) ага :) всё такое родное исконно-посконное. а про паспорт еще Маяковский писал, грех не показать

мда г-н Сноуден не зря задавал вопрос;)
в общественных местах: вокзалы\поезда тоже?
а если в квартире незащищенная точка и к ней слетятся преступники)
вообщем 1 апреля какое то

(126) Как было, вайфай в аэропорту по предъявлению паспорта? Вот в Германии не был, а в Женеве, Париже и Амстердаме без всякого паспорта открытый вайфай. Недавно читал интервью с израильским безопасником, он сказал упаси на бог что-то запрещать при борьбе с террористами, нас тогда погонят ссаными тряпками, если мы начнем выявлять террористов через регистрацию и запреты.

(142) защити точку

всё не читал... но
в еуропе же это есть, т.е. владелец интернет-кафе или ресторана не даст тебе пароль от вай-фай пока ты паспорт не покажешь. Объясняется это просто, он несёт ответсвенность если ты залезешт на сайт детской порнографии, или прям оттуда будешь на этот сайт заливать ролики. Это вычисляется по ИП и владельца могут аж посадить

(144) некоторые не умеют да и не обязаны защищать,
появятся резиновые вайфайквартиры на 1-2 этажах у кафе ;-)

(138) и что? Трусы? Я вот неанонимно Путину по прямой линии задавал и не сижу...

(147) это недоработка,  мы помним о тебе :)

(147) не трусы) просто геморрой владельцам кафе не нужен, проще намекнуть посетителям,что есть открытые сети из квартир рядом без паспорта

(148) + готовься ехать яблоки сажать в магадан :)

(145) Да где такое есть? Регулярно ежу в Финку и Францию - нигде не было регистрации по паспорту.

(148) да телефончик у меня уже есть..куда я с начало должен звонить а потом уж вопросы задавать

(147) что за вопросы-то? когда воду горячую дадут? почему ВВП до сих пор не причислили к лику святых?

(152) перед тем как это написать- почему не позвонил спросить можно ли ?

(151) в интернет-кафе и барах-ресторанах тоже подключался? там персональную ответсвенность несёт владелец. В аэропорту, метро - тут да, я сам не понимаю как хотят у нас сделать...

кстати в белорусии также закручивают потихоньку

http://izvestia.ru/news/429571
Владельцы белорусских интернет-кафе должны помнить об ответственности за отправляемые их посетителями сообщения

(155) И в кафе и в шале. Да это бред, это как всю жизнь ходить в противогазе, потому что может произойти газовая атака. Только помрешь лет в 40, а атаки так и не будет. Так и здесь. Безопасность она для кого придумана? Для безопасности людей, наверное она не должна палки в колеса вставлять. А так у террористов есть поддельный паспорт и от кого тогда спасать будет новый закон?

(0) наплевать. у меня 3g если надо

А господа почему собственно телефоны (симкарты) по паспорту а инет нет?

че все так возбудились? Никто не запрещает. персонализируйся и все.

(0) количество взятых кредитов увеличится.

(158) ага, вон на украине симки без паспорта продавали, вон к чему это привело.

(130) +1
Можно было забить на это, если бы Америка этот канал для своих революций не использовала. А поскольку они используют, придется защищаться. Что происходит с государствами которые не защищаются мы видим.

П.С. Я не в восторге, но необходимость подобного закона понимаю. И в целом за. Даже если брать политику, у нас куча партий и представителей течений у которых любую точку зрения можно найти. Присоединяйся, если невтерпеж, и все. Будет там 1-2 процента от населения с каким-то бредом по переустройству мира и ладно.
Фокус то в том, что через интернет создают массовость поддержки какого-то мнения, которой на деле нет. А если этого мнения действительно много, так во власти (в одном из течений) оно будет представлено.

(155) В аэропорту по билету. Во всяком случае в Дубае это так. Подходишь к стойке и получаешь доступ.

Если кому то серьезно нужен анонимный интернет, он его найдет. Небольшой подарок и интернет/сим будет оформлена на бомжа

Так зачем это нужно ? Очень просто!
Законы у нас "гибкие" посадить можно любого. Десяток образцово показательно сажают, остальные ходят в интернет по паспорту и выражают полную поддержку партии и правительства.
PROFIT!

(162) Время просто теряешь на регистрацию, пришел я в парк вечером, вот где мне найти чувака который меня зарегистрирует?

Всем читать Дж. Оруэлла - 1984.

(164) а простите вы с чем придете то? счас даже в планшетах 3п можно.

мне вот надо с тел если что посмотреть, есть выйфай - ок. нет ну и хрен с ним есть 3п

Истерични белки такие истерични.

Анонимности в интернетах не бывает, пора бы это уже уяснить давно. И мне лично ничем не помешает формочка с запросом паспортных данных, открывающаяся при подключении к вафле. И так почти в каждом кафе вылазит форма с просьбой оценить сервис (а кое-где и оставить емыл, например).

Впрочем, у нас пока такого закона нет. Будет - ну и хрен с ним, мне он не помешает.

(164) не хочу равняться на Дубаи, в Амстердаме, Париже, Женеве без всяких стоек и регистраций подключаешься к интернету и делаешь что хочешь, хочешь скайпишься, хочешь регистрируешься на рейс, хочешь троллишь на форуме. И ничего, оранжевых революций как-то не происходит.

(166) а у меня есть планшет и без 3джи, с вафлей только, и нетбук есть.

Очередной нерабочий закон )) или не будут исполнять если наказание никакое или тупо отрубят халявный wi-fi

Все кто писал "какая проблема взять паспортные данные" явно не в курсе 152 ФЗ - Защита персональных данных и того какая там стоимость чтобы исполнить и штрафы за нарушения...

Это же Медведев подписывает, с большой вероятностью, что скоро отменят его закон.

Хотелось бы еще обсудить такую вещь - что делать с офисным вай-фаем? Варианты: Отключать нахрен, отключить для гостей, скрыть точку, оставить для себя и директора?

(173) Ничего. Этот закон касается операторов связи. А оператор, в свою очередь, может включить в договор требование раз в квартал предоставлять списки пользователей, которые используют ваше корпоративное подключение.

(171) ну у нас в порядке вещей, что одни депутаты не знают что напринимали другие

(175) да всё они знают, возня для отвода глаз, самостоятельно никто не дёргается уже давно.

(174) а домашнего вай-фая текущий закон касается?

(177) конечно, если сын захочет подключится к вайфаю, ты обязан у него потребовать паспорт.

(177) А вы оператор связи? Если да, то касается.

(174)(179) Извините конечно но эти изменения в закон касаются не "операторов связи", а "операторов универсального обслуживания"

(179) а в кафе раздают вай-фай операторы связи?

Как уже достали эти тупые законы, когда они уже чем то полезным для страны займутся!

(179) Где написано, что только для операторов связи...

(180) хотя это я не дочитал там и "операторы связи" есть...

да всем у кого лицензия придется закрыть свои точки ну или отдать их отдельной конторке с которой взятки гладки ))

+(182) напринимали кучу "запрещающих" законов за исполнением которых никто не следит, зато если что на любого теперь походу статью повесить можно ))

(185) так это и есть демократия ))

(182) Это очень полезный и нужный закон. Но его полезность и нужность видит только вполне определённая группа лиц. И мнение  пролов их не интересует.

Думаете если я подойду к бармену или кто там меня будет амортизировать и дам ему 100-500 руб мол паспорт дома забыл а в инет позарез нужно он меня не пустит? Скорее всего возьмет бабки и запишет данные пользователя со вчерашнего дня. А потом этот кто то в случае замеса будет доказывать, что он не баран.

И как этот закон реализовывать какие трудозатраты. уж тогда проще обязать всех раздающих Wi-Fi ставить на входе ИП камеру(ы), а СБЮ уж пусть само с них видео себе пишет и хранит сколько ей надо.

(188) (189) тогда вайфая не должно быть там

Вижу напряглось сообщество....

Щащаща, подождите. Пока идет патриотическая истерика быстренько и не такого бреда напринимают.

Хотя  фая в общественных метсах довольно малоскоростная и глючная.

Кому в метро на кольцевой паспорт показывать?

«К пунктам Wi-Fi в парках, метро, вузах, школах, больницах в городе Москве это относиться не будет. Пользуйтесь Wi-Fi и наслаждайтесь интернетом. Речь идёт именно о пунктах коллективного доступа, и когда тот документ выпускали, имели в виду именно их и универсальные услуги связи. Никто не собирается ограничивать Wi-Fi в местах общего пользования. Это относится только к пунктам коллективного доступа, которые фактически финансируются в рамках универсальной услуги связи», - сказал Ермолаев, слова которого приводит ИТАР-ТАСС.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/44441#ixzz39myNRVsq

Выдыхайте, паникеры.

Отбой, речь только о пунктах коллективного доступа. Типа, которые на Почте

(195) опередил)

пункт коллективного доступа - это типа интернет кафе?

(195) Мля, белоленточные уже все интернеты слюнями забрызгали... А тут режим оказывается не совсем Кровавый... Как жить, как размножаться?!

давно пора. дадим бой анонимусам

(199) Если бы хотели, сразу бы разъяснили про "пункты коллективного доступа". А сейчас получается, что прощупали почву, выставили креаклов дураками в очередной раз, и с чистой совестью продолжат затягивать гайки.

ЗЫ Являюсь сторонником запрета анонимности в нете.

Что за двойные стандарты. почему в макдонольсе я могу пользоваться анонимно, а в пункт коллективного доступа должен паспорт тащить. Что это дает обществу и за что платят налогоплательщики. Кому надо зделать пакость и остаться скрытым тот из мака в инет вылезет.

3g-4g-путинG - не все сидят на нем, мне инет в кафе то только и нужен, посидеть, кофе попить, вк поболтать с друзьями. Нафиг мне платить за мобильный инет?


Вы не понимаете, пользы никакой, кому надо, тот и так зальет\сольет\взломает все что нужно.
А результат закона - закрытие вайфай точек, кому это нужно, кляньчить с паспортом вайфай в кафе, и какому кафе нужна эта БД с какими-то непонятными сведениями. Проще закрыть вай-фай. Так что если за соблюдением этого закона будут следить, умрет в России вай-фай. Либо этот закон опять отменят, потом снова примут, потом опять отменят. Как обычно. Идиоты!!!

(201) А зачем кого-то выставлять дураком, если человек сам ведет себя как дурак? Понятно было, что есть подвох, ибо в виде "требовать паспорт при подключении к любому вайфаю" закон работать попросту не будет - он противоречит закону о персональных данных (а через него - конституции РФ).

Но нет же, вместо того, чтобы выяснить или дождаться разъяснений, истерички начали излюбленное заунывное песнопение: "Все пропало, мы все умрем".

+(204) Вон человек в (203) не удосужился ветку прочесть внимательно и продолжает истерить, брызжа слюной во все стороны. Это правительство его таким сделало? :)

(202) Т.к. ПКД - государственный проект, соответственно хотят исключить возможность осуществления неправомерных действий через ПКД. Вполне логично, например. Это как служебную машину анонимно предоставлять, а на ней кто-нибудь из пользователей человека собьет. Отвечать кто будет?

«Никто не собирается ограничивать Wi-Fi в местах общего пользования. Это относится только к пунктам коллективного доступа, которые фактически финансируются в рамках универсальной услуги связи»
http://news.rambler.ru/26369515/

http://lenta.ru/news/2014/08/08/ermolaev/

Уже было?
Паспорт не будет обязателен для получения доступа к Wi-Fi-интернету в публичных местах. Об этом заявили ИТАР-ТАСС в Министерстве связи и массовых коммуникаций РФ (Минкомсвязь)

Луркайте сами.

Чета они быстро переобулись
читаем закон
Оператор связи, который оказывает услуги связи в сети связи общего пользования и с которым заключен договор об условиях оказания универсальных услуг связи (далее - оператор универсального обслуживания)

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/188092/#ixzz39nIIv4Ji
О них речь, это местные провайдеры, они обязаны требовать паспорт, если устанавливают вай-файю Ну и?

(210) Да все уже, хватит стенать. Речь идет о государственных ПКД на почтамтах и в библиотеках. Если местный провайдер, ставший оператором ПКД, обеспечивает связь на почте - на почте же и будут просить паспорт. Не там, где у них свои или корпоративные вафли развернуты, а в конкретных местах, которые подпадают под госпрограмму универсальной связи.

тут вот типа комментарии какаие то , блин , запутано так что я ничего не понял...
http://news.rambler.ru/26369515/

какой то комок противоречий...

Не понял, как контроль свободных хот - спотов будет осуществляться. Или они сразу станут с авторизацией?

Да и чорт с ним, не интеерсно

Короче, хороший закон, никто ниче не понял, даже минкомсвязи)))

А что ту понимать ?
Виду того, что грамотно составленная дезинформация - оружие массового поражения, которое не отражается и даже не распознаётся 95% населения - увеличивать контроль за интернетом НАДО. Контроль самый различный. Типа - пишешь на форумах, будь готов рассекретить свою фамилию... ;-)

Альтернатива - контроль над сознанием перехватывают те, у кого денег больше, т.е. - американцы... ;-) Результатом будет "майдан" и полная "украиназация" России...

Тут на мисте беспокоились о накопительных пенсиях... А гражданскую войну лет на 20 вместо пенсии не хотите ? ;-)

Моя позиция - государство очень правильно делает, что медленно но неуклонно протаскивает контроль за интернетом. А то, что конкретные реализации законов имеют недостатки - Ниэ Бьёд (около птицы, по-англицки...) ;-)

(216) ты забыл ещё написать про железный занавес, пятилетки в три года и танец маленьких лебедей по телевизору.

(217) А это лучше, чем бегать с автоматом, пока не подохнешь. Впрочем, у каждого должен быть выбор. Чемодан-вокзал-идеальная страна ;-)

(216) Зачем рассекречивать свою фамилию? Что бы применить дисциплинарные меры наказания за высказывания на форуме против власти? Вы сами то понимаете, за что ратуете?

-----
Комментарии Минкомсвязи
Если точка доступа Wi-Fi установлена оператором связи, то он должен отправить пользователю запрос на получение идентификационных данных по SMS или предложить специальную форму для указания данных перед открытием доступа в интернет.

Комментарии Россвязи
"В настоящее время в пунктах коллективного доступа в интернет, расположенных, преимущественно, в отделениях "Почты России", возможность анонимного подключения отсутствует, так как доступ в сеть осуществляется через стационарные компьютеры с использованием специальных карт" -  сказал представитель ведомства ИТАР-ТАСС, подчеркнув, что услуги беспроводного доступа в интернет в этих пунктах не предоставляются.

Все веселее и веселее, хотелось бы еще услышать комментарии от Медведева, как он видит то, что подписал.

(218) а ты ошибаешься, если думаешь, что запрет вафли и контроль над интернетом спасёт от беганья с автоматом.

на северную корею глянь - прекрасно живут без интернета вообще.

(203) Да, мы все умрем! Долой Преступный Режим (с)!
Все на Болотную площадь на митинг креаклов!

(219) "за высказывания на форуме против власти?" - нет такого закона - "низзя критиковать власть". А вот закон - "низзя брать амеровские деньги и за них критиковать власть на професиональной основе" - это уже почти что есть... ;-)

И таких людей на 3 порядка меньше, чем первых. А вред от них - на 3 порядка больше. Вот ими то ФСБ и займется... ;-)

(220) Да нет. Контроль над телевизором уже спас нас от болотной... Интернет - следующий необходимый шаг.

Кста, амеры это уже поняли, и готовятся восстанавливать "голоса" на КВ диапазонах... ;-)

(223) Как предъявление мной паспорта в Пицце Миа и вперспективе закрытие вообще вайфай в общественных местах поможет вычислить тех, кому госдеп шлет печенки? Если вообще есть такие...

(225) Лучше шаг к СК, чем шаг к Ливии, Египту, Киргизии, Сирии, хохлам и пр. майданутым...

(226) Вас же вычислили.

(221) Нда. Хорошо живут. Что аж такие ролики по зомбоящику показывают http://www.youtube.com/watch?v=bZoG5vbEW5w

(227) А ты, походу, вообще не в курсе как живут в СК, раз разбрасываешься такими заявлениями.

Да уже разьяснили вроде что к общественному вайфаю и частным точкам доступа этот документ никаким боком не касается.
В итоге ничего не изменилось.
Пользуемся как и раньше.

http://tvrain.ru/articles/minkomsvjazi_razjasnilo_izmenenie_pravil_polzovanija_wi_fi-373726/

(229) "sarcasm"

Как всегда журналюги лоханулись, а вы уже тут балаган устроили.

(226) О, не сомневайтесь, шлёт. Они есть на всех форумах - и миста не исключение. Их финансирование утверждает конгресс (а когда была двухнедельная задержка с утверждением бюджета США, количество "критикунов" резко упало на всех форумах ;-) ).

И, да. Если будет возможность собрать статистику по таким "критикунам", то окажется, что 0,1% критикунов выдаёт 90% "критикующего" трафика. Вот его и надо разработывать. Ибо сделать такое "на общественных началась" - не получится... ;-)

(225) Интернет не должен отличаться от обычного общения по своим последствиям. Он уже не песочница для детей.
(230) Ты в курсе? Просвети.

(235) хы, чёт я наблюдаю эту ситуацию, относительно проправительственного трафика, а не наоборот.

(230) Я в курсе. Но в курсе ли Вы?

(236) +100 Даже во дворе есть принцип : "А за враньё по морде бьём ?". А в интернете пиндосские наёмники могут распространять ложь по методички, и по морде не получают ! Пора !!

(236) интернет никому ничего не должен

(230)(236) вы можете самостоятельно узнать в сети. пока такая возможность есть.

(239) и что ты так переживаешь, большая часть населения страны интернет в глаза не видела, а большая часть из тех, что видела, дальше одноклассников не вылезает.

(238)
Достаточно вот это прочитать/посмотреть
http://www.vok.rep.kp/CBC/russian.php

(240) Интернет будет должен то, что ему пропишут в законе.

(243)  :)

(241) Не знаю, на знаю... Мне кажется, что как раз бОльшая часть интернет таки видела и видит регулярно. Исключение - дремучее якутское село. Впрочем, было исследование, опровергающее Ваше заявление. Весьма значительная часть населения (по памяти - больше трети взрослого населения( предпочитает получать новости из интернета. Где тут "не видела" ?

(240) 1. И никто ничего не должен в интернету, в т.ч. обеспечивать в нем анонимность.

2. Т.е. про СК судим по сети? Это каждый дурак может. Думал, ты сам знаешь и расскажешь.

(240) А могу я узнать это у северокорейца, тренирующего моего товарища по таэквондо? Или Вы думаете что бл.., ой, пардон, по современному "светская львица" Собчак, которая там два дня на экскурсии была, лучше опишет в интернетах их жизнь?

(246) ликбез устраиваю только за деньги.

(248) Рассказываете сказки за деньги?

(247) ты можешь хоть у дворника-таджика узнать, я ж не могу тебе запретить.

(249) госдепа :)
и не деньги, а печеньки :)

(251) Да, у меня были подозрения... И сколько у Вас ников на мисте ? А в других местах ?

(253) хочешь печеньку?

230 В Северной Корее в 90-х годах от голода погибло по разным даннам до 3 млн. человек. Хотите там пожить?

(254) Слив засчитан.
Расслабься, фактов не даешь, зато демонстрируешь желание выразить свое понимание псевдосвободы.

(256) да я и не напрягался.
это ж ты влез в дискуссию со своим "интернет - не песочница" и "и в северной корее не жись, а рай"

(252) Отсутствие контроля над мощнейшим средством коммуникации весьма чревато. Для примера, представьте себе последствия паники, которую можно организовать в мегаполисе массовым вбросом в Сеть.

Про возможность быстрого вывода и организации толпы с последующими провокациями, думаю, объяснять не надо?

Свобода свободой, но и гранаты вместо семечек продавать не стоит.

(258) ну что за ерунда, ну я, да пусть, кто там из блоггеров известный, tema, что такого может написать, чтоб вызвать панику?
а вот когда по телеку про гречку сказали - вот это была паника

а уж выйти на улицу без разрешения в количестве больше трёх - за это сейчас в автозаках катают.

(259) Шутите, да?

Естественно, один блохер погоды не сделает. А вот десяток человек, управляющих каждый еще полусотней аккаунтов в различных социальных медиа, на местных форумах и т.д. способны поднять информационную волну, которую и телеСМИ подхватят (информация имеет свойство закольцовываться, а в таком бедламе источник выявить крайне сложно).

Не надо недооценивать возможности интернетов.

(260) Личный опыт был? Или опять сведения из интернета.

(261) Z не сразу увидел, что ты не из россии.
У нас на 99% СМИ такие фильтры стоят, что информационные волны это из области фантастики.

(262) из дискуссии с тобой я слился :)

(260) На улице больше трех можно собраться под совершенно невинным и даже санкционированным предлогом - к примеру, митинг против геноцида кенгуру. Вот только ЛЮБАЯ толпа - это бочка с порохом, которую только вывести на улицу - а поджечь уже не так-то сложно. Да десяток петард под ноги раскидать - уже паника и неуправляемая толпа.

(263) В какой-то альтернативной реальности ты живешь :)

(264) ну, на том и завершим, а то баном уже целую страницу пахнет :)

(265) Освой востребованную профессию, выучи какой-нибудь вражеский язык, и сваливай в подходящую страну. Будь муж ыком блеать. Пока молодой, получится там устроиться.

(266) маме своей будешь советы давать

(267) Ну либо торчи тут, вечно недовольным и обиженным.

(268) спасибо, что разрешил :)

Контроль за интернет нужен хотя бы затем, чтобы не допускать клевету на Северную Корею. Там все отлично.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SQf5mBNXwkA

А в этом ролике про США показана правда. И ее не скрыть.
http://www.youtube.com/watch?v=bZoG5vbEW5w

(270) Ну далеко не отлично... Но и траву не едят. Бедненько, но чистенько...

Вот только шизу относительно этих всех Кимов я не пойму. Вроде человек в РФ живет лет пять большую часть года, вроде как говори что хочешь... Не, все равно чуть ли не как богами их считают. В еду что ли им подмешивают что ...

(271) Судя по темпам развития ситуации, такие сюжеты по всем каналам скоро будут.

Опровергли же.

(272) Ну-ну... Когда рядом "ангелы-освободители" с автоматами стоят и вся власть - АКМ, то самое время перед камерой что-то отличное от официальной версии говорить :))

Побаяню
Запрет на анонимный WiFi не распространяется на общественные места
http://1prime.ru/telecommunications_and_technologies/20140808/789750782.html

(277) Я дочитал только до "ангелов-освободителей". Дальше не стал, ибо диагноз уже и так понятен.

хз. я вообще никогда анонимным вифи не пользовался
редко телефоном пользуюсь вне дома и работы в плане инета
а так для редких загонов мтс с лихвой хватает
ну и лте скоро станет стандартом по ходу

(279) LTE рулит! Обходит по скорости "общественный Wi-Fi" легко. Но боюсь скоро малина закончится - набежит куча желающих и загрузят весь канал.

(281) зомбарь зомбарей

ну первуша у нас наравне с комсомолкой главный рупор страны

хотя полезные вещи тоже делают

(281) Диагноз простой - лохи. 1 фейк на 100 публикаций всего. Не то что профессионалы своего дела - Тымчук, Наливайченко, цензор.нет и пр. Громадське ТВ - 1 публикация на 100 фейков.

(280)Да большинство точек общественного вайфая сидят на довольно дохлом канале, а загрузка бывает приличная.

Ветку бы переименовали хоть, чтобы народ не пугать.

(287) это же не форум гламурных кис, кого тут пугать-то

Ну мало ли.
Народ подумает что  публичные точки запретили.

(286) Я в курсе. Но то же самое касается и LTE - как только набежит куча народа, так халява закончится.

(287) Нормально все. На нее белоленточные бегут, так пчелы на ме.., ой, как мухи на гуано.

(290)Дык тогда надо клеем полить, и дусту насыпать.

(273) Научили в детстве говорить определенные вещи. Без критического осознания. Ну и вероятно есть такой фактор как семья, родственники. Т.е. если что-то вдруг просочится могут добраться до них.
Более того этого корейца хорошие высказывания о лидерах и стране  вполне себе характеризуют. В том плане что к нему спиной можно повернуться. Не предал их, не предаст и новых. Вот если человек по 50 раз точку зрения меняет и поливает всех - можно насторожиться.

Я не скажу что Северная Корея идеал. Понятно что там своих проблем выше крыши, но держатся же. И бомбу сделали. По пальцам пересчитать кто это может под тем давлением под которым они. Не буду говорить что Корея великая страна, мало что про нее знаю, но вполне себе страна. С зубами и сплоченным, способным на многое народом.

Я так понимаю про проксю медвепуты ещё не в курсе?

(0) угу еще про tor, i2p и просто кнопку turbo в опере ))

(294) относится к (293)

(293)Каким боком прокся к сабжу относится?
(294)Каким боком все перечисленное тобой кореллирует с сабжем?

(296) наверно тем что даже показав пачпорт можно попытаться остаться невычисленным...

тоже не в курсе про перечисленное?

(297)Как ты окажешься невычисленным ежели покажешь паспорт?
Они его забудут?
Моя твоя не понимать.
И при чем тут всякие анонимайзеры?

(298) моя твоя тоже не понимай ))

ну вот пришел ты в кафе показал пачпорт, включил/получил wifi, вылез не напрямую на сайт мисты а через анонимайзер...

и как тебя админы забанють?

анонимайзер забанють тока если а не твой реальный ip по которому можно выйти на кафе и потом на твой паспорт...

(293) Был слух, что весьма "в курсе" ;-) В смысле, что вопрос о запрещении ананим. прокси сейчас прорабатывается... ;-)

Не, в самом деле. Если кому жизнь не в радость без "свободы американского образца", то лучше поступить как камрад Садко :

"Садко не долго думая
Собрал свой чемодан
Две дюжины га..ов
И томик "Мопассан"

(из песенки моей юности) ;-)

+(300) А то выйдет у него в жизни
"Дружина ты, дружинушка
Дружинушка моя,
Из денег в море брошенных
Не вышло ни х.я"
(из той же детской песенки)

(297)Какие админы?
Какой забанить?
Оператор связи должен иметь данные на абонента.
Ты показал паспорт оператору связи, и если к нему придут и спросят кто пользовался интернетом с адреса  х.х.х.х принадлежащего провайдеру в 15.35 московского времени, оператор скажет им твои паспортные данные.
При чем тут анонимайзер?
Анонимайзером от провайдера не скроешься ежели чо.

+ к (297)И кстати насчет того что админы не могут забанить, если ты зашел через анонимайзер.

Вот попробуй зайди на мисту через тор, обзови волшебника каким нибудь нехорошим словом и посмотри как тебя не смогут забанить :)
Я посмеюсь.

(303) ммм, походу с Вами, к моему глубокому сожалению, нет смысла разговаривать по этому поводу... ((

(302) в кино через семь проксей можно срыться, в жизни и одну рабочую проксю трудно найти)

(305) Находишь несколько жертв, ломаешь, поднимаешь на взломанных компах проксики и безобразничаешь.
А на халяву мало кто проксики держит, да ещё и анонимные - трафик-то не маленький.

(304)Ну да. Какой смысл разговаривать если вы утверждаете что человек может показать паспорт на входе, и при этом остаться анонимным.

(305)Ну прокси в качестве анонимайзера не айс, вычисляется легко. Вот впн уже лучше, ну или тор.
И найти их в рабочем состоянии не составляет труда в принципе.
Поэтому скрыться при желании довольно легко.

(308) как это соотносится с (303) ????

(309) не могут забанить по ип, а не конкретный ник

(309)В смысле? А что не так?

(310) так вопрос то был остаться невыявленным по паспорту
да ник забанят, но сам себе злобный буратино пользваться анонимайзером и при этом старым ником ))

(311) какой у меня счас ip ? может админы скажут?
через tor и еще один анонимайзер счас отправил...

(312)+ как можно через этот ip выйти на мой паспорт?

если не учитывать прежние заходы? с реального ip

>> в еуропе же это есть, т.е. владелец интернет-кафе или ресторана не даст тебе пароль от вай-фай пока ты паспорт не покажешь. Объясняется это просто, он несёт ответсвенность если ты залезешт на сайт детской порнографии, или прям оттуда будешь на этот сайт заливать рВолики. Это вычисляется по ИП и владельца могут аж посадить

интересно, в кафе например 20 посетителей, а как владелец кафе докажет что это выложил посетитель Вася. Допустим, полиция нашла Васю, но он не сознался, а сказал что выложин не он?

(314) никак будут трясти всех 20

(314) Если Вася занимается этим не первый раз - комплексный анализ интернет-активности Васи в совокупности с анализом активности остальных 19 посетителей даст необходимый результат.

(314,315) фигня это все, если человек идет на преступление осознанно, то он и об алиби позаботиться, и скорей не найдут никого.

(317) Если бы так было всегда, то ничего, кроме бытовух, никогда бы не раскрывалось.

(312)Конечно админы скажут, они же видят с какого адреса был заход, и заблокируют его если надо, в чем проблема?

(313)Никак.

(314)А полиция собственно на что тогда?
Есть группа людей находившихся в кафе, известно что один из них совершил преступление. Данные каждого - паспорт, прописка известны.
Дальше обычная полицейская работа. Ходим, задаем вопросы, ищем улики, внезапно обнаруживаем видеорегистратор который пишет происходящее в зале...

(317)Это не так просто как кажется.

Заходишь в любой спальный район и моментально находишь несколько открытых точек доступа..

(321) Точно. Вон Райзер попытался по книжке "убийство для чайников" действовать - логично, что попался )

(319) ну заблокируют ip и что? зайдем с другого...

если "никак" то какой смысл от того что у меня договор по паспорту? или что паспорт для wifi показал?

если все равно можно быть неузнанным при желании...

Я так понимаю, что теперь большинство тех кто обходился халявным вайфаем и не подключал мобильный инет, теперь его все таки включат? ))

Да сто раз уже повторили, что постановление касается только ПКД, т.е. почты и еще каких-то объектов, подпадающих под проект ПКД. Кафе, халявные хотспоты и прочие не в теме.

(326) Не распугивай белоленточных! Они такие забавные в своем праведном гневе :)

(327) Думаешь, все-таки соберутся и уедут за хамоном и халявным вайфаем в конце концов? :)

(328) Надеюсь... Пока полеты за бугор не запретили.

(326) ты это мне ответил?

"Какой смысл разговаривать если вы утверждаете что человек может показать паспорт на входе, и при этом остаться анонимным."
Для тебя это новость ?
Человека ищут начиная с конечной точки его посещения. Например миста.ру хранит айпи, с которых на неё заходили.
Но если человек использовал канадский прокси, то этот айпи будет канадским. И только канадцы будут знать следующий айпи

(330) Не только. Это постановление неправильно поняли и теперь во всем рунете трындеж о Кровавой Гэбне™, прикрывающей халявные вайфаи.

(331) Ты всерьез думаешь, что по официальному запросу хозяева проксей будут залупаться? Тем более, если статьи подпадают под юрисдикцию Интерпола.

Речь же не о том, как ты Путина обзовешь, бгг.

(331) Вот тебе схема - через цепочку "канадский"-"малайзийский"-"китайский"-"либерийский" прокси-сервера я совершил преступление в юрисдикции Интерпола. Они дают запрос в обратном порядке, и если кто-либо из цепочки отказывается предоставить информацию, приравнивается к соучастникам.

Много ли времени у них займет для выхода на твой адрес? С современными технологиями плюс бюрократическими нюансами - менее суток. В худшем случае.

Можно, конечно, усложнить, но рано или поздно все равно выход на первоисточник найдется.

(334) это все замечательно а как насчет если инфы уже нету?

вы что думаете оно вечно хранится? ага конечно на всех прокси кто, когда и куда пакетики слал да ))

Рассмешили ))

да если онлайн отслеживать и звонки звонить от очень уважаемых лиц то можно попробовать отследить... так и делают обычно

а если прошло хотя бы 2-3 даже не дня а часа уже все уехал поезд

еще веселее с Tor и прочими анонимайзерами )) ну выяснили ip  а он в пользовании честного законопослушного гражданина )) и логов никаких у него на компе нету, ну да стоял и стоит tor и что?

это примерно как привлекать человека который дал мобилу позвонить, а оказалось террористу который о бомбе звонком сообщил )) и не знал он что террорист казался порядочный человек даже денежку компенсировал за звонок...

(335) Само собой, не все так просто, как я описал. Но и не все так сложно, как кажется. Анонимности нет, и все, что попадает в Сеть - там же и остается, как правило.

(336) угу реально еще хуже чем я описал

вообщем обычного человека который не скрывается, да можно будет намного легче отследить...
сейчас это слегка затруднительно

а вот против тех кто скрывается бесполезно полностью...

(336) не реально. если за человеком не следят целенаправлено - никак не вычислишь.

(337)+ банальный пример берется 2 дешевых смарта с 3g и wifi, берутся 2 левые симки (способов получить море, например банально украсть если нет под рукой бомжа с паспортом)

далее смарты между собой по wifi, причем они могут быть не рядом, а до 500 метров на открытой местности или 50-100 в здании

на одном смарте fixed ip и коннектимся к нему с реального ip
логи все отключаем

далее от 1-го на 2-й по wifi и далее траффик уходит по 2-му 3g

что в результате?

выйдут на первый смарт, прекрасно! вырубаем второй и все ((

логов на первом нету, т.е. есть только внутренний wifi ip второго смарта - что он даст ???

да если найдут второй смарт и запрос оператору то выйдут...

(339) как сложно всё. берёшь китайский смарт, меняешь imei, безобразничаешь, возвращаешь imei обратно, симку выкидываешь.

(337) Ну вот ты наследил в интернетах настолько, что обычным гуглопоиском и легкой пробежкой по соцсетям уже засвечен напрочь =)

Мне скрывать нечего, например. Но если я и создам новую личность в Сети - скорее всего засвечусь, т.к. общий профиль все равно будет схож с тем, который уже имеется.

(336) во! расскажи, где остаётся?

(342) В каком смысле? Вот ты выкинул инфу на ресурс - думаешь, там не делается бэкапов? Кэш гугла, яндекса, да любой сервис резервирует информацию всегда.

(343) точно как Ingress поживает и АТС от Гнусмаса? ))

(343) хммм. про разные вещи мы говорим. ты про обычную сетевую жизнь под вымышленной личностью. а я про конкретные действия, и так, чтоб не нашли :)

и конспиратор из тебя плохой :)

(344) но это только против "скрывать нечего" работает, а если скрываются то несколько простых действий и инфы нету...

(344) Ну вот видишь. Только инфа устаревшая совсем у тебя =)

(346) Авотхрен. Та информация, которую я по тебе в соцсетях нашел, уже так просто не исчезнет. Там ничего компрометирующего нет, но сам факт, как говорится.

Т.е. речь о том, что скрывать честному человеку, в общем-то, нечего, кроме личной жизни. А для этого ее достаточно не афишировать.

(347) у меня грамотно выбранный ник оказался и почта, по ним хрен что найдешь одна левость ))

(340) в этом случае легко найдут при поиске сразу пока безобразничать не закончил ))
особенно если смарт с gps ))

(345) А я и не конспиратор ни разу =) Мне скрывать нечего, тем более, что здесь на форуме есть люди, со мной знакомые лично.

(350) Вот так вот. Одним махом да всю малину! )

(351) Хорошо быть иностранным агентом.

Хорошо только там где нас нет.

(353) Да ну уж нахер, вот с этим не согласен ни разу.

Хорошо там, ПОКА нас нет, бгг %)

А вообще да, сам убедился - туризм и эмиграция вещи разные.

(353) Вы, главное, подскажите, где Вас нет, дальше мы разберёмся ))

(355) С Вами Мы и так в параллельных вселенных.

(354) Если сказать другими словами: не вижу чему завидовать.

(207)
Вообще создается ощущение, что у нас в России всё делается "для галочки". В том числе и закручивание гаек.  

А то как с турникетами на вокзалах получится. Был недавно в Лазаревском - там главный вход на вокзал перекрыли, теперь надо 200 метров с чемоданами обходить через КПП с досмотром через рентген-сканер. При этом на вокзал регулярно приходят электрички, и ничто не помешает террористу приехать с батоном взрывчатки, сев где-нибудь на промежуточной остановке. Зато тысячам людей неудобства созданы реальные.

(332) мне пофиг на твою кровавую гэбню и твой одобрямс )) этот закон создал, как и большинство других принятых в последнее время, не несет никакой практической пользы - это раз. Во вторых, он создал, как обычно, мелкие неприятности обычным людям, типа меня.

(359) А вот мне, обычному мелкому человечку, он вообще никаких проблем не создал...

А мне создал, сейчас я беру кофе на вынос и сижу в скверике рядом с кафе, пользуясь их вай-фаем, а после принятия этого бреда, кафешка, скорей всего, вырубит вайфай и мне придется включать 3г, который за полчаса может сожрать половину батареи.

(361) Тебе, тупому белоленточнику, уже разъянили, на кого этот закон будет действовать. А ты продолжаешь тут болото устраивать...

(362) и в чем же моя "белоленточность" проявилась?
я смотрю 1Снеги все знают? )) даже больше тех, кто в правительстве сидит, т.к. они уже три трактовки этого закона выдали ))

В то же время представитель крупного российского оператора мобильной связи рассказал РБК, что рестораны платили операторам «за дополнительный комфорт посетителей в виде бесплатного доступа в интернет, а новые поправки превращают их благое дело в нестерпимо противное». При этом собеседник РБК заявил, что не знает, сколько будет стоить полугодовое хранение данных обо всех действиях посетителей кафе и ресторанов в интернете. По его мнению, рестораны просто откажутся от бесплатного Wi-Fi.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/08/08/2014/941916.shtml

(364)Да фигня все это. Вот прям проблема логи хранить, можно подумать в ресторане за год террабайты логов будут.
Банальный микротик с флешкой на 32гига, и проблема хранения логов в течении года решена.

Смотря что хранить - если только факт соединения, то мало.
А если все запрошенные данные страниц, то флешки и на день не хватит.
Кроме того, очень интересно, как владельцы сайтов отнесутся к тому, что все данные страниц, отображённые пользователю, будут где-то сохранены.

(339)Очень сложная и небезопасная схема.
Куча точек по которым тебя можно выследить - покупка симок, смартов.
Ты например подумал о том где ты сам будешь находится когда безобразничать будешь?
А свой мобильник у тебя где в это время будет? Случайно не в кармане, включенный лежать?
Ты в курсе что можно очень просто, банальным анализом логов ОПСОСА вычислить все сотики в нужном радиусе которые работали в этот момент и пользовались интернетом, а так же узнать их координаты с точностью до десятка метров? А потом можно обойти все офисы в заданном радиусе и собрать записи с камер наблюдения у кого они есть.
А так же у ОПСОСА выяснить какие еще симки вставлялись в телефоны с этим IMEI.
Как ты собрался пробрасывать wi-fi между смартами на 500метров? Встроенные не вытянут, слишком дохлые, нужны внешние точки с питанием. Короче слишком сложно.
Есть варианты более простые и надежные, хотя и у них есть недостатки.

Например проверенная временем Alfa AWUS 036H с хорошей антенной, и открытый вайфай у какого нибудь чудика в спальном районе - тут запросто можно на полкилометра засечь точку. Главное грамотно выбрать место где самому находится, и не иметь при себе мобильника, и не светить лицо ежели где камеры есть. А камеры сейчас много где.

(366)Как правило храниться история запросов - т.е время, и адрес запроса.
Хранить все передаваемые данные просто нереально, и никто это массово делать не будет.
Да и смысла нет.

А по поводу владельцев сайтов - а как они должны отнестись?
Им вообще по барабану.
Вот пользователь может и возмутится, особенно тот который не в курсе того как все работает.
Логи пользователя и так хранятся, как минимум у провайдера, а то еще и у админа на работе.

ну что вы трете.. было же разъяснение что парков кафе и прочих ресторанов эта норма не коснется..

(369)Это коснется только тех кто является оператором связи.
Т.е если ты оператор, - изволь хранить, и паспортные данные получать.
Не оператор - пофиг.
Поэтому в ресторанах скорее всего нет. Не думаю что владельцы ресторанов получили операторскую лицензию.
А вот в парках - коснется, так как в парках халявные точки устанавливают как раз операторы связи.

а мы тут будем каждую дезу и высер навальнят обсуждать?

(370) еще раз поясню:

конечный пользователь сможет пользоваться интернетом в кафе/ресторанах/парках/метро БЕЗ предъявления паспорта..

кто там что хранить будет - его дело.
ты, как конечный пользователь - паспорт предъявлять не должен.


в госучреждениях, в библиотеках, клубах - должен.


про аэропорты и вокзалы непонятно..

(372) Точнее сказать, требования относятся к операторам "универсальной услуги", то есть доступу в интернет или к телефонии за деньги.
Способ доступа в правилах, кстати, не так подробно описан.

(372)Да.
Но от операторов связи будут требовать идентификацию абонентов.
В итоге паспорт предьявлять конечно не надо будет, а вот смс с телефона придется, чтобы обозначить себя.

Крым Пут Ин в действии...

то ли еще ждеть?

(374) Ну, в "цивилизованных странах" всё гораздо проще - MAC-адрес каждого устройства априори известен, а так как покупают их по кредитным картам (наличные там редкость), то и покупатель тоже - поэтому те, кому надо, прекрасно всё знают без всякой идентификации.
Наши просто подошли к вопросу с той стороны, что никто не запрещает менять MAC-адрес устройства.

(372) вопрос в том, захотят ли "кафе/ресторанах/парках/метро" оставить халявный вай-фай или им проще будет его выключить ))

(377)Ага а у нас после наших провайдеров, многие из которых привязывают аккаунт к маку, большинство юзеров, далеких от IT научились менять мак легким движением руки.

Тут недавно с одной дамой общался, недавно роутер купила - говорит офигенно удобная вешь, не надо мак каждый раз перебивать, когда ноутбук вместо десктопа к инету цепляешь :)

(378)А в чем проблема? Зачем выключать? Оставят конечно.

(380) "Но даже там, где Wi-Fi предоставляют бесплатно, владельцам точки доступа в Интернет нужно будет хранить информацию о пользователях в течение полугода."

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/08/08/2014/941916.shtml

На самом деле, кафе - это клиент оператора связи - в договоре с оператором описаны условия использования интернета, если там будет сказано, что нужно идентифицировать каждого пользователя (в том числе и сотрудников), то придётся это делать - если нет, то "публичность точки" - это ещё вопрос - она находится на частной территории и доступ к ней получают только люди, находящиеся на этой территории.

Просто - если нужно вести учёт WiFi пользователей, то все юридические лица будут вынуждены сдавать отчёт о всех пользователях интернета по их договорам (в тех же поправках это именно так и написано).

Ну и плюс к этому - хранение информации довольно просто и недорого реализуется.

(383) ты им бесплатно настраивать все будешь?

(381) (382) завязывайте уже белоленточные ресурсы цитировать..

эти ресурсы вбрасывают и не публикуют опровержения.. ибо опровержения не вписываются в их редакционную политику


"Ермолаев пояснил, что основная часть пунктов коллективного доступа расположена в отделениях "Почты России", по состоянию на 1 января 2014 года их число в России составило 20,85 тыс.
К пунктам Wi-Fi в парках, метро, вузах, школах, больницах в городе Москва это относится не будет. Пользуйтесь WiFi и наслаждайтесь интернетом
Артем Ермолаев
руководитель департамента информационных технологий Москвы
"Речь идет именно о пунктах коллективного доступа, и, когда тот документ выпускали, имели в виду именно их и универсальные услуги связи", - заявил чиновник.
Архив
Путин подписал закон о хранении данных российских пользователей только на серверах в РФ
"Никто не собирается ограничивать Wi-Fi в местах общего пользования. Это относится только к пунктам коллективного доступа, которые фактически финансируются в рамках универсальной услуги связи", - добавил он."

http://itar-tass.com/obschestvo/1368342

(383) В свете закона о персональных данных - не очень просто и дорого - одна сертификация чего стоит.

(384)Не бесплатно, но и не дорого.
Для операторов связи это рутина, и у них как правило есть свои спецы.
А ежели разговор про точку в кафешке - они же ее ставят не по доброте душевной, и не от нечего делать.
Они таким образом привлекают клиентов, и готовы платить за трафик, оборудование.

(0) поддерживаю, давно пора.

(385) На самом деле, ждём подзаконных актов - что они назовут универсальной услугой и не распространят ли его "случайно", на все услуги доступа в интернет.

(386)Если мы говорим об операторе связи, то у него это уже и так есть.
Если про простого владельца точки доступа в кафе - у него и не будет там персональных данных.
Скорее всего что то вроде формата: дата, мак, адрес.

(389)Они появятся не сразу, уже в процессе - с учетом проблем и жалоб.

Товарищ, помни - требуя Wi-Fi по паспорту, ты закручиваешь гайку на болт пятой колонне!

(389) универсальные услуги связи определены ст.57  закона "О связи", никаких подзаконных актов не требуется.

1. В Российской Федерации гарантируется оказание универсальных услуг связи.

К универсальным услугам связи в соответствии с настоящим Федеральным законом относятся:

услуги телефонной связи с использованием таксофонов;

услуги по передаче данных и предоставлению доступа к информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" с использованием пунктов коллективного доступа.

Уфа
http://beta.hstor.org/files/386/804/0c3/3868040c34494c938b1380308357d3ea.png