Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Как и за какой срок можно поднять англиский до разговорного уровня?
0 Shur1cIT
 
08.08.14
09:07
Нужен только разговорный, за какой срок и как его можно поднять с уровня Elementary?
1 МойКодУныл
 
08.08.14
09:09
(0) собрался выезжать за сыром?
Месяца 2 с носителем языка, желательно.
А какой сейчас уровень?
2 Closed
 
08.08.14
09:10
(0) Разговорный бытовой от 1 недели в зависимости от мотивации, способностей, наличия времени и ресурсов.
3 Shur1cIT
 
08.08.14
09:11
(1) Elementary
нет, контору покупают, с работяг англиский не требуется, а вот от офисного планктона нужен.
4 Данила Демков
 
08.08.14
09:12
(0) Я бы рекомендовал попробовать Пимслера. Разговорный поднимает только в путь.
1 часть продается официально и еще 2 есть неофициально в хорошем качестве на торрентах
5 Closed
 
08.08.14
09:12
Полиглот с Дм.Петровым как самое простое, эффективное и не затратное.
6 Closed
 
08.08.14
09:14
Для улучшения понимания чужой английской речи Hoge A.J. - Effortless English
7 gnus
 
08.08.14
09:30
попасть в тюрьму США на 0,5 года
8 Drac0
 
08.08.14
09:32
(0) Съезди в Англию на месяц-два в английскую семью.
9 CountR
 
08.08.14
09:54
Соглашусь с (4) Курс Пимслера для разговора, выпуски EnglishPod для понимания, два-три месяца ежедневных (именно ежедневных) занятий - и начнешь говорить и может быть даже понимать.
Только чтобы заниматься каждый день хотя бы по полчаса, а лучше по часу - нужна мотивация и воля, что обычно отсутствует...
10 elisabet
 
08.08.14
09:57
(0)Смотря какая мотивация - лучше куда нибудь ходить, и начинать занятия не с носителем языка, а для начала с преподавателем, чтобы снять барьер того, что ты что то говоришь неправильно, дальше подтягивая грамматику начинать разговаривать на разные темы, а не просто читать, за полгода реально дойти до уровня intermediate - этого уровня вполне достаточно чтобы сносно разговаривать с иностранцами. С прямыми носителями языка тебе вряд ли придеться беседовать, а вот не носители (те же самые немцы и французы) они примерно на этом уровне и разговаривают.
11 batmansoft
 
08.08.14
10:07
(0) Берешь какой нибудь аудиокурс английского, вырезаешь оттуда всю русскую речь. Все это долго слушаешь. Например, если часто ездишь на машине, слушай в машине вместо музыки. Так нужно хотя бы недельку (лучше дольше) просто послушать без перевода. Затем потихоньку из первоначального варианта аудиокурса начинаешь узнавать как какие слова переводятся (к тому времени слова и фразы у тебя уже "в ушах будут звенеть")
12 lopus
 
08.08.14
10:19
Hoge A.J. - Effortless English слушаю, поставил на планшет Duolingvo, курс прошел. Сейчас время от времени повторяю.
Прочитал пару адаптированных книг по английскому, но понимать речь пока тяжело, выхватываешь отдельные слова. Работаю над этим уже 4 месяц.
13 floody
 
08.08.14
10:20
(11) автору нужно разговаривать, а не слушать
разговор - это в первую очередь построение фразы
предлагаете для этого тупо заучивать целые предложения? бред
14 acsent
 
08.08.14
10:21
1000 часов занятий до уровня эдвансед
15 acsent
 
08.08.14
10:22
(14) это собственно в любой области
16 Трик
 
08.08.14
10:25
Если не совсем с нуля
то от 2х месяцев до полугода. Дольше либо не желание либо ограниченность.
17 GreatOne
 
08.08.14
10:28
(12) Прошел Hoge? Тогда ты либо уже свободно общаешься, либо слушал на от**ись. Я после трех уроков(прослушивания по 20-30 раз) свободно смотрю все фильмы без перевода.
18 GreatOne
 
08.08.14
10:33
(12) а, понял, с пунктуацией там беда просто. В общем лучше выполнять все рекомендации Hog"а, даже самые убойные. Мужик талантлив.
19 acsent
 
08.08.14
10:35
(17) Hoge - это преинтермедиэйт. И говорить он не особо учит.
Например понимать игру престолов в оригинле будет очень сложно
20 GreatOne
 
08.08.14
10:36
(19) а должно быть легко?
21 acsent
 
08.08.14
10:37
(20) конечно, а иначе зачем все
22 Трик
 
08.08.14
10:40
Я после половины хога. (Но это почти по 5 дней на 1 урок) то есть примерно через 2 месяца, смотрел фильмы типа сладкий ноябрь в оригинале.


один раз был даже забавный случай, смотрел аниме на японском с субтитрами только через минут 5, когда встретил незнакомое слово, понял что включил английские, а не русские субтитры :)
23 AquaMan
 
08.08.14
10:40
Без погружение в англоговорящую среду разговорный язык не поднять. Уезжать в отпуск не в Турцию, а языковые лагеря.
24 GreatOne
 
08.08.14
10:41
(21) то есть прошел курс, после прохождения с трудом понимается реально сложные речевые обороты(которые не употребляются в реальной жизни) и фразы, значит, курс был пустой тратой времени? Зачем в детстве на ногах учимся стоять, если сразу после овладением этим навыком не можем бегать и уверенно держать равновесие, прыгать в высоту и выполнять прочие акробатические трюки?
25 Трик
 
08.08.14
10:43
Для Хога надо иметь хороший базовый уровень. Тогда его курс легко подымает до Pre-Intermediate или даже Intermediate
26 acsent
 
08.08.14
10:43
(24) Нет, ты говоришь, что прошел 3 урока и уже можешь все, а я говорю, что это пиз..шь
27 GreatOne
 
08.08.14
10:46
(26) Это видимо ты научился читать между строк и уже думаешь, что умеешь читать правильно.

"Я после трех уроков(прослушивания по 20-30 раз) свободно смотрю все фильмы без перевода" - это значит, что я смотрю все фильмы, которые Я СМОТРЮ, и смотрю их в легкую без перевода, понимаю все, о чем идет речь.
28 GreatOne
 
08.08.14
10:49
+ (27) подозреваю, что в игре престолов(не смотрел) разговаривают на языке, который уже давно не употребляется в обычной речи. Тут сложности и у носителя языка возникнут. Русский тоже иногда можно вообще не понимать, когда старовер какой-нибудь мысль толкает.
29 acsent
 
08.08.14
10:49
(28) там обычный английский
30 GreatOne
 
08.08.14
10:50
(29) тогда я могу смотреть это без перевода. хочешь подержать меня за руку при этом, чтобы убедиться?
31 acsent
 
08.08.14
10:50
(30) без перевода и без субтитров? НЕ ВЕРЮ
32 GreatOne
 
08.08.14
10:51
(31) я не против)
33 freddy_kind
 
08.08.14
10:51
(0)Rosetta Stone программа шикарна, попробуй
34 acsent
 
08.08.14
10:51
(31) Плюс к этому понимать ВСЕ (а не только общий смысл)
35 batmansoft
 
08.08.14
10:52
(13) А, да, еще забыл добавить, после того, как прослушаешь, еще надо вслух несколько раз повторять фразы. При чем надо подражать диктору.
36 batmansoft
 
08.08.14
10:53
ЗЫ. Еще можно фильмы на английском смотреть.
37 freddy_kind
 
08.08.14
10:53
+(33)в программе нет ни слова на русском языке)
38 GreatOne
 
08.08.14
10:54
(34) я русский не всегда понимаю, и это мне не мешает улавливать суть. Ты че придрался вообще?
39 GreatOne
 
08.08.14
10:54
(36) нужно
40 batmansoft
 
08.08.14
10:55
(13) И кстати, заучивать фразы не бред. Значение языка - это не только знания слов, но еще и умение их употреблять. Кстати, следующий шаг после заучивания фраз - это менять в заученной фразе слова.
41 Морковка
 
08.08.14
10:57
вы вообще разделили бы лучше понимание и говорение, понимать те же фильмы и прочую речь - это одно, а говорить - совсем другое, для говорения нужна практика именно говорения
42 GreatOne
 
08.08.14
11:00
Вроде вырисовывается самое главное - сам собой английский не выучится. Необходимо приложить усилия и упорство.

Пример, как мой брат выучил язык, познакомился с англоговорящей девушкой, женился и уехал жить в Шотландию: начал с книг на английском. Сложно и нудно: читал, переводил фразы, записывал, то есть почти переводил книгу. Смотрел фильмы, пытался понимать. Этого хватило) Прочитал книг 5, появилась уверенность, дальше как по маслу.
43 GreatOne
 
08.08.14
11:01
(41) у Hoge отчасти решается этот вопрос. Он по рассказанной теме задает вопросы в разных временных вариациях, надо отвечать вслух. Не повторять, а давать ответ на вопрос.
44 CountR
 
08.08.14
11:02
(42) Нда, более мучительного способа изучать язык сложно придумать...
45 Neg
 
08.08.14
11:02
(42) остается найти англоговорящую девушку...
46 Морковка
 
08.08.14
11:03
(43) ну как вариант
47 GreatOne
 
08.08.14
11:05
(44) а хочется наверное как в матрице - загрузить в мозг программу и ок, да?
48 GreatOne
 
08.08.14
11:06
+ к(44) когда любишь читать, это не так уж и мучительно. Я к примеру многие материлы не могу найти с переводом на русский, с удовольствием читаю их в оригинале, использую гугл переводчик в непонятных местах.
49 jsmith
 
08.08.14
11:06
Никогда не понимал разговорный
Ладно там когда ребёнку 1-2 года, восприятие перемалывает всё и язык впитывается полностью
А учить взрослого разговорному....
50 GreatOne
 
08.08.14
11:09
(49) можно просто слушать и отвечать на вопросы. как можно чаще. не думаю, что дело в каком-то детском сознании, просто ребенок слышит язык каждый день в разных вариациях, хочешь не хочешь, а научишься. согласен, учить взрослого - это издевательство.
51 Морковка
 
08.08.14
11:09
(49) главное расслабиться и получать удовольствие, при определенном количестве практики все будет
52 elisabet
 
08.08.14
11:09
(35) надо не просто подражать диктору, надо пытаться понять, как произносятся те или иные звуки, иначе толку не будет.
(49) этому легко научится. Я со своим сисадмином из Индии болтаю :)
53 GreatOne
 
08.08.14
11:10
(51) англоговорящая проститутка, как вариант
54 GreatOne
 
08.08.14
11:11
еще можно Skrim на английском пройти
55 GreatOne
 
08.08.14
11:13
Самый сильный скачок в понимании английского был много лет назад при: прохождении Gothic + Morrowind на английском, с нуля можно сказать, затем общение в чате diablo II europe realm))
56 gnus
 
08.08.14
11:15
как в СССР можно было за 2-3 мес вкурить разговорный любой нацокраины?
по вывескам на 2 языках и по общению с торгашами
57 batmansoft
 
08.08.14
11:37
(52) Что бы понять, как произносятся те или иные звуки, есть учебники. Да и звуков таких в английском языке немного, два зубных звука th и еще парочка усредненных звуков. И все. Тут и понимать то нечего, английский - это совсем не китайский :)
58 CountR
 
08.08.14
11:42
(48) Если как в матрице, то голова потом болеть будет.
Если книгу переводить - долго, муторно и скучно.
Есть более простые методики, из аудио-лингвальных.
Автор - погугли "Игорь Серов", может поможет чем, у него есть и открытие материалы, или на торрентах.
59 CountR
 
08.08.14
11:42
(53) Вариант хороший, но дорогой!
60 uno-group
 
08.08.14
12:01
Вали оттуда будь патриотом. Сперва английский требуют, потом в кровать потащат -"гейропейциж...". А потом будет- "Кто не скачет тот МОСКАЛЬ"
61 uno-group
 
08.08.14
12:04
Самое быстрое и не затратное это вместе забухать. Обычно уже поле 350 грамм народ спокойно общается забывает о языковом барьере и понимают друг друга.
62 User_Agronom
 
08.08.14
12:04
(0) Ты программер? BASIC - наше всё. Построен на наборе слов отобранных каким-то монахом для общения с туземцами Тихоокеанских островов.
Короче, как BASIC освоишь - считай уже prof по англицки.
63 GreatOne
 
08.08.14
12:10
(61) приезд иностранных коллег к ТС http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/2/6/1760627.jpg
64 elisabet
 
08.08.14
13:18
(57) когда послушаешь как говорят корейцы, у которых нету звонких звуков и только одни шипящие, тогда будет понятно, зачем вообще фонетику учить.
65 acsent
 
08.08.14
13:22
(64) тут вопрос: просто говорить или говорить без акцента
66 elisabet
 
08.08.14
13:27
(65) акцент в любом случае останется, сколько бы ты не учил, все равно часть звуков с русским языком не созвучна.
67 GreatOne
 
08.08.14
13:32
кстати хорошее видео на счет акцента: http://youtu.be/LhAcd405leI . Да и пятнично
68 fmrlex
 
08.08.14
13:38
(1) Лучше 2 месяца с носительницей языка.
69 Волшебник
 
модератор
08.08.14
13:42
(0) Про английский точно не скажу, у меня ушло где-то 2 года поднять с уровня Intermediate до Advanced.

Испанский с нуля до уровня Pre-Intermediate поднял за полгода. К концу года планирую выйти на Intermediate.
70 lopus
 
08.08.14
13:49
Изначально начал учить английский для понимания текстов.
Сейчас как я понимаю читать и говорить это две разные задачи.
Для чтения нужно все таки понимать грамматику и иметь словарный запас неплохой. если говорить при этом думать о грамматике и переводить каждое слово не то что не правильно,но и вредно.
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа. Фредерик Брукс-младший