Имя: Пароль:
IT
 
Сколько стоят "русские мозги"?
, ,
0 mrFreeman
 
15.08.14
12:18
1. Да ладно?! 64% (7)
2. Не пиши сюда больше ) 36% (4)
3. Я это всегда знал! 0% (0)
4. Я так и думал! 0% (0)
5. Спасибо, познавательно! 0% (0)
Всего мнений: 11

Из серии: "а вы знали что..."

Если подсчитать объём получаемых знаний, то бакалавр из российского технического ВУЗа имеет лучшую подготовку, чем западный доктор наук. Русские специалисты стоят на одном уровне с западными профессорами. Русский человек, который хочет работать за границей в технической области, должен понимать свой уровень знаний, который ему дала советская и русская высшая школа.

http://www.youtube.com/watch?v=dCg8GmnWFQk
1 asp
 
15.08.14
12:19
это пропаганда. всем известно как сейчас с учебой в вузах - все экзамены сдают за бабки. знаний нет
2 supremum
 
15.08.14
12:19
Фэйк
3 Irbis
 
15.08.14
12:20
Даже я не рискну сказать про себя такое. Какой нафиг профессор, так с серединки наполовинку. И это при среднем балле 5.0
4 Smit1C
 
15.08.14
12:21
враньё

Да ладно?!
5 Sonny
 
15.08.14
12:21
У не совсем здорового дядечки - автора КОБ похоже появились шизики-последователи. И судя по цветущему виду даже более успешные.
6 МойКодУныл
 
15.08.14
12:21
(1) кто хочет учится, кто хочет покупает. у нас так было. По идеологии free to play :) можешь пойти сдать, можешь задонатить. Поэтому на дипломы щас не смотрят, проверяют знания.
7 ice777
 
15.08.14
12:22
особенно полезен был курс истории кпсс, которую мы 3 курса учили.

Да ладно?!
8 supremum
 
15.08.14
12:22
Игорь Иванов много писал как перебрался на запад, про местное образование и про деньги
http://igorivanov.blogspot.ru/
9 Шапокляк
 
15.08.14
12:22
Может быть, несколько вузов типа МФТИ или мехмата МГУ, но чтоб массово... Да и в советские годы не сильно лучше было.
10 МойКодУныл
 
15.08.14
12:22
забыл. не верю

Да ладно?!
11 scanduta
 
15.08.14
12:22
В советские времена, может так и было, да то очень сомнительно.

А сейчас уровень подготовки вообще смех.

Не пиши сюда больше )
12 UIV
 
15.08.14
12:22
(0) А если посчитать степень их усвоения?
13 NikVars
 
15.08.14
12:23
(0) Не прав! Технические ВУЗы нашей страны учать разной фигне, которая к современной технике не имеет никакого ни практического, ни теоритического отношения.
Гонят десятилетиями устаревшие знания по методиками 19 века.
Десятки тысяч "хороших" студентов с "отличными" знаниями не могут ни холодильник сделать, ни асфальт, ни выстоный кран, ни мобильник сделать.
Дрючат их умением вручную чертить чертежи карандашом и линейкой на ватманах. И даже (!) принимая экзамены по этой фигне!
По сути, впусту тратя бюджетные деньги.
Наши технари слабаки. Много знают из старья, да мало умеют по сути.
Импорт техники в РФ только это подтверждает.
14 Oftan_Idy
 
15.08.14
12:25
(13) Да вы батенька бредите...
15 UIV
 
15.08.14
12:25
Современному российскому студенту быстро начитывают кучу неактуальной муйни из которой он запоминает максимум четверть, а на практике не может использовать вобще ничего.

Не пиши сюда больше )
16 ice777
 
15.08.14
12:25
(11) сейчаз курсачи и отметки покупают..
17 NikVars
 
15.08.14
12:25
У нас крутой мехмат, да шурупы такие, что на всех производствах их вгоняли молотками.
18 NikVars
 
15.08.14
12:26
У нас дюже крутые химики, да косметика почему-то хреновая.
19 NikVars
 
15.08.14
12:27
У нас крутые медики, да вся элита РФ, включая Пу, предпочитают здравницы, больницы и технологии буржуйских стран.
20 supremum
 
15.08.14
12:28
(19) Зато у нас Перельман есть.
21 NikVars
 
15.08.14
12:28
Да еще добавим отсутствие нормальной оценки знаний в школе. По сути она не 5-ти бальная, как это рисуют, а трехбальная. З, 4, 5.
22 ice777
 
15.08.14
12:29
(20) и синяк петров тоже есть. у вас все есть.
23 NikVars
 
15.08.14
12:29
(20) Да. А у них Айзек Азимов.
24 Maniac
 
15.08.14
12:32
(0) Главное не сколько ты знаний получил, а как умело ими воспользовался.
Тоесть конкретный результат.

Вот когда что то человек предоставил конкретное - что можно пощупать, и оно превосходит его знания - тогда этого человека признают.

А бумажки и звания - фиговы листки.
25 UIV
 
15.08.14
12:32
(21) А зачем больше?
26 tdm
 
15.08.14
12:32
(19) и даже миста за рубежом хостится)))

...не всё так плохо - откройте тот же хабр, очень много талантливых инженеров, программеров, дизайнеров и пр. начинают свой бизнес делать на изобретениях и инновациях, без всякой гос.поддержки) нас есть чем гордиться как бы там не было
27 NikVars
 
15.08.14
12:33
Приведу пример из ближайших реалий.
Олимпиада в Сочи. Афигительный проект был сделан с НУЛЯ!
Был я в том месте, где зарыли 280 млрд рублей.
Идешь по дорожке, а там через каждые 20 метро ржавые некрашенные чугунные люки, вокруг которых уже выдолблены квадраты и заново катанные новым асфальтом.
Кто так делал проект, распологая дурь - чугунные люки прямо на виду??????
У этих чинуш, кто этим руководил на их дачах и квартирах попадаются прямо в парадных лужайках, коридорах чугунные люки?!
Понятно, когда уже есть коммуникации и нужно как-то старое сохранять, а тут все сделано с НУЛЯ с огромным количеством безобразных люков прямо под ногами везде и всюду!
28 acsent
 
15.08.14
12:34
Объем переданных знаний <> Не равняется объему полученных знаний
29 hovnokoder
 
15.08.14
12:34
(0) какое то противоречивое у вас сообщение.
1. бакалавр из российского технического ВУЗа имеет лучшую подготовку, чем западный доктор наук.
2. Русский человек, который хочет работать за границей в технической области, должен понимать свой уровень знаний
30 Patrio_
O_Muerte
 
15.08.14
12:40
кг/ам

Не пиши сюда больше )
31 NikVars
 
15.08.14
12:40
(26) Те исключения, про которые ты говоришь, только подчеркивают еще разок - ты говоришь, про исключения.
Одной идеей блеснуть на хабре не равно выпустить российскую полнокадровую фотозеркалку или полнокадровую фотобеззеркалку.
Так что, гордиться нечем, юзаем буржуйское.
32 Neg
 
15.08.14
12:42
(27) чугун эстетичный и долговечный материал
33 NikVars
 
15.08.14
12:43
(32) Походу у нас туго не только с технарями, но и дизайнерами и понятием о прекрасном вообще.
В общем, хлеб тоже еда, а землянка с пещерой - жилье.
34 Иэрпэшник
 
15.08.14
12:48
(33) В общем, хлеб тоже еда, а землянка с пещерой - жилье.

Угу. "С милым и рай в шалаше, если едешь на Порше" (c)
35 Xapac
 
15.08.14
12:49
(13) допустим, а что поменялось в науке за последние 20-ть лет?
36 Neg
 
15.08.14
12:49
(33) в прошлом веке все канализационные трубы были из чугуна, а сейчас загадили все пластиком! ::)
37 rendez-vous
 
15.08.14
12:49
(20) Уже нет.
38 Irbis
 
15.08.14
12:50
(36) Причём чугун способен к саморазложению, а пластик не очень. А про красоту чугуна, не видевший каслинское литьё может только догадываться.
39 Neg
 
15.08.14
12:50
(37) что с ним?
40 butterbean
 
15.08.14
12:51
проблема в том, что и в школе и в институте знания дают в "голом" виде, без демонстрации применения этих знаний в жизни
41 Neg
 
15.08.14
12:52
у нас куют специалистов ШИРОКОГО профиля, а у них УЗКОГО. :)
42 NikVars
 
15.08.14
12:52
(35) Уже давным давно нет необходимости для инженера чертить вручную на ватманах.
Уже давно для инженера нет необходимости вручную считать пределы и интергралы и дифуры.
Я уже ставлю под сомнение необходимость умение писать вручную и 11 лет дрючить этим детей.
А сам процесс перессказа знаний в виде словестных лекций с тряпкой и мелом - из 19 века, когда не было ни компов, ни фото, ни видео, ни проекторов, ни другой множительной техники, кроме рта лектора.
Дальше сам продолжишь?!
43 tdm
 
15.08.14
12:53
(31) я хабр просто как пример привел - чтобы не быть голословным)...русский репортер почитываю - там переодически про наши инновации печатают, в целом картина не очень но есть лучики света)))
44 supremum
 
15.08.14
12:53
(37) Ну да, тут нужно сидеть от рассвета до заката и изображать бурную деятельность по вылизыванию задниц руководства.

Тогда Сноуден.

(39) http://www.utro.ru/articles/2014/07/25/1205569.shtml
45 rendez-vous
 
15.08.14
12:53
(39) Уезжает.
46 supremum
 
15.08.14
12:53
(45) Говорят уже уехал
47 Neg
 
15.08.14
12:53
(38) вообще чугун хороший материал, хрупкий только.
48 Irbis
 
15.08.14
12:54
(47) Не всякий, есть и КЧ
49 NikVars
 
15.08.14
12:54
(43) Согласен, есть лучики для отмыва бюджетного бабла.
50 Neg
 
15.08.14
12:54
(46) он вернётся, он наш, у него исконно русская фамилия.
51 Franchiser
 
гуру
15.08.14
12:55
Бредятина

Не пиши сюда больше )
52 Irbis
 
15.08.14
12:55
(42) А начерталка нужна инженру?
А вышка? и прочие дисциплины, которые очень здорово компьютеризированы.
53 supremum
 
15.08.14
12:55
(47) А еще есть советский принтер: http://andy.sumy.ua/old_computers/world_museum/ec/Muzej_013.jpg
54 NikVars
 
15.08.14
12:57
А любая дессертация любого ученого мужа - это пережиток из советской научной школы.
Каждый "научник" изо всех сил старается что-то доказать, поставить себе галочку в свой список достижений и дальше ему на всех пофик. Побольше - побольше галочек!
А потом эти "академики" потрясают своими выдающимися списками достижений и важничают тем, что они лично смогли урвать на государственные деньги, причем имеено они и лично. Да, они достаточно выдающиеся, списки длинные, но какой от этого толк - никакого - юзаем все буржуйское!
55 Neg
 
15.08.14
12:57
(53) до сих пор работает наверное
56 Irbis
 
15.08.14
13:00
Вот только непонятно как мы в космос летаем, движки для истребителей делаем...
Оружие у нас ещё неплохо получается.
57 supremum
 
15.08.14
13:01
А вот если бы кибернетика с генетикой не были бы лженауками?
58 NikVars
 
15.08.14
13:01
Еще пример. Положили афальт до Сколково по новым технологиям. Трубили все новстные каналы и звенел на эту тему инет!
Прошло менее года - все развалилось, дорогу размыло!
Инновации...
59 NikVars
 
15.08.14
13:02
(57) Ты думаешь советские, российские шурупы и шпингалеты были бы другими?!
60 supremum
 
15.08.14
13:04
(59) Да, до 60-70 годов шли вровень по компам, потом произошла для меня непонятная штуковина: они рванули, а мы застряли. Подозреваю, что у нас плохо дело обстояло с физикой твердого тела.
61 rendez-vous
 
15.08.14
13:04
(56) Оружие мы делаем потому, что гражданские вещи плохо получаются.
62 wowik
 
15.08.14
13:05
слабо верится.

Да ладно?!
63 butterbean
 
15.08.14
13:05
(60) просто то, что сперли при Хрущеве устарело, а своего не шмогли
64 supremum
 
15.08.14
13:05
+(60) Да и не было централизованной программы по развитию ИТ. Каждое объединение считало за честь выпустить свою версию машин со всем прочим барахлом.
65 supremum
 
15.08.14
13:05
(63) Это не так.
66 butterbean
 
15.08.14
13:06
(63)+ с ФТТ у нас хорошо, у нас с производственной культурой плохо
67 Irbis
 
15.08.14
13:06
(61) Я считаю с точностью до наоборот. Мы гражданские вещи нормально не делаем, потому что у нас хорошо получается оружие. Все силы и кадры отданы туда. Да и вообще человечество первым делом любое изобретение обращает на уничтожение себе подобных. Такие уж мы люди.
68 Escander
 
15.08.14
13:06
(60) у нас не было массовости, соответственно не было такого влдивания ср-в в эту тенму
69 YurAnt
 
15.08.14
13:13
(14) может не так категорично, но рациональное зерно в этом есть... припоминая сколько курсачей делалось на заказ у нас в сфере информатико-экономического образования (2 года тому назад), могу сказать лишь одно:
если современные студенты медики учатся также - я предпочту не болеть :)
70 MKMK
 
15.08.14
13:13
А много ли народу работают по специальности полученной в вузе?

Да ладно?!
71 supremum
 
15.08.14
13:16
(70) А много ли там идут в науку после окончания вуза?
72 supremum
 
15.08.14
13:16
+(71) Замечательный пример: https://ru.wikipedia.org/wiki/Эверетт,_Хью
73 tdm
 
15.08.14
13:17
(71) а много ли из получающих научные звания "продвигают" науку (а не просто защищают работу) ?
74 supremum
 
15.08.14
13:18
(73) Честно не знаю. Интересно сравнить "тут" и "там".
75 Адинэснег
 
15.08.14
13:19
(0)>Русские специалисты стоят на одном уровне с западными профессорами.

пишет русский специалист на китайком компе, под управлением западным ПО
76 Dmitry1c
 
15.08.14
13:22
А еще Евгений Федоров обещал аналог майдана в сентябре 2014 в Санкт-Петербурге.
77 Адинэснег
 
15.08.14
13:24
(76)ты кто? и кто такой федоров и причем тут майдаунизм? а вообще опх
78 tdm
 
15.08.14
13:24
http://expert.ru/russian_reporter/2013/43/kak-ustroena-mirovaya-nauka/
США: биомедицина на первом месте
Россия: физики рулят
Китай: инженеры — самые главные
79 NikVars
 
15.08.14
14:19
(75) Плюсую! Да! Именно так! В точку!
Добавлю еще, что в кармане у него бужруйская мобила, в квартире буржуйский телик, на кухне - буржуйский холодильник.
И если есть у него биби, точно буржуйская.
80 mrFreeman
 
15.08.14
15:46
(60) как раз всё прозрачно - мозги сменили место жительства, в видосе из (0) есть и про это )
81 Гобсек
 
15.08.14
15:55
В нашей стране приличных ВУЗов всего один-два десятка.

Да ладно?!
82 sda553
 
15.08.14
15:56
Мои мозги стоят около 12 млн рублей.
Методика расчета: взял доход, который дают мне мои мозги. Взял эквивалентную сумму, которую надо положить на банковский депозит, чтобы получать такой же доход
83 sda553
 
15.08.14
15:59
(82) хм, а ведь даже в сравнении со стоимостью образования в самом дорогом ВУЗе России, плата за обучение получается намного меньше стоимости полученного мозга.
Например: образование в ВУЗе обходится в 2 млн рублей (все включено). После этого на выходе получаем мозго стоимостью 12 млн рублей. Выхлоп 600%.

Вывод: образование - лучшая инвестиция.
84 Господин ПЖ
 
15.08.14
16:01
(0) бред
85 ЕруФдуч
 
15.08.14
16:05
есть несколько знакомых значительно старше меня закончивших в своё время МИФИ- я просто удивляюсь уровню их знаний, глубине и столь долгому сохранению, при том, что по профессии не работают - достаточно часто на пальцах объясняли многие нужные в жизни вещи применимые, например, в стройке дома.
я не такой :(
86 ice777
 
15.08.14
16:05
(83) за 5 лет -> 33 000 в мес. Вполне правдоподобно, если не платить за обучение.) или питаться дошираком.
87 ice777
 
15.08.14
16:06
кстати, по поводу стоимости. здоровая доярка на органы стоит дороже 12 млн.
88 sda553
 
15.08.14
16:07
(86) Я на выпускном курсе выживал на 600 руб/мес (2000-ый год). По тем временам это было 25 долларов
89 sda553
 
15.08.14
16:09
(87) Ну блин, какая то расчлененная доярка получилась дороже моего мозга.
90 ice777
 
15.08.14
16:12
(88) боюсь посчитать на сколько долларов я выживал в 80-х..
91 ice777
 
15.08.14
16:14
собственно к русским инженерам есть такая небольшая с виду, но важная претензия: не делают только то, что им сказали.

индусы тут рулят.
92 Гобсек
 
15.08.14
16:15
И еще вспомнилось, что в каждом мухосранском пединституте тебе скажут, что у них ВУЗ не хуже университета в соседнем областном центре. В университете в соседнем областном центре скажут, что у них университет не хуже, чем МГУ.
93 Гобсек
 
15.08.14
16:17
От Запада по качеству высшего образования мы отстали еще при коммуняках. На западе выучиться на инженера означает обеспечить себе безбедную жизнь до самой старости. Хороший стимул для того, чтобы грызть гранить науки. Что такое у нас выучиться на инженера, объяснял еще Райкин: "Забудьте все, чему вас учили в ВУЗе".
94 Господин ПЖ
 
15.08.14
16:18
все не все - но разрыв между обучение и реальной жизнью был большой
95 sda553
 
15.08.14
16:18
(92) А в МГУ скажут, что у них ВУЗ котируется рядом с самыми рейтинговыми ВУЗами мира.
А в самом рейтинговом ВУЗе мира нашепчут, что у них есть рейтинг по галактике и там этот ВУЗ не самый последний.
96 Господин ПЖ
 
15.08.14
16:20
(95) нашим врачам/медсестрам проще отучиться там на курсах чем подтверждать квалификацию
97 Гобсек
 
15.08.14
16:20
(95)В МГУ имеют моральное право так говорить. В мухосранском пединституте - нет.
98 sda553
 
15.08.14
16:22
(97) в мухосранском пединституте тебе объяснят, что они имеют право так говорить.
99 NcSteel
 
15.08.14
16:24
(93) Глупости.
100 NcSteel
 
15.08.14
16:24
(97) пруф.
101 NcSteel
 
15.08.14
16:26
Мое ИМхо, что фундаментальные науки у нас преподают на высшем уровне. А вот практические, да страдает, но не катастрофично.
102 Господин ПЖ
 
15.08.14
16:27
>фундаментальные науки у нас преподают на высшем уровне. А вот практические, да страдает, но не катастрофично.

гыгыгы...
103 Гобсек
 
15.08.14
16:29
(98)Это одна из причин, по которым не люблю выпускников мухосранского пединститута. Типичной является ситуация, когда админ называет себя программистом. Пару лет назад наблюдал, как один такой "программист" попытался, наконец, написать программу. Ничего не вышло. А если ВУЗ серьезный, вроде СПБУ, то выпускники уже по окончании более или менее знают себе цену и в подобные ситуации не попадают.
104 Гобсек
 
15.08.14
16:30
(100)Это ИМХО. Только не надо говорить, что в этой ветке нельзя постить лично свою точку зрения.
105 Господин ПЖ
 
15.08.14
16:31
(103) с программистами проще
106 NcSteel
 
15.08.14
16:32
(103) Уровень знаний зависит не от вуза....
107 Джинн
 
15.08.14
16:33
Мифы о русских мозгах здорово тешат ЧСВ.

А по жизни - босс одной из наших ИТ-контор поехал в пендосии продавать мозги своих сотрудников. Не самых глупых, имеющих опыт работы на немцев, корейцев и иже. Поехал к выходцу из России для надежности. И....

Был послан далеко и надолго... На хрен ему не нужны оказались "шизанутые зажравшиеся русские гении" (оригинал сохранен). Которым по жизни на хрен ничего не нужно. А берет он всяких индусов, колумбийцем и пр. китайцев. Которые готовы за миску риса рвать попу, жить в общагах и впахивать ради того, что их проект "выстрелит". Причем очень интересный подход - он берет перспективных падаванов, обеспечивает жильем, прокормом, рабочим местом. И они год-два занимаются своей собственной темой. Без всякого контроля по сути. Если не взлетело - расстались. Если проект пошел в массы - организатор с него получает свой оговоренный процент, на который нанимает других падаванов. Ну и чего-то в карман капает.

По его утверждению русские ленивые, безынициативные, хотят много денег и ни хрена не делать при этом.
108 NcSteel
 
15.08.14
16:34
(102) Российские команды на международных олимпиадах по математике стабильно попадают в призы.

Но конечно подготовка Китайцев лучше.
109 NikVars
 
15.08.14
16:36
Актуально и сейчас, а писано в середине 19 века!
http://traditio-ru.org/wiki/Козьма_Прутков:Современная_русская_песнь
СОВРЕМЕННАЯ РУССКАЯ ПЕСНЬ

Уж как мы ль, друзья, люди русские!..
Всяк субботний день в банях паримся,
Всякий божий день жирны щи едим,
Жирны щи едим, гречневку лопаем,
Всё кваском родным запиваючи,
Мать святую Русь поминаючи,
Да любовью к ней похваляючись,
Да всё русскими называючись…
И как нас-то все бранят попусту,
Что ничего-то мы и не делаем,
Только свет коптим, прохлаждаемся,
Только пьем-едим, похваляемся…
Ах, и вам ли, люди добрые,
Нас корить-бранить стыдно б, совестно:
Мы работали б, да хотенья нет;
Мы и рады бы, да не хочется;
Дело плевое, да труда бежим!..
Мы труда бежим, на печи лежим,
Ходим в мурмолках, да про Русь кричим,
Всё про Русь кричим, — вишь, до охрипу!
Так еще ль, друзья, мы не русские?!
110 sda553
 
15.08.14
16:36
(103) Поднимись и взглянь теперь сверху на это. Ты думаешь, в мире нет недовольных тем, как себя позиционируют выпускники МГУ? Думаешь никто не гогочет про себя, когда они пытаются рассказать, что их ВУЗ в одном ряду с рейтинговыми ВУЗами мира?
111 NcSteel
 
15.08.14
16:36
(107) Но почему столько уезжает за бугор российских программистов.

Из нашей фирмы только три уехало.
112 Господин ПЖ
 
15.08.14
16:36
(106) а от чего? от пятен на солнце?
113 Гобсек
 
15.08.14
16:37
(106)ВУЗ человека формирует.
114 NcSteel
 
15.08.14
16:38
(112) От студента конечно. Уровень программы в РФ по вузым примерно одинаков
115 NikVars
 
15.08.14
16:39
(110) Не нужно про МГУ. Сдувается МГУ. На ВМК МГУ преподают такой древний ассемблер, что разработчики софт-фирм смеются над допотопными знаниями навешанными в ведущем вузе.
:))
116 Гобсек
 
15.08.14
16:40
(110)Среди выпускников МГУ имеется более чем достаточное количество примеров, подтверждающих очень высокое качество этого ВУЗа. Колмогоров, Понтрягин и многие другие.
117 Господин ПЖ
 
15.08.14
16:40
(114) я вас умоляю...
118 NcSteel
 
15.08.14
16:40
Вот пример РГУПС, когда я учился на технаря преподавали:
- САПР
- автоматизированные системы производства
- водили по реальным производствам и изучали станки сименса и не только.
119 sda553
 
15.08.14
16:40
(115) Ну и что? Зачем вообще программистам преподавать языки программирования? Вернее: какая разница на каком языке программистам преподавать программирование?
120 NikVars
 
15.08.14
16:41
(116) В (115) недавний реальный пример сына моего знакомого, когда сын его захотел чуток подработать.
121 NikVars
 
15.08.14
16:42
(119) Ты серьезно хочешь оправдать старого препода-лентяя, пусть даже он и из ведущего вуза?!
122 Господин ПЖ
 
15.08.14
16:42
(115) преподавать инструменты IT в ВУЗе вообще бессмысленно... на проектах получат навыки
123 NcSteel
 
15.08.14
16:42
(115) И что? ассемблер теперь не язык программировани? мда, моразм крепчал.
124 sda553
 
15.08.14
16:43
(116) Если ты поднимался по совету из 110, то теперь опускаясй. Тогда увидишь, как тебе в мухосранском ВУЗе расскажут, что среди их выпускников есть достаточно примеров, которые приносят пользу в данном регионе (они себя в один ряд с универом областного центра же ставят, если не забыл)
125 NikVars
 
15.08.14
16:44
(123) Так изучай старье и иди - программируй по примеру "ведущего" вуза.
126 Господин ПЖ
 
15.08.14
16:44
(119) >Вернее: какая разница на каком языке программистам преподавать программирование?

ну и кому вы нужны сейчас например с фокспро?
127 sda553
 
15.08.14
16:45
(121) Я понятия не имею, что там за препод. Я просто не вижу как преподавание программирования зависит от того, на каком языке тебе объясняют сортировку пузырьком или построение суффиксного дерева.
128 Господин ПЖ
 
15.08.14
16:46
>Я просто не вижу как преподавание программирования зависит от того, на каком языке тебе объясняют сортировку пузырьком

на этом познания в программизме заканчиваются?
129 Господин ПЖ
 
15.08.14
16:47
вместо проекта на яве с парой общеупотребительных фремворков сидим и чертим блок-схему...
130 NikVars
 
15.08.14
16:48
(127) Если ты теорию изучаешь на доске с тряпкой и мелом - это одно. А когда ты это будешь делать на компьютерном старье времен динозавров на софте времен динозавров и обижаться что твой вуз не первый в рейтингах - вот это реальный маразм.
Ведущий вуз априори не должен нести в массы старье, которое никому не нужно в коммерческом мире.
131 Гобсек
 
15.08.14
16:48
(124)Более качественное образование все равно дает преимущество. И примеры выпускников мухосранского пединститута, лучший из которых стал начальником цеха мухосранского завода, или выпускники МГУ, лучшие из которых стали лауреатами Нобелевской премии и т.д. это только подтверждают.
132 sda553
 
15.08.14
16:49
(126) Обучение языку php у меня заняло менее одного дня.
Java я вообще никогда не изучал, сразу код правил чужой.
Большинство программистов находится на том уровне, когда вопрос "Какие языки программирования вы знаете" равносилен вопросу "Какими марками телевизоров вы умеете пользоваться для просмотра ТВ"
133 sda553
 
15.08.14
16:50
(128) :) еще построение суффиксного дерева, епт
134 NikVars
 
15.08.14
16:50
(132) А теперь ты поступил в вуз и тупо рисуешь ручкой блок-схемы, и тебя с умным видом учать программировать на Q-Basic.
И зачем все это тебе нужно?!
135 Господин ПЖ
 
15.08.14
16:52
(132) пецдабол детектед...

поправить поле в чужом проекте - это и шимпанзе сможет

>Большинство программистов находится на том уровне, когда вопрос "Какие языки программирования вы знаете" равносилен вопросу "Какими марками телевизоров вы умеете пользоваться для просмотра ТВ"

эта хрень собачья, не имеющая никакого отношения к реальной жизни... не верите мне, походите на вакансии по java или c# в нормальные конторы за нормальные деньги
136 sda553
 
15.08.14
16:55
(134) Ну например, чтобы вот в таких местах новый быстрый алгоритм нахождения всех простых чисел до заданного числа N усмотреть сомнительные места реализаций каких нибудь задач
137 sda553
 
15.08.14
16:58
(136) А вообще, если что, я на программиста никогда не учился в ВУЗе. Я учился на ФизФаке, на кафедре квантовой электронике (лазеры)
138 Фокусник
 
15.08.14
17:01
(0) А вы видели ИХ профессоров?
Судя по голливудским фильмам, типичный профессор - это блондинка 20-25 лет с 3ьем размером бюста... ;)
139 Господин ПЖ
 
15.08.14
17:02
>Судя по голливудским фильмам

вы нашим фильмам тоже верите?
140 NikVars
 
15.08.14
17:26
(139) Зачем же фильмы. МГУ. День открытых дверей. Студенты одеты лучше преподов. Сами преподы какие-то всклоченные, бегают в помятых пиджаках и в затертых до блеска на попе штанах. Пыльные шторы и подоконники. Стойко пахнет, то плесенью, то пылью, то едой из столовки. Вид терпимый, но стремный, с признаками былой и неухоженной помезности. Особенный контраст в сравнении с институтом нефти и газа.
141 Alex Cheerful
 
15.08.14
17:31
Свежо придание, да верится с трудом.

Да ладно?!
142 Господин ПЖ
 
15.08.14
17:36
(140) я в прошлом году часто в мехмате был... впечатление так себе - неухоженные преподы, потертые аудитории... вспомнил свой "заборостроительный"
143 Кай066
 
15.08.14
17:38
(142) вам шашечки или ехать?
144 Господин ПЖ
 
15.08.14
17:38
в позапрошлым был в Ленинке... товарищ пацриот на всю голову - вещал про главную библиотеку страны, мощь научной мысли и прочее. Пыль, тоска, печаль. Вышел подавленный
145 NikVars
 
15.08.14
17:42
Согласен. Неприятно видеть такую действительность "ведущих" и "знаковых" символов страны.
146 Господин ПЖ
 
15.08.14
17:43
(143) а шашечки в чем и где?

это как чехам прочим вещали про победу коммунизма. Приезжали они сюда из Праги и видят подъезд в каком-нибудь Медведково. И вообще как люди одеты, что дома есть и прочее

двух богам служить нельзя.

нельзя одновременно вещать про закрома родины и гоняться за польским гарнитуром
147 Господин ПЖ
 
15.08.14
17:45
>Особенный контраст в сравнении с институтом нефти и газа.

они производят нужный товар
148 Господин ПЖ
 
15.08.14
17:46
(144) +

может руки и деньги дойдут - модернизируют... туда лет 30 не вкладывались
149 Кай066
 
15.08.14
17:49
(146) а в том что это не выставка. "Зашёл в прошлом году, вышел - не понравилось, плохой институт" ты отучись там 5 лет, тогда скажешь плохой или хороший
150 UIV
 
15.08.14
17:52
(131) За всю современную историю МГУ ни один из его выпускников и представителей его научной школы и близко не подошел к нобелевской премии.
151 Господин ПЖ
 
15.08.14
17:53
русские мозги...

начала ремонт на улице... бросили на половине... тротуары и прочее все разбитое стоит. чтобы потом в ноябре в снегу асфальт класть. И то что сейчас сделано - уже кое-где разваливаться начинает

если такие умные - почему столица весну/осень/зиму вся в жиже грязная стоит? Про другие города даже не говорю
152 Господин ПЖ
 
15.08.14
17:54
(150) нобелевка - политична... и математикам ее уже дают?
153 UIV
 
15.08.14
17:55
(152) Какая разница. Тут просто товарищ чушь несет. Я ему указал на ошибку в его риторике.
154 Господин ПЖ
 
15.08.14
17:57
(149) зайка, это отмазка...

так же как "чучело огородное" не может быть хорошим солдатом... нерадив, не дисциплинирован и прочее

так же тех. вуз в плохом состоянии явно имеет не самые свежие лаборатории и прочую тех. базу... преподы тоже под вопросом

для традициооного юриста/бухгалтера - это похер
металлургу например нет
155 Кай066
 
15.08.14
17:57
(151) это таджикские мозги, а русские мозги каждый год с этой суеты откаты имеют)
156 jsmith82
 
15.08.14
17:59
ппц. видос два часа
157 Господин ПЖ
 
15.08.14
17:59
(155) ну наймите других... у вас бакалавр из барнаула умнее профессора из MIT

вы же умные...
158 jsmith82
 
15.08.14
17:59
нах нах
умиляют челы, которые выкладывают в тему ролики продолжительностью овер 9000 минут
159 Господин ПЖ
 
15.08.14
18:01
не можете справиться с простым срачем значит что-то тут не так...
160 NikVars
 
15.08.14
18:01
(149) Именно тебе. Для инфо. Из первых рук. Родственник со строны жены - препод МГУ, дочь уже заканчивает МГУ, сын поступил в МГУ.
161 Кай066
 
15.08.14
18:01
(157) вот вы там в своей Москве и наймите, у нас всё норм
162 NikVars
 
15.08.14
18:02
(161) У вас там машины - хлам. А ты - все норм.
:)
163 Кай066
 
15.08.14
18:04
(160) что именно мне? где инфа?
164 jsmith82
 
15.08.14
18:04
по сабжу могу сказать следующее
менталитет, конечно, у нас очень разный
в пиндостане образование заточена на решение задач
у них даже задача называется problem
у нас задача называется задачей, а проблема - проблемой (что делать? как быть?)
у них всё очень математизировано (та же социология, психология, не говоря уже об экономике)
читал труды их экономистов. без знания и практики высшей математики читать невозможно
у нас в основном вода
взять даже американскую и российскую школы психологии, философии
в общем, как-то вот так вот
мы более созерцательны, мечтательны, ироничны, саркастичны, остры на язык
они более практичны, прагматичны, ориентированы на решение узких задач
поэтому так и образование очень ценится
часто общался с пиндосами. многие после колледжа сразу идут работать, ибо вышка очень дорогая
причём без профильного вуза шансы на трудоустройство минимальны
165 NikVars
 
15.08.14
18:05
(163) Так ты еще тугой?!
166 Кай066
 
15.08.14
18:07
(165) ты в школе русский язык учил? Ну там подлежащее, сказуемое?
167 Кай066
 
15.08.14
18:08
Когда я читаю, что ты написал, я чешусь в самых нескромных местах! Тут же член можно сломать пока до конца абзаца доберёшься ! Кто тебя учил?
168 Господин ПЖ
 
15.08.14
18:09
>часто общался с пиндосами. многие после колледжа сразу идут работать, ибо вышка очень дорогая
>причём без профильного вуза шансы на трудоустройство минимальны

нормальный подход... у нас же устроили профанацию с повальной "вышкой" инженеро-менеджер... в итоге ни инженеров ни руками работать некому

>у нас в основном вода

либо хреновые переводы
169 NikVars
 
15.08.14
18:10
(166) Не буду говорить, чтобы не удивлялся. Диалог с тобой мне неинтересен. А тема в этой ветке - не про школу.
170 NikVars
 
15.08.14
18:11
(167) Продолжай читать членом. Меня учили читать другими органами.
171 Кай066
 
15.08.14
18:13
(169) если там всё так плохо, чтож вы все в этот МГУ то идёте?

Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус

Я ушёл домой
172 NikVars
 
15.08.14
18:13
(168) У нас сейчас сбылись многи советские мечты.
Товаров - завались. С высшим образованием не только рабочие, но и дворники, продавцы, таксисты.
Тюрма стала исправлять. Отсидел. Туда-сюда - депутат!
173 Господин ПЖ
 
15.08.14
18:13
>менталитет, конечно, у нас очень разный

у нас ГГ в сказках никогда не работали...
174 NikVars
 
15.08.14
18:14
(171) Пишу про реалии. Хочу гордиться своей страной, а не выдуманными понтами или былыми стереотипами.
175 Гобсек
 
15.08.14
18:16
(150)Нобелевскую премию получают под старость и здесь имеет место сдвиг по фазе. Кроме того, математикам ее не дают.

"Лауреаты Филдсовской премии
Сергей Петрович Новиков
Григорий Александрович Маргулис
Владимир Гершонович Дринфельд
Максим Львович Концевич
Владимир Александрович Воеводский
Андрей Юрьевич Окуньков"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%F5%E0%ED%E8%EA%EE-%EC%E0%F2%E5%EC%E0%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E9_%F4%E0%EA%F3%EB%FC%F2%E5%F2_%CC%C3%D3

Последние несколько фамилий из этого списка - это недавние лауреаты.
176 Domovoi
 
15.08.14
18:17
(0)Знания никакущие получаем, но у нас мозг пытливый и основная масса даже двоечников сами что-то ковыряют изучают в итоге из универа мы выходим более умными. Но западники потом на работе догоняют нас и перегоняют.
177 Гобсек
 
15.08.14
18:17
(175)+
В списке лауреаты Филдсовской премии, которые закончили ММФ МГУ
178 Партизан
 
15.08.14
23:04
(27) коллеги, которых в принудительном порядке отправляли с работы в командировку в Сочи за 2 месяца до олимпиады в пожарном порядке достраивать рассказывали: к примеру, делают туалет, в туалете еще нет ни коммуникаций, ни отверстий в перекрытиях и стенах под эти коммуникации, ни штукатурки на стенах, ни стяжки и плитки на полу, а тебе дают унитаз в руки и говорят "ставь!". И бесполезно говорить, что унитаз ставится в последнюю очередь, что еще ничего не готово, бригадир тебе говорит "Пофиг, ставь!, это не наша работа, это другие бригады пусть делают".
Есть два вида языков, одни постоянно ругают, а вторыми никто не пользуется.