Имя: Пароль:
1C
 
Контрагент, Продавец, Грузоотправитель - кто есть кто?
,
0 Mikhail Volkov
 
22.08.14
14:00
Есть филиал АК (автомобильной компании), в составе которой есть подразделение СТО - автосервис на ЕНВД. Схема работы следующая: клиент подгоняет тачку в ремонт. Ему вначале продают нужные для ремонта з/части от филиала с НДС. Затем эти з/части как давальческое сырье передают в СТО, там выполняют непосредственно ремонт а/машины. В результате клиент получает следующие документы: ТОРГ-12 на з/части с СФ, и акт выполненных работ без СФ (НДС).
В бухгалтерии клиента с последним все ясно - оформляют документом поступлением услуг без учета НДС, работы не расписывают - одной строкой - ремонт а/м. Что делать с ТОРГ-12 на з/части и СФ? З/частей на руках нет - опять же оформляют документом поступлением услуг, но с учетом НДС и СФ, и опять же одной строкой - ремонт а/м, с суммой стоимости з/ч.
А одним документом поступлением услуг это нельзя сделать? Если нет, то  они чем-то отличаться должны? Контрагент понятно - везде АК. А есть еще реквизиты Продавец и Грузоотправитель - может в них указывать в одном случае АК, в другом - СТО?
1 Злопчинский
 
22.08.14
14:03
Полный бред. даже в первых строках.
.
"Схема работы следующая: клиент подгоняет тачку в ремонт. Ему вначале продают нужные для ремонта з/части от филиала с НДС. Затем эти з/части как давальческое сырье передают в СТО."
.
Проданные клиенту запчасти никаким образом не могут выступать в роли давальческого сырья.
.
дальше даже не читал... итак понятно что труба
2 Mikhail Volkov
 
22.08.14
14:11
(1) Возможно, но меня не АК интересует, а покупатель - что ему ставить в реквизиты Продавец и Грузоотправитель?
3 hhhh
 
22.08.14
14:25
(2) Продавец и Грузоотправитель это название компании, значит, должно быть название компании. С какого бока вы про подразделения нам гоните?
4 hhhh
 
22.08.14
14:34
СТО вообще ведь не выписывает ни ТОРГ-12 ни счет-фактуру. ОНи выписывают клиенту акт выполненных работ.
5 adron
 
22.08.14
14:54
(4) а если клиент Юр Лицо?
6 adron
 
22.08.14
14:59
(0) тут вопрос больше к Бухгалтеру.
7 Злопчинский
 
22.08.14
15:00
(2) ваще бред.
вы ПРОДАВЕЦ. что поставите в реквизиты "Продавец" и "Грузоотправитель" - то и поставите. с какого вас волнует что будет савить покупатель (где? - у себя в учете? или где..
8 hhhh
 
22.08.14
15:03
(5) тем более.
9 Pasha
 
22.08.14
15:03
(0) гнать в шею бухгалтера или на биржу труда или на курсы
10 Mikhail Volkov
 
22.08.14
16:37
(6) Как раз "бухгалтер" клиента (хотя на самом деле совсем не бухгалтер) и обратилась за помощью. Их организация (ООО) толи клиент, толи "близкий" (в пределах "видимости" COM-соединения) партнер. Им нужно автоматизировать обмен с АК. С "нормальными" (где товар) документами проблем не вызвало, а с этим "бредом" засомневался, нужно ли на каждый заказ-наряд АК формировать по два документа поступления услуг формировать?
11 Кай066
 
22.08.14
16:39
(5) один куй - на услуги акт, на товары Торг-12
12 Mikhail Volkov
 
22.08.14
17:04
(3) > С какого бока вы про подразделения нам гоните?
Пытался упрощенно передать, как мне объяснили
(11) Во-во "бумажки то разные, вот я и делаю двумя документами..." хотя по входящим номеру и дате - один документ должен быть!? Отсюда и возник вопрос - может Продавец / Грузоотправитель другие?
13 Кай066
 
22.08.14
17:07
(12) какие другие, юрик то один
14 Азазель
 
22.08.14
17:14
(10) Ты совсем с катушек съехал?
Какое еще "постпуление услуг"?
Услуги не поступают, их приобретают.

Запчасти вряд ли целесообразно приходовать отдельно, поскольку на склад организации они не поступают- остаются в ведении МОЛ, к-рый после виртуальной покупки самостоятельно, без санциии должностных лиц передает их в расход, для установки на автомобиль.

Пооэтому накладную на отпуск давальческого сырья никак не оформить. Да и нет здесь операции переработки, есть отпуск для ремонта и замены.

В такой ситуации вполне обоснованно не учитывать приобретение запчастей, а учесть сразу расходы на ремонт.

То есть по авансовому отчету водителя принять к учету не запчасти, а сразу расходы на ремонт, в корреспонденции со счетами затрат (20,26 44 и т.п.). И по тому же отчету- учесть затраты на работы по замене.
15 Кай066
 
22.08.14
17:17
(10) ты документ то хоть открой посмотри. В 1С это один документ, и у него есть 2 печ. формы: одна Торг-12, длугая Акт
16 Mikhail Volkov
 
22.08.14
18:52
(14) "Понимаешь, я тут стрелку марсианам забил, веский аргумент нужен. Вот шассик подогнал, прикрути к нему стартовую площадку, чтобы "Тополем" стал..." - шутка, конечно, но порою "ремонт" превышает первоначальную стоимость а/машины. Не тот случай, когда водитель из своего кармана сможет оплатить такой ремонт (затем оформить Авансовый отчет). Авансовый отчет тут никак не канает.
(15) Открывал заказ-наряд из их Авто-Альфы: в печатной форме шапки Торг-12 напечатано Филиал АК (является плательщиком НДС), а в шапке акта - СТО (ЕНВД). Хотя по ИНН - это один контрагент.
17 Mikhail Volkov
 
22.08.14
19:04
(13) Да, контрагент один. Для чего в Поступление товаров и услуг реквизит Грузоотправитель, а Счет-фактура полученный - Продавец? (По типу тоже СправочникСсылка.Контрагенты в УПП/КА)
18 Mikhail Volkov
 
23.08.14
07:00
(14) Авансовый отчет - это отчет подотчетного лица, в нем все равно нужно указывать документ поступления...
Кстати, как-то спросил у ГБ: "вот водитель заправился бензином, это оформляется авансовым отчетом, поступлением бензина на склад, затем требованием-накладной его списания... нельзя ли вместо всего этого одним документом поступления услуги по заправке а/машины?" - Нет говорит, ПБУ запрещает так делать!?
19 Мимохожий Однако
 
23.08.14
07:22
(18)Поменяй бухгалтера
20 Alexor
 
23.08.14
08:41
(18) Нельзя, т.к. списание бензина должно оформляться на основании путевого листа.

(0) А какие проблемы с продавцом и грузоотправителем.
Продавец - это тот кому заплатили деньги.
Грузоотправитель - это кто отгрузил товар.
21 Mikhail Volkov
 
23.08.14
09:24
(20) > А одним документом поступлением услуг это нельзя сделать?
Это основной вопрос. А (17) - это уже на случай отрицательного ответа.
Похоже грамотные бухгалтеры сюда не ходят :(
22 Vladal
 
23.08.14
10:07
Машина у клиента состоит на учете в их бухгалтерии?
Если да. то купленные запчасти вешаются на этот автомобиль (он же ОС, верно?)
Туда же вешать и услуги СТО - будет такая себе красивая модерницация ОС.
23 Vladal
 
23.08.14
10:08
(20) В путевом листе складом ГСМ может выступать бак автомобиля?
24 Mikhail Volkov
 
24.08.14
05:15
(22) Пусть так, но меня интересует только 1-й документ поступления. Товары и услуги можно одним документом приходовать: з/части с НДС на вкладке Товары, работы без НДС на вкладке Услуги?
25 hhhh
 
24.08.14
08:49
(24) да, конечно можно.
26 hhhh
 
24.08.14
08:50
(25) даже в одной и той же закладке товаров можете приходовать одну строчку с НДС, а одну без НДС.
27 Mikhail Volkov
 
24.08.14
09:04
(26) Спс, надеюсь что ПБУ занаете.
28 Азазель
 
24.08.14
12:40
(16) Если водителю деньги в подотчет не выдавались, тогда авансовый отчет дейстительно неуместен.
К сожалению, ты не пролил света на тайну расходования наличных денег- откуда взялись и чьи они?

(20) Нет, не должно. Списание бензина возможно воообще без всяких разъедов- на внутригаражные разъезды и другие подобные цели никакие путевые листы не офомляются.

В путевом листе лишь фиксируется информация об использовании автомобиля, маршрутах движения и времени использования.

Расчет по горючему можно сделать не обязательно в том же документе- вполне сойдет и бухгатерская справка. Да и ныне унифицированные формы путевых листов уже не действуют, организация вправе утвердить свои первичные документы.
29 Азазель
 
24.08.14
12:47
(24) Приходовать запчасти не нужно- они сразу поступают в расход, минуя склад организации.
Зачем изображать фиктивную операцию?

Да и поставщик искусственно разбил ремонт на две операции: продажу запчастей и их установку.
Здесь продажа является недейстительной сделкой, так как прикрывает собою договор подряда. На самом деле имел место ремонт из материалов подрядчика.
Короче, левая налоговоая оптимизация.
30 Ctrekoza
 
24.08.14
13:54
(0) автосервис на ЕНВД>> Насколько я понимаю, в вашей сделке ЕНВД никаким боком не присутствует, т.к. сделка между ЮЛ и не подпадает под ЕНВД в данном случае. Так что в акте должен быть НДС, если услуги и продажа от одного ЮЛ.
31 Ctrekoza
 
24.08.14
13:55
(30) +
http://www.klerk.ru/cons/shamaiko/227935/
Бытовые услуги, оказанные юрлицам, не подпадают под ЕНВД
32 Mikhail Volkov
 
25.08.14
08:58
(30) Ну не дает поставщик СФ на услуги и все! А это главный критерий для того, кто заносит первичку: Нет СФ - снимаю галку  Учитывать НДС в документе поступления, СФ не делаю. Есть СФ - ставлю ее назад, ввожу СФ. Заметила, что входящие номер и дата те же, добавляю в тот же документ. Нет - создаю новый. Вот вся ее логика.
Единственное что смущает - общая сумма СФ равна сумме всего документа поступления, т.е. включает в себя суммы товаров и услуг без НДС. Но это вроде не страшно, потом в книге покупок они же разносятся.