Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Круговое движение. Кто виноват?
0 Rebelx
 
25.08.14
12:27
1. Виноват синий 71% (24)
2. Виноват красный 15% (5)
3. кг/ам 15% (5)
Всего мнений: 34

http://s020.radikal.ru/i707/1408/cc/b34c0984d663.png

«Уступить дорогу (не создавать помех)» — требование правил дорожного движения, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Контакта не случилось.

Красным был я, синий потом на светофоре на меня орал матом.

Я считаю, что я ничего не нарушил - я же не знал, что он соберется перестроиться, повортников синий не включал.
162 BDA80
 
25.08.14
14:28
(159) за счет таких баранов некоторые ремонтируют свои машины по страховке специально подставляясь))
163 Rebelx
 
25.08.14
14:31
(153) да никуда я не пропадал. работаю. читаю топик. Я тоже думаю что я прав. Кольцо было реально большое.
164 Irbis
 
25.08.14
14:31
(163) Сколько метров по кольцу проехал?
165 mr_K
 
25.08.14
14:32
(160-161) А с чего красный взял, что его маневр не "может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость". Один на главной, другой на второстепенной. Даже если тот, что на главной едет раком, юзом и без поворотников - он будет прав. Может в момент выезда красного синий УЖЕ начал маневр перестроения в правую полосу, а красный этого просто не заметил.
166 Chai Nic
 
25.08.14
14:33
(152) "Всегда считал знак "Уступи дорогу" разрешающим ехать тогда, когда не мешаешь никому кто едет по этой дороге.    "
При "выезде со двора" этот знак теряет силу сразу же, как только ты выехал на полосу и выровнял руль в направлении движения "прямо". Теперь ты - уже не выезжающий, а просто "медленно едущий".
167 Толич
 
25.08.14
14:33
(160), (161) Так и не нашли пункт в ПДД почему не прав синий.

Вот про знак "Уступи дорогу".
«Уступите дорогу»
Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной

Где сказано, что водитель имеет право выпереться на дорогу и подставить свой зад?
Найдите мне пункт в ПДД.
168 Масянька
 
25.08.14
14:34
Кто за невиновность синего: открываем, читаем, анализируем - http://pddmaster.ru/dtp/kto-vinovat-v-dtp-na-krugovom-dvizhenii.html

PS Круг без светофора - жесть...
169 Mykola
 
25.08.14
14:34
(166) >>Теперь ты - уже не выезжающий, а просто "медленно едущий".

Если так выперся - то теперь ты просто м....к. Применительно к вымышленному водителю, ессно.
170 mr_K
 
25.08.14
14:34
(166) По ПДД нет. Но если будет авария будет работать другой пункт ПДД. Тот кто въедет в зад выезжальщику запарится доказывать, что он мог предотвратить аварию торможением
171 Rebelx
 
25.08.14
14:34
(164) не меньше 15ти
172 Irbis
 
25.08.14
14:35
(167) Если успел выехать с места пересечения проезжих частей или прилегающей территории, значит не создал помехи.
173 Chai Nic
 
25.08.14
14:35
(170) В ПДД нет четких трактовок, когда маневр поворота превращается в движение по прямой. Поэтому решать будет гаишник или судья.
174 Garykom
 
гуру
25.08.14
14:36
Блин такая ветка споров ни о чем...

В данном случае сотрудник ДПС поступают строго по инструкции

1. ДТП произошло на перекрестке или нет? Ответ НЕТ не на пересечении проезжих частей. (будет мерять рулеткой выстраивая полосы причем от начала следов торможения если есть)

2. Меряем кто на чью полосу заехал если кольцо многополосное
Если заехал синий (на правую полосу) то он виноват.
Если красный заехал (на левую полосу) то он.

И все собственно

Да в случае неуступания дороги на перекрестке еще смотрят куда пришелся удар если сзади в красуную то синий без регистратора в пролете, если в бок красному (если бы синий ехал по наружной) то красный виноват

кг/ам
175 mr_K
 
25.08.14
14:36
(168) И че? Синий прав)
176 mr_K
 
25.08.14
14:38
(174) Ну как бы круговое движение - это ЦЕЛИКОМ перекресток )
Но решающее значение для гайца будет удаленность столкновения от въезда. Это факт
177 Rebelx
 
25.08.14
14:38
(174) В заднее левое крыло - это зад или бок?
178 _fvadim
 
25.08.14
14:41
(176) при разборе кольцо это дорога с Т-образными перекрёстками.
179 Irbis
 
25.08.14
14:41
(177) В твоём случае монопенисуально.
180 Масянька
 
25.08.14
14:45
(175) Да, блин. Красный, блин, виноват. :)
181 Irbis
 
25.08.14
14:47
(180) В чём виноват? Со ссылкой на пункт правил ДД
182 Масянька
 
25.08.14
14:50
(180) См. (168)
183 Случайный прохожий
 
25.08.14
14:50
При плотном потоке автомобилей выехать с внутреннего круга немного проблематично, поэтому, чисто по-человечески, стоило бы уступить дорогу (я всегда стараюсь в таких случаях уступать). Но по ПДД виноват синий (при перестроении должен был уступить дорогу красному).

Виноват синий
184 Irbis
 
25.08.14
14:51
(182) вторая картинка, виноват синий или ты чукча писатель?
185 Irbis
 
25.08.14
14:51
(183) А зачем при плотном потоке выезжать на внутренний круг?
186 Тактик
 
25.08.14
14:51
Мля... как меня достали уроды "срезающие угол".

Виноват синий
187 Масянька
 
25.08.14
15:00
(184) Запуталась... Тот, который ближе к центру круга виноват.
Вот - сейчас не запуталась.

Говорю же: без светофора - жесть. У нас круг - со светофорами.
188 Separator
 
25.08.14
15:18
(187) Если круг главный, как это в европах делают, то и светофор не нужен.
Но: у нас же особый путь!
189 Масянька
 
25.08.14
15:20
(187) Не соглашусь. Пример в (0). Синему для перестроения - только надеяться на доброту красного.  У нас в городе: когда синий движется по кольцу - у красного горит красный и синий спокойно может перестроиться. Хотя, дебилов хватает. :(
190 Кай066
 
25.08.14
15:22
(188) На слэнге водителей этот "круг" зовётся кольцом. У нас, например, пару лет назад на всех "кругах" изменили приоритет и сделали "круги" главными. Я думал так во всей стране
191 Irbis
 
25.08.14
15:22
(189) Не надеяться на доброту, а замедлить движение до полной остановки и пропустив всех в правом ряду перестроиться.
192 bolder
 
25.08.14
15:24
(87) вот  верно: сначала была ситуация 2 , затем 5.
Преимущество поменялось, а синий продолжает настаивать?Конечно,полез не свою полосу.

Виноват синий
193 Масянька
 
25.08.14
15:29
(191) А за тобой (в левом ряду) едут другие, которым не нужно перестраиваться. Догадываешься, что они о тебе скажут :)
194 Separator
 
25.08.14
15:30
(190) "Круг-кольцо", "малчик-дэвочка"... ну вы поняли :)
Чай, не теория множеств у нас.
Сделали главными, но не по умолчанию, а только, если знак соответствующий стоит. А он стоит не всегда.

(189) Если круг главный, то он не забивается машинами в час пик, вплоть до образования пробки. Представьте себе фуру на кольце которая по хорде его полностью перегораживает, а ее никто не пропускает, т.к. она не на главной дороге. И все. 3,14пец. Все кольцо приехало.
195 Трик
 
25.08.14
15:30
(0)Топикстартер ответь на выезде с кольца сколько полос в вашу сторону?

И был ли там знак именно кругового движения. Или как обычно щас вешают знак главной дороги (две линии изгибающихся)?
196 Irbis
 
25.08.14
15:30
(193) Мне в этм случае всё равно. Но кольцо должно быть очень большим, а съезд даже не третьим чтобы я встал во внутренний ряд.
197 Separator
 
25.08.14
15:31
(193) Открою секрет - если пользоваться поворотниками, то многие ничего не скажут и пропустят. Как я, например!
198 bolder
 
25.08.14
15:31
(193) Нормальные скажут про тех, кто не пропускает специально:у всех есть ситуации, когда надо пере строиться чуть ли не в пробке.
199 Chai Nic
 
25.08.14
15:33
(190) По умолчанию у нас круги не главные по ПДД. Приоритет при движении по кругу только в том случае, если на примыкающей дороге есть знак "уступи дорогу". Сначала хотели сделать как в Европе, но испугались, что народ массово будет биться из-за того, что будут ездить по разным правилам..
Кстати, в 60-е в СССР тоже было "как в Европе", по кругу был приоритет. У меня была книжка правил тех лет - там так четко говорилось, что надо уступать дорогу едущим по кругу, если есть знак "круговое движение". Когда и с какой целью поменяли - не в курсе..
200 Irbis
 
25.08.14
15:33
(198) Тех кто не пропускает я даже готов понять, им тоже надо ехать.
201 Масянька
 
25.08.14
15:34
(196) Во-о-о-от.
(197) (198) Соглашусь. Но - дебилов хватает.

Вот если бы у красного был светофор - синий был бы не виноват (хотя, судя по мату на светофоре - не факт).
202 Irbis
 
25.08.14
15:34
(199) В то же время примерно когда запретили поворот направо од красный
203 Irbis
 
25.08.14
15:34
(201) На кой на кольцах светофор? Пробок что ли мало?
204 _fvadim
 
25.08.14
15:35
(194) в одном городе очень любили колечки и тыкали их вместо перекрёстков, причем "кольцо-главное". все были довольны, я тоже удивлялся - какая простая штука, а как разруливает потоки.
но со временем машин стало больше и колечки перестали справляться, один съезд встал - все остальные направления стоят, или преобладает какое-то одно направление - оно хоть как-то едет, остальные стоят.
вобщем, сейчас потихоньку вертают светофоры.
205 Irbis
 
25.08.14
15:36
(204) Светофоры тоже не справятся. Тут уже только развязки спасают.
206 Chai Nic
 
25.08.14
15:37
(202) Какие-то идиоты придумали, что пропускную способность кольца можно повысить, если "спрессовать" его разрешением приоритетного въезда..
207 _fvadim
 
25.08.14
15:37
к теме поста, недоумеваю, почему кольца не пользуются популярностью у автоподставщиков.
достаточно 2-3 круга сделать по правой полосе - обязательно кого-нибудь поймаешь.
208 _fvadim
 
25.08.14
15:38
(205) масштабы не те. при плотной застройке негде строить развязки.
209 Separator
 
25.08.14
15:38
(200) Проведу аналогию. Вы стоите в длинной очереди, мимо проходит человек, которому ваша очередь мешает идти дальше.
Тоже не пропустите?
Вопрос порядочности.
210 saasa
 
25.08.14
15:39
(0)а чего ты так расстроился ?
211 Irbis
 
25.08.14
15:39
(208) стоять вам в пробках тогда на светофоре. У светофора есть правда одно преимущество: ему поиг на участников движения.
212 Кай066
 
25.08.14
15:40
213 Irbis
 
25.08.14
15:40
(209) А чтобы ему сразу очередь не обойти? Или пусть дойдёт до конца. Конечяно не пропущу.
214 Кай066
 
25.08.14
15:41
(210) в реале обос рали, на форуме пожалели)
215 Кай066
 
25.08.14
15:42
(209) вопрос соблюдения ПДД, выезд на перекрёсток запрещён, если за перекрёстком затор
216 Separator
 
25.08.14
15:42
(213) Вот и я о том же. Люди разные.
Воспитание и способность к эмпатии тоже.
217 Irbis
 
25.08.14
15:44
(216) А теперь развитие сюжета: ты пропускаешь одного а его за ручку два десятка ребятишек держут цепочкой. И ты добренький пропускаешь и пропускаешь...
218 bolder
 
25.08.14
15:46
(200) уже ответили правильно:всем надо ехать, но если вы мне в пробке не даете свернуть направо на обочину или дорогу - это неверно.Ваше движение все равно не ускорится.Другое дело, идет плотный и быстрый поток, а я застрял в полосе поворота налево.Тут конечно пустит только добрый человек).Опять же не надо было лезть в неправильную полосу.А по существу : верные картинки в (87).
Все как на блюдечке.
219 Irbis
 
25.08.14
15:48
(218) ткуда я знаю на обочину вам или встроиться? Дождётесь свободного места и повернёте.
220 Separator
 
25.08.14
15:49
(217) а ты, хотя бы одного пропусти, а, следующий за тобой еще одного пропустит. Есть такой прием вождения, "змейка" называется. (не путать со "змейкой" на площадке автошколы - эта от змейки-застежки произошла).
Экспериментально доказано, что скорость движения при такой вежливости не снижается, а наоборот, растет.

Но, если ты самэц!, то да, это не твой метод.
221 Ochkarito
 
25.08.14
15:51
(0) Просто в следующий раз синий(а также еще куча таких синих) поедет по крайней правой и не будет знатокам ПДД дорогу уступать =)

кг/ам
222 Irbis
 
25.08.14
15:51
(220) Чья скорость повышается? левого ряда? Поверю. А для двух-трёх рядов сомнительно.
223 Irbis
 
25.08.14
15:52
(221) И это будет правильное решение. Только вот незадача, они же съедут с круга и освободят место знатокам. Или из вредности будут п кольцу круги наматывать.
224 bolder
 
25.08.14
15:52
(219) в пробках не бывает свободного места).По опыту уже 2-3 водитель пропускает)
225 _fvadim
 
25.08.14
15:54
(212) клёво, но эти петельки со временем станут узким местом, если уже не стали.
226 Irbis
 
25.08.14
15:54
(224) Только что может произойти такого чт с левого ряда через всю пробку в которой нет свободного места нужно ломитья на обочину?
227 Separator
 
25.08.14
15:56
(222) Видео этого эксперимента видел по телеку. Попробуй в сети поискать. Найдешь - удивишься.
228 _fvadim
 
25.08.14
15:57
(226) выезжаешь с прилегающей в пробку, а через 50 метров тебе направо/налево.
229 Irbis
 
25.08.14
15:57
(227) Один эксперимент ничего не доказывает и не опровергает.  Мне проще тупо соблюдать правила и пользоваться приоритетом. Я не раз видел как "вежливость" и "доброта" приводила к ДТП.
230 bolder
 
25.08.14
15:57
(226) Ничего.Просто пробка быстро образовалась).А вам нужно направо.А вы в левой полосе.И до поворота еще 200 метров- при нормальном движении не проблема пере строиться.Что будете делать?
231 Separator
 
25.08.14
15:58
(229) "Тупо" здесь ключевое слово.
232 Irbis
 
25.08.14
15:58
(228) Сделаешь круг на квартале или развернёшься на перекроёстке.
233 Irbis
 
25.08.14
15:59
(230) Прямо так за 5 секунд и образовалась. А выбрать маршрут движения с учётом пробки это конечно только тупые могут
234 bolder
 
25.08.14
16:01
(233) Или еще пример: заглох впереди транспорт.Движение в пробке.Что делать будете?
235 _fvadim
 
25.08.14
16:02
(232) в москве "сделать круг на квартале" это совсем не тривиальная задача, и потерять можно гораздо больше 15-ти минут.
236 Irbis
 
25.08.14
16:03
(234) Дожидаться окна, и не стоит говорить что его не бывает.
237 Кай066
 
25.08.14
16:04
(235) если запретить левый поворот, то стоялова станет меньше и эта задача будет выполняться бычтрее
238 Irbis
 
25.08.14
16:04
(235) Значит планируй маршрут или выезжай заранее. Вечно вы москвичи куда-то торопитесь.
239 Кай066
 
25.08.14
16:05
Ещё помогает одностороннее движение. У нас в городе много улиц сделали односторонними. по очереди, то в одну, то в другую сторону
240 Irbis
 
25.08.14
16:07
(239) Это местным помогает, приезжим не позавидуешь. И приходится потом круги нарезать.
Я бы съезд и выезд налево через две полосы запретил. А то или пробка или авария из-за какого-то торопыги.
241 Кай066
 
25.08.14
16:08
(240) местным ещё хуже, у меня так чуть права не отобрали))
242 Separator
 
25.08.14
16:08
(239) В Ростове-на-Дону и одностороннее движение, и левый поворот низзя. А пробки - шопипец :(
Аж москвичи завидуют.
243 _fvadim
 
25.08.14
16:09
(238) я-то езжу не спеша, а вот упрощать, не разбираясь в ситуации, не стоит.
244 Тюря
 
25.08.14
17:19
Виноват синий, но красный дебил (если не собирается выезжать на первом выезде)

Виноват синий
245 Кай066
 
25.08.14
17:21
(244) почему это?
246 Тюря
 
25.08.14
17:28
(245) не должен мешать выезжающему с круга
247 Кай066
 
25.08.14
17:30
(246) с чего это водитель, движущийся в правом ряду не должен мешать чёрту который поворачивает направо с левого ряда через полосу?
248 _fvadim
 
25.08.14
17:31
(246) мдяяяяя... почём права брал?
249 Кай066
 
25.08.14
17:33
ПДД, не, не слышал?
Раздел 8. Пункт 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении.
250 _fvadim
 
25.08.14
17:33
Надо срочно победить коррупцию в рядах и вводить переаттестацию водителей раз в 2 года. А лучше каждый год.
251 wms
 
25.08.14
17:35
авария на перекрестке. интересно, как гайцы узнают кто на какой цвет ехал? камер нет,свидетелей и регистраторов тоже...
252 elCust
 
25.08.14
17:36
Вианват синий. Я узнавал.

Виноват синий
253 _fvadim
 
25.08.14
17:37
(251) а ты не видел объявлений в духе "ищутся свидетели ДТП на перекрёстке улиц кой-кого и кой-чего с автомобилями тазик и пазик"?
254 Кай066
 
25.08.14
17:38
(0) тс, ты следующий раз авто во втором варианте зелёным цветом рисуй, а то у меня когнетивный диссонанс от такой голосовалки возникает
255 wms
 
25.08.14
17:39
виноват красный. надо как все нормальные, стоять и ждать т.е. уступать .когда синий проедет по своей или повернет.

Виноват красный
256 wms
 
25.08.14
17:41
+(255)судя по картинке в (0) у синиго было время еще включить поворотники и повернуть направо,а красный мешал
257 Кай066
 
25.08.14
17:45
(256) запрещено поворачивать направо с левого ряда

http://автошколадома.рф/images/stories/theme_8/tema_8.3/10.jpg

Водитель какого транспортного средства нарушает Правила?

1. Только легкового автомобиля.
2. Обоих транспортных средств.
3. Никто не нарушает.
258 Партизан
 
25.08.14
17:52
судя по количеству полос и расположению ТС

Виноват синий
259 igork1966
 
25.08.14
17:58
(258) +1

Виноват синий
260 KoDD
 
26.08.14
17:10
А я проголосую за красного потому, что:
1) У него знак "уступить дорогу". Он имеет право на такой маневр только в том случае, если не мешает другим участникам. Вот синий ехал по другой полосе и он не включал поворотники. А может они у него сломаны и он рукой всех предупредил о своем маневре, а красный естесвтенно не видел эту руку.

А вообще тут хз. Это всего лишь иллюстрация, выполненная так себе.

Виноват красный
261 ЕруФдуч
 
26.08.14
17:14
По ПДД виноват синий,
если бы успел ударить красного на выезде - был бы не виноватым, а так надо поворачивать с нужного ряда и поворотники использовать