Предлагаю здесь обсудить литературные и кинопроизведения в жанре фантастики , достоинства недостатки , авторов , жанры .

Всякие утверждения типа "Фантастика отстой" и "Это не литература" в данной ветке считаются жестким оффтопом :)

Предыдущая ветка
Фантастика в кино и литературе . Ветка № 9

ВАЖНО !!!

В данной ветки разрешены ссылки на флибусту , либрусек и другие библиотеки ведущие на страницу с закачкой
В данной ветке НЕ разрешены , ссылки ведущие не посредственно на текст произведения

Все вышесказанное относится и к торрентам , а так же к медийным материалам .

Все выше сказанное не относится к произведениям выложенными авторами в свободный доступ

Последнее что обсуждалось в предыдущей ветке

1. Является ли наличие мощного чукалова и ураганной динамики непременным атрибутом хорошей фантастики
2. Может ли фантастика где "главным образом про чувства" считаться хорошей
3. Будет ли "Интерстеллар" хорошим фильмом
4. Какое самое лучшее произведение у Роджера Желязны

да.

(2) Это на какой вопрос ответ ?? :)

В рамках этого
Эбола уже в Европе. Как будем спасаться от напасти?

Небольшая подборочка фантастики на тему эпидемий и всего такого

"Чума из космоса" Гарри Гаррисон
"Штамм андромеда" Майкл Крайтон
"Белая чума" Фрэнк Херберт
"Чумная экспедиция" Далия Трускиновская (скорее криптоистоия)
"Зараза" Робин Кук (больше триллер)
"Алая чума" Джек Лондон (классика как ни крути)
"Химера" Тесс Герритсен
"Мутант-59" Кит Педлер

Кто еще что припомнит дополняйте .
Только про зомби-вирусы не надо , тема заезжена в доску :)

(4) помнится, была фантазия на тему бактерии, жрущей нефтепродукты... В НиЖ в 70х печаталась... Не помню, как звали....

(5) Это и есть "Мутант-59"

(6) спасибо

(1) ну исключительно с точки зрение девочки
1. Нет, конечно (и это даже обосновывать не надо)
2. Да, конечно (в конечном итоге, все худ.произведения про чувства)
3. Верю в это. И пойду смотреть независтмо от чьих–либо мнений. Ибо «начало» не в кинотеатре до сих пор себе не прощу
4. Мне еще рано говорить об этом, потому как прочитана самая.попсовая малость

(8) Ну у Желязны попсой (до какой то степени) можно считать "Хроники Амбера"

И очень рекомендую скачать допы к "Началу" , есть на трекерах , там много интересных нюансов

(9) ну так они же только и прочитаны.
Спасибо, скачаю. В еще я тааааак хочу продолжения...

(10) >Спасибо, скачаю. В еще я тааааак хочу продолжения...
<

Ууууу ... Но видимо не будет . По крайней мере продолжения .

Все права на "Начало" принадлежат Нолану , а он говорил в интервью типа "Все что хотел сказать сказал" и пока эту тему для себя закрыл , планов и так громадье . Так что конвейера продолжений мы не увидим .
Правда в том же интервью он говорил что не исключает в далекой перспективе съемки приквела , без Кобба . Про молодого Майлса (тестя Кобба) и как зарождалось сноходчество , для каких целей , первые опыты и все такое .

Но думаю раньше чем через лет десять мы этого не увидим . Над сценарием "Начала" Нолан десять лет работал (а идеи у него еще раньше зародились)

На меня тут возможно сейчас набросятся :) Но я считаю "Начало" лучшим фантастическим фильмом 21-го века .

(10) А вот это видела ?
http://www.youtube.com/watch?v=PL_7kAKqe4M

Живой концерт Ханса Циммера с скором фильма перед премьерным показом . Шикааарнооо ...

(12) я не наброшусь точно, потому что пока лучше не видела. Но. Как всегда есть но – 21 век еще идет. Вдруг кто–то еще что–то снимет.
И, конечно, я не имела в виду четкое продолжение «начала». Может что–то в этой сюжетной линии с другими героями (хотя актерский состав просто блеск).

@шаес возьми рассказы у Желязны, небо и земля, возможно не захочется большие читать
А Амбер надо было читать олдскульно, по хронике выхода

у, ник не занят)

(13) спасибо. Вот что мне нравится в фильмах Нолана, которые видела – это отличная компоновка всего. И сюжет, и актеры, и музыка, и съемки

(15) я через «э» пишусь
Почему не захочется читать?
А Амбера я читала где– то в классе 10. Папа на НГ подарил все книги. Хорошо пошли на каникулах

(14) Ну понятно что снимут , возможно тот же Нолан и снимет :))
Но пока полтора десятка лет прошло , вот за этот период и оцениваем .

Актерский состав действительно блеск , и по "статусу" (сколько там оскароносносных актеров и номинантов)и по качеству игры . А Элен Пейдж вообще гениально сыграла .

Ди Каприо после прочтения сценария согласился играть практически задаром по своим стандартам (3 миллиона долларов ставки вместо обычных 15) . Правда отжал себе 10% (очень большой процент даже для звезды , обычно 1-2 процента) со сборов ПОСЛЕ выхода на чистую прибыль . Продюсеры с легкостью контракт подмахнули , посколько окупаемости не ждали и списали затраты под второго "Темного рыцаря" , которого Нолан согласился снимать . В результате пришлось отстегнуть Ленчику еще 56 млн долларов , что стало вторым по размерам гонораром за историю голливуда

(18) он романтик, а в рассказах сжатый посыл. Сравни "Парень и его пес", кто-то кто обманул фейоли у желязны и 6-7 амбер

как большие произведения Желязны, так же тяжело Гибсона перечитывать, Граф, Мона Лиза, это был культ, а теперь просто романтика

(4) Штамм АНдромеда - помню, читал ее лет 15 или 20 назад, произвела очень сильное впечатление. Надо перечитать...

Череп на рукаве\небесах Перумова, с натяжкой кажется можно включить в этот список :) :) :)

(21) Гибсон - отлично перечитывается . Он таки превосходный стилист , можно только из за языка перчитывать .

"Небо на портом , напоминало телеэкран включенный на мертвый канал " ... :)

(22) Не думаю что "Череп на рукаве" подходит , даже с натяжкой :))

(4) ха, "Лунная радуга" "Бунт на Обероне"

(25) Неее , никак не "Лунная радуга" , есть мутации , но отсутствуют признаки эпидемии , экзоты не заразны

(26) не обратил внимания на симлинк эпидемия - чукалово =)

А вот у Эдгара По есть отличные и страшненькие рассказы про эпидемии . Типа "Король Чума" , "Маска Красной смерти"

(28) у Филипа Дика есть а ля чума, другая, дикая, разумная. Не могу вспомнить название, там изобрели шлемы для контроля других, и группа почти выкосила землю, строя отдельный рай

(4) 4. Доннерджек

(30) Ты наверное имел ввиду "Умереть в Италбаре" ? Если про эпидемии . И кстати подходит :)

(31) голосовалки перепутал, есть еще споры у Кортасара

(32) Ааа...

А ты в курсе что "Доннерджека" писал не Желязны ?

Роман вышел через два года после его смерти , и является обработанными хорошим литнегром черновиками и рабочими заметками .

Причем сами черновики датируются концом 80-х , видимо сам Желязны решил написать что то близкое к киберпанку , посчитал что "не идет" и решил не издавать

Новый роман Роберта Сойера "Золотое руно" в переводе Владислава Слободяна выложен на флибусте .
http://www.flibusta.net/b/375395

Слава переводчику энтузиасту . Причем отличному переводчику , 90% "профессиональных" переводов ему тупо сливают .

(12) Был бы одним из лучших, если бы не скатился в we need to go deeper и просто слившись уже в нестыковки сюжета.

(35) Там нет нестыковок , это не баги это фичи , причем искусно сделанные

Немного инфографики :))

https://m1.behance.net/rendition/modules/14453759/hd/a088afb19fa052df2a5efa9775fa6934.jpg

http://images.fastcompany.com/upload/AdamMartin.jpg

http://flowingdata.com/wp-content/uploads/2010/08/Inception-flowchart-infographic-movie-poster-625x883.jpg

http://laymanslayout.files.wordpress.com/2010/08/inception_laymanslayout_large.jpg

http://infographiclist.files.wordpress.com/2012/04/inceptionstorytimelinevisualizationinfographic_4f75f4a312bef.png

http://2.bp.blogspot.com/_e74do9j22kY/TEY4Z67SRtI/AAAAAAAAClI/l4Evvoon1xc/s1600/inception1.jpg

(4) "Кукловоды" Р. Хайнлайн, про эпидемию паразитов-инопланетян :)

(38) Какая же это эпидемия ? Это вторжение и война

"Нечто"  - Эпидемия. :)

(40) Неа , то же вторжение

"Лиловый Шар"
Подготовка вторжения путем Эпидемии

(43) А что не эпидемия "мистеров Смитов" в Матрице ? :)

(4) Считаю лучшим из этой серии - "Противостояние" С. Кинга.

(45) Давно читал , забыл уж там все , надо бы перечитать

(46) Если убрать всю трешевую мистику, то получится наиболее реальный постапокалипсис, в который МОЖНО верить

А "Золотое руно" Сойера  (см (34)) - весьма неплохо . Классическая твердая НФ , местами достаточно жутковато , и совершенно нет Сойеровского юмора . Чувствуется конечно что это дебютный роман автора - уступает и "Гоминидам" и "Концу эры" но тем не менее поклонникам твердой НФ рекомендую

блин, дочетал Каменистого про Девятого пятую книжку - опять на самом интересном месте закончилось все...

(34) так завсегда - если делаешь с душой...

Третья и заключительная книга цикла "Пространство" в магазинах появится в понедельник-вторник
http://fantlab.ru/edition108417

Ну или ждать пока отсканют ...

Новый роман Олди в сети
"Шерлок Холмс против марсиан"
http://fantasy-worlds.org/lib/id21934/Genri_Layon_Oldi_Sherlok_Holms_protiv_marsian

Похоже стимпанк , или даже паропанк . Олди писать плохо просто не умеют , читать буду обязательно .

+(52) Прочитано . Чертовски стильно . И это очередной литературный эксперимент - роман аллюзия. Блин , есть же писатели которые не штампуют продолжение том за томом , а постоянно ищут .

Читать
1. Поклонникам Олдей - однозначно
Если не поклонник Олди то все равно читать
2. Поклонникам стимпанка и паропанка
3. Поклонникам киберпанка
4. Поклонникам Герберта Уэллса и Артура Конан Дойла
5. Просто любителям хорошей литературы

ну все, стартую с низкого...

(52), Спасибо, как раз читать нечего

На Флибусте новый рассказ от Аберкромби "Из города".
Походу, это посто кусок из какого-то будущего романа.
http://www.flibusta.net/b/375906

(56) Спсб за наводку , читнем . Но это точно не из будущего романа . Будущего романа еще долго не будет . Но видимо время от времени Аберкромби будет рассказики по миру выбрасывать - нельзя ж такое бросать совсем то

Дочитал цикл "Варяг" Мазина.
Надоели попаданцы, посоветуйте чего-нибудь хорошего из другого жанра


Мои последние оценки
- Игра на выживание, Андрей Ходов                3
- Государь, Александр Мазин                      4-
- Княжья Русь, Александр Мазин                   4-
- Язычник, Александр Мазин                       4-
- Герой, Александр Мазин                         4-
- Князь, Александр Мазин                         4-
- Место для битвы, Александр Мазин               3+
- Грон, Роман Злотников                          4-
- Варяг, Александр Мазин                         4+

(58) из какого "другого" ?

(59) Ну в смысле не выходя из общего жанра фантастики, но в другую тему, не про попаданцев.
Чего-нибудь масштабного, типа Симонса или Кларка, или что-нибудь в стиле Катласа... эх знал бы куда подастся не спрашивал бы

(60) И что-нибудь производтсвенное в стиле Марсианина

(61) так а Вы "Ложную слепоту" прочитали?

(62) нет еще, отвлекся на Мазина

(63) вот и читайте. самое оно.

(60) Я бы посоветовал , но мы с тобой очень сильно расходимся в литературных вкусах так что даже и не знаю
(61) Что то в стиле Марсианина - птица редкая :)

(65)
Ну почему, многое из того что ты советовал очень понравилось. Отдельное тебе спасибо за "Гипперион" и "Марсианин".

Ладно, пока берусь за "Ложную слепоту", посмотрю что за фрукт. Из Уотса читал только "Crysis", понравилось

(66) Или можно "Спин" Уилсона
http://fantlab.ru/work111170

Главное знать что продолжения намного хуже и их в принципе можно не читать

(66) А вообще попробуй почитать Роберта Сойера . Его сейчас энтузиасты много напереведили . Очень качественный писатель пишущий твердую НФ (но не настолько алмазно-твердую как Уоттс или Иган) , у нас почти не известен был , ибо просто не переводили . А ведь имеет Хьюго , Локус и все такое

см (34) Вот с этого можно начать

(62) (67) (68)
Спасибо коллеги, буду осваивать

(68) А с чего лучше начать Сойера?

(70) Ну с "Золотого руна" начать и можно , тем более это эго дебютный роман . Потом отличная повесть "Конец эры"

Потом трилогия (скорее дилогия) "Неандертальский параллакс" - очень сильно , "Гоминидов" мы тут капитально обсуждали .

Ну а там как пойдет ...

(60) мне масштабы у Иэна Бэнкса нравятся. Из последнего можно Алгебраиста почитать, где все планеты в галактике уже кому-то принадлежат и ты не можешь просто так высадиться где-то не нарушив чьей-то территории.
Да и вообще цикл Культура - масштабнее не придумаешь.

(72) "The Hydrogen Sonata" - последний из романов Культуры - переводить не собираются к сожалению .

Читавшие в оригинале говорят что один из лучших романов цикла .

А вообще к огромному сожалению в целом Культура у нас переведена не качественно

<где все планеты в галактике уже кому-то принадлежат и ты не можешь просто так высадиться где-то не нарушив чьей-то территории. >

  А если с батальонами высадиться ?

(74) Тут потребуются многомиллионные армии , со всеми вытекающими

(74) Прилететь то ты может и прилетишь, но сойдет ли тебе это с рук, вот в чем вопрос

А вообще Oftan_Idy рекомендую попробовать "Reamde"

1. Производственный роман с элементами научной фантастики
2. жутко динамичный триллер
3. Шикарный русский спецназовец Соколов :)
4. Возможно самое попсовое произведение Нила Стивенсона , что как бы намекает что знакомство с автором можно начать с него
5. Косвенно пересекается с остальными романами мира Стивенсона , до какой то степени приквел к "Лавине" и "вбоквел" "Криптономикона" , и даже в какой то степени "Анафема"
6. Учебное пособие для всех наших авторов лит РПГ как надо писать про приключения в компьютерной игре от классика мировой фантастики (а Стивенсон уже классик как ни крути)

(77) "вбоквел" - зачет, первый раз слышу это слово :)
Это типа русский вариант слова "spin off"?

(77) Спасибо, попробую после Ложной Слепоты

(78) Ну типо да :))

У Нила Стивенсона есть пара характерных стилевых особенностей которые многих читателей от него отталкивают (меня так наоборот привлекают)

1. В повествовании всегда несколько сюжетных линий , и они далеко не всегда параллельны , иногда возникает даже мысль 2к чему бы это ?" и страниц через пятьсот выясняется "А вот к чему"
2. Он достаточно многословен , как говорится "много всякого о березках" , иногда даже возникает мысля пролистать . Делать этого не следует , эта самая "березка" верняком всплывет глав через тридцать . А может и в другом романе цикла :)

Его произведения больше всего напоминают гипертекст из всего что я читал , иногда (кхм , вообще то довольно часто) это несколько затрудняет восприятие , зато когда разобрался с аллюзиями (явными и скрытыми) и уловил связи - реально кайфово :)

В общем Стивенсон не простой писатель , "в лет" его читать точно не получится

" А правила Русского Спецназа"  Злотников
Относится к классу Космоопера  ?

(82) В общем нет , это фантастический боевик в намного большей степени , с незначительными элементами космооперы

А вот еще новости про экранизацию Марсианина.
Ридли Скот все же не отказался от работы, как некоторые пророчили

Обещают выход фильма через год ! Троекратное УРА!

http://www.kinomania.ru/news/51507/

(84) Первый коммент - жгет :))

Чарльз Бернс "Черная дыра" - никак не могу найти в русском переводе.

(35) а что Вы считаете нестыковками?

(86) где, кстати, вообще переводчики тусуются? У них есть форум какой то?

а почему Шекли не обсуждают?
вот уж кто реально был фантаст!

(88) Кое кто на фантлабе , это частники :)) Коллективная работа бывает на нотабеноиде идет

(89) дык обсуждай :) В чем проблема то ?

Но лично я не поклонник Шекли ...

(86) что-то мешает наслаждаться книгой на английском?

(89)
Особенно мне нравится его весчь "Особый старательский", где чувак едет за золотом, теряет все, ползет на последнем издыхании, и в итоге добивается своего!
ну типа настоящий покоритель пустыни.
Но у Шекли есть и другие , очень тонкие вещи, например "человек сидит на стуле и стул кусает его за ногу".
Шекли же по образованию психотерапевт, поэтому в его рассказах много связано с человеческой натурой и ее комплексами и победами и пораениями.

Качнул тут с торрента Люди-Х Дни минувшего будущего , засмотрел. В нормальном качестве выложили . Ничего так для комиксоида .

Вопрос кто в теме вселенной Людей-Х . А почему у Россомахи вновь костяные когти , я чего то не врубился  . Даже петля времени не объясняет

(92) Издеваешься ... :))

(92) В русском варианте одной книгой. Это намного удобней.
И вроде там реплики есть.

(88) Она издана на русском. Где переводчики не знаю.

(97) Блин , даже здесь нет
http://booktracker.org/viewtopic.php?t=9314

Ну у тебя и запросик :))

...Значит, остается другой вариант. Предположим, кому-то приглянулась планета, но этот «кто-то» не расположен платить назначенную Фернгромом цену. Разве не может этот «кто-то» затаиться здесь, на облюбованной им планете, и дабы сбить цену, запугивать и убивать переселенцев?

Получается логично. Можно даже объяснить поведение одежды. Статическое электричество…

Перед Грегором воздвиглась какая-то фигура. Как и вчера система охраны не сработала.

Грегор медленно поднял взгляд. Некто, стоящий перед ним, достигал десяти футов в высоту и походил на человеке но только с крокодильей головой. Туловище у него имело малиновый окрас с поперечными вишневыми полосами. В лапе чудище сжимало здоровенную коричневую жестянку.

— Привет, — поздоровалось оно.

— Привет, — сказал Грегор, сглотнув слюну. Бластер лежит на столе, всего в каких-то двух футах. Интересно, перейдет ли чудище в нападение, если потянуться за бластером — Как тебя звать? — спросил Грегор со спокойствием возможным разве только в состоянии сильнейшего шока.

— Я Хват — Раковая Шейка, — представилось чудище. —Хватаю всякие вещи.

— Как интересно! — рука Грегора поползла в сторону бластера.

— Хватаю вещи, именуемые Ричард Грегор, — весело и бесхитростно продолжало чудище, — и поедаю обычно в шоколадном соусе.

Чудище протянуло Грегору жестянку, и тот прочел на этикетке: «Шоколад „Смига“ — превосходный соус к Грегора! Арнольдам и Флиннам». Пальцы Грегора сомкнулись на бластере. Он уточнил:

— Так ты меня съесть намерен?

— Безусловно, — заверил Хват.

Но Грегор успел завладеть оружием. Он оттянул предохранитель и открыл огонь. Прошив грудь Хвата, заряд опалил пол, стены, а заодно и брови Грегора.

— Меня так не проймешь, — пояснил Хват, — чересчур я высокий.

Бластер выпал из пальцев. Хват склонился над Грегором… — Сегодня я тебя не съем, — предупредил он.

— Не съешь? — выдавил из себя Грегор.

— Нет. Съесть тебя я имею право только завтра, первого мая. Таковы условия. А сейчас я просто зашел попросить тебя об одной услуге...


Это классика! Я ее еще в "Юном технике" читал.

(98) Рейтинг большой, и тематика в моем вкусе.

(95) и-тиен-тиен (чуть-чуть)

(99) Простыня . Скрыл

Вот думаю почему мне не очень нравится Шекли . Писал то он мастерски ...

Наверно потому что его юмор постоянно переходил в сатиру , Подколки там всякие , в общем тролль 80+ левел .
Я и чисто юмористическую фантастику то не очень , а уж сатиру вообще

(100) "Золтое руно" от Сойера как тебе ? Или еще не читал ?

(102)
А я наоборот люблю авторов в основном за.., на как сказать "читабельность" что ли.
Ну с другой стороны ты зацени в каких годах он писал!
в 50 - 60 х
счас то все можно, а тогда только сатирой и пинали общественое мнение

(94) а он разве не в себя молодого попал? когда с ним еще не поработал ну кто-то там?

(105) А когда ему адамантивое все сделали , разве не раньше ?
Хотя если позже , то перенос матрицы сознания объясняет

(104) Читабельность и юмор почти никак не связаны . Так же почти не связаны читабельность и легкость восприятия .

И Херберт и Стивенсон и Уоттс очень читабельны :)

(104) >счас то все можно, а тогда только сатирой и пинали общественое мнение<

далеко не факт что сейчас его бы вообще издали , больно остро

(106) там же были беки, когда Россомаха увидел какого-то военного, вспомнил, что именно он делал ему когти. да и в конце, когда его из реки вылавливали - как раз вот тот экспериментатор и вылавливал

Прочитал "Ложную слепоту". Книга конечно шедевр, да только читать не советую- пожелете. Есть вещи которые лучше не знать.

(109) Так вроде там вместо экспериментатора была Мистик . Хотя чего смысл и логику в комиксоидах искать :) ...

Но бумкает громко , спецэффекты не плохие (особенно в будущем) , нормальное равлекалово .

Мне честно говоря из Людей-Х действительно сильно понравился только "Первый класс" , намного сильнее остальных фильмов франшизы

(110) например??? вообще с утверждением согласен, но не пойму как это к книге относится.

Судя по всему сегодня прощелкал смартфон галкси-3, который использовал как читалку... как раз Галактического консула вторую книжку начал

(110) Во многих знаниях - многие печали (с)

Ждем когда переведут "Ложную глухоту" . Она правда еще и на западе не издана , но черновик "утек" в сеть

(113) Это ...
Блин , у тебя просто рок какой то :(

(110) пожалеете?! это еще почему? что ж Вам так перевернуло сознание?

(112) Ну лично у меня после "ЛС" некоторое время НФ не очень и шла даже . Все казалось "слишком мягко" и "как то вяло" :))

Потом все вернулось на круги своя , а там и "Спин" с "Анафемом" подоспели , "Морские звезды" того же Уоттса опять же

(107)
Читабельность по моему это не "тыщи томов макулатуры для чтения в туалете", которые создаются для подсаживания на "иглу", а именно когда "автор написал именно так как надо и написать лучше невозвожно" и автор влияет на тебя.

(112) Тяжелая книга и сама по себе и конец в особенности. Типа ждешь что все кончиться плохо, а оно кончается еще хуже.
Полная безнадега.
Вот кстати тема для обсуждения - сильные, талантливые, увлекательные книги, о которых потом желеешь, что прочитал.
Для затравки
1) Алексанадр Золотько "Последняя крепость земли" + "Пехота апокалипсиса"
2) Андрей Дашков "Суперанимал"

(103) Еще не читал.

(117) Я немного о другом. "Ложная слепота" - книга после прочтения которой жить хочется немного меньше чем до.

(118) Читабельность (удобочитаемость) - свойство текстового материала, характеризующее лёгкость восприятия его человеком .


Не более того

(121) Да , с этим согласен .
Особенно когда в конце фактически выясняется что возможно Сири Коттон - последнее разумное существо во вселенной . (именно разумное а не обладающее интеллектом)

(122)
Ну смотри, есть например Веллер, очень легко читается, есть Паустовский, тоже приятен для чтения (Повесть о Лесах, Черное море), а есть Лев Толстой, который ну никакой автор, если честно.
Толстой не умеет писать, у него нет писательского ДАРА.

(124) Круто чо . базара нет .
Эталон русской словесности не имеет писательского дара

(121) Мне очень понравился один из отзывов на ЛС с фантлаба . Именно очень четко выражает мое впечатление от романа .
Начинается

"Хочется заслониться рукой от ослепительной черноты этой книги, от её жуткого и равнодушного сияния. "

Ни убавить , ни прибавить ...

(125)
Имхо да.
Вот ты сам Льва Толстого каие книги прочитал?

(127) Да почитай все (крупную форму) , "Войну и мир" , "Анну Каренину" , "Хаджи Мурата" , "Воскресение"

Читать тяжело , не "проглатывается" . Что величия и высочайшего уровня писателя не отменяет , и по мысли и по владению языком .

(127) Нил Стивенсон , тебе точняком не понравится :))

(127)+
Я прочитал честно, и честно мне понравилось единствено "Воскресение", но это уже его позднее.
"Войну и Мир" ниасилил целком, мне понравились только моменты про "Дубину народной войны".

(128)
От насчет "Не проглатывается", вот тут ты прав!
А Шекли, Желязны, Джек Лондон, даже в переводе легко проглатываются.

(130) Уже сто раз здесь обсуждали .

Понравилось-не понравилось никакого отношения к уровню и качеству писателя вообще не имеет . Это чисто субьективное мнение .

Мне не нравится Шекли , потому что он просто не в моем вкусе .
Я не в диком восторге от Льва Толстого . Сложно восторгаться глыбой :) Но уж язык у него отличный .

(119) да ты чего, там же хеппи энд практически. ну локальный по крайней мере.

(132)
Ладно ладно, все любят свой кусман в итоге.
:)

(131) Проглатываются - свойство читабельность . К качеству и уровню книги отношения не имеет .

Беллетристика должна проглатываться , на то она и беллетристика . А серьезная литература может и так и так , без разницы совершенно .

(133) а чего там хэппи-эндовского ?

(133) Какой хэппи-энд, ты о чем. Выясняется что главгерою возвращаться некуда. Примерно как в "Планете обезьян" (которая книга).

(136) главный герой жив, врагам наваляли, хотя не должны были никак. да супер всё.

(138)

Все герои кроме Сири погибли
Сам он жив временно
Человеческая цивилизация , по крайней мере в том виде каком он её знает прекратила существование
Уничтожен лишь один объект врагов (не факт еще что врагов , просто других) , не известно сколько их , где они

(139) Скрыл , ибо спойлер к "Ложной слепоте" :))

(138) Ты похоже последние страницы то ли пропустил, то ли непонял.

А локальный хэппи-энд - это, например,  в "Глубине в небе" Винжа. Хоть он там и внутренне нелогичен. Великая и страшная книга, кстати.

то что на земле всё нездорово - так он тут не виноват, и никак не мог повлиять

(135)
Очень даже имеет.
Я вот считаю самой великой книгой "Всю Королевскую Рать" Роберта Пен Уоррена.
А там и читабельность есть и глубина и качество.

(141) Угу . Но "Пламя над бездной" ИМХО мощнее .
А вообще дилогия (третья книга заметно слабее) - вещь уровня Гипериона , в чем то даже сильнее

(141) да всё я понял. правда, ну если отбросить события на Земле, то это хеппи-энд.

(138) может два дня с отвлечением на энциклопедию все-таки мало для ЛС?

(139) А самое страшное там в том, что враги может и уничтожены, но лекарство оказалось ничуть не луше болезни (пожалуй с человеческой точки зрения даже еще хуже).

(143) Для книг в которых главное идея (идеи) или скажем психологизм - читабельность (в классическом понимании термина) не обязательна , хотя неплохо если она присутствует

(146) :)
кстати вот именно в этой книге сюжет неважен. главное тут фон.

(144) В "Пламени"- зло нечеловеческое и хэппи-энд если не закономерный, то вполне возможный. А в "Глубине" - очень даже человеческое зло, и очень убедительно показано, что зло (точнее абсолютный эгоизм) - сильнее добра. Хэппи-энд достигаеся посредством вмешательства мэри-сьюшного персонажа.
Поэтому "Глубину" и не пиарят и не переиздают. Овцам знать не положено слишком много про волков.

(148)
НЕт, имхо все проще.
Есть Авторы, которые ведут за собой, а есть авторы, которых хр.. заставишь добровольно читать.
Ну почему практика показыает, что читают в массе люди не тяжелого на язык Льва Толстого, а , ну хотя бы Достоевского, у которого все романы, кстати длятся день- два.
Или вот фантасмагории Булгакова?

(149) Там все важно :) Фон (атмосферность) , идеи , размышления , сюжет .

И по поводу хэппи-энда . Фактически Сири остался жить физически , его сознание изменено Сарасти безвозвратно

(152) под фоном я подразумевал именно идеи. Сюжет служит инструментом подачи интересных идей. Обычно наоборот.

(152) кстати ты перечитывал, да?
нужно перечитать нме, чую

(151) У Достоевского язык намного хуже чем у Льва Толстого .

И оба они наамного более читабельны чем например Марсель Пруст :)

(145) Там локальная победа и события на земле как бы следствия одних и тех же причин. Поэтому и послевкусие такое мерзкое. А что до локальной победы - вспоминается почему-то "Абсолютное оружие" Шекли.

(154) Да . И главный кайф был пойман именно после перечитывания где то года через полтора . Совершенно по другому воспринимается , намного более цельно .

"ЛС" это книга которую можно (и нужно) перечитывать

(152) Сири там остался жить очень не на долго. Долетит и все.

(157) согласен

(157) Упаси боже это перечитывать.

(153) Теперь попробуй "Морские звезды" Уоттса

Еще более мрачная книга чем ЛС (хотя кажется что это невозможно) .

Несколько меньше идей (относительно ЛС конечно) , но намного больше жуткого психологизма

(156) да почему же мерзкое? Мерзкое послевкусие бывает после мерзких поступков главного героя. Я вот например бросил читать "лучше подавать холодным" после сцены в банке. Не люблю я такое.

Но вот стоверовский Каин мне вполне симпатичен, хотя он десяток войн начал. Просто его поступки продиктованы не эгоизмом, и он вообще достаточно самоотвержен.

(160) *стесняясь* а я дважды перечитывал
Первый раз как только вышла , потом года через полтора , и потом электронный вариант с исправленными очепятками где то года полтора назад

А вот например вы ребята считаете "Унесенные ветром"
хорошей книгой?
Я считаю, что это редкий шедевр, причем написанный автором женщиной.

(162) Ну он десяток войн и остановил в конечном итоге .

(164) читал когда мне лет 12 было. В принципе понравилось. Но всё время крутился в голове вопрос - они же рабовладельцы - какого фига тут вообще об их чувствах читать.

(165) я бы даже сказал, что он спас человечество. и не только.

(164) Вот сейчас гендерно-писательские войны начнутся опять .

Женщины ничуть не хуже мужчин пишут . несколько по другому правда .

Не читал . Фильм - норм

(167) Гады , не фига не переводят 3 и 4 книгу цикла :(

(166)
Ага, это после "Хижины Дяди Тома"?

(168)
Не
при чем тут гендерные весчи.
Просто девушка реально написала круто. У нее есть дар писательства.
Почитай.

(169) там вообще жесть и крутяк. Серия великолепна. Но некоторые чисто стилистическое моменты немного раздражали. Такие его своеобразные отступления - там темный ангел и бог пепла и т.д. В первых двух книгах их не было. Но тут я делаю скидку, это совсем неважно.

Лана, пойду послушаю 80 е
:)
Всем пока и удачи  :)

(171) Не , я уж лучше Мери Шелли или Урсулу ле Гуин перечитаю .
Ну или Конни Уиллис возьмусь прочитать .
Наконец то первый роман Уиллис переведен на русский язык
http://fantlab.ru/work33826

А ведь это самый титулованный в мире писатель фантаст (включая мужчин)
6 Небьюл 9 Хьюго , а уж сколько Локусов и не сосчитать :)

(172) Блин , завидую . Хотя с трудом представляю себе крутяк круче "Герои умирают" жесть жестянее чем в "Клинке Тишалла" :))

Кейн (Каин) самый брутальный персонаж фантастики , всякие Конаны - нервно курят :)

(175) кстати у меня с клинком тишалле приключение получилось. Я скачивал с разных сайтов, и эта книга получилясь обрывком, на том моменте как у него дочку забрали. Потом я третью книгу читаю и только где-то к середине догнал, что я много пропустил, думал это автор специально кусок времени выброчил и обратным пересказом рассказывает что было. Потом я прочитал четвертую, а затем дочитал вторую. Получилось совсем неплохо, с учетом того, что четвертая - это типа мозаики во времени.

(176) >на том моменте как у него дочку забрали<

Вот тут то он и разозлился по настоящему :)

(177) ага, и самое интересное началось :)

Новая книжка про самого младшего лейтенанта от Валина.
Ну и Кэтрин присутствует (которая не радистка). Куда ж без нее.
http://www.flibusta.net/b/376282

(179) Свидомным читать категорически не рекомендуется . Довольно злобно вся эта самостийность и незалежность описывается .

Возможно это до определенной степени коньюктура , а может и нет - ибо потихоньку по логике цикла к этому подходила .

Книга не лучшая в цикле , но весьма неплоха

(180)
Никакая не коньюктура, кроме обложки.
Валин давно почему-то не уважает любителей сала и горилки.
Книга 2010 г. И тут они отметились.
http://www.flibusta.net/b/215722

(181) Раньше он достаточно политкорректно стебался , а в последней книге уже кокретно :)

Черную дыру не нашел, но наткнулся на Aldebaran by Leo, оказывается что хорошая фантастика бывает и в комиксах.

http://www.gazeta.ru/culture/news/2014/09/07/n_6459165.shtml

Кинокомпания Paramount Pictures планирует, что два новых фильма франшизы «Терминатор» выйдут в 2017 и 2018 годах, сообщает Digital Spy.
«Терминатор: Генезис» должен выйти в прокат 26 июня 2015 года в Великобритании, 1 июля в США. Главную роль исполнил Арнольд Шварценеггер.

Не помню, обсуждали или нет - но мое имхо, Шварцу там совсем делать нечего. Видел его в Неудержимых 3, старик уже совсем... ИМХО никак на Терминатора не потянет.

(172) Кейн почему то у меня четко ассоциируется с шикарным треком Генри Джекмана -"Magneto"
http://www.youtube.com/watch?v=SzdSrkXyAP4

Имхо музон идеально воплощает образ Кейна . Ну или молодого Магнето в великолепном исполнении Фассбендера :))

(184) Спезэффектами мышцу подтянут - сойдет . Но скорее всего он там будет в камео , ну или роли прототипа а никак не Терминатора

(184) Он будет там играть какую-нибудь эпизодическую роль типа отца того терминатора или что-то типа состарившегося терминатора наподобии Леонарда Нимого из Звездного Пути 2009.

Прочитал "Книга Страшного суда" Конни Уиллис .
Ну что сказать . Сильно ... Роман совершенно заслуженно взял "Большой шлем" - Хьюго , Небьюлу , Локус .

Читается тяжело , местами прямо жутко . И это не фантастика в том виде как она обычно понимается (Хотя конечно путешествия во времени , то се) , это Литература с большой буквы .

Любители драйва , динамики , чукалова и ЧИТАБЕЛЬНОСТИ - могут не беспокоится :)

+(188) И да , роман однозначно пополняет список "На тему эпидемий" в (4) , и далеко не на последнем месте туда входит

Суда по аннотации это книга для меня - "Герои умирают"
Наверное стреляют и дерутся часто.

(190) Да . Причем не тупо много дерутся и часто умирают :)
Реально отлично написано , очень жестко . Кейн - один из самых крутых персонажей фентези , и точно самый брутальный . Шедевр в жанре фэнтези-боевика и героической фэнтези.

В поединке Кейна с дан Горстом или скажем Конаном-варваром :) я однозначно поставлю на Кейна

+(191) См (185) :))

А вообще было бы неплохо замутить типа игры

С какой музыкой у вас ассоциируется известный литературный персонаж (в рамках жанра ветки естественно)

Но боюсь не проканает :(

Значительное количество форумчан слушают или шансон или электронный дыц-дыц-дыц . Какие уж тут ассоциации .

Прошу прощения если кого невзначай обидел :)

(192) ай–я–яй, уж от кого, но от Вас такого навешивания ярлыков не ожидала... Провели бы опрос сначала кто что слушает, уж потом бы прилепляли

(193) Будешь удивлена но проводил . И определенное представление о МАССОВЫХ предпочтениях имею .

Ну и это ... Я заранее извинился  :)

Конаном или Логеном 9 смертей надо родиться, а Дан Горстом можно стать.
  Потому придя домой сделаю 100 отжиманий. :)

  А что в (185) мне не услышать. Я без звука.

(194) "Я заранее извинился"
Типа, извините уважаемые господа, но вы м.у.даки.. ? :)

Давай опрос!

(195) >мне не услышать. Я без звука.<

Сочувствую . Будешь со звуком - зацени . Рекомендую .

Кейн известный под кличками "Черный нож" и "Убийца королей" и имеющий репутацию разрушителя империй имел колоссальные способности от рождения , и работал над собой не хуже дан Горста . Кроме того сама жизнь (с раннего детства) закалила

(196) Ничего подобного не имел ввиду , просто вкусы другие .

А представление о массовых вкусах получил из своих веток
Современная танцевальная музыка . Прошу совета
А симфо-эпик кто нибудь слушает ?

Гед - величайший маг Земноморья - добрый , мягкий и очень могущественный . Всегда поможет и придет на помощь , но на него лучше не наезжать :)

http://www.youtube.com/watch?v=7LtnLVRvypw

Бремер дан Горст - герой и мерзавец одновременно , крутейший воин и человек гнилой внутри . Один из самых противоречивых персонажей Аберкромби , и по этому живой . Очень спорные чувства вызывает - восхищение , уважение , отвращение ...

http://www.youtube.com/watch?v=1vvUXBKoSzk

не любитель малой формы , но вот попался на глаза рассказ .
любителям твердой НФ рекомендую , таки Грег Иган - лидер (наряду с Уоттсом) особо "твердой" фантастики
http://www.flibusta.net/b/360297

дошли глаза вчера до Обливиона. вот очень не хотела смотреть, начитавшись про клонов (ну очередной бред думала). ан нет, все оказалось неплохо. смутил правда Круз в качестве мишн инпосибл и вначале было непонятно нафига же им стерли память. ну а в конце, чисто мое впечатление, - Куриленко жалко. Любила одного, дочь от другого, а жить с третьим, жесть в общем.

(202) >Любила одного, дочь от другого, а жить с третьим, жесть в общем.<

Типично женский взгляд :)

(202). а представь если бы еще простиуткой работала - вообще бы срыв мозга был...

(204) сказать, что не поняла замечание, вообще ничего не сказать. к чему это было?

(203) ну я хотела написать про типично женский, но подумала, а вдруг не все на это обратили внимание...

(206) :))

Поклонникам "Террора" Дэна Симмонса (ну или хотя бы читавшим)

Похоже "Террор" (корабль а не роман) нашли . Прада пока точно не ясно это Террор или Эребус

http://www.bbc.com/news/world-us-canada-29131757

На трекерах появился фильм "Грань будущего" в приличном качестве - 720p web-rip level 3 , , битрейт 4000 kbps. Звук чистый , стерео .

Не БД-рип конечно , но смотреть вполне уже можно . Надо бы пересмотреть .
А кто не видел - рекомендую . ИМХО лучший фантастический фильм этого года . Да и получше Обливиона в целом будет

(210) >> ИМХО лучший фантастический фильм этого года
+1
Пересматривал несколько раз

Хорошие ролики в (185) и (200)
Я теперь под них отжимания делаю :)

Вчера смотрели фильм "Робот и Фрэнк" про дружбу старика и робота. http://www.kinopoisk.ru/film/596232/

(212) Ну теперь можно и роман про Кейна прочитать , или "Герои умирают" уже в процессе ?

(214) Не в процессе.
      Я думал "Герои умирают " и есть про Кейна.

(215) Таки есть про Кейна , "или" подразумевалось или уже читаешь или еще нет :)

(215) А вообще образ Кейна просто шикарно выписан .

Скажем все знают что Логен Девять смертей крут , и он действительно крут .
Ну или скажем Керк из "Неукротимый планеты"

Про Кейна то же все знают что он крут , но никто и не представляет НАСКОЛЬКО . А когда понимают то уже поздно :)

Там будет момент с могучей эльфийской волшебницей (королевских кровей) , далеко не из последних . Заваливается к ней Кейн , пока только расспросить , и когда она внезапно понимает , что если что, никакая её магия ни толпы умелых и преданных охранников , ничто не спасет

посмотрел таки
Восстание планеты обезьян (2011)
там не машков часом гг играл?
http://kinogo.net/1276-vosstanie-planety-obezyan-2011.html
ЗЫ взгляд один в один

(217) Наконец то скачал на планшет.

      А если его(Кейна) отравить ?

Когда появляется некая сверхмогущественная сила, то старые враги могут на какое то время забыть разногласия и объединиться.

(219) Он смертен , формально обычный человек (ну почти) . Его можно убить любым оружием . Тока за два романа этого никому не удалось :)

А вот ранили его неоднократно , и иногда очень тяжело , но все сделавшие это уже мертвы - Кейн как говорится обит не прощает . И память у него практически абсолютная .

(221) Что это за книжка? Ты уже про этого Кейна много раз восхваляешь, сам же писал что он вроде как "отрицательный" персонаж. Кто автор?

Стовер
"Герои умирают"

Просто скажем есть великие музыканты - огромный талант помноженный на неустанный труд и самосовершенствование . А есть великие убийцы - Кейн такой и есть .

"Дерутся и сражаются идиоты . Я убиваю" (С) Кейн

В отличие от дан Горста Кейн не мерзавец . Положительным героем его то же не назовешь . Злодей ? как говорится ничего личного - это работа . Поначалу кажется что он конченный социопат . Не совсем так . Просто социум в который он интегрируется он сам для себя и определяет .
Есть друзья (немного) любимая женщина , дочь - все остальные не более чем объекты .

(222) Да её тут регулярно упоминают и вспоминают , и не только мне она нравится

Дилогия "Герои умирают" и "Клинок Тишалла" Мэтью Стовера

Так Дан Горст тоже не мерзавец.
  Трудолюбивый человек который не способен к тому же воспользоваться в полной мере результатами своего упорства.

Какую бы шикарную экранизацию можно было снять по "Герои умирают" . Но блин голливуд все упростит .


Задумался о касте - кто бы из современных актеров идеально подошел бы на роль Кейна . Кроме Фассбендера или Квизела в голову никто не приходит :)

Надо чтобы книга была очень очень популярной.
Иначе народ не пойдет.

(225) дан Горст таки мерзавец . Но не злодей :)

(227) Прочитаешь отпишись , поделись мнением .

(225) А в чем разница между мерзавцем и злодеем ?

(229) это обязательно.

Посмотрел фотки Фассбендера и Квизела.
В принципе можно себе представить в роли Кейна.
Но я еще только в самом начале книги.

(230) Ну блин , далеко не каждый мерзавец является злодеем и наоборот .

Макаревич например мерзавец еще тот , но злодей ?

Злодей делает злодейские поступки , и строит злодейские замыслы , в его действиях присутствует злой умысел . Злодей кстати может быть очень обаятельным .

Мерзавец это человек который как минимум неприятен , мерзкий , гадкий человек . Злодейские поступки получаются как правило не умышленно , так сказать по ходу дела , да они даже и не злодейские а гадкие и противные .

(232) Фотки не совсем отражают . Надо как говорится "в ролях смотреть"

Смотрел "Люди-Х первый класс" ? Фассбендер - на себе весь фильм тащит . Монстр и машина мести .

Нее , однозначно Фассбендера на роль :)

Маленький ролик (лучше качать , онлайн просмотр там фиговый)
https://yadi.sk/i/EiBlE6NzbSf5G

кстати у Александра Роозова вышел новый роман из Меганенийского цикла . есть на флибусте . В бумаге понятно такое не издадут (хотя ХЗ)

Называется "Волонтеры атомной фиесты"

писатель талантливый , идеи спорные но как минимум интересные . Читается легко но мозги нужно держать включенными .

В рамках сегодняшних событий по наращиванию международной напряженности - весьма актуально .

(217) Называя его Кейн, мы отрываем его от аллюзий к Библейскому Каину. Он Каин, самый настоящий Каин.

(236) С одной стороны да . Но есть два серьезных но

1. Традиционно в переводе было именно Кейн - просто привычней
2. Для человека не читавшего библию и её не изучавшего
2.1 Такая аллюзия просто не существует и ни о чем не говорит
2.2 Может быть попросту совершенно не правильной

ИМХО Кейн нейтрально , и в общем более правильно . Характер должен вырисовываться на основании поступков и мыслей георя а не на аллюзиях имени .

(237) я думаю только среди самых необразованных мусульман можно найти тех, кто не знает, кто такой Каин. Думаю если кто вырос в христианской стране, и при этом даже ни разу не брал Библию в руки, всё равно знают.

(237) вот с 1 и 2.2 согласен.

(238) Тупой чувак который мочканул брата из чувства зависти , завистливый и подлый ?

Однозначно не Кейн . Кейн конечно мог бы убить и брата , но для этого ему потребовались бы НАМНОГО более вменяемы причины .

В реальной библейской ситуации Кейн скорее наехал бы на бога , по причини не принятия им жертвенного агнца :)

"Нуу , богов я уже убивал" (с) Кейн

Да там вообще закрутка :)
Крутой актер Хэри Майклсон играет крутейшего убийцу Кейна в реалити-шоу . Потом выясняется что там игры то нет ни на грамм :))

а тут в какой-то из веток проскакивало что продолжение "Галактически консул" вышло. или ошибаюсь?

(242) Вышло вышло . Не сказать что бы супер , но как говорится мастерство не пропьешь и старая школа чувствуется :)

opty, ты сколько книжек ешь?
Я посмотрел свой список книжек прочитанных за 3 года, каждый кол-во вырастало на 50%. Тенденция пугает...

(243) а где искать? на флибусте нету

(240) первая ассоциация с именем Каин - убийца. Асооциация не настолько сложна, чтобы содержать в себе ещё и мотивы убийства. Уийца и всё. Эту ассоциацию отрываем и лишаемся части смысла. Лишаемся этой части смысла каждый раз, когда читаем имя в книге.

кстати именно имя там очень важно. Когда Маэлькот и Каин переместились на Землю, калека Каин стал Хэри, а Маэлькот Танелькот-ом. Потом снова Каин. Потом снова не Каин, Каин умер. Потом воскрес. Там еще этот посол монастырей, который взял себе имя "убийца Каина". Короче, имя очень важнО.

(245) http://www.flibusta.net/b/370601

Это скорее вбоквел чем прямое продолжение

(244) Роман в день в среднем , ну или через день :) Ну романов 200 в год всяко получается

(247) Нюанс в том что Кейн и был Хери . Хотя нсколько они пересекались еще вопрос .

В общем не тупой боевик - этим и привлекает

Кстати кто нибудь уже смотрел "Люси" от Люка Бессона ?

Трейлер вроде ничегошный
http://www.youtube.com/watch?v=MVt32qoyhi0

Актеры так вообще моща . Но что то Люк Бессон в последние годы снимает какой то шлак

(251) думаю будет что-то типа бевичка на 1 просмотр. Люк уже давно не тот.

(252) Да даже хороший боевичок на один просмотр сейчас уже редкость :(

(251)
Не понравилось.
Имхо, очередная проходная муть.
А по поводу "Герои умирают" Стовера есть такая фраза: "Как жалко, что я это уже читал".

(253) да не говори, мистику яндекснул - полный отстой д/девачек и ребят 1988 года

"Марсианина" таки издают на бумаге
http://fantlab.ru/edition128157

Тираж 12000 - очень приличный по нонешним временам .
А вот переводчик другой .

Перечитаю когда оцифруют , будет очень интересно сравнить перевод энтузиаста (в котором я принимал некоторое участие) с работой профессионала :)

Начала «Морские звезды». Мрачненько. Но не очень. Все пороки человеческие соберет под своими сводами станция?

(249) Это невозможно! А когда ты работаешь, спишь и ешь? Для этого надо целый день только и делать что читать, и больше ничего

(256) интересно почему издательство не взяло готовый перевод любителя?
Не знало про него? Наврятли
Качество плохое? Да ну на...
Скорее всего взяли готовый перевод, поменяли чуть чуть и вуаяла, не надо платить бабло. Приписали имя карманного переводчика и все дела

(258) ТС владеет искусством быстрого чтения, ты не первый, кто был поражён =)

(258) Скорочтение рулит :)

(259) А вот и посмотрим .  Перевести Марсианина лучше чем уже есть конечно можно , но для этого я думаю даже серьезному профику надо будет не хило поднапрячся

(261) Скорочтение - это через строчку что-ли? Так весь смак интересных моментов теряется. Или ты как в Матрице "я знаю кун-фу. Покажи."

Насчет Марсианина.
Мне сильно запомнились первые строки книги.
"Я в заднице"
Это круть, запоминается на 100%

+(262)  А еще вот это.
"Смотрите. сиськи (.)(.) !"

Когд ГГ из НДМГ выделял водород, я понял что у ГГ яйцы может и не такие большие как у Амртронга или Джанибекова, но подрастают :)

(264) Осталось узнать, где он столько блендамеду нашёл, чтобы оные так затвердели ))

(262) Выше в этих ветках многократно обсуждалось . Последний раз не так давно
Фантастика в кино и литературе . Ветка № 9

(262) Мне интересно как профик справится с переводом чисто технических терминов и моментов , их там дофига в романе , например не перепутает ли диметилгидразин с гидразином . Ну и насколько будет "приглажен" текст и насколько это приглаживание его убъет

(262) да, марсианин кайфовый. вообще оторваться не мог.

(267) ага
Когда ему палатку порвало и картошка померзла, я подумал - ну все пипец котенку. А он блин выкрутился!

Я вобщем-то только 2 серьезных косяка нашел в романе. Для художественного произведения о космосе это просто за пределом качества

(269) Ну косяков то авторских там хватает , не знаю правда насколько крупных (баллистика , связь , диетология , расчет массы груза , русские ракеты - много всякого ). НО

1. Они заметны только тому кто действительно в теме
2. Видно что сделаны не по "незнанию" а для "покруче закрутить"

Вот в "Гравитации" косячище косячищем погоняет

(268) как ему мог прийти пипец?это как если бы робинзон крузо не смог выбраться на остров и утонул бы при крушении корабля. тогда бы книга кончилась )
там с самого начала ясно, что герой будет всю книгу  упорно преодолевать трудности. единственное что не ясно будет ли хеппиэнд или нет, но то что промучается он до конца книги - очевидно.

(248) спасибо за ссылку, но что-то каменты иам не радуют, наверное не буду читать. тем более вбоквел

(270) Ну я бы сказал 2 косяка которые можно замечать.
- связь
- русские ракеты

(272) Да ладно, есть куча фильмов в которых главного героя убивают в середине фильма

(271) Про Гравитацию вообще молчу

(273) Ну все не так плохо .
На фантлабе рейтинг выше (голосов правда мало)
Читается вполне себе нормально , но таки похуже чем "классический" Галактический консул

(274) Чем питался и дышал экипаж "Гермеса" во время своей 500 дневной петли , а ведь их было пять человек ?

Да вообще из доставки 970 кг груза на Марс сделали такую блин проблему ...
Кхм , мы запускаем 6-7 Протонов в год (это серийная РН) которая даже при использовании такого не очень удачного разгонника как Бриз может доставить к Марсу 3.5 тонны , использование РБ-ДМ поднимает эту величину до 4.5 тонн . В трехсуточной готовности на Байконуре дежурит "Союз" , это полторы тонны к Марсу . Правда нужно подготовить РБ "Фрегат" но это опять же серийная продукция . В общем проблемы доставки пари тонн к Марсу чего либо , при современном уровне развития чего либо в сжатые сроки вообще не стоит . Вопрос только в деньгах . Ну и в торможении .
Для баллистического спуска в атмосфере эта задача не критична .

(277) Как чем питался и дышал? Им же на орбиту закидывали провиант через китайцев.

Вот насчет русски ракет как раз и есть самый большой косяк. Нахрена эти заморочки с китайскими переговорами и переделкой их корабля?
У России все есть что нужно и договорится с нами мне кажется было бы намного проще чем с китайцами. А Союз на Байконуре стоит в 1-суточной готовности.
Россия без проблема и груз нужный на орбиту для Гермеса подбросила бы, и на сам Марс бы отправила все-что нужно.
Россия бы обеспечила доставку до орбиты Марса, а США уже бы отвечали за посадку груза на Марс. В этом они натренированные лучше всех.

Или вот
"Антенна высокого усиления направлена точно в направлении Земли. Модуль никак не мог знать, где находится Земля. Он мог получить эту информацию единственно возможным образом — по сигналу извне."

В общем то бред :)

(264) Чем Армстронг так знаменит?

(278) >Им же на орбиту закидывали провиант через китайцев.<

970 килограмм , ибо столько китайская РН могла разогнать до второй космической . Ну ладно спускаемой капсулы не надо , пускай вдвое больше Пускай пару тонн .

Человек в сутки потребляет 430 г кислорода , и минимум 700 гр пищи (даже если сублимат) . Ну пускай у них полный цикл регенерации воды и очистки от углекислого газа , причем не требующий расходников . Необходимо минимум 3.5 тонны груза .

"Протону" или Атласу-5 по силам , той китайской ракете которая описывалась - нет

(279) Ну проблемы со связью это была основная проблема которую преодолевал ГГ (даже самая главная), тут как бы по сюжету нужно было создать проблему и она правдоподобная в принципе. Связь в космосе - это все. Без связи сразу труба.
А вот с китайскими ракетами явно какая-то исскуственная заморочка. Видимо политическая. Автор ведь работает в Nasa и похоже зуб точит на Роскосмос. Про русский космос в книге вообще не упоминается. Создается впечатление что у русских к тому времени космос сдох. Среди члена экипажа Гермеса есть то ли поляк то ли Румын, а русского нет. Ну это пипец просто. Румыния колыбель космических свершений блин...

(280) Кроме того что он первый ступил на Луну ?

(279) почему? он же мог вычислить траектории, в том числе траекторию Земли. а себя сориентировать можно по звездам (я не знаю из какого куска выдран текст, предполагаю это модуль в космосе)

(281) ну во первых они к земле подлетали не с "пустыми баками". У них явно был запас ресурсов, да и к тому же "-1" член экипажа. Плюс к тому они могли экономить еду и воду.

(285) Ну если что сожрали бы самого жирного :)

(279) Не помню. Про какую антену речь?

(283) В студии Диснея?

(288) Свободен. Проходите гражданин, проходите, не задерживайтесь

(288) Когда один журналист задал Амрстронгу этот же вопрос, то он сломал нос этому журналисту :)

(210) здесь уже финал обсуждали? вчера посмотрели с женой и прифигеои с заворотом в самом конце. какого фига все живы, а омега мертва? погуглил мнение в инете, а тут к чему пришли?

(282) Даже современные марсоходы не работают с землей на прямую (хотя могут в аварийной ситуации) а через спутники ретрансляторы . Никаких напраленных антенн (ибо при езде будут постоянно терять наведение) .
Для свзяи с ретранслятором достаточно дохленького передатчика скафандра или имеющегося у него ровера с простейшей штыревой антенной . Да если что антенну волновой канал можно за пару дней сделать из проволоки . Слой Хевисайда на Марсе отсутствует - со орбитальным ретранслятором связаться без проблем

(288) Здесь не луносрачка !!!

(291) Есть на мисте спецветка про фильм , там несколько версий выдвигаются и обосновываются , в том числе и пара моих :)

OFF: Фильм "Грань будущего"

Ветка та уже закрылась от старости , так что можно и здесь продолжить обсуждение , но с ней надо все равно ознакомиться :)

(290) Вообще то Олдрину

Во время первого полета американцев на Луну, Армстронг, выходя из ракеты произнес историческую фразу:
- Маленький шаг для человека, огромный прыжок для человечества.
И добавил вполголоса:
- Удачи, господин Горский.
По возвращении на Землю, в течение 10 лет настырные журналисты пытались добиться от Армстронга объяснения этой фразы, но на все вопросы тот отвечал, что ничего сказать не может. Вопрос стал традиционным, как и ответ. Внезапно, через 10 лет после полета, получил на пресс-конференции стандартный вопрос:
- А кто же все-таки такой г-н Горский?
Армстронг неожиданно ответил, что, поскольку г-н Горский умер, он чувствует себя вправе объясниться:
- Когда мне было 7 лет, мы с братом играли в бейсбол во дворе. Брат слишком сильно ударил по мячу, и он упал под окнами спальни наших соседей, господ Горских. Я побежал поднимать мяч и услышал, как госпожа Горская говорит мужу:
- Оральный секс?! Ты хочешь орального секса? Ты его получишь, когда соседский мальчишка прогуляется по Луне!

(296) Да, точно

(297) Гы гы. Байка?

А Нейл Армстронг имел даже не стальные яйца , а блин из легированного сверхпрочного сплава :)

Не даром даже в другие астронавты называли его "Капитан лед"

(299) конечно

(301) Классная байка

(297) Еще мохнатее байки не мог найти?

(300) может у него нервная система была испорченная? Не чувствовал страха

(290) Ну так возразить то нечего - надо дать в нос сразу. Аргумент.

(280) Песню хорошую спел...

(303) у тебя есть пример? давай.

(292) Ну да. Я тоже про это говорил. Передатчика в скафандре в принципе хватило бы не то что с орбитером связаться, а дже и с землей. Главное чтобы на Земле "слушали"

А вот это не байки :)

Армстронга отличало абсолютное хладнокровие , и мгновенное принятие правильного решения в самой экстремальной ситуации . а самое прикольное у него даже пульс не подскакивал практически . на эту тему он даже как то отшутился когда у него спросили журналисты - вы что типа совсем не волнуетесь ? на что он ответил "Я верю, что каждому человеку отпущено определенное число сердцебиений. Не собираюсь впустую тратить свой ресурс ударов сердца"

Совершенно уникальный был человек

В 1967 у Нила Армстронга при выполнении испытательно-тренировочного полета на макете ЛМ вышла из строя система гироскопической стабилизации . В конце концов после безуспешных попыток взять управление под контроль астронавт катапультировался
http://www.youtube.com/watch?v=edk1X1E9fxg  

Катапультировался Армстронг , примерно за 0.3 секунды до того момента , когда это стало бы невозможным , строго "в последнее мгновение"

Во время полета Джемини-8
Первая стыковка двух космических аппаратов. Вскоре после успешного сближения и стыковки с мишенью Аджена-VIII, один из двигателей ориентации корабля неконтролируемо включился. В результате началось нарастающее вращение связки Джемини-Аджена. Экипаж был вынужден отстыковать корабль от Аджены. После расстыковки скорость вращения увеличилась до 1 об/сек. Приближаясь к потере сознания, под перегрузкой в 3.5 g, Армстронг сумел отключить двигатели ориентации, включить ручное управление посадочных двигателей и погасить вращение. Центр управления принял решение о досрочном прекращении полёта и корабль успешно приводнился в Тихом океане."

Так вот, в передаче сказали, что при возникновении аномального вращения пытались исправить ситуацию с Земли, но не получалось, голосовая связь с ЦУП практически не работала, и Армстронг самостоятельно принял управление на себя и исправил ситуацию. Это послужило одним из основных поводов для утверждения его в качестве командира Аполлона-11
после посадки Джемини-8 , в ЦУП естественно все проанализировали - все возможные действия , последствия и варианты . И пришли к выводу что Армстронг принял единственно правильное решение из нескольких десятков возможных , причем потребовалось ему на принятие решения несколько секунд . Анализ вариантов на земле занял несколько дней .

как будто в голове у него суперкомпьютер был .

Именно это и послужило основанием того что он был первым астронавтом на Луне и пилотировал "Орел" хотя строго говоря пилоты были и по опытнее чем он в отряде космонавтов . Просто во время первой посадки было слишком много неясного , и требовалось даже не мастерство а необходимость принятия решения в нештатной ситуации .  Что он в общем и продемонстрировал , увидев что в расчетном месте посадки большие камни - отключил частично автопилот , взял управление на себя , и сел несколько в стороне , буквально "на последних каплях" топлива

(309) Гифка в тему: http://i.imgur.com/R3LZZkK.gif

(291) Один из вариантов интерпретации концовки "Грани будущего"

Круз  убил Омегу . И по этому Омега произвела откат на больший период времени , что бы не допустить своей смерти , и начала планомерное отступление с планеты что бы в принципе не допустить ситуацию своей смерти , ибо понятно что ловить на Земле нечего - Кукуруз блин упорный и таки все равно дожмет  В квантовых вариантах вероятностного будущего не существует вариантов с живой Омегой , по этому бОльший откат и отступление


Не факт что интерпретация правильная , но мне нравится :)
Кейдж и Вратаски выгрысли себе право на хэппи-энд :)

Но у меня есть и совершенно не хэппиэндовская интерпретация :))

(311) А вообще в конце ни хрена не понял (:
И вообще фильм этот конечно классный, но не настолько как его все хвалили. Какой-то бесконечный день сурка

(312) Как они вертолёт с военной базы скомуниздили - вот главная фантастическая составляющая)

(312) Идеи с бесконечным проживанием дня были в кино задолго до дня сурка .

И это , что все книги где главная героиня самоубивается по любви вторичны к "Анне Карениной" ? Конечно нет , это все го лишь прием . Кроме петли времени у Грани ничего общего с сурком нету

(313) А чего такого ? На БМП-шке в деревню за пивом съездить - нормально . Подумаешь вертолет :))

Почему после того Круз взорвал Омега, Круз оказался живой? С какого это ? Он уже потереял способность перезагрузки. Или типа его снова во время взрыва обрызгало кровью и квантовой хренью  от Омеги, и Круз снова тут же перезагрузил день? Тогда почему он не появился за день до этого и не побежал снова гасить Омегу?

(316) см (311)
Не он перезагружался в последний раз а Омега .

Кроме того далеко не факт что Круз потерял способность к перезагрузке .

Основания того что Кейдж не потерял способностей перезагрузки после частичного переливания крови
1. Откуда он знал что ему потребуется именно взвод и вдвоем не пройти ?
2. Слова Вратаски в последнем бою "Спасибо что довел меня сюда"
3. Слишком Кейдж был крут в последнем бою , почти наверняка он его проходил многократно , раз за разом теряя людей но отрабатывая оптимальную тактику и подходя все ближе к Омеге

Допускаю возможность (гипотетически) что кровь нужна только для инициации способности , а дальше больше от менталитета зависит . Ну и кстати его ранения не такие уж серьезные были , что бы переливать ему литры крови , ну чутка добавили донорской .

Вариант для тех кто не любит хэппи-энды


Существо которое во многом существует в четвертом измерении (времени) не имеет жесткой привязанности к физическому носителю . Встретив на земле форму жизни более приспособленную Омега переселяется в нее . Именно по этому она и заманивала Кейджа к себе , ей нужна была не Альфа а носитель . Это когда он до электростанции добрался
Старые мимики уничтожаются после последней перезагрузки ибо они больше не нужны .

После последней перезагрузки Кейдж насколько я помню ни слова не произнес . К нему капрал обращается а он даже не отвечает . Ну понятно , языка то еще Омега находящаяся в теле Кейджа не знает .
А улыбка у Круза когда он увидел Вратски была весьма двусмысленная
Так что никакого хэппи-энда . Монстр в теле Кукуруза готовит захват Земли изнутри .
Как у Мирера в "Доме скитальцев" - не прошел десант , запускается операция "Вирус :))

(317) это все твои догадки. А вот что там сценаристы думал фиг знает. Может и ничего не думали. В итоге без бутылки не разберешся. Это как картина черный квадрат. Что думал художник, что он там подразумевал? Да ничего, намалевал да и вся недолга

(318) Если Омега захватила тело Круза, то зачем тогда Круз в конце взорвал Омегу?

(319) Не важно что думал сценарист . Я смотрю фильм и мне важно что думаю я :)

Еще вариант . Когда в самом конце Кейдж замочил Омегу , его облило кровью Омеги капитально . Омеги а не Альфы .
И он приобрел способности Омеги , которые круче чем у Альфы .

а вот кто кого контролирует , и может ли он эти способности использовать ? ...

(321) ну вот это единственный вариант мне и пришел в голову во время просмотра фильма.

(320) Захватила в процессе уничтожения . То есть ПОСЛЕ уничтожения материального носителя квантовая сущность переместилась в нового носителя .
Уничтожить связкой гранат существо основу которого составляют тахионы и которое живет во времени ? Уничтожить тело (носителя) можно .

Вообще какая-то тупая схема с обливанием крови от Альфы. Ведь при таком раскладе вероятность такого события довольно высока. Это же все таки тесный рукопашный бой. И вполне возможно что кровь попадет на противника. Почему инопланетяне допустили такой явный баг?

из того, что смотрел бегло в инете и мне пришлось по нраву -1) почему перезапуск пришелся на другое время - время отката фиксировано. когда он убил омегу он умер раньне по времени, чем он умирал во время выадки, потому и откатило на более раннее время.
2) омега для возможноти управления временем должна сама существовать вне времени. ее убийство уничтожает ее во всех временах - прошлом, настоящем и будещем.

но вопросо все равно куча и интерпретировать их можно по разному

(324) ну не высока ибо одна Альфа на несколько миллионов обычных мимиков . Но и далеко не нулевая . Именно это и работает на мою основную версию в (311) .

Именно Омега сделала откат и уходит с Земли , ибо нет шансов сражаться с цивилизацией где каждый может приобрести способности Альфы в условиях постоянных боестолкновений .

Как говорится в фильме
"Невозможно сражаться с существом которое знает будущее"
Угу , но земляне таковыми то же являются :) По Пенроузу мозг человека квантовый компьютер .

(323) Если Омега существует мне времени и тела, то зачем ей вообще вся заморочка с захватом Земли? Зачем ей материя тогда?

"Именно Омега сделала откат и уходит с Земли , ибо нет шансов сражаться с цивилизацией где каждый может приобрести способности Альфы в условиях постоянных боестолкновений .
" тоже интересная версия.

(326) Да ладно. Пенроуз ляпнул про квантовый комп и его после этого все ученые обос.рали

(325) >но вопросо все равно куча и интерпретировать их можно по разному<

Так это и круто .

>почему перезапуск пришелся на другое время - время отката фиксировано. когда он убил омегу он умер раньне по времени, чем он умирал во время выадки, потому и откатило на более раннее время.<

Идет возврат на конкретный "чекпойнт" конкретной Альфы которую убил Кукуруз . У Омеги много Альф , много чекпойнтов может быть , выбирает необходимый

(327) над омегой может быть что-то рангом выше со своими целями. омега скорее всего просто пешка-исполнитель

(328) ну да, возможно. Типа Омега пыталась побороться во временном измерении, поняла что дело пахнет керосином и свалила. Типа не Круз, так другой какой-нибудь землянин обольется кровью

(325) >но вопросо все равно куча и интерпретировать их можно по разному<

>Так это и круто .

я и не спорю). фильм который много обсуждают - это отлично. значит он не пустышка

(329)

1. Не все . Начались кое какие работы в этом направлении
2. Аргументированно опровергнуть не смогли . ГИПОТЕЗА имеет право на жизнь . ПОКА имеет . Потом либо будет опровергнута , либо превратится в научную теорию
3. Когда что то ляпает ученый уровня Пенроуза , к этому по любому надо прислушаться :)

Если держать версию что целью Омеги было захватить тело местного, то получается что Альфа это форма жизни которую Омега захватила перед Землей, т.е вот эти тараканы Альфа - это предыдущая жертва Омеги, наши собрятья по несчастью.
А на земле Омеги нужный местный, адаптированный Альфа - Круз.

Блин, че то я совсем запутался...

мне еще понравилась режиссерская версия финала. "ну да, мы просто слажали)))" но это чисто из инета хохма)

(331) А это еще одна из моих интерпретаций :)

Ну например можно вообще весь фильм воспринять как симулякр некоего высшего существа играющего в "компьютерную игру". И аллюзии достаточно явные на это есть , типа например схожести мимиков с роботами из "Матрицы" , и явным чекпойнтом загрузки

Ну и в рамках этой гипотезы механизмы самосохранения ("Игрок") вмешались , ибо массовое параллельное откатывание (множество независимых людей-Альф) приведет к тотальному хаосу с совершенно не предсказуемыми последствиями для мироздания .

(337) глубоко копаешь...

А вообще самый крутой момент в фильме (лично больше всего понравился) - это на ферме .
Вроде в первый раз , и тут потихоньку выясняется что они здесь были десятки раз . И Кейдж старается этого не показать Вратаски ибо знает что она через десять минут снова погибнет , и как она понимает что это уже БЫЛО .

Крутейше сделано .

(338) Привычка :))

Весь фильм - это глюк умирающего мозга Круза после столкновения с тараканом которого он взорвал. Нет никаких Альфа и Омега. Клетки мозга умирают, и сознание строит неправильную картинку закрывая дырки в данных своей виртуальной картинкой. Через пару наносекунд сознание окончательно погибнет и фильм закончится.

(339) Круз начал тянуть время и угадывать ее привычки. Вратаски догадалась.

из таких-вот фильмов-пазлов ещё "21 грамм" впечатлил когда-то. Не фантастика, но очень неплохо.

(341) Не интерсно :( Да и не проходит по логике
Глюк небывалая комбинация бывалых впечатлений , слишком много нового в глюке открывается что бы считать это просто глюком

(342) Угу . Она то тоже несколько тысяч перезагрузок пережила под Верденом . Знает как это бывает .
С точки зрения актерской игры - сделано отлично

(343) "Начало" вне конкуренции ! Ну разве что "Малхолланд драйв" еще

(344) "Глюк небывалая комбинация бывалых впечатлений"
Да ладно. Мне бывает такая хрень приснится....

(346) Ну я же пишу - небывалая комбинация :))

(342) в книге (ага, я и книгу читал) ещё есть такой момент - чтобы победить должен из них двоих остаться только один. Ну и главный герой в схватке убивает Риту Вратарски.

(345) Начало - это да. Но почему-то пересматривать не тянет.

(348) А я несколько раз пересматривал . И регулярно что то новенькое всплывает . Кольцо , встречающий в аэропорту , поведение Ариадны ...

(349) У меня такие "всплывания" были при прочтении Гиппериона. Только я один раз читал. Сплывало при дальнейшем прочтении очередной части книги

(348) Я то же читал . Один из редких случаев когда фильм сильнее книги .

Нюанс . Кейдж приобрел способности после того как Вратаски их утеряла (некоторое время спустя) возможно намек что человек-Альфа может быть только один на некоем отрезке времени , иначе начнется хаос . Или человек-Альфа уже типа почти Омега ибо обладает свободой воли в отличии от Альф мимиков

(351) т.е человек Альфа все же круче чем таракан-Альфа?

(352) По логике да .

(351) Согласен, фильм сильнее. Кроме одного - хэппи  энд.

ну там омеги нет в книге. Но вообще очень плодотворное поле для размышлений после фильма.

Насчет хаоса - не должен начаться. Мне это напоминает перебор шахматной программы. Причем для равных возможностей надо выбирать лучший ход за обоих, а если не так, то это в одни ворота.

(354) С точки зрения многомировой интерпретации квантомеха - начнется бесконтрольное ветвление вероятностных вселенных , экпотенциальное .

Именно по этому например инкантеры в "Анафеме" жили в монастырях не контактируя с внешним миром - как бы чего не . Инкантеры там очень близки по возможностям к Омегам в Грани .
Ну и опять же провидцы в Дюне ...

А что касается Начала , я таки считаю что Ариадна - самый крутой сноходец , намного круче Кобба , и таки все задумано тестем (Майклом Кейном) что бы заложить в Кобба идею что с Молл во снах пора завязывать . Воспользовался случаем и подсунул ему Ариадну :)

Если пересмотреть фильм с этой точки зрения то почти каждая беседа Кобба с Ариадной имеет другой смысл . Не он её учит , а она ему идею закладывает , все её вопросы наводящие его на мысль - пора домой к детям а Молл раз умерла так умерла . Что было то было то прошло .

Имхо самый крутой момент фильма (хотя их там больше чем дофига) - синхронный выброс . Кто как просыпается - кто с удивлением кто с испугом , кто с офигением . Ариадна полностью себя контролирует при выбросе из лимба , в лифте просыпается как машина включается . Для ней выход с четвертого уровня сна - отработанная рутина :)

Отрывочек
https://yadi.sk/i/vzJsbKMQbV3hc

(356) У меня такое ощущение что все эти мелкие моменты вы сами себе придумываете. На самом деле режисер ничего такого замороченного не закладывал (типа кто как просыпается), да ничего это не значит. Ну вот этот так, а это так. А зритель уже сам себе чего-то придумывает, додумывает,строит какой-то свой собственный воображаемый мир

(357) Отчасти да а отчасти нет

1. Режиссер должен УМЕТЬ давать возможность интерпретации и главное ХОТЕТЬ это делать . Разбрасывать там сям намеки , двусмысленности , неявности и т.п.
2. Нолан умеет и любит это делать , это его фишка
3. Таких режиссеров (и фильмов) на пальцах пересчитать по большому счету , непростое это дело так фильмы делать

(358) "непростое это дело так фильмы делать"
Вот вот. Голивуд клепает фильмы в стиле Транформеры-4 и не парится со всякими заморочками.
Вот тут плохие, вот тут хорошие. Хорошие американские, плохие - [указать нужное].

(359) Например после пробуждения в самолете мы ни разу не видим руку Кобба с кольцом (его тотемом) а ведь двигается он естественно . Высокое мастерство оператора и актера .

В момент прохождения контроля в аэропорту камера на пару секунд фиксируется на руке полицейского с обручальным кольцом , намек зрителю - следите за кольцом - а кольца то Кобба и не видно

Это Кристофер Нолан :))

Блин . Длительность фильма начало 2 часа 28 минут . Первая студийная запись песни Эдит Пиаф "Non, je ne regrette rien" под которая служила сигналом к выбросу 2 минуты 28 секунд .

(361) 60 раз песню прослушить или фильм посмотреть выбираешь?)

(362) Не совсем понял вопрос :)

Ну кстати музыка в "Начале" просто офигительная см (13) .
Включая древнюю песню Эдит Пиаф :))

(358) циатата из лурка:
Пример СПГС в фильмах прекрасно проиллюстрировал советско-украино-армянский кинорежиссёр Роман Балаян в одном из своих интервью:
— Фильм «Полёты во сне и наяву» принёс вам всенародное признание и уважение критиков. Как вы с этим справились?
— Расскажу один смешной эпизод. Ученику известного профессора семиотики Юрия Лотмана очень понравился фильм «Полёты во сне и наяву», и он написал мне письмо — разбор фильма. Читать это было невозможно, так как каждому шагу он находил своё объяснение. Например, в фильме есть кадр, где главный герой бежит по полю к стогу сена. А на нём кроссовки с красной подошвой. Критик писал: «Это не просто подошвы — это красные подошвы. Потому что у него горит земля под ногами!» А я вспоминаю, как на площадке орал на реквизитора: «Дура, ты что, не могла найти обувь с нормальными подошвами?!»

60 раз песню прослушать или фильм посмотреть - займет 2 часа 28 минут. ты выбираешь, чем из этого заняться?)

(364) Такое то же бывает :) Но конкретно в "Начале" таких нюансов слишком дофига . Как кстати и в "Мементо" и "Престиже"

(365) Под настроение :)

А вот в "Грани будущего" музыка не фонтан . Хотя и не отстой . Скажем так - она есть и особо не мешает :)

(364) > Согласен, фильм сильнее. Кроме одного - хэппи  энд.<

Знаешь, ДАЖЕ если в фильме хэппи-энд (а это не однозначно) - то он совершенно логичен , ибо выстрадан . Кейдж и Вратаски его просто напросто заслужили , действительно выгрызли.

А не как в большинстве фильмов с ТУПЫМ хэппи-эндом - вроде полная ж.. , а потом вдруг раз и наши победили

Хочется почитать всякого забойного с сильнозакрученным сюжетом про всяких эльфов, орков и ежики с ними....
???

(369) "Герои умирают" читал ?

(369) Попробуй Дэва Дункана , трилогии "Седьмой меч" или "Великая игра" ну или "Королевские клинки"

+(371) Вот
http://www.flibusta.net/s/1168
http://www.flibusta.net/s/1166
http://www.flibusta.net/s/19758

(372) Спсб, великий гуру всех гур!
.
а для айпада есть читалка аналогичная или версия КулРидера..?
хочу вот айпад заделать вместо читалки.
.
говорят что на айпад просто так нифига не запишешь .. типа файлики книжек... - ????

(373) Айпад плотно не юзал как и айфон - радио в нем нет , миди на вызов не поставить , как флэш-диск не опознается - голимый Китай одним словом :))

(373) Ладно хоть не гурий :)))

(374) и как в него инфу-файло заливать..? через вайфай только? по файваю он хоть виден как какой-нить накопитель... или вообще все так "зделано" что только через родные приложения все можно получать доступ..?

(376) Кроме шуток не знаю . Сюда NS регулярно заглядывает , вот он реальный гуру по эппло-гаджетам . Надоть у него спросить

(373)
Качаешь так же с флибусты. У него своя читалка, забыл как зовется, но очень похожа на кул ридер, покрасивее даже. Насколько помню формат epub нужен.
(376) Через вай-фай. Заходишь в инет, качаешь книжку и открываешь его приложением. А как там файлы хранятся, х... его знает.

В рамках ассоциаций "герой - музыка"

Рита Вратаски - композиция "Faithful Warrior" , причем Faithful я бы перевел как "праведный"
http://www.youtube.com/watch?v=AF-v7E4PX5o

Вообще Эмили Блант мощнейше сыграла и ИМХО оттеснила в какой то степени Круза на второй план .

В сцене перед "Найди меня когда очнешься" офигенная гамма чувств (но никакого удивления почти) - понимание что Кейдж в петле, фатализм , надежда . А ведь она то знала что этот бой для неё последний - чекпойта у неё нет

+(378) Вспомнил, читалка iBooks называется. Нужно скачать (бесплатно).
https://ru.wikipedia.org/wiki/IBooks

(376) ставишь ibooks, заходишь с гаджета на флибусту, находишь нужную книгу, нажимаешь на epub, и открыть в ibooks, и книга у тебя в гаджете. чтоб открывать книги в fb2 нужен конвертер. У меня стоит какой-то платный за 33 рубля, все так-же, но книгу в формате fb2 открываешь в конвертере, и переоткрываешь в ibooks.

https://itunes.apple.com/ru/app/fb2-to-epub/id541521102?mt=8
вот этот конвертер использую

Ели книги на компе - проще всего сбросить их в dropbox или яндекс.диск и открыть на Ipad-е, если нужно кому-то передать - просто посылаешь по почте, из ящика на ipad-е так-же открываешь в ibooks.

(384) А если инета нету ? Блин в айфоне (паде) все так заточено на инет ...

Ну понятно что инет-гаджет , но таки как то ...

(385) А если нет инета - то не надо покупать ipad.
Если нет инета, то книгу с инета в принципе скачать невозможно. Никаким гаджетом.
Но если вдруг непонятным образом книга оказалась на компе - то можно по беспроводу скачать с шары, с ftp (любым бесплатным файл-менеджером поддерживающим эти форматы), либо по проводу забросить через itunes.

(386)
>А если нет инета - то не надо покупать ipad.<
Логично
>Если нет инета, то книгу с инета в принципе скачать невозможно. Никаким гаджетом.<

Ну скажем архив флибусты скачан с трекера вместе с навигационной оболочкой , а сама флибуста лежит . В общем стандартная ситуация .
А кстати ТОР под iOS есть ?

>либо по проводу забросить через itunes.<
Самое простое наверное . А itunes через WiFi не коннектится что ли ?

(381) > ставишь ibooks, заходишь с гаджета на флибусту,
- я так понимаю что надо блин из бравзера на флибусту лезть..?

> находишь нужную книгу, нажимаешь на epub, и открыть в ibooks,
//
...ь! сколько гемора... на смартфоне в кулридере прямо из него удобно флибуста открывается по разделам/авторам...
.

блин.. чертовски далеки все эти технологии от простых людей.. какие-то итюнсы, вифи и прочая муета... нет чтобы включил дивайс - И ВСЕ ЧТО НАДО!!! ;-)

.. но за советы спасибо... приду домой буду пароль от вифи искать... но то что нельзя шнурокм приконнектит апйад к компу как прсотой накопитель - это реальное зарадо...

(387) itunes через wifi конектится, но я не знаю можно ли так качать книги - ибо айтюнса у меня на компе уже несколько лет как нет - не понимаю зачем он нужен. все папки с контентом на компе расшарены, и в любой момент я могу скачать или посмотреть онлайн то что мне нужно.
(388) Да, заходишь в браузер, и качаешь книгу. ровно так-же как и на компе.
(389) а чего на нем нет при включении? при включении он первым делом предлагает скачать ibooks, всего-лишь нужно согласится.

В рамках макси-оффа (но надеюсь меня простят) .
На рутрекере выложили два новых альбома симфо-студии "Two Steps From Hell"

Чето их потянуло на электронщину , даже блин элементы даб-степ появились . Но звучат все равно мощно (на мой вкус по крайней мере)

Вот пример трека из албома "Open Conspiracy"
http://www.youtube.com/watch?v=wb_413C1Hy8

(391) >не понимаю зачем он нужен. все папки с контентом на компе расшарены<

Ну может я конечно перестраховщик но у меня нет расшаренных папок на компах вообще , а домашняя сеть разделена на два сегмента вайфайный штатно выхода в инет не имеет :) Правда роутинг и доступ при необходимости включается быстро - втыканием в сервак-роутер USB WiFi адаптера

(388) На айфоне так-же есть читалки с репозитариями. Можно добавить и флибусту.
Но не пользуюсь, ибо не вижу в этом смысла.

(394) В современных реалиях 50% контента флибусты (и 80% свежака) доступны только через ТОР . Как там с ТОР на айпаде , если есть - все норм

(395)Возражу.
Как качал с флибусты через вэб, так и качаю.

(396) Вперед , попробуй ка
http://www.flibusta.net/b/320130

Временами поадаешь на "удалено по просьбе правообладателя", но редко. Такие вещи буквально забить в гугл + "скачать" и все дела

(393) И если тебе нужно на планшет что-либо с компа, то ты бежишь к компу?!
(395) Вроде есть, но что-то я не встречал ни одной книги которая бы не качалась из сафари.

(397)Сам разберешься или помочь?:-)
http://yandex.kz/yandsearch?lr=162&clid=1923017&msid=22895.20805.1410806768.64412&text=%22Кардонийская+петля%22%2B+скачать&csg=850%2C6458%2C29%2C12%2C0%2C0%2C0

(398) А с этим не спорю . Сам уже мало качаю с флибы .
Либо либторрент где есть все максимум с опозданием в пару суток . Либо с либра , где имею неограниченный бесплатный абонемент

(397) Спокойно отсюда качается
http://fantasy-worlds.org/lib/id18948/

(401)Ну в том то и дело что не стоит утыкаться в одно место

+ (402) И с литмира качается.

(402) Миры фантастики кстати лежат еще чаще чем флиба
(403) Естественно

(402) Кстати там fb2 , который требует конвертации для айпада

(406) ровно так-же. см. (383)
Читать можно прямо из конвертера, а можно переоткрыть в ibooks.

(407) Так значит ТОР-а нет ? Анонимность противоречит концепциям эппла ? :))

(408) Анонимности навалом, хоть прокси, хоть опера мини, которая за тебя всё скроет (ну а так-же и многие другие браузеры), ну и Tor естественно есть.
https://itunes.apple.com/ru/app/red-onion-tor-powered-web/id829739720?mt=8

На счет грани будущего, теории строили. Основной смысл фильма в том что будущее нельзя изменить: корабль сбивают, умирает взвод J, умирает Вратарски, умирает Кэйджи, но т.к. это голивудский фильм, то должен быть хепиэнд, в детали нет смысла лезть, т.к. они естественно не продуманы.

(409) > ну и Tor естественно есть<

Вопрос закрыт :)

(410) Почему это не продуманы . Все нормально продумано , но оставляет простор для воображения .

Основной смысл фильма - никогда не сдавайся . Будущее изменено , точнее будущее вероятностная квантовая концепция

Нельзя изменить настоящее воздействуя из прошлого - типа возникнет парадокс . В некоторых интерпретациях квантомеха кстати можно (тот же "Анафем")

А в  Грани даже парадокса нет , ибо настоящее не изменяется . Собственно и петли времени в традиционном понимании нет - в настоящее (прошлое относительно будущего) возвращается исключительно информация .

(412)"Основной смысл фильма - никогда не сдавайся" Для этого достаточно было фильма "Изо всех сил":) Будущее не изменили, потому что как не было известно в первый день выиграна война или нет так и не известно в последний день, а ключевые точки все выдержаны как я и написал. То что будущее нельзя изменить раскрывается и в других фильмах, к примеру тот же Терминатор. Если кто-то пробовал воздействовать на будущее в реале то думаю тоже столкнулись с тем что нельзя его изменить.

Про петли времени это все старые теории. Есть ключевые точки и они всегда будут происходит, может чуть в другое время и при других обстоятельствах но они произойдут.

(414) Кхм , ты фильм то смотрел ?

(416)Только что даже пересмотрел.

(414) >Для этого достаточно было фильма "Изо всех сил"<

А для "убивать нехорошо и да воздастся" достаточно "Преступления и наказания" , все остальное можно и не писать :)))

(417) По крайней мере в последний день известно что мимики отступают по всем фронтам , Европа очищена .

Ну конечно совершенно никакой разницы с первым днем до петли Кейджа

(418)Сейчас другой подход к фильмам. Чтоб показать не сдаваться не надо было мудрить с временем, достаточно просто фильм про спорт.

(420) А это кому как .

(419)Возможно что победили бы и до изменения времени, об этом мы не знаем. А то что сказали в конце это просто хепи энд замутили, фильм по сути закончился на том моменте когда взорвали омегу.

к (409) скриншоты с ipad
https://www.dropbox.com/s/1iqccc48t4ljuv2/Фото%2015.09.14%2C%2023%2015%2018.png
https://www.dropbox.com/s/crhu0seqoy3uaxk/Фото%2015.09.14%2C%2023%2016%2000.png
https://www.dropbox.com/s/3hm3aoffo7fg0pg/Фото%2015.09.14%2C%2023%2016%2007.png
https://www.dropbox.com/s/yx99wnvsucygwrc/Фото%2015.09.14%2C%2023%2016%2015.png
пост наверно лучше скрыть :)

+(422)Тут вроде было упоминание про книгу, если она есть и кто-то читал, что там в концовке?

(422) Еще раз , ты фильм то смотрел ? Проигрывали в соплю , Кейдж это выяснил однозначно устроив самоход

(425)3 раза смотрел. Проигрывать в соплю и окончательно проиграть разные вещи. Не важно как проигрывали или как выигрывали, для точки времени важно проиграли или выиграли.

На мой взгляд это самая глубокая мысль которая могла бы быть в фильме, что будущее не меняется. Как бы Кейдж не старался спасти взвод или Вратарски, ни на пляже не получалось, ни на другой местности и в конце даже по сути поле боя было перенесено и все равно все погибают.

(424) Там проще и не так глобально .

(426) Пересмотри в четвертый :) Битва на пляже была ключевой в предстоящей войне и она проиграна землянами во всех вариантах будущего .
В последнем варианте она просто не состоялась , мимики не приняли боя и бежали с планеты .

(427) Взвод кстати остается живим (по крайней мере длительное время) в нескольких вариантах будущего . Просто его выживание или не выживание никакого значения для дальнейшей битвы не имеет .

В конечном варианте будущего взвод жив в полном составе , развилка вероятностного будущего прошла раньше , ибо во всех БОЛЕЕ ПОЗДНИХ развилках Омега погибает в конечном итоге . Ну а в рамках гипотезы что любой человек может стать суперАльфой , и когда нибудь кто нибудь станет - ловить на земле для мимиков нечего

(428) А книгу лучше качать с картинками или без? Или это один вариант перевода, в одном просто картинки убраны?

(429) Вот этот перевод сделан позже энтузиастами с нотабеноид
http://www.flibusta.net/b/367869

По мне заметно лучше чем тот который с картинками , они вообще сильно разные .

Роман весьма достойный . Недаром взял премию Сейун - это типа японская Хьюго . Но фильм реально мне больше понравился .

Может дело в том что отличных фантастических романов таки немало , а вот отличных фантастических фильмов наааамного меньше - не каждый год и выходят

(430) Ну тогда всё правильно. Я скачал более ранний, с картинками.

Хм , еще вот такая штука появилась , под названием "Грань будущего"
http://www.flibusta.net/b/367393

Перевод типа профессиональный .

Сейчас заценю

+(433) Перевод от профиков книги изданной на бумаге
https://fantlab.ru/edition125094

Самый лучший ИМХО . Вычитанный и по нему похоже еще и редактор прошелся .

Качай его

(434) ОК. Спасибо! А где его качать?

(435) А, всё понял! :)

Вообще там хитро . Сначала появился перевод от нотабеноид , потом который с картинками (его какие то поклонники аниме-манги делали и по слухам с японского) , перевод от нотабеноид несколько раз обновлялся и перевыкладывался после правки . И формально текущий вариант самый свежий .

Оба более поздних перевода делались с англ . перевода с японского :)

Перевод с картинками фактически подстрочник с японского
Перевод нотабеноид максимально близок с английскому переводу , формально более точный .
Перевод с бумажного издания более вылизан и имеет лучший русский литературный язык , всяких ляпов языкового плана там меньше , но возможно есть смысловые хотя по первым 20 страницам не заметил особо .

В общем выбирай на вкус :))

Если (когда) соберусь перечитывать буду брать перевод из бумажного издания

для Злопчинский

Попробуй "Восход над Шалмари"
http://www.flibusta.net/b/114491

Это скорее технофэнтези или городское фэнтези , но эльфы там круты . Закрутка сюжета и мир блестяще сделаны . Цикл бы я по этому миру почитал , но автор бросил

Вещь сильная но странная . Писатель не раскручен ибо пишет мало . Типа как Шимун Врочек или Катлас .

Блин ну почему реально классные писатели типа Поля или Щеглова или Шумила просто перестают писать , а всякая бездарность штампует бесконечные серии

У Имранова еще есть неплохая книга "Реальность где то рядом"
https://fantlab.ru/work116032

Это что то типа предтечи современных российских лит РПГ , но классом намного выше

(428) Там весь фильм надо смотреть сделав скидку на "Голивуд". Начиная с того, что нормальные инопланетяне на такой стадии развития не пошли бы в рукопашку, а просто распылили какой-нибудь биологический вирус и зачистили землю. Да и смысл высаживать свой главный мозг на землю, если можно просто оставаться на орбите в безопасности. Где атомное оружие? Нету ( - сражайся в рукопашку.
Вопрос - если ты знаешь, что в такой-то момент Альфа будет в таком-то месте, почему бы не поставить его на фарм - раз за разом собирая его кровь и не отдавая нужным людям?

(439) с одной стороны да , голливуд и должно быть красиво . А с другой .

1. Начиная с того, что нормальные инопланетяне на такой стадии развития не пошли бы в рукопашку - а пофигу , мимиков много , они не разумны (кроме Омеги) , как говорится мяса не жалко . Ну чего то там у них стреляло возможно какие то био-лазеры , одноразовые . мимики неплохо типа раскалялись и светились
2. Да и смысл высаживать свой главный мозг на землю, если можно просто оставаться на орбите в безопасности - безопасность на орбите - даже не смешно , астероид выносится на раз , да и засекается элементарно. А вот база в Париже - многомиллионный город в заложниках , да и фиг там найдешь .
3.Где атомное оружие? Нету - зачем уничтожать биосферу и экологию , самим пригодится
4.Вопрос - если ты знаешь, что в такой-то момент Альфа будет в таком-то месте, почему бы не поставить его на фарм - раз за разом собирая его кровь и не отдавая нужным людям? - Ключевой момент ЕСЛИ знаешь

(440) Если мяса не жалко и ресурс неограничен, то какой смысл заморачиваться с таймлупами - просто закидывай массой, пока ресурсы у противника не истощатся.
Что за бред - на орбите сбить приближающуюся ракету всяко проще чем садиться на вражескую территорию прямо в центр вражеской столицы - это вообще ни в какие ворота.
Атомное оружие со стороны землян я имел ввиду.
И что значит ЕСЛИ? Он сам заразился от этой Альфы. День повторяется точно так же. Эта Альфа будет точно там же в то же самое время - приходи и фарми.

Фильм судя по обсуждению хороший.
  Много стреляют и дерутся.

  А может Омега недооценил цивилизацию земли и высадился НаУРА.

(441)
Ну вот и идут по простому пути ибо мяса много , эволюция им дала чекпойнт но не дала мозгов для разработки крутого оружия .

Объект на орбите более уязвим чем объект на поверхнисти хорошо спрятанный и закопанный . В качестве опорной базы астероид на орбите не приемлем в случае наличия у противника мощного ударного ЯО .
И пересмотри фильм , Верден - ловушка , замануха дающая людям надежду на победу без примения оружия последнего шанса - ядерного . Мимики свели все мясной зарубе , то есть перевели на выгодную для себя площадку действий .

Не факт кстати что земляне не применяли ЯО . Проиграв Верден вполне себе могли нанести ядерный удар стерев с лица земли крупнейшие базы мимимоков (и фактически разрушив Европу) но нанеся мимикам поражение . Омега просто откатилась на чекпойнт перед Верденом и пошли другие варианты :))

Он заразился , но командование которое может организовать как ты выражаешься "фарм" об этом не в курсе

(442) Фильм отличный - много и красиво стреляют и дерутся . Отличное чукалово . А то что иногда надо включать мозг и частенько реально сопереживаешь героям и делает его отличным .
Ну и Эмили Блант конечно вообще супер .

Ты еще не смотрел ? Срочно исправляй упущение , на трекерах уже во вполне хорошем качестве есть

(443) Все твои ракеты сгорят за 1000км не долетев до астероида. В космосе сложно подкрасться незамеченным. А расчистить плацдарм на земле, высадиться, укрепиться - в 100 раз сложнее.
Верден - вообще провал в сюжете. Никто не будет организовывать мнимые поражения, если можно методично вычистить противника, особенно когда ты не можешь проиграть. У них там уже почти все территории европы под контролем были, достаточно было просто додавить остатки. ЯО уже итак не спасало - слишком много надо было бы бомбить. ЯО нужно было применять на ранней стадии, когда были эпицентры.
Он хотел передать эти способности Вратаски, но якобы "ну никак", хотя могли бы просто пойти в то же место и ту же Альфу бомбануть еще раз.

(445) > Все твои ракеты сгорят за 1000км не долетев до астероида. <

Может в космоветку перейдем :) там аргументированно поспорим по поводу возможности сближения с астероидом , особенностей наведения . Там кстати и расчеты уже готовые есть какой мощности нужна боеголовка что бы испарить астероид или разбить его на кусочки

(446)Да и ходить никуда не надо. Из страны в страну запусти ракету ее сразу собьют, поэтому делают самолеты, а не ракеты, а уж до орбиты она точно целой не долетит.

(447) Фейспалм !

(446) Вопрос не в технической возможности достичь астероида, а в проблеме ПВО противника.

(447) Если ты думаешь что баллистическую ракету легко сбить, то почему же тогда американцы(и мы соответсвенно тоже) боятся русский ядерных ракет?

(450) Посмотри в Израиле сбивается до 95% ракет. При этом 5% все равно проходят. А 5% баллистических с ядерными боеголовками достаточно чтобы погрузить в руины страну.

Должно было быть как в Дне независимости - основной корабль на орбите, боевые корабли уничтожают центральные города. Щиты защищают от ракет и прочего.

(450)Проблема ядерной ракеты не в том что она ракета, а в то что она атмосферу заражает, боятся именно этого. Сбить ее никаких проблем не составляет. Думаю всем понятно что в космосе заражать нечего.

Наземные операции - бред

(449) Во первых не ПВО а ПРО , разница большая .
Во вторых при нанесении удара по орбитальному объекту Есть очень хорошие шансы её перегрузить , запуск по одной цели находящейся на  орбите с перигеем не выше 1500 км нескольких сотен ракет и соответственно тысяч боеголовок возможен уже сейчас без особой подготовки . И при этом свои мирняки особо и не пострадают , ну разрушится озоновый слой местами , врубит электронику у спутников , пропадет КВ связь на несколько дней .

Если у мимиков ПРО способна перехватить такой залп , то Землянам проще сразу ползти на кладбиче закапываться .

И опять же кстати НЕ ФАКТ , что такого уже не было , вполне себе могли раздербанить астероид , после этого Омега решила прятаться на земле :))

(453)Там инопланетяне гуманойдообразные были, а в грани будущего жукообразные, они давят массой и эволюционными примочками.

(451) Посмотри статистику . Сбивают порядка 40% ракет , причем сделанных из телеграфных столбов , заправленных порохом и не имеим ни то что систем прорыва ПРО но и даже наведения

(458) Если бы 60% долетало до Израиля - они бы уже в руинах все лежали. Я слышал цифру - в районе 90-95%

(459) ты посмотри что они перехватывают
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кассам_(оружие)

Они ДОЗВУКОВЫЕ . Блин такое даже шилка возмет . Вообще "Железный купол" это попил попилов :)

Какие ракеты вы берите? В Израиле не применяются нормальные ракеты. Там война через забор идет, хоть катапультой бомбы кидай. Или вы думаете что вы такие ракеты в космос сможете отправить?:)

По древним "Скадам" разработки 50-х (которые представляют собой УЖЕ настоящие ракеты) эффективность перехвата меньше 50%

И нюанс в ПРО перехватывающем ракеты с ЯБЧ не в том сколько они ракет перехватят , а сколько пропустят . Это не ПВО которое может работать на изматывание - сегодня сбили 15% , завтра 15% , через неделю у противника авиации не останется .

На счет фарма крови, омега один раз отправляет альфу для подставы и больше думаю не отправляет, оставляет только на обороне себя. Таким образом омега может потренится в составлении тактики и заодно отточить свою страту и когда закончится эффект крови у человека уже наверняка победит.

(458) Там всё не так, ракеты стараются запускать так, чтоб летели в обход системы ПРО. На Тель-Авив ракеты практически не падают.

Первая батарея встала на боевое дежурство в марте 2011 года, к концу 2011 года количество батарей достигло трёх. Во время операции «Облачный столп» в 2012 году за восемь дней «Железный купол» перехватил 421 ракету, продемонстрировав эффективность в 85 %.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Железный_купол

(454) Вы бредите, изучите мат.часть

(454) Ничего она не заражает.
Современные ракеты весьма чистые, и даже в случае ядерного взрыва - заражение местности минимально, а если ракета сбита, и ядерного взрыва не было - никакого заметного заражения нет и быть не может.

(465) 2012 год
Ракет запущено - 1506
Ракет сбито - 421
Убито - 5
Ранено - 240

Итого эффективность ПВО - 27%

Кассад - это обрезок канализационной трубы  с приваренными крыльями, работает на одной вариаций карамельного топлива.
Область поражения - 5 метров, дальность стрельбы от 3 до 18 км, в реальности 2-10 км.
Это чудо может сделать любой школьник у которого есть доступ к свалке, сварочному аппарату и сельскохозяйственному магазину.

(463) Омега не знает что день откатили. Для нее все происходит точно так же как в первый раз.

(466) Ты вообще тут ничего толкового сказать не можешь, только охаешь да вздохаешь.

(465) Блин , да Кассам сбивается даже Шилкой не говоря уже о Тунгуске . То что установлено под Тель-Авивом не ПРО а фактически ПВО

(470) :) Ну давай аргументированно подискутируем.

(469) >Омега не знает что день откатили. Для нее все происходит точно так же как в первый раз.<

Знает , но поделать ничего не может . Если бы не знала не стала бы заманивать Кейджа в ловушку .

Внимательно фильм смотреть надо . Ну понятно если подходить к фильму с точки зрения "В Голливуде одно г.но снимают , нечего там смотреть кроме чукалова" .

Меньше предвзятости :))

Такссс , на личности не переходим

(466)Что там изучать, там дура размером с самолет, куда она пролетит?
(469)Почему?

(473) Это все нестыковки сюжета и желание приукрасить историю. Если помнишь, они сначала оттачивали проход через толпы на поле боя - "потом шаг туда, поворот налево, потом направо..." - это значит, что день повторялся точно так же с точностью до шага, значит ничего не менялось и Альфа была бы в той же точке, что и в первый раз.

(476) Он повторялся до тех пор пока Кейдж не вносил изменения . Когда то люди из взвода гибли , когда то нет . По линии действия Кейджа были , в целом битва шла своим чередом

(477) Но до этого - он повторялся. А значит на начало дня все было на своих местах

(476)Так если Омега все равно выигрывает зачем ей что-то менять?

Ну скажем так там показан классический пример отработки стратегий. Сначала придумали страту, потом рассказали о ней противнику, а потом противник пытается законтрить ее, и если законтрить ее нельзя то страта совершенна. Я бы на месте омеги делал бы так же и я бы альфу 1 раз бы отправлял.

Кстати на счет того чтобы оставить омегу на орбите, может омега до этого так и делала, когда покаряла другие планеты, но там обороняющиеся могли сбивать, поэтому она решила лучше со всем войском держаться и стала просто рашить оллином, быстро и наверняк.

(477) Да . Но Омега не знала какие изменения внесет Кейдж-альфа , по этому и не применяла мер к изменению - действовала по ситуации . А о том что чекпойнт перехвачен человеком она была в курсах

(479) >Кстати на счет того чтобы оставить омегу на орбите, может омега до этого так и делала, когда покаряла другие планеты, но там обороняющиеся могли сбивать, поэтому она решила лучше со всем войском держаться и стала просто рашить оллином, быстро и наверняк.<

Выше уже писал , вполне возможно что она это и на Земле делала , её сбили , она откатилась до предыдущего чекпойнта

(475) Понятно все...
Начни с того что посмотри скорость ракеты ПРО и скорость входы головки баллистической ракеты в атмосферу.
Дальше посмотри технологию разделяющихся боеголовок, ложные цели, маневры боеголовок. Этого для начала хватит.

(475) И вспомни древнюю истину. Что меч всегда впереди щита

(482)Оборонная система создается не для галочки, а для того чтобы отражать удар, вот и подумайте, у нас для галочки все сделано для перехвата ядерных ракет или все-таки для реального перехвата?
А лучше всего почитайте историю почему же мы забросили строительство ракет и опять вернулись к развитию самолетов.

По любому "Грань будущего" достойна просмотра .
Его нужно смотреть , и по нему можно спорить . Его можно обсуждать .

Что то я не припоминаю ни здесь ни вообще в инетах мощных споров по поводу Трансформеров-4 , новой Годзиллы или Люди Икс: Дни минувшего будущего (а там то же путешествие во времени) - нечего там обсуждать :)

(484) У нас практически нет систем перехвата МБР . Тут и технические сложности огромные и ограничения договоров ПРО (из которых США вышла в одностороннем порядке) .

Наша концепция защиты крупных городов от ядерного удара несколько , кхм , кардинальная .

>А лучше всего почитайте историю почему же мы забросили строительство ракет и опять вернулись к развитию самолетов.<

Давай просвети когда это ракеты заменили самолетами , и что стартует с подводных лодок , шахт и мобильных установок

(486)А чем знаменит товарищ Хрущев?:)

(487) Туфлей по трибуне стучал :))

Не уходи от вопроса - когда мы ЗАБРОСИЛИ строительство ракет в пользу самолетов ?

(468) Повторюсь - ракеты запускают так, чтоб они летели в обход комплекос ПРО. Эффективность комплекса принято учитывать по ракетам пролетающим в радиусе его действия, а не по ракетам которые летят совсем в другом месте.

(485) посмотрел недавно "Грань будущего" и мне бы лично по нему было скучно спорить да и вообще как-то обсуждать. Но для меня это единственный фильм с Томом Крузом, который я посмотрел и судя по рейтингу кинопоиска - его лучший фильм.

(489) Принято учитывать РАКЕТЫ , а не водопроводные трубы летающие на дымном порохе и карамельках

(488)Хрущев прикрыл авиацию и начала клепать ракеты. А после него вернулись к самолетам, ибо всем стало ясно что ни одна ракета серьезного поражения не дойдет до цели, ракеты пво по-любому будут быстрее и маневренее и менее затратные, бомбить можно только самолетами.

(487) В данной ветке это оффтоп , и может звучит несколько выспренно но именно ракетное оружие - основа военной мощи России (и СССР) на всех уровнях применения

Аналогов РСЗО "Смерч" в мире нет
К характеристикам ЗУР С-300 и С-400 так и не приблизились
"Яхонт" лучшая в мире ПКР
"Сатана" до сих пор является вундерфафлей
"Тополь" имеет огромный потенциал модернизации
"Булаву" довели до ума
"Рубеж" принимается на вооружение в этом году , на западе уже получил прозвище "убийца ПРО"

(492) Коллега, можно поинтересоваться сколько Вам лет?

(493)Вы ясно не сын военного:)
(494)28

+(195)*явно

(491) :)
Представляю. Работает ОС С-300.
- обнаружен объект
- распознание цели
- Летящая 2-х дюймовая водопроводная труба
- опасности не обнаружено
- поиск следующей цели

(495) 28 ? Странно... мне показалось что 17?  Без обид.
Вы просто "Не в теме". И с такой уверенностью делаете заявления которые не верны с точностью до наоборот.
Приглашаю вас в Космоветку, чтобы расширить круг знаний

(492) >ибо всем стало ясно что ни одна ракета серьезного поражения не дойдет до цели<

Нлаааа , без комментариев . Искандер-М в принципе ничем не перехватывается . Как в впрочем и "Сатана" и "Булава"

При Хрущеве наблюдался некоторый перегиб в области ракетного вооружения , для БАЛАНСА вооруженных сил например нельзя исключать дальнобойную артиллерию , или стратегическую авиацию .
В 70-е годы баланс был восстановлен .

И в стратегическом смысле Хрущев был прав . Ракеты неотразимые средства ненанесения удара (имею ввиду ракеты а не водопроводные трубы Кассам)

Не даром НАЗНАЧЕНИЕ "Р-36М Сатана" - нанесение ГАРАНТИРОВАННОГО удара возмездия

(497)Из соседнего двора что ли запустили? Из Америки такая не прелитит, даже если вы лично ее толкать будете:)

(492) Хрущев прикрыл(сильно урезал финансирование) авиацию по одной причине - ресурсы СССР  были не безграничны, не могла страна потянуть прямое соревнование с США по деньгам. Даже тогда экономика США была больше СССР в 4 раза.
Нужен был ассимитричный (как говорит Путин) ответ. И этот ответ дал молодой гений Челомей. Он сделал УР-200, затем УР-100, потом уже УР-500 (из которого потом сделали РН "Протон"). Эта ракета изменила баланс сил. Челомей был реально крутой перец, как конструктор можно даже сказать круче Королева.
А постоянная грызня генеральных конструкторов даже поддерживалась в ЦК, это считалось здоровой конкуренции. Грызлись все и за бюджет и за признание - Королев, Челомей, Глушко, Янгель, Туполев просто ненавидили друг друга. И выдавали каждый свой результат все лучше и лучше

(491) какая разница?
Летит труба вне зоны действия ПРО.
Ты её учтешь в статистике эффективности ПРО только потому что это труба?!
По ссылке есть площадь прикрываемая комплексом, сравни её с площадью Израиля. Для примера практически не стеляют по Тель-Авиву, потому что он серьезно защищен, но тоже накрыт куполом не полностью.

(500) А прилетевшую к нам из америки , точно так же как и прилетевшую от на в Америку НЕ ПЕРЕХВАТИТЬ .

МБР уязвима только на этапе разгона , и то очень относительно

(498)Вы откуда берете данные? У вас есть реальный доступ к разработкам и экспериментам? Вы обучаетесь тактики ведения боя?

(502) да какая разница перехватить БЧ идущую со скоростью несколько км/сек , выполняющую противарекетные маневры , окруженную сонмом ложных целей и пикирующую из космоса и перехватить объект летящий по прямой с дозвуковой скоростью .

Поищи в инете статистику по перехвату Скадов , которые ни в космос не поднимались , ни средств прорыва ПРО не имели , вообще не управлялись ,разработаны блин в 50-годы , но скорость имели около 3 мах

(505) я тебя не понимаю.
При чем тут вид ракеты, если она летит вне зоны действия комплекса?

(504) Куча информации является открытой , книги издаются , учебники по ракетостроению (даже военному) печатаются и секретными не являются .

Что секретно то секретно , характеристики "Рубежа" например закрыты , но в прессу просочилась информация что по параметры разгона у нее как у ракеты средней дальности , то есть её и на разгонном этапе фиг перехватишь

(506) Пускай летит вне зоны действия комплекса . Я никогда не отрицал что перехватывается 85% Кассамов летящих В ЗОНЕ действия комплекса .

"Тунгуска" собъет 100% Касамов летящих в зоне её поражения . Кассам разве что рогаткой не сбивается :) Это не ракета , это китайская петарда-переросток

ВСЕ , завязывем здесь про ракеты . Есть космоветка

Помогите вспомнить название (и автора) книги. Начинается примерно так: пожилая женщина владеет "будкой самоубийств", т.е. у нее бюро, которое предоставляет услуги по безболезненному прекращению жизни. параллельно она разрабатывает некий девайс, предназначенный для перемещения сознания в другое тело. Однажды к ней пришла девушка, решившая умереть. Бабушка переселилась в ее тело. Потом оказывается, что девушка то ли дочка правителя, то ли секретный агент.

(510) Футурама :)

Будка самоубиств и одновременное перемещение сознания в другое тело есть в романе Шекли "Корпорация бессмертие" .

(512) нет, у Шекли главный герой мужчина, да и сюжет иной.

(513) Не помню , или вообще не читал . Будем надеяться коллективный разум поможет :)

Может у меня нестандартное восприятие, и конечно "Грани будущего" отличный фильм. Но книга намного лучше.

(515) Ну тут уже чисто дело вкуса :) Хотя может если перечитать в нормальном профессиональном переводе я и соглашусь , я то читал ранний перевод от нотабеноид ...

+(516) ну и опять же см (431) :)

По теме фантастики:
мало кто знает, что прототипами джедаев в саге "Звездные войны" были запорожские казаки

http://sw.org.ua/news/джедай-бульба/

Понимаете, эти запорожские казаки были крутыми ребятами, чем-то вроде касты, — говорит Лукас. – У них была своя база на острове, и если у правительства возникали затруднения с соседями – например, с Турцией – то они шли и помогали решить проблему. Фактически они вели «агрессивные переговоры» по всему Черному морю».
Лукас многое позаимствовал из образа запорожских казаков. Ему так понравились эти вояки, что он даже вооружил своих рыцарей-джедаев футуристическим аналогом их любимого оружия – световой саблей.
«Это был настоящий рыцарский орден, куда допускались только мужчины, — говорит режиссер. – Женитьба и вообще отношения с противоположным полом были запрещены, за это даже наказывали. Никаких привязанностей, все было направлено на поддержание формы и совершенствование боевого мастерства. У них была система «учитель-ученик» – опытный воин брал себе ученика, который помогал ему, ходил с ним на войну и перенимал знания и мастерство учителя, после чего сам становился полноправным воином».
Но запорожские казаки – это нечто большее, чем искусные бойцы. Среди них были так называемые «характерники», обладавшие мистическими способностями. Например, согласно легендам, характерники были неуязвимы как для огнестрельного, так и для холодного оружия.
...
***
Имена джедаев знают очень многие, а имена казаков-характерников знаете ?

(518)
Если отношения с противоположным полом были запрещены они были поголовными гомо ? И как блин запорожские казаки размножались в таком случае ?

Кто такие джедаи ?

(519) высшие казаки были типа как буддистские монахи или как самураи
***
кто такие джедаи ? Оби ван Кеноби, Люк Скайвокер, Йода...

(520) Аааа , эти ...

А у Лукаса представление о запорожских казаках лубочное до нельзя , типа "Медведь , водка , баллайка" :))

(519) Размножались как Монахи.

(521) медведь - это видимо в фильме Чубака :-)
водка... вот список напитков в Звездных войнах
http://www.swleague.ru/forum/42-752-1

(521) у казаков тотем был не медведь, а конь и волк

как в ЗВ показано, что световой меч рубит (режет) человека полностью (на пополам), так же и казаки шашкой могли рубить

http://kazak-mo.ru/kazache-oruzhie/shashka.html
Шашкой бьют и от корпуса (чтобы разрубить противника «до седла») и от кисти (в этом случае благодаря смещению центра тяжести шашки из-за отсутствия гарды и отсутствия заостренного конца, несмотря на её малый вес, противника можно было разрубить и в горизонтальной плоскости).

http://www.rrb-spb.ru/articles/20
Казак симулировал начало такого удара, потом резко свешивался с коня и сильным ударом шашки снизу буквально разваливал солдата на две части. Мне кажется, одного этого приема достаточно, чтобы бояться казаков как чумы.

Le cosaque pas bonne

С'est un vrai sauvage, messieurs

Нарезка рабочих моментов со съемок "Грани будущего"
http://www.youtube.com/watch?v=spD2KAgBH-s

Впечатляет ...

(+525) помните знаменитое движение Нео из Матрицы как он от пуль уворачивается ?
http://www.youtube.com/watch?v=iSWNnA8dbxM
с 0:20 по 0:35
Красиво правда ? Откуда это движение ?
Вот как тоже самое делают обычные казаки на конкурсе джигитовки
http://www.youtube.com/watch?v=nYzTghWQnaM
с 2:08 по 2:15 и с 3:14 по 3:25
Это прием использовался в бою чтобы обмануть противника - создать видимость, что всадник убит или тяжело ранен, после этого казак (джигит) вторгался в ряды противников и начинал крошить их шашкой "с тыла".
А Нео валяется просто как мешок картошки :-)

(529) Еще про качание маятника расскажи и про славянские боевые искусства .

Или типа что вся мировая фантастика пошла с Украины ? Типа Черное море выкопали , пирамиды для фараонов построили - можно задуматься и о культуре ? :))

(530) Самбо и Стиль Кадочникова :)

(530) ветка про фантастику в литературе и кино.
Давай что-то конкретное фантастическое рассматривать и поищем это же самое в истории.

(532) Разве "Матрица" - уже не фантастика? О_о

(533) для нас - да.
А так эти же способности давно описаны в летописях о казаках-характериниках. Вот например
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%E0%F0%E0%EA%F2%E5%F0%ED%E8%EA

Первые упоминания существования характерника среди запорожских казаков относятся к XV веку. О характерниках писали русские и византийские источники. Польский публицист Бартош Папроцкий оставил упоминание о характерниках, которые ловили своими руками вражьи пули и бросали их обратно в своих врагов. Те, в кого попадали брошенные характерниками пули, умирали на месте....
читалось, что характерники были сильными колдунами, способными останавливать сильное кровотечение, заговаривать пули, ловить пули голыми руками, ходить по воде и огню, часами находиться под водой, становиться невидимыми, гипнотизировать, появляться одновременно в нескольких местах и вызывать страшный ужас среди врагов. Характерники могли видеть будущее, воскрешать умерших и управлять погодой. Характерника можно было убить только серебряной пулей....
***
Так что выдумывать особо ничего не нужно.
Берем летопись о казаках - меняем имена... готово - сценарий для "Матрицы" или "Звездные войны" или "Железный человек". Никто же не читал о характерниках ничего. В школах и вузах про них не рассказывают.... видимо лучше если дети будут американские сказки смотреть.

(534) Ну, для таких "исторических фактов" есть в жж сообщество фриков.

(534) Ну вообще у колдунов отводить свинец и взрывать порох
в стволах это самое наипростейшее заклинание считается.
     Любой ученик полгода тренировок потратив может это делать.

(535) я к тому что зачем называть это фантастикой ?
да к тому же изучать иностранный (переработанный) вариант ?
Называйте это родными легендами \ сказками
- пусть дети их читают :-)

Противоборство магов против войск оснащенных пороховым оружием можно прочесть в книге "Безымянная Империя" Артема Каменистого

Учитывая использование СМИ как оружия во все века, кто его знает, может и были Казаки-Маги лет 300-400 назад.

А сейчас вся инфа о них скрыта.

(540) возрождается информация эта
***
вот про казаков есть совершенно фантастическая фраза
"КОГДА ЛАВА (казачий особый строй) В БОЮ — ковыль перед ней ложился на двенадцать аршин впереди"

что это ?  это шутка ? как это возможно ?
http://gamajun.ru/node/306
надо изучать, разбираться

(541) Веришь нет , достал блин про казаков . Создай блин ветку в разделе "психиатрия" - Казаки - легенды и быль в кино и литературе

(539) На самиздаете  каждый второй попаданец оказывается скрытым великим магом . Вот откуда корни то растут :))

В приватных кулуарах фантлаба  обсуждается официальный перевод "Марсисанина" доступный на бумаге .

Терминологических и смысловых косяков говорят море . Приводят такие примеры что иной раз волосы на голове дыбом встают - местами просто полная потеря смысла

Общее мнение - рядом с любительским переводом даже близко не стоит

(545) попробовал повторно начать читать. Не смог... Нестыковки, перегруженность терминами. Не захватывает.

Любительский пробовал

(546) >Нестыковки, перегруженность терминами<

А чего ты хочешь от производственного романа в жанре твердой НФ ?

Тебе и "Лунная пыль" Кларка не понравилась. Такое просто не твое наверное

Профессиональный переводчик перевел аббревиатуру JPL - Jet Propulsion Laboratory как лаборатория реактивных двигателей . Блин это лаборатория реактивного ДВИЖЕНИЯ , они там двигателями то почти не занимались , а вот всем аспектами реактивного движения включая орбитальную и межпланетную баллистику в полной мере

(542) я и создал недавно ветку
Что такое Духовность ?
как раз хотел уже там начать про казаков рассказывать, а Волшебник закрыл, т.к. решил что такого не может быть.
Так что если создать отдельно про казаков - будет тоже самое. Хотя я могу дать ссылки на официальные сайты казаков, а не на фанклубы научной фантастики.

Новый роман Павла Корнева в сети
http://fantasy-worlds.org/lib/id22006/Pavel_Kornev_Bez_gneva_i_pristrastiya

Это второй роман его третьего цикла "Город Осень" . Классический нуар детектив в фантастическо-мистическом антураже . На любителя но стильно и атмосферно

новый роман Вадима Панова из цикла "Тайный город" в сети
http://www.flibusta.net/b/377846

Отличный цикл , один из лучших в российской фантастике этого века . НО ...
Но последние три романа отстой полный и написаны явно не Пановым а литнегром , причем весма посредственным .

Не знаю начну ли вообще "Зеленый гамбит" читать . Хотя по слухам он не так и плох (на среднем для цикла уровне) , то ли сам Панов руку приложил то литнегр руку набил .

Опять поиск книги.
Жанр киберпанк, юмор.
Отличительные подробности: автор нерусь (имя английское). В начале и в конце пытается сделать "гиперссылки" (типа замечания в отдельном фрейме). Автор конфликтует с начальницей-блондинкой. Ещё один пикантный момент. В начале финальной операции им подгоняют новые вирт-костюмы, одна из деталей вводится в хм.... анус пользователя.

Книга ценности не представляет, но хочется оттуда пару цитат выдернуть....

(553) главное.. хм... деталь выдернуть.. ;-)

(554) не... ТАм она обеспечивала особый режим... Не всё так просто....

(553) Они там чего - ж.пой чуять могли после этого ?

Или, важная деталь, чтобы в танке не ...

(556) так давно известно что до нас были высокоразвитые цивилизации - откуда думаешь пошло выражение ".опой чувствую" - были! были уже когда-то виртуальные реальности...

(556) не помню, но как-то супервиртнероями становились. Типа Нео.

(559) Ну вот, какая философия получается - даже стать супергероем и то через пятую точку. Они хоть что-то не через это место умеют ?

Сочетание киберпанка и юмористической фантастики пожалуй только у Руди Рюкера и Брюса Бетке . Ну из тех кто что из себя представляет . Киберпанк таки штука мрачная . Но у них чего я такого не припомню , хотя надо признаться их читал давно .
Но может и не читал вообще если как говорится "ценности не представляет"

(560) Они - это кто ? ))))

(562) Они - это люди, а что там ещё кто-то был разве ?

(561) О. Бетке. Он.
Вспомнил фамилиё.
http://flibusta.net/b/6787/read

Ценности точно не представляет. Но отдельные моменты будней ИТ-отдела показаны неплохо.

(563) Да кто вас, людей, знает... Может, и через шестую умеете...

(565) Люди через шестую точно не умеют.
Просто, те, кто умеют, они уже далеко в другом измерении и им ничего делать не нужно.

(564) Вообще то премия Ф. Дика , и классика киберпанка . Известная вещь . Сразу увел меня в другую степь этим "ценности не представляет"

Бетке был первым кандидатом , но вместо того что подвспомнить о чем там , начал припоминать всякий шлак :))

Черт

"- Они решили, что «Мондиальское устройство дигитальной индукции» — слишком длинно, а МУДИ — слишком смелая аббревиатура . Назвали устройство «Проктопрод» в соответсвии с принципом работы"

:))

(549) Какая интересная лаборатория.

(569) Именно они разработали горячо любимые тобой "Сервейеры" :))

Ну а так же "Викинги" , "Воджеры" , "Пионеры" , "Кассини" , "Галлилео" , "MSL" , ну и вообще самые крутые и успешные АМС в мире

(570) Молодцы они. Я как представлю все их сложности с орбитами - так и голова кругом. :-) А до траекторий Аполлонов их не допустили разве? Или там только Кубрик.

По теме: читаю Реверс.

(571) А какие проблемы с Аполлонами если автоматы управляемые простейшими компами тех времен весма точно выходили на орбиты ? Вообще то сложно выбрать оптимальную орбиту из множества вариантов. А рассчитать маневры для выхода на выбранную орбиту уже намного проще .

Рекомендую ознакомится с историей "Большого тура" и на этом больше не будем здесь офф-топить :)

а по теме . И как Реверс ? У меня не пошел , я Заставу то с трудом осилил . А вообще цикл "Пограничье" провалился в продажах и похоже прикрыт . даже громкие имена на обложках не спасли . По инсайдерской инфе из почти 100 000 тиража (на обе части) а это по нынешним временам очень дофига, реализовано меньше половины , остальное намертво повисло

(572) Насчет выхода на орбиту Земли, Луны и планет у меня нет нареканий (иначе бы не было снимков обратной стороны Луны сначала у СССР, потом у США). А вот насчет сверхточных стыковок людей на орбите на обратном пути с Луны, сверхточных посадок со второй к.с. прямо на журналистов, да еще и там НЕ участвовала эта упомянутая Вами лаборатория...

«Реверс» читается нормально, затык может быть вначале, потом все раскочегарилось. «Застава» тоже нормальная (неужели Лукьяненко исправляется и уже почти бросил бухать?). Некоторое неприятие может быть из-за профессиональной аберрации, если Вы были именно пограничником, да еще и на похожих землях. :-) Они могли бы и проконсультироваться у знающих людей. :0)

(573) Видимо давно новой луносрачки не было ...

А тебя не смущает совершенно идиотское фантастической допущение "Заставы" с исчезновением полимер , да еще и при помощи некоей заразы ?

(574) Из его "творений" Спектр более-менее. Даже можно перечитать. И еще пара книг, которые тут же забылись.
Как-то у него все написано не по-людски, что ли.
Ну и то, что это жевание картона, не буду повторяться.
Советую ромиксу на флибусте посмотреть отзывы.
Глядишь, найдет себе более достойного автора.
И, кстати, а как он читает "Реверс". Нужно разобраться.
На бумаге купил?
Иначе - нарушение авторских прав.