Собственно сабж. Вакансии пока нет, просто забрасываю удочки.
Наколько реально найти толкового программиста на 120к белой зп на руки (с учетом квартальных премий) в Москве на ЗУП 2.5 или БП 3.0?

(0) собственно вопрос что такое толковый программист в вашем понимании??

сильного программиста (с) \m/

(1) тот, которому ставишь задачу и он уходит ее делать. и подходит со сдачей готового результата, а не бегает через каждые 10 минут с вопросами "а как вот тут мне лучше сделать..."

на ЗУП за 120 никто не пойдет
да и на БП за эту сумму толкового врядли найдёте

Т.е. оклад на руки меньше 120? Около 100? Плюс премиями до 120...
Найдете после франча с опытом 1-2 года расноса ИТС и ваяния отчетов.

(2) нам нужны сильные программисты компы у нас тяжелые

(3)такие от 180

(3) а что, тут еще зарплату платят ? я думал дали "корочки", ствол и крутись как хочешь (с) ;)))
ЗЫ тоесь прог + аналитик + архетектор в одном лице

(7) Странно, я думал 300

(8) нет. аналитик есть, а вот архитектор скорее да.

Толковость программиста может оценить толковый специалист. Нет такого? - Программер будет сам по себе, хочет - сделает, не захочет - срок выдвинет нереальный и прайс от франя в доказуху. Да и то что сделает - может правильно сделать, а может - чтоб работало сегодня и только.

(3) А если результат будет отличаться от желаемого? А сроки жмут... Точки контроля никто не отменял

(3) В зависимости от задач а то на пример Задачка нарисовать распределение затрат методом решения лилейных уравнений в очередной нетленке ставит в тупик даже очень толковых программистов

(11) вам правильно, не правильно - или чтобы работало ? (с) :)

Я

Я стою так-то все 200, но можем договориться

(4) +1

>>с учетом квартальных премий
типа зп то 100, каждый месяц -13% ещё, 87. ; премии квартальные - вот и типа 120 в среднем? нуигонафиг

(16) 200 + зарплатные налоги уже равно франч, которому можно по полной трахать мозг. Нахрен вместо этого брать гангста?

вот кстати по востребованости и ЗП ИТшников (в т.ч. 1Сников)
http://pro.rabota.ru/pro/document/view/12035

(14) в большинстве случаев нужно чтоб работало правильно а как это сделано без разницы хоть через горло геморой удалять

(18) +1
На прошлой работе обещали 55+ "с учётом премий". Выдали 27. Собрал шмотки. Свалил нафиг. Провинция.

(14)+ обисню на пальзах
- есть некая конфигурация , там лет пять а то и более ковырялись нуууу очень, очень ... в общем иногда здравый смысл не то что отсутствует - даже не упоминается , так вот , там можно сделать - чтобы работало ... и только (по возможности универсально) иначе такая фингня получается
ЗЫ а некоторым программистам приходилось бить по рукам (вплоть до матерных выражений) - потому что, чтобы работало - было возведено в истину- без задумывания о том - ичоже дальше с этим ;)))

(19) Ты чо, я ж спец экстра-класса, работа это святое

(18) в точку

(22) нет. все прописано в договоре. деньги платятся без задержек и согласно тому что обещано.

(26) Пиши на мыло
[email protected]

(24) Нахрен кому нужен такой спец за две сотни-то?
У меня люди максимум 120 в белую получают, суперспецы.
Кем надо быть, чтобы 200 просить? :))

(28) суперспецы 120? пфффф

(29) их разум пока не развращен мистой и "атдвухсоттыщщ" :)))

(29) Ну не гангста правда, да.

(28) сочуствую... суперспецы 150 в среднем хотя бы, никак не 120

(28) супер перцем но не у тебя ))

Вот и ответ для (0) в (28). Найдешь супер спеца как нефиг делать! Причем 120 - это максимум, так что найдешь на сотку, не переплачивай зря.
Поделись только потом достижениями.

(30) Ну да, люди просто работают и реально получают свои деньги, а не трындаболят на МиСте, как они типа получают :))

(30) хз, манчик
ну, смотри
знаю все типовые конфы, есть опыт РП, РО, управление коллективом  на уровне
проектирование, архитектура систем
знание почти всех нужных языков (си диез, ява и проч.)
могу хоть на ассемблере сварганить
вышка, аспирантура
свободное владение английским
и т.д.
и мне 120?

(32) Ну да, да, на МиСте всё начинается от сотни, ага.
Но я про реальность, а не про МиСту :))

(28) Радуешься что сумел продавить людей? или то что они не могут себе найти реальную зп?
Ну радуйся, чо

(37) реальность сурова )

(33) Ну, мне пока не известно ни одного примера работы программистом 1С на окладе 200 тысяч :))

(40) не в том соку варишься

у нас тоже вакух выше сорока нет
но я знаю тех, кто получает овер 70 в провинсе

(36) Ты прав, 120 тебе чересчур, я бы пока по написанному на 80 максимум оценил.

(43) бу-га-га

(38) Что значит сумел продавить?
У меня человек с 15-тилетним стажем выбирал, работать со мной или на Газпром за 150. Выбрал меня. Ножа у горла не держал.
Приятно, черт возьми :))

В принципе такое бывает, что спец сидит себе ровно, и получает меньше, чем мог бы в другом месте.
На предыдущем месте работы была похожая ситуация. Но когда пол отдела за пару месяцев снялась и разбежалась по другим работам с повышением на 20-30%, отставшимся з.пл. подняли.

(44) Хм, я бы даже на 70 наверное остановился пока.

(43) а ничо, что ты упёрся в свой потолок? судя по твоей рафинированности тебе бы в список форбс, но твой максимум это обсудить какую куртку тебе купить или прочую гламурную хрень
хреновый из тебя бизнесмен )

(46) Рома, при всем уважении - так не бывает.

заработная плата - не что иное как соглашение о цене на товар !!
ЗЫ для работодателя зарплата = издержки - так что ... про то что 120 и не жужжат ... гы

(38) Задача любого бизнеса увеличение дохода  его можно увеличивать как увеличением наценки колво продаж так и уменьшением затрат так что реально молодец если сумел найти супер перцов за 120 я например не разу не супер перец

(39) Ну да, в реальности (22), согласен :))

(41) Да и ты вроде как пока не в той кастрюльке, я смотрю :))

(42) LOL
Я знаю человека, который сотку в НН имеет. И что?

хмм по поводу газпрома , я б тоже стораз подумал - там всяких юрлиц стотыщпиццот и все в объявах пишут многаденехгаспром

(50) Почему не бывает? Газпром - это жесткая корпоративщина, не всем такое по душе

(0) >> на 120к белой зп на руки

реально.

>> (с учетом квартальных премий)

не реально.

(45) Во франч программистом 1С?

(49) Какой потолок, если у меня все только начинается? :))

(59) Кто? начальнек? в системный интегратор крупный

(50) Серьезно. Зачем мне врать? :))
Конечно, человек серьезно думал.
И конечно, есть масса мотивов, как на поверхности, так и скрытых, даже в той же вакансии от Газпрома.
Но тем не менее :))

(27) а ты типа вот так рррраз! и готов свалить из Уфы в Москву?

(50) +1

в Газпроме было наверняка 150 гросс. и 30-50 из них - квартальные и годовые. и после испытательного срока в 3 месяца.

но Роме тот программер конечно же сказал 150 на руки в белую окладом и сразу после выхода, ага.

(61) Так кем? Если не прогером 1С, то нахрен мы про него сейчас говорим?

(61) Системный интегратор - это тот же франч. Там нет оклада

Супер спец с 15 летним стажем ушел к (PR) впахивать за 120 вместо нормальной вакухи за 150? Это уж действительно МистоСказки..

(57) (62) Ну вот смотри, у спеца варианты - в Газпром на 150 белыми на руки, или в небольшой франч на 120 серыми.
Я, по крайней мере, условия понял так.

Как то маловероятно, то спец с 15летним стажем выберет небольшой франч за меньшие деньги. Если, конечно, нет каких то скрытых подводных камней...
В подобной ситуации логично пойти в Газпром, так как там скорее всего какой то проект, работать с 9 до 18, получить з.пл - и если не айс, то искать другую работу от 150 т.р., РП например.

(67) хз, может он его за фаберже крепко взял?

(64) 150 на руки. Все сразу, если я правильно понимаю. Испыталка наверное да.
Это не программер, а аналитик.
Не сказал, а сказала.
Лапшу мне на уши не вешали, человека знаю давно и работали вместе долго :))

(67) нет это просто PR у него всегда так

(67) За 120 + оплачиваемые переработки :))

(66) я вкурсе. Ну оклад там есть, но больше 50% за проекты, у хороших контор они всегда есть

За 120 т.р. только студня диски разносить по клиентам.

(0) легко.
главное не брать первого попавшегося рвача с мисты который вчера из крыж0пля приехал где кроме 7ки ничего не видел а сегодня хочет 120 за зуп и бп3 а вдумчиво тестировать на предмет понимания как такси работает и где в ЗУПе  полставки отмечается

(72) Это относится к плюсам или минусам вакансии?) Для всех по-разному...

(68) Конечно же есть подводные камни :))

(68) Зпросто если он его заипало быть прогером и решил стать начальником группки программистов а если фрач перспективный то и целого отдела или направления в будущем

(57) Что такое жесткая корпоративщина? Строевым шагом заставляют ходить и по стойке смирно за компом сидеть?

(0)>на ЗУП 2.5 или БП 3.0?
работаю за 2 раза меньше + еще 5 конфиг.

кстати, а что, если я вакуху буду здесь размещать то мне придется заплатить вр? я же не агентство и не франч, мне нужен коллега в коллектив.

(71) Вот тут ты в точку :))
У меня действительно всегда так. Людям нравится со мной работать :))
При том, что я не питаю иллюзий и понимаю, что я сложный человек, порой невыносимый. Но это ведь не только недостаток, но и преимущество :))

(80) ты не понял. это 2 вакухи.

(74) Я рад за тебя, что ты развозишь ИТСы за 120 в белую :))

(79) иногда ещё и гимн петь

(76) К плюсам вообще-то. Переработки-то по желанию.

(77) никакие подводные камни не стоят +30% зарплаты в белую.

(55) какая контора? ни один не ответил "в НН от ста".
Газпром? В Сибуре получают 50.

(81) да, вакансии платные.
Пусть кадровики заведут и оплатят, если надо на мисте.
На всяких суперджобах - тоже не бесплатно

похоже Рому Маня куснул разок

(3)>тот, которому ставишь задачу и он уходит ее делать. и подходит со сдачей готового результата
- а задачи ставятся как "Сделай кнопку все сделать хорошо"?
Тут и миллионом в месяц не обойдешься.

(87) 25 вообще-то, счетовод :)) И, видимо, стоят :))

(90) яд не просочился глубоко пока, нет агиток "если меньше 250 - то ты неправильно живёшь")

(83) пипец, я один окучиваю.

(88) Человек работает на Москву удаленно плюс шабашит.

(82) >> Я му..ак и это преимущество.
Акуеть

(90) У меня против Мани врожденный иммунитет :))

(95)>Человек работает на Москву
- так и пиши - "Москва"
А то - "НН".

(0)блин я в Челябинске за это 45 получаю :(. Я неудачник.

(91) Задачи ставятся так "Нужно сделать скан подписи с печатью, разный для каждой организации, в печатной форме счета".

(97)предположу что ты знаешь как врожденный иммунитет появляется )

У нас и на США батрачат, и ниче. Да. могут на мисте написать "я в НН 3 тыс долл зарабатываю!"
Но обычно все адекватные.

(89) не выйдет. оплата только в белую. согласование займет очень много времени.

(100) при это ни ПФ не озвучивается, ни печать, ни где хотят разместить... а что - спец, сам все поймет, догадается, и рпидет с готовым результатом.

(93) Я не считаю, что 100 — это неудачник.
100 — это человек молодец, реально зарабатывает деньги, а не трындит на МиСте о том, как он вчера отказался от вакузи на 200, потому что там УПП, ЗУП и розница в одном флаконе.

(0)"(с учетом квартальных премий) " сабж нужно переименовать на "вменяемого спеца лошарика", на такую схему развода такого не найдете, или совершенствуйте вранье или работайте над зп и требованиями

(105) дак я и говорю - до мани пока, слава богу, далеко)

(96) Ну у кого-то все что угодно му...ак.
Может стоит снять очки, через которые мир кажется полным му...аков?

(105) А если чел зарабатывать 130-150, немного трындит на мисте и немного работает, то он, чтобы стать молодцом, должен перейти на работу на 100 тыщ и работать с утра до ночи?

(106) почему лошарика? все условия прописаны в договоре. компания белая.

(98) Что значит Москва? Человек живет постоянно в НН.
Впрочем, по чесноку я бы сравнивал только работающих во франче, да.

(101) Да, с молоком матери передался :))
Видимо, и до Мани были Мани :))

(111) да хоть на Каймановых островах.
У нас все газпромы тоже в Москве зарегены - и что, это Москва газ добывает? Так и тут - это не зп в НН, это зп Москвы.

(104) нормальный спец спросит сам все эти наводящие вопросы сразу. А хреновые спецы будут бегать каждые 10 минут с маленькими вопросами и есть мозг.

(110) потому что по факту - 87 на руки, и, может быть, квартальные премии. Именно так прочитают адекватные люди вакансию, и даже звонить не будут

(104) А если будет приходить с вопросами - это плохой программист. У хорошего навык телепатии хотя бы до 75го левела развит.

(115) не "может быть" а "квартальные премии".

(114)>спросит сам все эти наводящие вопросы сразу
- это и есть "разработка ТЗ".
А не как у вас - "тот, которому ставишь задачу и он уходит ее делать. и подходит со сдачей готового результата, а не бегает через каждые 10 минут с вопросами "а как вот тут мне лучше сделать..."

(116) именно.
Но такие стоят "миллион/месяц". И обычно у них фамилия у всех одна - "н-ский Франч".

(104) Именно так.

>>ни ПФ не озвучивается
Логично предположить, что типовая, спец должен сам уточнить.

>>ни печать
Что "ни печать"? Печать — это jpg-файл, который человек должен будет указать в программе сам.

>>ни где хотят разместить
Сказано же, в печатной форме.

На таких задачах очень наглядно отсеиваются примитивные кодеры от программистов 1С с хоть каким-то мало-мальским уровнем интеллекта, ответственности и желанием сделать полезную вещь, а не бесполезный кусов овна.

(118) не обязательно тз просто мучаешь себя и заказчика до тех пор пока не вкуриш задачу

Вот в Домодедовский аэропорт требуется программер на 170 тыщ - так мне кажется, что найдут "вменяемого спеца", хоть и не сразу.

(120)  в типовой бп уже есть такой функционал

(109) Вопрос не в том, трындит спец на МиСте или нет.
Вопрос в том, трындит ли он о том, что получает 150, получая как попало, в среднем 70, максимум 150 или получая оклад 70.
А то трындеть не мешки ворочать, гони, что хочешь.
Типа работаю за 40, но это временно, а так-то я спец ого-го, на 200 косарей :))

(120) Логичнее не так ПФ это с чем работает заказчик Бух галтерия значит нужно в бухгалтерии нех это в зупе делать а все остальное это уже как раз вопросы по принципу как вам будет удобнее

нашли жертву?

(119) Кстати, да :)))

(120) Каждый раз файл выбирать? Или будет справочник "печатей"? Нужно ли разграничивать доступ к этим печатям во избежание путаницы? Должна ли выбранная печать "привязываться" к накладной, чтобы печататься при повторной или пакетной печати? Будет ли печать "по-умолчанию", привязаная к организации или чему-то еще?

Это только вопросы сходу, и все они влияют на результат, без ответов на них начинать разработку нельзя.

(123) не факт что это бп может нетленка на коленке или тис

я в мае искал работу: предложений от 120-130 вагон. Сейчас думаю еще больше

(125) Ничего не понял.
У вас на районе школу уже 20 лет как закрыли что ли?

(131) не просто я не ходил с детсада в 1с подался, чтоб вам старым пердунам стыдно было))

Капец вы ребята зажрались в своей Москве

(124) Что я, что мои знакомые - которые хорошие спецы по 1С, - получают больше 130-150 на руки, в основном белыми. Не трындят. Постепенно все вышли на такую з.пл.
Поэтому когда уважаемые _работодатели_, которые заинтересованы в минимизации затрат на спецов, начинают всех "лечить" по вопросу зарплат, что супер спец стоит максимум! 120, да и то серыми - это вызывает естественное раздражение.

Как доказательство своей позиции по з.пл. - см. HH, например. _Всегда_ есть несколько вакансий на з.пл. хорошего спеца в 150 тыс. Понятно, что не всех возьмут на такую з.пл. И правильно сделают, надо блюсти чистоту профессии.

(7) Меня больше интересует, каков тот потолок, на который реально развести работодателя по ЗП?

(128) И что мешает их все задать?

Правда, есть очевидные ответы, но тут уж не каждому дано. Так что, если кому не дано самому сообразить, то хотя бы спросить, да.

>>Каждый раз файл выбирать? Или будет справочник "печатей"?
Конечно же хранить в базе. Что за странный вопрос?

>>Нужно ли разграничивать доступ к этим печатям во избежание путаницы?
Да пофиг в рамках первоначальной постановки. А, значит, очевидно, что (поскольку заполнение данных о печатях — операция крайне редкая) пусть будет полный доступ у полных прав, а у остальных только просмотр.

>>Должна ли выбранная печать "привязываться" к накладной, чтобы печататься при повторной или пакетной печати?
Нет, конечно. Печати — штука условно постоянная.

>>Будет ли печать "по-умолчанию", привязаная к организации или чему-то еще?
Нет, конечно. Что это за печать по умолчанию? Что на ней будет написано? Приветики от холдинга "Барагузинский"?

>>Это только вопросы сходу, и все они влияют на результат, без ответов на них начинать разработку нельзя.
Ну и не начинай, кто заставляет? Уточни и приступай.

(124) сила спеца не в деньгах меряется, может ему совесть не позволяет уйти с этой работы ибо без него она сразу встанет.

(134) А почему серыми?

(135) мне кажется зависит от работодателя и твоей жадности

(133) Не переживай мы весь доход за ипотеку отдаем

(138) А ты уже в белую платишь?

(137) Так рассуждает один из полусотни.

(100) забыл добавить важное уточнение:
"Нужно сделать скан подписи с печатью, разный для каждой организации, в печатной форме счета"

"с различным рандомным положением в зоне подписи." :)

(141) Я не в белую платил крайне небольшой период в несколько месяцев, пока фирмы не было.

(143) Да пофиг, пусть всегда будет в одном и том же месте.

(138) Ок, 120 белыми. Но сути это не меняет - хороший спец, который много что умеет и знает, с богатым опытом работы на разных проектах, или даже который просто качественно программирует на 1С платформе - может расчитывать на большую з.пл.

(142) в основном так рассуждают ответственные люди, которым не пливать на то что останется после них, а Это одно из условий хорошего специалиста, в моем понимании.

(140) Можно подумать, в провинции не так :)))

забыл еще про плюшки рассказать. бесплатное ДМС, страхование жизни, спортзал с тренажерами, чай-кофе-печеньки ну и прочие вкусности

(148) Поэтому не не нужно за нас переживать. Депнег то мы все равно не видим )))

(139) Ну я жадный, к примеру... мне даже самому себе жалко новые кроссовки купить. Какой мне нужен работодатель с такой жадность? :)

(147) но тут как бы он себя обижает, жалея прежнее место работы, на котором ему не дают высокую как в другом месте ЗП.

(147) если новое место и по ЗП и по условиям не хуже, смысл оставаться?

(100) Это уже давным давно есть в типовой бухгалтерии, зачем даёшь такие задачи?

(153)  худо бедно быдлокодить,разбираться с задачками  учета каждый научится со временем. А вот не сливаться под проблемами или из-за разницы в 5 копеек не оставляя замену это да.

А я москве получаю 430 - 13%. квартиру кипил за нал, за год накопил. Вот думаю ролс ройс фантом купить с водителем. Вы че неудачники за 200 работаете? /Эх вы, как мне вас жаль.

(155) более высокая ЗП ясное дело имелась ввиду заметная разница.
сам вот с таким же понятием по жизни иду, но люди зовут - приходится уходить, но и старых не забываю :)

(154) Спец за 120 к нужному сроку подготовит инструкцию как пользоваться типовым функционалом.
Задача была поставлена, решение нашлось. Каждый при деле.

(156) Где работаешь?

(156) Ну всё. Теперь Вами заинтересовался DC*Killer*

(156) Работаешь в Москве, а получаешь в белорусских рубликах?

(159) так же как и 98% мистоболов  в 1С.

нереально, т.к. подсидит.
Ищите середнячка на 80

(161) нет конечно, в русских рубликах.

(164) папа к себе на работу взял? ))

(162) В 1С столько не платят.

(165) Это стёб, не ведись )

(155) 5 копеек тут, 5 копеек там, а через 5 лет уже у рубль разницы. Не говоря уже о том, а в чем кайф работать там, где тебе мозги парят, если можно работать там где не парят? Если сотрудник хочет уйти - это причина руководству фирмы задуматься. Винить сотрудника в этом - это последнее дело.

(167) ну хз его знает )) слышал про таких, которых после универа пристраивали заместителями начальников в крупные конторы )) вроде и должность и ответственности никакой ))

(131) Неконкурентен ты со своей соточкой

(167) Да ну??? Неужели в 1с нельзя получать 430 000 грязными??? эх блин. а я то думал. А 200 000 можно значит, но только на мисте.

(99) Ага, блин. И не говори. У нас, в Н-ске, 60 это толковый спец...

(110)потому что "с учетом квартальных премий"
ты увидишь 120 через полгода испытельный срок все дела )))
опять ищут разгрести конюшни недорого

(173) неправда. испытательный срок не влияет на премию.

в белых компаниях испытательный срок - время в течение которого ты можешь уволиться одним днем без объяснения причин и отработки, но никак не повод не заплатить тебе полную зарплату и квартальную премию пропорционально отработанному времени.

(3)такой вопрос, а дебильные задания тоже просто получать и молча делать?
  например такое, УПП, бухгалтер просит одно из значений одного перечисления например "Смешанный" которое является аналитикой на многих бух.счетах, сделать недоступным для выбора во всех документах начиная с такой то даты.
Т.е. во всех типовых и не типовых документах в процедурах выбора значения субконто счета проверять тип и значение субконто и если это то перечисление и значение то выдавать сообщение что выбирать нельзя.

У меня вот у жены на работе открыли вакансию программиста 1С. Требования - вышка в одном из крутейших технических вузов (мгу. мифи, мфти, мгту, мирэа), владение теорией баз данных, знание диалектов SQL + T-SQL, владение 1С 7.7 и 8 (не указаны конфигурации), знание предметных областей зп или бух.
Зп 80-100 грязными :)
С интересом жду - как быстро найдут.

(177) просто подвинутся по условиям скорее всего

(176) упыпы нет. есть 2 вакухи. одна на зуп, вторая на бух
но по идее может быть и такое "дебильное" задание.
твоя задача будет не устраивать расколбас по всей конфе а грамотно предложить другой вариант решения проблемы

(80) +1
Ага, такая же история )

(36) Не удержался..."си диез", говорите знаете? забавно...

(181) Я тоже не слышал чтобы так си шарп называли...

(179)УПП написал что там 600доков в нашей ,ну в типовой наверно поменьше, в БМ еще меньше но много .
  менее дебильный вариант решения данной проблемы это создать подписку перед записью всех документов и по метаданным проверять есть ли в документе с такой то даты реквизит (в шапке или тч) с значением данного перечисления и если есть то не давать записывать с соответствующим сообщением.
а правильное решение послать бух и пусть она организационно решит эту проблему чтобы пользователи не выбирали это значение иначе например штраф.
но такого программиста нигде не любят, надо чтобы решал все хотелки и не бухтел. в итоге расколбасил конфу и слинял

(3) "тот, которому ставишь задачу и он уходит ее делать".

А если задача некорректно поставлена?

Тогда хороших телепатов нет даже за пятьсот тыр.

(3)"тот, которому ставишь задачу и он уходит ее делать". А возвращается в день зп) Я готов.

(183) удалить значение перечисления/назвать его по другому "не выибрать бл."

(149) Всё! Я уже хочу! Готов переехать, где жить - есть. Куда писать?

(186) 1С-Вандал написал: "удалить значение перечисления"... - колоритно! ))

реально, нормальная ЗП
многое зависит от остальных условий: где находится, задачи, коллектив и руководство и т д

(188) находится м.Тульская. задачи интересные, требующие нестандартного мышления и обширных знаний. коллектив замечательный, руководство адекватное.

(177)
"У меня вот у жены на работе открыли вакансию программиста 1С. Требования - вышка в одном из крутейших технических вузов (мгу. мифи, мфти, мгту, мирэа), владение теорией баз данных, знание диалектов SQL + T-SQL, владение 1С 7.7 и 8 (не указаны конфигурации), знание предметных областей зп или бух."

Ну то что они попросили специалиста по всему (по всем конфам) это еще как-то просто непонимание специфики....
но вот это-то "мгу. мифи, мфти, мгту, мирэа" зачем? Они там космический корабль под управлением 1с делают? :-)

(0) если человек бегает с вопросами, то может ТЗ отсутствует или подразумевает двусмысленное толкование задачи? А потом, как показывает практика, лучше уж вопрощающий программист, чем тот, который сидит и тихой сапой, что-то делает.

(189) я на фикси не собираюсь, но интересно какие такие у вас интересные и нестандартные задачи по довольно строго очерченым законодательствам конфам ЗУП и БП
ещё плюшки есть ? обеды, парковка, дмс ...

(192) плюшек вагон. задачи на самом деле нестандартные.

(193) в ЗУПе вести учёт материалов и пр-во, в БП отпуска и кадровый учёт :) ?

(194) типа того )))

(194) Партионку в ЗУПе слабо? )))

(195) за 3 ЗП легко решу за 10 мин

(186)удалять нельзя т.к. до даты Ч надо все сохранить,
"не выибрать бл." -ну это понятно :-)

(197) ты забыл еще моток скотча

(0) Найти реально, если от метро добираться можно пешком.

(0) вменяемого можно найти и за 100

(201) вдогонку : сейчас очень много резюме, и есть из кого выбирать.

(201)я тут недавно слышал что толкового можно за 90.
это в таком бардаке что основная база только через месяц была выведена из состояния перманентного подвисания.
и остались жадины при своем мнении

Готов за эту сумму работать один день в офисе, а остальное время удаленно.

(193) Задача "реализовывать отчёт сегодня такой, завтра другой на основе исходных данных: Объект, Дата начала, Дата окончания" - тоже нестандартная. Ну, а стандартные задачи в стандартной конфе реализованы. Пример-то есть? Вот я, например, привёл пример, буквально - вчерашний.

мне кажется, мистаболы, заявляющие, что за такие деньги работать не будут- по факту, работают за меньшую сумму

(203) это говорит, что они не могут отличить толкового от бестолкового, они могли и на 150 этого же чела нанять

(200) от метро можно пешком, но также ходит корпоративный бесплатный автобус

(208) скоро украинцы порвут рынок 1с- ников)))

(209) главное чтобы таджики не занялись 1с

(210) пусть занимаются. Работодатели увидят, что  есть программисты дешевле, а выдают такое же Г*** как их переоцененные программисты.Смысл платить больше?
Профессионалов, выдающих качественный результат, это мало коснется

(205) я пример привел в (196)

(212) А... кхм... Это был не прикол(?) 00 Извиняюсь за свой смех..., так вы говорите, 7 красных линий, описывающих квадрат зелёным цветом?

рядовые 1с-ники -очень переоцененная профессия

(0) почти легко, только деньги вперед

Итак, все кто получает меньше 300 000 все вон с мисты быдлокодить.
ps Кстати что с франем 1с-Бит? чет он как то не срабатывается с клиентами? и отзывы о нем нехорошие доходят?

(213) нет, не прикол

Реально даже на 70-80 найти со знаниями 77, 8 и системным администрированием на в усмерть переписанный ТИС, БУ с переводом всей этой каши на УФ, профнепригодным главным бухгалтором, финдиректором в декрете и учредителями из Израиля и Укр с особо извращенными отчетами для них. Главное быть очень жадным..

Вот счас он там накодит там от души, потом позовут обратно на удаленку меня на 120 в свободное время.

(217) ок. Я, как невменяемый спец, прошедший строгий отбор)) желаю уточнить задачу, просто, хотя бы из интереса к тому, какие бывают задачи: партионный учёт сотрудников? Т.е. - разово приглашённых, например, на собеседование, от одного подборщика в разрезе источников резюме?

Похоже в Албанэсс говорит гипертрофированное чувство зависти к "рядовым одинэсникам" и завышенное ЧСВ)

(220) Она сальто назад научилась делать. Это ли не повод для гордости? )))

(216) грубо говоря потому что х.ячит счета на 20 часов с формулировкой "выставление галочки бу в документах" для ккойнить УТшки

и ладно бы еще выставили эти несчастные галочки..

(221) Если работает в цирке - то особо и не повод)

(220) я такая же рядовая 1с-ница:) Просто искренне не понимаю наглость мистян))

(224) У наглых секса больше.

(222) Да. Примерно такие жалобы и были.

(225) с работодателем ? )))

(227) Нууууу, это на кого встанет. ))

(219) именно. был необходим партионный учет сотрудников

ну, что все померялись у кого длинее???

если чисто кодера - у меня на 90 сидит очень даже толковый...

если тот кто может брать на себя ответсвенность и рулить при кризисных ситуациях 120 это наверно нижняя планка...

(230) исключительно кодер, но головастый и инициативный. рулить(и огре.бать) будут другие.

(230) кодер это которому нельзя поставить задачу: сделай печати в счете?

(232) кодер - это тот кто выполняет то что понял, никакой инициативы и анализа.

Если он поймет где какие печати нужны - сделает правильно. А если обьяснять не умеете - будет фуфло...

(233) А что значит "толковый" кодер тогда? если ему нужно все досконально объяснять?

(213) было так - 7 красных перпендикулярных линий. некоторые зеленым цветом, а еще некоторые — прозрачным.

(234) Или кодер  - специалист без знания предметной области?

у автора нет четких критериев какой программист ему нужен, поэтому и за 180 не найдет...

(134)>Как доказательство своей позиции по з.пл. - см. HH, например
- ну, какие еще зп в НН?

(0) Если он будет москвич или иметь свое жилье в Москве, то можно. Недавно за неделю дочка росатома, судя по тому что вакуха ушла за неделю в архив, закрыла вакуху. 87 оклад и по кварталу 117 на руки.

>> именно. был необходим партионный учет сотрудников

вы их в зупе штабелями складываете?

если так то опасно к вам на работу устраиваться )))

(206) не все.
(207)только им этого не объяснить. они считают что если кто-то соглашается на меньшее то зачем платить больше. мало того у этих конкретных админ и прог в отделе АХД )))

(0) без проблем
120 на руки для БП и ЗиУП для кодеров по Москве выше средней и визги мисты не стоит воспринимать как данность

(229) Есть такое решение. Называется Заявка кандидата, Опрос и т.п. Нормальное явление для отработки активности отдела подбора при большой текучке, а с (241) и согласен и нет - большая текучка, это не показатель неустойчивости организации, это как заправщик - каждую неделю - новый. А их тоже надо через отдел безопасности провести. Каждого.

короче:
одинесник с во и 3 годами опыта доработки 1С это предел понимания работодателя.
т.е. с точки зрения рабовладельца есть без опыта, с опытом и с опытом три года. ну и блатата - этим можно 150 дать за то что на работу приезжают и на совещании с умным видом поддакивают.
далее следует следующая схема: сначала покажи нам что ты что-то можешь мы же не знаем что ты лучше вчерашнего студента. вот у нас конюшни нужно почистить. почищая  конюшни нужно сразу брать бабло без снижения на испытельный (ну месяц крайняк ибо за два уже навоза может не остаться и см. ниже) и за переработки и работу ночью и/или в выходные тоже.  потому что когда это сделано остальное представляется руководству как некие мелочи которые они и сами всегда делали и работало. забывают сколько потрачено и какой был результат. ведут себя так как будто работа нужна только работнику. а фокус в том что чтобы быть типа приличным в глазах других таких же утаков макдаков му-да-кряков нужно проработать год и уходя про расчет не спрашивать. работать и по вечерам и по выходным а платить они будут когда захотят и практически сколько захотят. но обещать что вот в следующем месяце вот тогда вот потом вот если бы да кабы а ты главное паши. днем обсуждение с дураками несуществующих проблем вечером кодинг в выходные сервер. тогда они модет быть тебя не обделают при прозвоне от новых. и что самое удивительное обделать могут только за то что ушел предупредив за полтора месяца до ухода. причем начать обделывать ещё пока работаешь. из человека который навел порядок в учете и в учетной системе ты превращаешся в маргинала этакого декаденс-вредителя. виноватого во всем. никто уже точно не вспомнит что система висела а финрезультатом даже не пахло когда пришел. просто никто не понимал зачем вводится первичка в базу. но все требовали знаний бухучета и налогообложения (причем последнее реже. большинство бухов сами разницы не знают ))) ) чтобы сбить ценник. т.е. буквально сидит например главбух и спрашивает знаете ли вы бухучет. вот требует знать. однажды я настолько вежливо прям на камеры ответил такому буху как я вижу себя и его в бухучете что меня взяли. а потом оказалось что бух не знает бухучета...

итого имхо мое такое теперь:
1. всё что не сразу это вранье и выдает лгунов. начинать со лжи не стоит.
2. даже если зп выше 100 минус налоги это только за пятидневку. всё что сверху должно быть оплачено отдельно и в зарплату месяца в котором произошло (не в квартальную премию например)
3.если не готовы платить нормальную зп но нужно почищать то чищу на окладе. не на сделке.
4. при попытке задержать/недоплатить/заставить работать в вечером или в выходные без оплаты - сразу досвидос. туда же идут попытки превратить окладную зп в сдельную или в условную вместе с намеками на это.
5. при увольнении по инициативе рабовладельца расчет в день увольнения. компенсация за неисп. отп. из расчета реального среднего заработка. если по моей путем тупого невыхода ибо заимели и достали то допускаю что традициях компании в зарплату со всеми.  иначе это кидок с последствиями здесь не обсуждаемыми.

(233) Это какая обезьяна, а не программист. Такому и 90 много.

(244)был разок на собеседовании на одном заводе подмосковном.
эксель там и непонятки с 1С. так вот по заявке составленное описание вакансии меня удивило. там получалось нужен целый отдел. а когда поговорил со всеми то получилось что главбуху одну кривую обработку поправить не трогая данные и струдктуру бд нужно. чисто вывод. можно сказать отчет подрихтовать. а на самом заводе загрузить то не знаю где и что но в упп но быстро и так чтобы всё работало. ходили там на ходу выясняли кто у них главный конструктор или технолог.  предвидя переработки и техническую сложность УПП самого по себе а так же бесконечный головняк делать то не знают что но так как хочет учредитель я попросил на десятку больше предложения и авансы (зп с большой задержкой) ну чисто в подтверждение серьезности намерений. мы вам посзвоним. не жалею.

(36)что конкретно из перечисленного ты умеешь делать мастерски?

(68)был в одной из дочек Газпрома, утверждали что первого уровня. у них там такая структура зп что 150 белыми на руки это не оклад а ещё более надпись на заборе чем франчевая мотивация. там просто нет оклада совсем. kpi это даже не сделка с лохотроном на часах. это тупо сколько захотим столько и заплатим. если руководителю отделу кадров или начальству компании покажется что ты работал НЕ ЭФФЕКТИВНО

(42)а я знаю что в столице оклад больше ста чистыми это блатняк

(214)да. и ещё подолью. кроме шуток. наблюдение за зарплатными базами некоторых компаний за последних несколко лет приводит к выводу о том что существует негласный потолок в сотку для сотрудников с улицы. и второму выводу что тенденция выкидывать всех кроме своих раз в несколько недель на улицу набирает обороты.
в какой-то степени это коснется и одноэсников.
т.е. профессия станет менее престижной относительно.
и ещё пинков без оснований будет поболее. но на этом форуме удачников не принято об этом писать.

прививка от этой чумы одна. не рать кредиты и требовать адекватной оплаты. в частности повышения зп.

(251) да даже в нашей северной провинции часто наблюдал что выкидывали спецов или вынуждали уходить по собственному

но вот что начиналось потом это конечно словами не описать, бедные рядовые сотрудники/манагеры

т.е. то что можно сделать легко и быстро написав на любом языке - делалось долго, трудно и с матами (на все особенно на руководство) вручную кучей простых сотрудников с авралами и т.д.

руководству то по первости плевать, но вот если траблы некий предел превышают через срок и есть вменяемое руководство выше то этих кто допустил уход спецов снимали конечно с "черной меткой" ))

это если корпоративная крупная контора, а вот если мелкий бизнес то тупо разваливается и скупается другими...

(250) как узнал ? никуда не берут ? :)
брехня
(251) ну вообще 100 это нормальная ЗП, за например 150 работают руководители небольших отделов в крупных компаниях, которые и ответсвенность на себя берут и решения принимают и участвуют в коммуникациях с рук-вом и другими подразделениями
150 нач отдела 1Сников или ITдиру реально найти

Я видел объявления от 100 тыс. для среднего спеца (УТ+БП ) еще в 2012 году, а также читал, что есть непубличные вакансии на 150 тыс. для программиста (не руководителя). Неужели в Москве все так плохо и зарплаты падают?

(254) дык в кризис ваще из нерезиновой в провинцию 50% вернулось )) во ржачно то было

(254) http://www.sql.ru/forum/1114149/kakoy-procent-zombi-vakansiy-na-hh .

(0)на удалёнку солгласен

(0)  наверное вам нужен человек просто со хорошимъ знанием зарплаты и бух в типовых. Такие нужны всем.программинг тут причем?

Поставили короб и сопровождать...... И настройками

Что можно программировать в типовой зуб и бух?

(253)брехня...
это анализ зарплатных баз и трудовых отношений в коллективах.
статистически обоснованный вывод.
имеется ввиду пятидневка и оклад.
за что могут больше платить я знаю и мне платили.
но человеческие условия для человека с улицы заканчиваются на 100 минус 13% с белой части.

(253)нормальная зарплата...
учетчики уже по 45 получают.

(260) много чего можно. если почитаешь ветку целиком то поймешь, что не все можно сделать настройками.

(263) значит этого не надо или ошиблись с выбором ПО.

(254) за 150 нужно процессы запускать и выхлоп не нулевой.

На то они и коробки

(0)За всех говорить не буду, но я недавно отказался от примерно такого предложения. Причина та, которую озвучивали - квартальные премии. Абсолютно не сомневаюсь, что их платят, но все же получать 87 на руки, отдавая 30-40 за съем/ипотеку - как то грустно, а если человек семейный, то и вообще нереально.

А три месяца до премии еще как-то прожить надо.

Решил, что лучше зарабатывать те же деньги серыми, но сразу. Банально, гораздо проще планировать бюджет и организовывать те или иные покупки.

(267) первые месяцы тяжело, согласен. но получать 2 оклада каждые 3 месяца согласись приятно. кроме этого, двойную оплату выходных никто не отменял.

(268) Я не спорю! Просто свое мнение написал по данному вопросу.

(269) я тебе тоже скажу. я работал и на белой и на серой зп. так вот. с белой на серую я больше никогда не уйду. во-первых в белую гарантированы все оплаты своевременно, во вторых ты защищен от обмана со стороны работодателя ну и в третьих это просто приятно заплатить ндфл больше чем ты получал белой зп в чернушной конторе )))

+ (270) а еще доставляет удовольствие смотреть на круглые глаза разных кредитных менеджеров, когда показываешь им справку 2ндфл

(265) Ну так это гораздо интересней, чем кодить по ТЗ.

(270)

> во-первых в белую гарантированы все оплаты своевременно

брехня


> во вторых ты защищен от обмана со стороны работодателя

брехня


> приятно заплатить ндфл больше

бида

(273) доказательства и факты будут или очередной треп неудачника?

(274) про неудачника ты про себя ?

у меня товарищ в работал в белую в одной конторе
ушёл оттуда два месяца назад, на момент ухода задолженность работодателя была равна 500 000
за два месяца погасили 150...

так что всё зависит от того, как повезёт

Значит ему выплатят с учётом пеней. Это же белая контора

(276) разумеется без пеней

(261) неправда,  товарищ на УТ 11 устроился на 130 и еще выбирал куда пойти ; больше ничего не знает из 8 вообще, из 7.7 ТиС

(271) мне пока не приходилось  смотреть в глаза кредитных менеджеров ;) , да и вообще честно говоря их мнение не очень мне интересно

(0) Найми нормального спеца на удаленку в регионе. Можно и за половину указанной стоимости и не менее квалифицированного.

(3) удалёнщика можно даже для запуии найти за эти деньги

Я тут недавно на НН нашел вакуху на консультанта по УПП, БП, УТ. Угадайте какие они мне вопросы задавали?
Было три теста. В первом довольно специфическое программирование на 1С, рассчитано на кодера чуть выше среднего уровнем (это нормально). Два другие на знание ООП, ПОП и .Net (даже на знание автора трудов по .Net). Вот нафига эти знания консультанту по УПП, УТ, БП? Я бы еще понял, если бы искали чистого кодера, типа оценить его опыт кодерства за рамками 1С. Но консультанту это нафига?

(0) Я, в принципе, рассматриваю предложения по удаленке, как консультант и прогер, на от 30т.р. и до бесконечности, в зависимости от объема работ. При этом не в штат, а как ИП с оплатой на р/с.

удаленка невозможна в принципе. так что только фикс под боком.

(0) да.

я правильно понимаю, что те, кто пишут что такого спеца можно найти, подсознательно готовы к работе в дружном коллективе молодой и динамично развивающейся компании?

(286)нет ничего более жалкого и позорного чем неработающий мужик

(287) Есть. Мужик, работающий за зарплату ниже среднего

(287) это ты к чему написал?

(289) Вангую - его кроме как в "молодую и динамично развивающуюся" не берут)

(290) ммм. я конечно понимаю, что выражение "молодая и динамично развивающаяся" стло сродни "британские ученые доказали". но черт возьми, как оказывается есть исключения в этой жизни! компания реально молодая и динамично развивающаяся, весьма демократичная, приветствует любые начинания, не гнобит, обучает и всячески старается стать лидером. гимны не поем, строем не ходим.

откуда такие зарплаты - вы что там в москве совсем зажрались? 150-200 !!!!

желание человека работать зависит от предложенной ему зп и своевременной оплаты, при желании можно любую конфу по косточкам разобрать)))) делов-то

(292) тебе за Проверка существования реквизита и 50 жалко

(294) все это понты твои...

(295) полюбому

(296) боже мой, какой же ты идиот...

(297) все равно ты не подходил. чего теперь ерепенишься?

(289)
"Там он становится конкурентом самых крупных игроков индустрии, которые, как оказалось, заключили между собой систему соглашений. По ней они постоянно делят между собой самые привлекательные контракты с высокими прибылями. Они не собираются смиряться с появлением конкурента и хотят переманить его на свою сторону. Ларс отказывается присоединиться к системе картеля. Это ведёт к целой атаке на него, как на бизнес, так и на личную жизнь. "
(взято отсюда но как подходит ))) http://www.fast-torrent.ru/film/kartel-1.html)

(299) и какое это имеет отношение к ветке?

Вот когда введут возможность официальных штрафов к 1С и микрикам за найденные ошибки, вот тогда сдохнут многие фирмочки "лечащие по видео и фото".

Точный ответ нереально. Все реальные спецы реально известны и разобраны. Остались нереальные. Спец - это не гриб взявшийся ниоткуда. Появление реального спеца всегда явно известно и имеет след, не одного года труда и общения с клиентами.

(302) как трюфель, который надо искать с помощью свиней? можно я это себе запишу в блокнотик? копирайт будет твой!

(286) был бы готов работать, если бы думал устраиваться на работу фикси; надеюсь со мной никогда этого не произойдет

(304) ну мало ли. вдруг плюшки перевесят твое альтер-эго?

(305) фикси в концепцию меньше работать больше времени проводить с семьей не очень укладывается

(306) кому что. некоторые на работе отдыхают от семьи

Хватит кормить Москву!

(0) специалист сразу спросит что за контора;
Если это произв-е предприятие со своими транспортными подразделениями и хитровыдрюкаными сдельщиками, графиками - это одно, здесь 120 на ЗУП маловато, без БП

Опиши хоть немного, что за предприятие для представления буд. специалисту круга задач.

(309) а зачем вообще спец по ЗУПу нужен, если только оклад начислять ?

(309) в двух словах - IT интегратор. вангуя следующий вопрос - нет, к 1с и прочим сапам, аксаптам и навижнам отношения никакого не имеет.

Очень сомнительна платежеспосбоность ИТ интегратора в части премий, если, конечно, вы не "выигрываете" год из года тендеры у нефтегаза.

(312) не переживай. премии платят стабильно и без задержек. впрочем как и оклад и выходные дни.

(313) Заплати волшебнику, и опубликуй вакансию, не томи.

(314) нормально так, заплати. я такой же сотрудник компании как и тот кто требуется. я не агентство, не франч, не кадровик. почему я должен из своего кармана заплатить 10к?

(313) Теперь еще и работы в выходные нарисовалась.

(316) а почему нет? например конфу обновить. не будешь же ты в рабочий день это делать? и ты волен выбирать - двойная оплата или отгул в любой другой день.

(317) что-то мешает накатить обновление из дома по терминалке, выходить ради такой безделицы на работу в выходные нет ни какой необходимости

(318) +1.

(318) +1
тем более, что работа у ТС в Химках и пилить туда 2 часа для среднестатистического москвича