|
OFF: Реально ли найти вменяемого спеца на 120к? Ø (vde69 07.09.2014 11:53) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
zulu_mix
05.09.14
✎
09:52
|
Собственно сабж. Вакансии пока нет, просто забрасываю удочки.
Наколько реально найти толкового программиста на 120к белой зп на руки (с учетом квартальных премий) в Москве на ЗУП 2.5 или БП 3.0? |
|||
222
IamAlexy
05.09.14
✎
15:23
|
(216) грубо говоря потому что х.ячит счета на 20 часов с формулировкой "выставление галочки бу в документах" для ккойнить УТшки
и ладно бы еще выставили эти несчастные галочки.. |
|||
223
thezos
05.09.14
✎
15:23
|
(221) Если работает в цирке - то особо и не повод)
|
|||
224
Albaness
05.09.14
✎
15:35
|
(220) я такая же рядовая 1с-ница:) Просто искренне не понимаю наглость мистян))
|
|||
225
fmrlex
05.09.14
✎
15:36
|
(224) У наглых секса больше.
|
|||
226
Wirtuozzz
05.09.14
✎
15:37
|
(222) Да. Примерно такие жалобы и были.
|
|||
227
Albaness
05.09.14
✎
15:38
|
(225) с работодателем ? )))
|
|||
228
fmrlex
05.09.14
✎
15:42
|
(227) Нууууу, это на кого встанет. ))
|
|||
229
zulu_mix
05.09.14
✎
16:26
|
(219) именно. был необходим партионный учет сотрудников
|
|||
230
vde69
05.09.14
✎
16:31
|
ну, что все померялись у кого длинее???
если чисто кодера - у меня на 90 сидит очень даже толковый... если тот кто может брать на себя ответсвенность и рулить при кризисных ситуациях 120 это наверно нижняя планка... |
|||
231
zulu_mix
05.09.14
✎
16:34
|
(230) исключительно кодер, но головастый и инициативный. рулить(и огре.бать) будут другие.
|
|||
232
Зойч
05.09.14
✎
16:34
|
(230) кодер это которому нельзя поставить задачу: сделай печати в счете?
|
|||
233
vde69
05.09.14
✎
16:40
|
(232) кодер - это тот кто выполняет то что понял, никакой инициативы и анализа.
Если он поймет где какие печати нужны - сделает правильно. А если обьяснять не умеете - будет фуфло... |
|||
234
Зойч
05.09.14
✎
16:49
|
(233) А что значит "толковый" кодер тогда? если ему нужно все досконально объяснять?
|
|||
235
anatoly
05.09.14
✎
16:49
|
(213) было так - 7 красных перпендикулярных линий. некоторые зеленым цветом, а еще некоторые — прозрачным.
|
|||
236
Зойч
05.09.14
✎
16:50
|
(234) Или кодер - специалист без знания предметной области?
|
|||
237
ПиН
05.09.14
✎
17:55
|
у автора нет четких критериев какой программист ему нужен, поэтому и за 180 не найдет...
|
|||
238
РенеДекарт
05.09.14
✎
17:56
|
(134)>Как доказательство своей позиции по з.пл. - см. HH, например
- ну, какие еще зп в НН? |
|||
239
Prog-AL
05.09.14
✎
18:08
|
(0) Если он будет москвич или иметь свое жилье в Москве, то можно. Недавно за неделю дочка росатома, судя по тому что вакуха ушла за неделю в архив, закрыла вакуху. 87 оклад и по кварталу 117 на руки.
|
|||
240
kumena
05.09.14
✎
18:23
|
>> именно. был необходим партионный учет сотрудников
вы их в зупе штабелями складываете? |
|||
241
kumena
05.09.14
✎
18:25
|
если так то опасно к вам на работу устраиваться )))
|
|||
242
Юпитер
05.09.14
✎
18:46
|
(206) не все.
(207)только им этого не объяснить. они считают что если кто-то соглашается на меньшее то зачем платить больше. мало того у этих конкретных админ и прог в отделе АХД ))) |
|||
243
shuhard
05.09.14
✎
18:51
|
(0) без проблем
120 на руки для БП и ЗиУП для кодеров по Москве выше средней и визги мисты не стоит воспринимать как данность |
|||
244
bolobol
05.09.14
✎
18:59
|
(229) Есть такое решение. Называется Заявка кандидата, Опрос и т.п. Нормальное явление для отработки активности отдела подбора при большой текучке, а с (241) и согласен и нет - большая текучка, это не показатель неустойчивости организации, это как заправщик - каждую неделю - новый. А их тоже надо через отдел безопасности провести. Каждого.
|
|||
245
Юпитер
05.09.14
✎
19:52
|
короче:
одинесник с во и 3 годами опыта доработки 1С это предел понимания работодателя. т.е. с точки зрения рабовладельца есть без опыта, с опытом и с опытом три года. ну и блатата - этим можно 150 дать за то что на работу приезжают и на совещании с умным видом поддакивают. далее следует следующая схема: сначала покажи нам что ты что-то можешь мы же не знаем что ты лучше вчерашнего студента. вот у нас конюшни нужно почистить. почищая конюшни нужно сразу брать бабло без снижения на испытельный (ну месяц крайняк ибо за два уже навоза может не остаться и см. ниже) и за переработки и работу ночью и/или в выходные тоже. потому что когда это сделано остальное представляется руководству как некие мелочи которые они и сами всегда делали и работало. забывают сколько потрачено и какой был результат. ведут себя так как будто работа нужна только работнику. а фокус в том что чтобы быть типа приличным в глазах других таких же утаков макдаков му-да-кряков нужно проработать год и уходя про расчет не спрашивать. работать и по вечерам и по выходным а платить они будут когда захотят и практически сколько захотят. но обещать что вот в следующем месяце вот тогда вот потом вот если бы да кабы а ты главное паши. днем обсуждение с дураками несуществующих проблем вечером кодинг в выходные сервер. тогда они модет быть тебя не обделают при прозвоне от новых. и что самое удивительное обделать могут только за то что ушел предупредив за полтора месяца до ухода. причем начать обделывать ещё пока работаешь. из человека который навел порядок в учете и в учетной системе ты превращаешся в маргинала этакого декаденс-вредителя. виноватого во всем. никто уже точно не вспомнит что система висела а финрезультатом даже не пахло когда пришел. просто никто не понимал зачем вводится первичка в базу. но все требовали знаний бухучета и налогообложения (причем последнее реже. большинство бухов сами разницы не знают ))) ) чтобы сбить ценник. т.е. буквально сидит например главбух и спрашивает знаете ли вы бухучет. вот требует знать. однажды я настолько вежливо прям на камеры ответил такому буху как я вижу себя и его в бухучете что меня взяли. а потом оказалось что бух не знает бухучета... итого имхо мое такое теперь: 1. всё что не сразу это вранье и выдает лгунов. начинать со лжи не стоит. 2. даже если зп выше 100 минус налоги это только за пятидневку. всё что сверху должно быть оплачено отдельно и в зарплату месяца в котором произошло (не в квартальную премию например) 3.если не готовы платить нормальную зп но нужно почищать то чищу на окладе. не на сделке. 4. при попытке задержать/недоплатить/заставить работать в вечером или в выходные без оплаты - сразу досвидос. туда же идут попытки превратить окладную зп в сдельную или в условную вместе с намеками на это. 5. при увольнении по инициативе рабовладельца расчет в день увольнения. компенсация за неисп. отп. из расчета реального среднего заработка. если по моей путем тупого невыхода ибо заимели и достали то допускаю что традициях компании в зарплату со всеми. иначе это кидок с последствиями здесь не обсуждаемыми. |
|||
246
the_pal
05.09.14
✎
20:11
|
(233) Это какая обезьяна, а не программист. Такому и 90 много.
|
|||
247
Юпитер
05.09.14
✎
20:19
|
(244)был разок на собеседовании на одном заводе подмосковном.
эксель там и непонятки с 1С. так вот по заявке составленное описание вакансии меня удивило. там получалось нужен целый отдел. а когда поговорил со всеми то получилось что главбуху одну кривую обработку поправить не трогая данные и струдктуру бд нужно. чисто вывод. можно сказать отчет подрихтовать. а на самом заводе загрузить то не знаю где и что но в упп но быстро и так чтобы всё работало. ходили там на ходу выясняли кто у них главный конструктор или технолог. предвидя переработки и техническую сложность УПП самого по себе а так же бесконечный головняк делать то не знают что но так как хочет учредитель я попросил на десятку больше предложения и авансы (зп с большой задержкой) ну чисто в подтверждение серьезности намерений. мы вам посзвоним. не жалею. |
|||
248
Юпитер
05.09.14
✎
20:34
|
(36)что конкретно из перечисленного ты умеешь делать мастерски?
|
|||
249
Юпитер
05.09.14
✎
20:41
|
(68)был в одной из дочек Газпрома, утверждали что первого уровня. у них там такая структура зп что 150 белыми на руки это не оклад а ещё более надпись на заборе чем франчевая мотивация. там просто нет оклада совсем. kpi это даже не сделка с лохотроном на часах. это тупо сколько захотим столько и заплатим. если руководителю отделу кадров или начальству компании покажется что ты работал НЕ ЭФФЕКТИВНО
|
|||
250
Юпитер
05.09.14
✎
20:45
|
(42)а я знаю что в столице оклад больше ста чистыми это блатняк
|
|||
251
Юпитер
05.09.14
✎
20:51
|
(214)да. и ещё подолью. кроме шуток. наблюдение за зарплатными базами некоторых компаний за последних несколко лет приводит к выводу о том что существует негласный потолок в сотку для сотрудников с улицы. и второму выводу что тенденция выкидывать всех кроме своих раз в несколько недель на улицу набирает обороты.
в какой-то степени это коснется и одноэсников. т.е. профессия станет менее престижной относительно. и ещё пинков без оснований будет поболее. но на этом форуме удачников не принято об этом писать. прививка от этой чумы одна. не рать кредиты и требовать адекватной оплаты. в частности повышения зп. |
|||
252
Garykom
гуру
05.09.14
✎
21:03
|
(251) да даже в нашей северной провинции часто наблюдал что выкидывали спецов или вынуждали уходить по собственному
но вот что начиналось потом это конечно словами не описать, бедные рядовые сотрудники/манагеры т.е. то что можно сделать легко и быстро написав на любом языке - делалось долго, трудно и с матами (на все особенно на руководство) вручную кучей простых сотрудников с авралами и т.д. руководству то по первости плевать, но вот если траблы некий предел превышают через срок и есть вменяемое руководство выше то этих кто допустил уход спецов снимали конечно с "черной меткой" )) это если корпоративная крупная контора, а вот если мелкий бизнес то тупо разваливается и скупается другими... |
|||
253
ЕруФдуч
05.09.14
✎
21:32
|
(250) как узнал ? никуда не берут ? :)
брехня (251) ну вообще 100 это нормальная ЗП, за например 150 работают руководители небольших отделов в крупных компаниях, которые и ответсвенность на себя берут и решения принимают и участвуют в коммуникациях с рук-вом и другими подразделениями 150 нач отдела 1Сников или ITдиру реально найти |
|||
254
the_pal
06.09.14
✎
00:09
|
Я видел объявления от 100 тыс. для среднего спеца (УТ+БП ) еще в 2012 году, а также читал, что есть непубличные вакансии на 150 тыс. для программиста (не руководителя). Неужели в Москве все так плохо и зарплаты падают?
|
|||
255
Garykom
гуру
06.09.14
✎
00:11
|
(254) дык в кризис ваще из нерезиновой в провинцию 50% вернулось )) во ржачно то было
|
|||
256
Prog-AL
06.09.14
✎
08:22
|
||||
257
Xapac
06.09.14
✎
08:49
|
(0)на удалёнку солгласен
|
|||
258
rsv
06.09.14
✎
09:10
|
(0) наверное вам нужен человек просто со хорошимъ знанием зарплаты и бух в типовых. Такие нужны всем.программинг тут причем?
|
|||
259
rsv
06.09.14
✎
09:11
|
Поставили короб и сопровождать...... И настройками
|
|||
260
rsv
06.09.14
✎
09:12
|
Что можно программировать в типовой зуб и бух?
|
|||
261
Юпитер
06.09.14
✎
09:24
|
(253)брехня...
это анализ зарплатных баз и трудовых отношений в коллективах. статистически обоснованный вывод. имеется ввиду пятидневка и оклад. за что могут больше платить я знаю и мне платили. но человеческие условия для человека с улицы заканчиваются на 100 минус 13% с белой части. |
|||
262
Юпитер
06.09.14
✎
09:31
|
(253)нормальная зарплата...
учетчики уже по 45 получают. |
|||
263
zulu_mix
06.09.14
✎
09:43
|
(260) много чего можно. если почитаешь ветку целиком то поймешь, что не все можно сделать настройками.
|
|||
264
rsv
06.09.14
✎
10:11
|
(263) значит этого не надо или ошиблись с выбором ПО.
|
|||
265
rsv
06.09.14
✎
10:17
|
(254) за 150 нужно процессы запускать и выхлоп не нулевой.
|
|||
266
rsv
06.09.14
✎
10:18
|
На то они и коробки
|
|||
267
Trier
06.09.14
✎
10:27
|
(0)За всех говорить не буду, но я недавно отказался от примерно такого предложения. Причина та, которую озвучивали - квартальные премии. Абсолютно не сомневаюсь, что их платят, но все же получать 87 на руки, отдавая 30-40 за съем/ипотеку - как то грустно, а если человек семейный, то и вообще нереально.
А три месяца до премии еще как-то прожить надо. Решил, что лучше зарабатывать те же деньги серыми, но сразу. Банально, гораздо проще планировать бюджет и организовывать те или иные покупки. |
|||
268
zulu_mix
06.09.14
✎
10:30
|
(267) первые месяцы тяжело, согласен. но получать 2 оклада каждые 3 месяца согласись приятно. кроме этого, двойную оплату выходных никто не отменял.
|
|||
269
Trier
06.09.14
✎
10:41
|
(268) Я не спорю! Просто свое мнение написал по данному вопросу.
|
|||
270
zulu_mix
06.09.14
✎
10:50
|
(269) я тебе тоже скажу. я работал и на белой и на серой зп. так вот. с белой на серую я больше никогда не уйду. во-первых в белую гарантированы все оплаты своевременно, во вторых ты защищен от обмана со стороны работодателя ну и в третьих это просто приятно заплатить ндфл больше чем ты получал белой зп в чернушной конторе )))
|
|||
271
zulu_mix
06.09.14
✎
10:52
|
+ (270) а еще доставляет удовольствие смотреть на круглые глаза разных кредитных менеджеров, когда показываешь им справку 2ндфл
|
|||
272
the_pal
06.09.14
✎
10:57
|
(265) Ну так это гораздо интересней, чем кодить по ТЗ.
|
|||
273
zak555
06.09.14
✎
11:01
|
(270)
> во-первых в белую гарантированы все оплаты своевременно брехня > во вторых ты защищен от обмана со стороны работодателя брехня > приятно заплатить ндфл больше бида |
|||
274
zulu_mix
06.09.14
✎
11:10
|
(273) доказательства и факты будут или очередной треп неудачника?
|
|||
275
zak555
06.09.14
✎
11:13
|
(274) про неудачника ты про себя ?
у меня товарищ в работал в белую в одной конторе ушёл оттуда два месяца назад, на момент ухода задолженность работодателя была равна 500 000 за два месяца погасили 150... так что всё зависит от того, как повезёт |
|||
276
zulu_mix
06.09.14
✎
11:16
|
Значит ему выплатят с учётом пеней. Это же белая контора
|
|||
277
zak555
06.09.14
✎
11:17
|
(276) разумеется без пеней
|
|||
278
ЕруФдуч
06.09.14
✎
14:13
|
(261) неправда, товарищ на УТ 11 устроился на 130 и еще выбирал куда пойти ; больше ничего не знает из 8 вообще, из 7.7 ТиС
|
|||
279
ЕруФдуч
06.09.14
✎
14:15
|
(271) мне пока не приходилось смотреть в глаза кредитных менеджеров ;) , да и вообще честно говоря их мнение не очень мне интересно
|
|||
280
DEVIce
06.09.14
✎
14:16
|
(0) Найми нормального спеца на удаленку в регионе. Можно и за половину указанной стоимости и не менее квалифицированного.
|
|||
281
Escander
06.09.14
✎
14:20
|
(3) удалёнщика можно даже для запуии найти за эти деньги
|
|||
282
DEVIce
06.09.14
✎
14:21
|
Я тут недавно на НН нашел вакуху на консультанта по УПП, БП, УТ. Угадайте какие они мне вопросы задавали?
Было три теста. В первом довольно специфическое программирование на 1С, рассчитано на кодера чуть выше среднего уровнем (это нормально). Два другие на знание ООП, ПОП и .Net (даже на знание автора трудов по .Net). Вот нафига эти знания консультанту по УПП, УТ, БП? Я бы еще понял, если бы искали чистого кодера, типа оценить его опыт кодерства за рамками 1С. Но консультанту это нафига? |
|||
283
DEVIce
06.09.14
✎
14:23
|
(0) Я, в принципе, рассматриваю предложения по удаленке, как консультант и прогер, на от 30т.р. и до бесконечности, в зависимости от объема работ. При этом не в штат, а как ИП с оплатой на р/с.
|
|||
284
zulu_mix
06.09.14
✎
17:21
|
удаленка невозможна в принципе. так что только фикс под боком.
|
|||
285
Sorm
06.09.14
✎
17:39
|
(0) да.
|
|||
286
zulu_mix
06.09.14
✎
17:42
|
я правильно понимаю, что те, кто пишут что такого спеца можно найти, подсознательно готовы к работе в дружном коллективе молодой и динамично развивающейся компании?
|
|||
287
Юпитер
06.09.14
✎
18:32
|
(286)нет ничего более жалкого и позорного чем неработающий мужик
|
|||
288
Otkr
06.09.14
✎
18:38
|
(287) Есть. Мужик, работающий за зарплату ниже среднего
|
|||
289
zulu_mix
06.09.14
✎
18:43
|
(287) это ты к чему написал?
|
|||
290
Otkr
06.09.14
✎
18:49
|
(289) Вангую - его кроме как в "молодую и динамично развивающуюся" не берут)
|
|||
291
zulu_mix
06.09.14
✎
19:12
|
(290) ммм. я конечно понимаю, что выражение "молодая и динамично развивающаяся" стло сродни "британские ученые доказали". но черт возьми, как оказывается есть исключения в этой жизни! компания реально молодая и динамично развивающаяся, весьма демократичная, приветствует любые начинания, не гнобит, обучает и всячески старается стать лидером. гимны не поем, строем не ходим.
|
|||
292
Маленький Вопросик
06.09.14
✎
19:23
|
откуда такие зарплаты - вы что там в москве совсем зажрались? 150-200 !!!!
|
|||
293
Маленький Вопросик
06.09.14
✎
19:26
|
желание человека работать зависит от предложенной ему зп и своевременной оплаты, при желании можно любую конфу по косточкам разобрать)))) делов-то
|
|||
294
zulu_mix
06.09.14
✎
19:26
|
(292) тебе за Проверка существования реквизита и 50 жалко
|
|||
295
Маленький Вопросик
06.09.14
✎
19:28
|
(294) все это понты твои...
|
|||
296
zulu_mix
06.09.14
✎
19:31
|
(295) полюбому
|
|||
297
Маленький Вопросик
06.09.14
✎
19:33
|
(296) боже мой, какой же ты идиот...
|
|||
298
zulu_mix
06.09.14
✎
19:39
|
(297) все равно ты не подходил. чего теперь ерепенишься?
|
|||
299
Юпитер
06.09.14
✎
19:41
|
(289)
"Там он становится конкурентом самых крупных игроков индустрии, которые, как оказалось, заключили между собой систему соглашений. По ней они постоянно делят между собой самые привлекательные контракты с высокими прибылями. Они не собираются смиряться с появлением конкурента и хотят переманить его на свою сторону. Ларс отказывается присоединиться к системе картеля. Это ведёт к целой атаке на него, как на бизнес, так и на личную жизнь. " (взято отсюда но как подходит ))) http://www.fast-torrent.ru/film/kartel-1.html) |
|||
300
zulu_mix
06.09.14
✎
19:49
|
(299) и какое это имеет отношение к ветке?
|
|||
301
GreyK
06.09.14
✎
19:56
|
Вот когда введут возможность официальных штрафов к 1С и микрикам за найденные ошибки, вот тогда сдохнут многие фирмочки "лечащие по видео и фото".
|
|||
302
maxile
06.09.14
✎
21:14
|
Точный ответ нереально. Все реальные спецы реально известны и разобраны. Остались нереальные. Спец - это не гриб взявшийся ниоткуда. Появление реального спеца всегда явно известно и имеет след, не одного года труда и общения с клиентами.
|
|||
303
zulu_mix
06.09.14
✎
21:31
|
(302) как трюфель, который надо искать с помощью свиней? можно я это себе запишу в блокнотик? копирайт будет твой!
|
|||
304
ЕруФдуч
06.09.14
✎
21:59
|
(286) был бы готов работать, если бы думал устраиваться на работу фикси; надеюсь со мной никогда этого не произойдет
|
|||
305
zulu_mix
06.09.14
✎
22:08
|
(304) ну мало ли. вдруг плюшки перевесят твое альтер-эго?
|
|||
306
ЕруФдуч
06.09.14
✎
22:17
|
(305) фикси в концепцию меньше работать больше времени проводить с семьей не очень укладывается
|
|||
307
zulu_mix
06.09.14
✎
22:40
|
(306) кому что. некоторые на работе отдыхают от семьи
|
|||
308
Ranger_83
06.09.14
✎
22:47
|
Хватит кормить Москву!
|
|||
309
AlexITGround
07.09.14
✎
10:00
|
(0) специалист сразу спросит что за контора;
Если это произв-е предприятие со своими транспортными подразделениями и хитровыдрюкаными сдельщиками, графиками - это одно, здесь 120 на ЗУП маловато, без БП Опиши хоть немного, что за предприятие для представления буд. специалисту круга задач. |
|||
310
ЕруФдуч
07.09.14
✎
10:03
|
(309) а зачем вообще спец по ЗУПу нужен, если только оклад начислять ?
|
|||
311
zulu_mix
07.09.14
✎
10:41
|
(309) в двух словах - IT интегратор. вангуя следующий вопрос - нет, к 1с и прочим сапам, аксаптам и навижнам отношения никакого не имеет.
|
|||
312
Prog-AL
07.09.14
✎
11:11
|
Очень сомнительна платежеспосбоность ИТ интегратора в части премий, если, конечно, вы не "выигрываете" год из года тендеры у нефтегаза.
|
|||
313
zulu_mix
07.09.14
✎
11:13
|
(312) не переживай. премии платят стабильно и без задержек. впрочем как и оклад и выходные дни.
|
|||
314
modestry
07.09.14
✎
11:18
|
(313) Заплати волшебнику, и опубликуй вакансию, не томи.
|
|||
315
zulu_mix
07.09.14
✎
11:22
|
(314) нормально так, заплати. я такой же сотрудник компании как и тот кто требуется. я не агентство, не франч, не кадровик. почему я должен из своего кармана заплатить 10к?
|
|||
316
Prog-AL
07.09.14
✎
11:26
|
(313) Теперь еще и работы в выходные нарисовалась.
|
|||
317
zulu_mix
07.09.14
✎
11:27
|
(316) а почему нет? например конфу обновить. не будешь же ты в рабочий день это делать? и ты волен выбирать - двойная оплата или отгул в любой другой день.
|
|||
318
shuhard
07.09.14
✎
11:38
|
(317) что-то мешает накатить обновление из дома по терминалке, выходить ради такой безделицы на работу в выходные нет ни какой необходимости
|
|||
319
Prog-AL
07.09.14
✎
11:39
|
(318) +1.
|
|||
320
shuhard
07.09.14
✎
11:41
|
(318) +1
тем более, что работа у ТС в Химках и пилить туда 2 часа для среднестатистического москвича |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |