Прошу вашего совета, так как представители трех IT компаний куда я обращался не сходятся во мнение.
Есть офис 60кв.м.  В нем будут размещаться 11 человек. Для снижения шума в офисе от сервера, одна фирма предложила использовать в качестве него мощный 12-тый компьютер. И использовать для 1С файловую систему, а не SQL.
Состав офиса:
5 менеджеров по продажам (заполнение контактов по 10-15 в день, 2-3 счета в день, проверка склада 4-5 раз в день)
1 руководитель (анализ контактов)
2 логиста, специалист по тендерам и секретарь (минимальное использование 1С)
1 бухгалтер в офисе (отгрузки со склада 5-10 в день)
1 бухгалтер в другом городе (приходование техники, переукомплектации, заказы поставщику и т.д.)

Объем контрагентов 4000-5000

Будет ли справляться файловая система? Или мне искать для учредов. аргументы в пользу SQL и расширения офиса

(0) ИМХО, "шум от сервера" - это не самый главный фактор для выбора в пользу "файловой базы" :)

"Тапочек твоего размера не было, поэтому купила красные" - (с) моя теща.

конфа 1с то какая

например ут11 и ут10.3 совершенно себя по разному ведут в файловом варианте

а вообще комп на и7, ссд, оперативы от 16, постгри, потянет спокойно

Жмоты :)
Шум современных серверов не выше чем у обычных системных блоков. Можно сделать и тише. Сервер 1с лучше сразу покупать потом как всегда не будет денег..

А шито мешает поставить на этот мощный 12, сиквел?

(0) Файловую - в топку. Собирай "12й" с учетом, что там еще и сиквел будет крутится.

(7)Видимо то, что лицензия на сервер стоит 70тр :)

(0) терминальник с ссд дисками

покритикуйте терминальный сервер

(3) 8.2 комплексная автоматизация+CRM

(5) такой и предлагают

Пока не идет речь о максимальной экономии. Но на встрече в понедельник я должен буду обосновать каждый из вариантов, не являясь специалистом в данной области.
Пока варианты следующие:
1. 12-й + файловая + все лицензии + 11 моноблоков=300-400 тысяч.
2. 12-й + SQL + лицензии + 11м.б.= 500-600 тысяч.
3. сервер + шкаф с вентиляцией + все лицензии + 1м.б.=700-800 тысяч

Как-то так

3. сервер + шкаф с вентиляцией + все лицензии + 11м.б.=700-800 тысяч

Или можно в этом варианте обойтись без шкафа и шума?

(0) офис висит в безвоздушном пространстве или таки в бизнес-центре ?

(13) Это не все варианты:

4. 12-й + SQL + лицензии (ставим, но не покупаем) + 11м.б плюс должны иметь в штате "Михалыча", который гарантирует отсутствие вопросов "а где лицензии покупали?". ;)

(15)Есть всего один кабинет свободный 60кв.м.
Есть сетевая комната в здании, но там все занято ((

(13) зачем тебе моноблоки ?

По поводу шкафа. Если сервак один, и всякого сетевого оборудования не очень много, можно на шкафе сэкономить. Но... Через пару-тройку лет вы все равно купите шкаф. :) Потому как, обычно, сеть разрастается, сетевое оборудование нужно куда-то ставить, АТС-ку опять же куда-то нужно втыкать, ну и т.д. и т.п. Короче говоря, смотреть нужно, сколько у вас сейчас барахла...

(15) ыыыыы... Сферический офис в вакууме... :)

(16)Это конечно удивительно для России, но учредитель не приемлет никаких серых схем. Уже пытался с таможней

(21) поди у всех зп белая ?

(18) две из трех рекомендовали. Да и просто нравятся они визуально :)

(22) да!

Покажи, какие хочешь моноблоки брать.

(24) чем компания занимается ?

(13) "я должен буду обосновать каждый из вариантов, не являясь специалистом в данной области." - А ты чем там вообще занимаешься?

(26,27) продажа спецтехники, рук.отд.продаж (ком.дир)

Три дня назад в этом вопросе вообще (т.е. совсем) не разбирался

(17) тогда подвесной шкаф 20 юнитов и в него сервер, 11 на файловой жить не смогут, бэкапить её в течении дня не возможно и размер в 4 Гбайт хватит на год от силы

На рабочие места пользователей нужно брать то, что ремонтопригодно, взаимозаменяемо и нет проблем с апгрейдом. Я бы поставил обычные офисные компы. Комплектацию компов нужно смотреть по задачам.

(30)+1
или ноуты или деск-топы, моноблок полное УГ, стоит дороже, работает хуже

(28) Хм. Админить все это хозяйство кто будет?

(25)  HP Pro 3520, D1V71EA, 20" (1600x900), 4096, 500, Intel Core i3-3240, DVD±RW DL, Intel HD Graphics, LAN, WiFi, Win7Pro, веб камера, клавиатура + мышь, black, черный

Что то такое

(32) планировали фирму на IT-аутсорсинг

(29) спасибо, посмотрю варианты

(33) Не.. Обычным пользователям это не нужно. Можно было бы руководителю поставить, но... Понты все это..

(34) а эта фирма будет вам впаривать ещё купить железо у них =)

(36)Может быть, но всем визуально нравятся. Здесь я готов на риск. Тем более коллектив родной. С большинством много лет трудимся. Поэтому все у всех должно быть одинаковое, вне зависимости от должности.

(34) Ясно. Вопрос был вот к  чему: консультироваться у продажников чревато тем, что они будут стараться "впарить по максимуму". Консультироваться у фирм, занимающихся IT-аутсорсингом тоже чревато. Во-первых, (37). Во-вторых, они заинтересованы в том, чтобы у вас было как можно больше компов. Иначе вас обслуживать неинтересно (меньше компов, меньше денег)...  Я бы поискал незаинтересованного админа. И выслушал его рекомендации... Обычно админ достаточно ленив, чтобы раздувать штат обслуживаемого оборудования.

(38) пользователи будут сидеть только в 1с-ке ?

(37) с этого уж как нибудь съеду

(38) Ну тогда всем обычные офисные компы.

(41) так если нет знаний -- всё равно что-нибудь втюхнут

(39)вчера был рекомендованный админ. Он и предложил 12-тый и файловую

(33)[ 4096, 500, Intel Core i3-3240]
поржал
1С КА на этом будет открывать номенклатурный справочник часа 2

компик с RAM меньше 8 Гбайт для 8.Х не пригоден

(44) "Он и предложил 12-тый и файловую". Хм. Действительно админ. :) Рекомендацию 12го одобряю. А вот с "файловой"...

Ну начните с файловой. Замучают тормоза - перейдете на клиент-серверную.

(45) учтем

(46) так ещё не известно сколько с одной бд будет работать максимальное количество человек

и если они будут использовать терминал, то упрутся только в блокировки

(30) и кто вам такое про моноблоки нарассказывал?

(38) "Здесь я готов на риск". Вспомни об этом, когда эта "волшебная шняшка" начнет ломаться.

(49) Вопрос не понят.

(0) сделайте собственную серверную и шкаф в ней

(46)Мне бы все конечно хотелось провести по максимальному варианту, но буду ориентироваться в ходе переговоров. Если начнет зажимать по аренде и сервису, тогда максимальный вариант и предлагать не буду

(52) легко сказать! 60кв.м и 11 сотрудников! + небольшая переговорка. И для клиентов мы не должны выглядеть Шанхаем

(54) +1
важнее вентиляция и кондифионирование
ну и шуму от 6 сэйлов будет больше, чем от одного сервера с SSD

(53) главное -- не спеши

(55) Пока для себя лучшим вариантом считаю:тихий сервер или 12-й + SQL + лицензии + 11 м.б. (каприз)

Вот где бы послушать эти тихие серверы

(57) см. в пост 10

самый шум -- от БП
потом уже кулеры идут

(51) что они неремонтопригоды и полное г...

(59) какой смысл переплачивать за то, что ты покупаешь моноблок ?

(60) в моем случае, внешний вид офиса

(61) неттоп выглядит кручи

А вообще я за тонкие терминалы + 2 мощных сервака (сервер терминалов и сервер 1С)

автору - почитать http://yandex.ru/yandsearch?lr=10743&text=упала+база+1cd&csg=1023%2C6133%2C14%2C14%2C0%2C0%2C0

для SQL баз такое практически не бывает

(58) Самый большой шум от баб, когда коробейники кофточки кетайские принесли - там даже сервант оглохнет от впечатлений.

)0)Для старта хватит и файловой.
Упрешься в потолок - перейдешь на скуль.

(13)А что если SQL то обязательно сервер и шкаф? А ежели файловая то не обязательно?
Не вижу логики.

(29) "размер в 4 Гбайт"

Ничуть не поддерживаю файловую, но ограничения в 4гб не существует.
Показать скрин с базой в 22 гб? ;)

(68)[но ограничения в 4гб не существует. ]
доктора в топик, срочно
и то, что 4 Гб ограничивает не все таблицы в 1CD, известно даже ребёнку

(69) максимальная длина данных, указанных в одном блоке таблицы размещения равна 1023 * 4096 = 4190208 байт

на практике это 1 самая большая таблица, например регистр...
исходя из посылки, что файловые базы ведут  "абы кто" то часто регистры не закрыты, и практический предел файловой баз часто бывает 10-15 гигов

(0) Если одновременно в 1С будет находится только один пользователь, то файловая вытащит легко.

(69) Не знаю, конечно, что КОНКРЕТНО ты имел ввиду, но фраза

"11 на файловой жить не смогут, бэкапить её в течении дня не возможно и размер в 4 Гбайт хватит на год от силы"

читается именно как "ограничение на ФАЙЛОВУЮ БАЗУ", а не на какой-то там "виртуальный файл в составе этой базы".

И "за год от силы" его не достичь при обороте документов:
"5 менеджеров * 2-3 счета в день".

;)

(72) "5 менеджеров * 2-3 счета в день".
счета могут быть с тысячей позиций в каждом. По полдня на счет - влегкую;-)

(72)+ обещанный скрин, 22гб общий размер файловой базы:
http://imgdisk.ru/images/2014/09/06/2954cbe3e33a9165.jpg

Это УТ10.3 под 8.1 - давно работают, с 2008го года. Документооборот 80 реализаций в день * 20 позиций. Номенклатура: 80 тыс, контрагенты 2.5 тыс.
К тому же используется вся "купи-продайная" цепочка: заказ покупателя/заказ поставщику/поступление от поставщика/реализация.
И еще розница есть в этой же базе...

Немного подтормаживает конечно, но совсем не критично. УТ11 "девственно пустая" визуально тормозит больше ;)

Да, 10.3 - это не УТ11, но она же не в 10 раз тяжелее в плане разбухания базы...

ИМХО, размер базы - далеко не первый показатель использованию SQL, как и "шум сервера" ;)

(29)Это почему файловую бэкапить в течении дня невозможно?
Хоть каждые пять минут делай бэкап, в чем проблема?

У меня в некоторых местах два раза в день делается, в одном месте было каждый час бэкапилось по просьбе клиента.

УТ11 в файловом варианте практически не работоспособна даже для одного пользователя. У нас стояла такая же проблема практически. В итоге поставили мощный комп, который является Сервером 1С и терминальным. Купили кучу слабеньких офисных компов в роли тонких клиентов. 30 пользовтелей-полет нормальный!

(76)УТ11 в файловом варианте работает и с десятком клиентов в некоторых случаях вполне нормально.
А в некоторых и с тремя будет тормозить. Зависит от железа и режима использования.

А уж про то что неработоспособна для одного пользователя это смешно - видимо на железе из прошлого века пытались запускать.

(77) Ну хз у меня скульня УТ11 демка умудрилась завалить сервер предприятия. Она тупо начала рожать фоновыми заданиями. При этом поставил тупо посмотреть, никто в ней не работал.
К тому же каждое обновления УТ11 - эта латерея из серии "что отвалится на этот раз"

(77) I7-3770k 32gb 512SSD
Собственно этот комп у нас выполняет роль сервера сейчас и на нем же пытались пользоваться файловой УТ11.1
1С конечно же работает, но подбор номенклатуры очень тормозит с любым количеством пользователей, даже с одним. Скульная версия гораздо быстрее.

Т.е. вариант мощного 12-го и SQL вполне имеет право на существование?  
Номенклатурой база не перегружена. Средний счёт не более двух-трех позиций.

(80) Для такого ко-ва пользователей- это оптимальный вариант.

(80)Вполне.
Только один момент - я бы не стал выбирать исключительно из соображений шумности.
По идее можно озадачится выбором тихого сервера, или сделать сервер на десктопном железе.
Почему если сервер то обязательно шкаф?
Нужно просто оценить выделенный бюджет, нагрузку на базу, критичность простоев, доступность железа в вашем регионе, и уже выбирать серверное железо или десктопное.
Начать с файлового варианта вполне разумно.
Но надо быть готовым что возможно придется переехать на SQL через какое то время.

Спасибо. Уже изучаю тихие серверы.

Буду настаивать на SQL, захочет экономить, придётся файловую организовывать пока((