Имя: Пароль:
1C
 
Как сделать чтобы IT-технологии приносили прибыль?
0 worker-good
 
18.09.14
16:44
Общеизвестно что IT-технологии не влияют на прибыль, ни у нас ни за рубежом, а я хочу чтобы влияла! Я хочу чтобы профессия программиста была очень престижной, для этого надо, чтобы IT-технологии напрямую влияли на прибыль бизнеса, тогда программисты станут главными на любом предприятии, посоветуете как сделать чтобы чтобы "IT-технологии напрямую влияли на прибыль бизнеса", по простому: чтобы IT-технологии приносили деньги, как это сделать? Например внедрил на предприятии супер конфигурацию 1С и раз прибыль в 3 раза увеличилась! Какие у кого есть идеи?
1 Зеленый пень
 
18.09.14
16:44
Что ж ты до пятницы не дотерпел с такой веткой?
2 SUA
 
18.09.14
16:45
Основать очередную компанию-франчайзи 1С
3 Asmody
 
18.09.14
16:45
[Общеизвестно что IT-технологии не влияют на прибыль] — расскажи это гуглу или микрософту.
4 Gogger
 
18.09.14
16:45
тридцать лет человеку - и такой фигней мается...
5 saasa
 
18.09.14
16:46
(0) завязывай с наркотиками
6 worker-good
 
18.09.14
16:46
(3) Так надо чтобы на любом предприятии был эффект от вложений в IT
7 saasa
 
18.09.14
16:47
(3) он скорее про ИТ на предприятиях, для которых ИТ не есть результат их деятельности :)
8 worker-good
 
18.09.14
16:47
(5) Я с недавних пор не употребляю алкоголь и табак
9 saasa
 
18.09.14
16:48
(0) можешь написать программу для станка с ЧПУ, что-бы он работал %% на 20 быстрее той, что уже есть :)
10 saasa
 
18.09.14
16:48
(8) вот и с хмурым завязывай :)
11 DGorgoN
 
18.09.14
16:48
(6) Убери все ИТ технологии из предприятия и оно просто умрёт. Все это факсы, компьютеры и калькуляторы даже. Сотовые тоже. А еще лучше ручки и бумагу заодно. Да и ходить в синтеткие не резон - только шкуры, только хардкор!
12 shuhard
 
18.09.14
16:49
(0)[тогда программисты станут главными на любом предприятии]
отменная трава
13 Defender aka LINN
 
18.09.14
16:49
(6) Ок. Вот, допустим, у меня агрофирма. Пшеницу выращиваю, значит. Мне для нахрена в этот ваш ИТ вкладываться? Вы ж не пашете и не сеете, только зарплату получаете, а еще из-за вас принтер не печатает.
14 Timon1405
 
18.09.14
16:49
(9) нет, зато можно написать программу (по раскройке материала например), чтобы выходило на 20% меньше отходов
15 Defender aka LINN
 
18.09.14
16:50
(9) Это чтобы из него детали сразу до соседнего цеха сквозь стену летели? Заодно экономия на транспортировке :)
16 YFedor
 
18.09.14
16:50
(0) Нужно просто научиться считать экономический эфект от ИТ технологий.
17 CountR
 
18.09.14
16:50
Практика - критерий истины!
Если в компаниях есть IT подразделения и имеется спрос на IT продукцию - значит компаниям это выгодно, т.е. IT приносит прибыль компаниям.
18 acanta
 
18.09.14
16:51
есть предел оптимизации, когда по раскройке уже нельзя уменьшить на 20%, можно только поменять циркулярную пилу на лазерный резак..
19 asp
 
18.09.14
16:52
да гнать в шею нужно эти ИТ-отделы. сидят весь день кнопки топчут - никакой выгоды. вон токарь в цеху детали делает, а эти?
20 DGorgoN
 
18.09.14
16:53
(13) Ну и считай прибыль свою в уме. Нефиг тут на всякие принтеры уповать.
21 Господин ПЖ
 
18.09.14
16:54
>Общеизвестно что IT-технологии не влияют на прибыль, ни у нас ни за рубежом, а я хочу чтобы влияла!

сказочный талпаеп...
22 acanta
 
18.09.14
16:54
нифига, их можно использовать чтоб смотрели за каждым движением токаря и контролировали
23 saasa
 
18.09.14
16:54
(13) комбайны щас оборудованы ояебу как
24 CountR
 
18.09.14
16:55
+(19) От бухгалтеров и то больше пользы - они налоговую от фирмы отгоняют. А айтишники... Самые бесполезные личности: попросишь картридж поменять, или помочь уважаемому менеджеру в Excel табличку нарисовать - так нос воротят...
25 Wirtuozzz
 
18.09.14
16:55
Эта тема из разряда продажи тебе кирпича ночью перед подъездом 8мью крепкими мужиками с битами и травматом за 5 000, а кирпича у них 4. Вот идешь и думаешь, что вроде бы и без кирпичей жил нормально, но если их не купишь то будешь очеень плохо себя чувствовать. м.б. даже будет все болеть.
26 DGorgoN
 
18.09.14
16:56
(23) Нафик комбаины. Только коса и жнецы - только хардкор!
27 supremum
 
18.09.14
16:56
(0) Рисуешь красивую презенташку с умными словами, идешь к директору, выбиваешь бюджет на автоматизацию и не исключено, что твоя прибыль увеличится в 3 раза.
28 saasa
 
18.09.14
16:57
(26) ага, на все 150 000 гектар :)
29 Garykom
 
гуру
18.09.14
16:58
Мда не зря стоимость часа 1С-ника таким образом определяют...

Дык 1С и ИТ в целом это же просто обслуживающая, а не производящая отрасль в сферах которые могут в принципе работать без ИТ.

Вот во многих сферах деятельности уже без ИТ никак не смогут, например попробуй без спецэффектов на компах филму снаять или музончик записать, нюню

А вот какие нибудь торговики и в уме смогут посчитать наняв счетчиков )) не говоря уже про прочие не высокоинтеллектуальные отрасли
30 Ymryn
 
18.09.14
16:58
(28) мужик ты или нет. Косить от сюда и до заката.
31 saasa
 
18.09.14
16:59
(30) ну скошу я полгектара, а с остальными что ?  :)
32 КонецЦикла
 
18.09.14
17:00
(0) хахах... тогда тебе надо было вторым цукербергом стать, а так изволь обслуживать бизнес
33 Aleksey
 
18.09.14
17:00
IT технологии - это информационные технологии. А значит чтобы она приносила прибыль нужно продавать ИНФОРМАЦИЮ, т.е.шпионаж конкурентов, кража БД
34 Господин ПЖ
 
18.09.14
17:00
>помочь уважаемому менеджеру в Excel табличку нарисовать - так нос воротят...

у менеджера написано что он крутой пользователь офиса - пусть покажет навык. Заставлять такой дорогой ресурс как программист вытирать сопли юзерам - затратно... палку колбасы вертолетом в Химки не возят
35 Ranger_83
 
18.09.14
17:00
А как же ERP,MRP и тому подобные?Информационные системы уже давно не только для учета предназначены.
А еще для зарабатывания денег, ну вы поняли:)
36 Господин ПЖ
 
18.09.14
17:01
(32) можно еще свой майнкрафт написать

ЗЫ чо правда в это УГ кто-то играет??
37 Aleksey
 
18.09.14
17:01
38 saasa
 
18.09.14
17:02
ну или взять, к примеру розницу.

штрихкодирование, фасовка и кассовые терминалы свели время на обсчет клиента к минимуму.

представьте себе кассира в лошане, када ему надо на счетах
пересчитать и перевесить корзину с кормом ? :)
39 Ymryn
 
18.09.14
17:04
(38) и найти в амбарной книге цену за каждую позицию, что в тележке у покупателя. Толстенькой такой амбарной книги, без алфавитного упорядочивания, так как в неё еженедельно дописывают новые значения.
40 Фокусник
 
18.09.14
17:05
(0) "Общеизвестно что IT-технологии не влияют на прибыль"

Общеизвестно, что IT компании самые дорогие по капитализации (и некоторые из них обгоняют всяких нефтесосов). Почему тогда эти технологии НЕ приносят прибыль? ;)
41 КонецЦикла
 
18.09.14
17:05
(38) А теперь представьте себе пустой магазин, без продуктов и продавцов, в центре стоит комп и на нем крутится Розница.
42 acanta
 
18.09.14
17:06
(39) фига, там было буквы на каждой пятой странице.. типа ежедневник
43 КонецЦикла
 
18.09.14
17:06
(39) Индексирование никто не отменял.
44 Господин ПЖ
 
18.09.14
17:08
автоматы продажи билетов и прочего, интернет магазины - прибыль в чистом виде
45 DGorgoN
 
18.09.14
17:15
(42) И книги тоже нафик: каменная плита и камень потверже чем каменная плита. И нечего мне тут... А то труд облегчить надо - иж чего удумали, книгу амбарную. Книга и ручка тоже денег стоит - а камни, вон их сколько на дороге валяется.
46 Господин ПЖ
 
18.09.14
17:15
кстати о птичках:


ITSMForum, вчера там обсуждались проблемы слишком высокого ФОТ(фонд оплаты труда)в IT сфере, многие докладчики, в том числе из Европы и США, предлагают больше не искать таланты и не оплачивать бездельников it сферы, коими по их мнению являются большинство в нашей сфере, кроме конечно манагеров it сферы.
Сегодня обсудили эту тему директора у нас, и в соседний 4 фирмах. По мнению докладчиков форума , через 10 лет, если через 3 года всерьёз взяться за IT, можно будет сократить ФОТ почти в 100 раз, тем самым значительно увеличить прибыль компаний. А так же расценок пару узнал, например senior java developer вместо нынешних 90-130 тысяч, будет получать 35-50, senior php developer будет получать 30-40.Системные инженеры cisco будут получать до 40000. Те сисадмины что сейчас получают больше 100 в Москве, станут получать не более 40. Вместе с уменьшением з\п предлагается ужесточить KPI(Ключевые показатели эффективности). Что позволит ещё увеличить прибыль компаний и сократить затраты на ФОТ путём сокращения неликвидных сотрудников.Некоторые компании уже тестируют придуманную Head of IT стратегию, и пока результаты положительные.


пора валить в управдомы.
47 Aleksey
 
18.09.14
17:17
(41) а зачем ты понятие подменяешь?
IT - это инструмент.
Допустим тебе нужно выкапать яму 2*2*2. можешь ли ты его выкупать без инструмента? Думаю что сможешь. Долго, нудно, но выкопаешь руками
АП теперь представь что тебе дали инструмент, например лопату и лом. Я думаю что дело пойдет побыстрее и там где ты за неделю копал 1 яму, сможешь копать за 1 день, а значит сможешь на копании ям заработать больше
А теперь возьми вместо лопаты - экскаватор. Т.е. теперь за одну яму ты уже за час копаешь, правда и расходы больше на экскаватор (солярка, ремонт, обучения работы на экскаваторе)

А теперь вопрос. Лопата и экскаватор это убыточные для бизнеса инструменты или приносящие прибыль? Т.е. отказавшись от инструмента сможешь ли ты больше зарабатывать?
48 МихаилМ
 
18.09.14
17:20
(0) вы еврейчик
ну вточности глупость в стиле еврейчика
Еврейчик
49 Aleksey
 
18.09.14
17:20
(46) Было все это. Давайте уберем профессионалов и наберем вчерашних студентов и от этого у нас прибыль вырастит. В случае с лопатой это попытка заменить экскаватор на лопату, в надежде сократить расходы. Правда почему то убытки от простоя или от того что студент положить на пару часов локальную сеть в компании никто в расчет брать не хочет
50 Karavanych
 
18.09.14
17:21
(0) В Софтверных компаниях программистов уважают если что.
Просто глупо надеятся что если ты устраиваешься работать в ООО "Рога и копыта", то там ИТ будет в почете... там в почете будут мясники и доярки.
Тот кто вносит больший вклад в прибыль, тот в компании и ценится.
51 КонецЦикла
 
18.09.14
17:22
Взять предоплату и скрыться - вот где прибыль
52 Господин ПЖ
 
18.09.14
17:22
(49) вырастет не прибыль, а упадут расходы. Этот путь проще.
53 Aleksey
 
18.09.14
17:23
(52) А кто сказал что доходы останутся на том же уровне?
Ну упадут расходы на 100уе, а выручка на 1000 уе. Красота
54 КонецЦикла
 
18.09.14
17:24
(49) Для одного масштаба выгоднее заправлять и содержать экскаватор, для другого - студента с лопатой. тут не совсем в тему пример...
55 Karavanych
 
18.09.14
17:25
(46) Программер сможет работать бухгалтером/экономистом, а вот бухгалтер/экономист программером вряд ли :)
Если че уйдем в Бухгалтера... будем глазками хлоп хлоп...и говорить...а программа считает неправильно :))) посмотрим что они запоют :)
56 Aleksey
 
18.09.14
17:26
А то что эффект положительный - это временно. Любой человек может работать за двух, но времеенно. Т.е. производительность труда, а значит и эффективность будет сильно ниже, и опять не факт что экономия на расходов позволит нам увеличить прибыль
57 Aleksey
 
18.09.14
17:28
(54) В тему, пример показывает что инструмент по сути всегда затратен, но не факт что отказ от инструмента или замена его на более простой (вместо профессиональных экскаваторщиков наймём джамшута за полкопейки) позволит сохранить или увеличить прибыль в целом
58 Господин ПЖ
 
18.09.14
17:28
(53) >А кто сказал что доходы останутся на том же уровне?

а что их изменит?
59 Aleksey
 
18.09.14
17:31
(58) Ну смотри ты работаешь с напарником через день. Когда напарник в отпуске на пару недель, ты его заменяешь (правда после выхода еще неделю завал разгребаешь ибо не всегда успеваешь всё). Означает ли это что можно сократить расходы уволив напарника и при этом качества твоей работы останется на том же уровне (и даже выше)
60 Aleksey
 
18.09.14
17:31
Это называется запас прочности. Если его нет, но долго в авральном режиме фирма не протянет
61 DGorgoN
 
18.09.14
17:32
(46) Это временно, компания катится по накатанной и потом бац - оказывается что её обскакала другая, которая не скупердяйничает на ЗП хорошим спецам.
62 Господин ПЖ
 
18.09.14
17:33
(59) если результат будет удовлетворять - почему нет?
63 Сияющий Асинхраль
 
18.09.14
17:33
Чтобы ит-технологии приносили прибыль их надо продавать. Не случайно мелкософт стала одной из самых богатых контор, она имеет вполне неплохую прибыль с ит...
64 Сияющий Асинхраль
 
18.09.14
17:34
+(63) да и 1с тоже прибыль имеет
65 Господин ПЖ
 
18.09.14
17:35
M$ как и все продает продукт, а не некие "технологии"
66 DGorgoN
 
18.09.14
17:35
(63)
(64) Опять лома ерема. Всю автоматизацию нафик. Инженеров тоже в шею, придумали тут всякие вещи - компьютеры, автомобили..
67 Aleksey
 
18.09.14
17:36
(63) Мы говорим об ИТ компании или вобще

ИТ это инструмент

Это все равно что говорить, что чтобы лопата приносила прибыль её нужно продавать.
Ну можно и продавать, а можно с помощью лопаты выполнять другие действия и зарабатывать на них
68 Барматолог
 
18.09.14
17:38
(67) лопата, как средство труда является всего лишь активом
69 worker-good
 
18.09.14
17:39
(67) Мы говорим что вложения в IT не приносит прибыли, нет прямой зависимости между вложениями в IT и прибылью!
70 worker-good
 
18.09.14
17:40
(67) Вот например реклама, это инструмент,  вложил 1 млн. в рекламу прибыль увеличилась в 3 раза, а вот в IT сколько ни вкладывай эффект нуль!
71 CountR
 
18.09.14
17:40
Положение IT специалистов на рынке труда относительно других специалистов примерно одинаково по всему миру.
Т.е. рынок уже расставил приоритеты. Поэтому попытка искусственного изменения баланса не приведет ни к чему вообще - ни к хорошему, ни к плохому. Разве что только для отдельных компаний, которые будут слушать таких вот "эффективных" менеджеров.
Даже Стив Джобс договаривался с конкурентами не перекупать друг у друга спецов, чтобы з.пл. не увеличивалась.
72 КонецЦикла
 
18.09.14
17:40
(57) Не верно
Если это строительная фирма, которая строит дом - да
А простого дачника экскаватор просто разорит
Без особенностей применения экскаватора нельзя сказать принесет ли он прибыль...
73 Господин ПЖ
 
18.09.14
17:45
(72) скорее в (46) люди про эксковаторы и говорят...

софт и хард становятся все надежнее и проще - нет смысла содержать в каждом киоске эксковатор

ладно раньше, сеть собранная из хавна стабильно падала раз в полчаса, сейчас она может мясчцами пахать без движения, да и перерыв в пару часов не для всех критичен...
74 Господин ПЖ
 
18.09.14
17:47
надобность в реальных специалистах (к которым себя с какого-то куя относят все кому не лень) не упадет. Но их и ранее было мало и реальная потребность соответствовала - спрос/предложения на hh сами регулируют численность специалистов
75 Escander
 
18.09.14
17:55
(0) практически любому предприятию вести учёт, определять реальную прибыльность разных направлений деятельности, готовить регламентированную отчетность без ИТ ну никак...

видимо вы забыли, что прибыль = доходы - расходы.
Грамотное использование ИТ уменьшает расходы по сравнению с теми, кто не использует ИТ - следовательно использование ИТ способно увеличить размер прибыли.
76 Biker
 
18.09.14
17:57
(69) (70) да ну ?

Вот сделал я систему обслуживания + валовая прибыль выросла на 20 % P, половину оформителей документов сократили ( менеджерами их язык не поворачивается назвать ) уменьшил ФОТ F

Итого: делал 3 мес ФОТ составил X, лицензии стоят Y, 3 мес поддержки Z

Если 3*(P+F)-XYZ = K прибыль , если нет РП - лошара , проггер не при делах.

Это упрощенно, но смысл я думаю понятен.
77 Господин ПЖ
 
18.09.14
17:58
>Грамотное использование ИТ уменьшает расходы

ключевое слово "грамотное"
78 lodger
 
18.09.14
17:59
приведу живой пример ИПшника живущего без нормального ИТ:
он строитель-подрядчик. нанимает человеков работать, закупает материалы, берет авансы у заказчиков.
его бух все это регистрирует в обычной бухе и экселе.
дальше начинается сказка : встает вопрос - что купить для стройки? ведь что-то уже куплено, а что-то еще лежит в смете. бух поднимает все эти талмуды и начинает суммировать и вычитать в экселе таблицы. а пока бух считает на стройке материал ёк. стройка стоит. рабочие получают за простой бабло. клиенту растягивается срок и его это нервирует.
другой вопрос - а сколько мы поимеем\поимели с этой стройки? бух опять зарывается в подсчеты, на неделю. а дяде надо планировать выхлоп на эту же неделю вперед, чтобы стартовать новый проект. упущенная выгода.
а надо то было усложнить какую-нить УНФ до строительного профиля и толпы работничков-договорников с разными схемами оплаты (кубатура, площадь, часы).
и мог бы дядя вести не 2-3 такие стройки с косяками, а 10 и более, получая актуальную инфу хоть с айфона, сидя на унитазе.
79 Garikk
 
18.09.14
18:05
помоему когда начинаются проблемы в стиле "бух зарывается в документы на неделю", то надо не ИТ внедрять, а контору расширять
80 Господин ПЖ
 
18.09.14
18:05
(78) причем тут IT как таковой?

у васи нет бензопилы, он рубил лес
а была бы пила он валил бы леса больше

т.е. надо купить бензопилу

а вот если к такой пиле надо еще РП, ДБА, эникея, мешок денег на внедреж и прочие экскаваторы - накуй она такая нужна...
81 acanta
 
18.09.14
18:06
прораб на что. ни разу не видела когда у буха спрашивали на сколько дней хватит цемента..Им и приход то обычно дают когда уже все кончилось - и порошок и мыло
82 Aleksey
 
18.09.14
18:27
(80) Ну давай посчитаем сколько нарубит пилой дружба лесник и спецтехника http://www.youtube.com/watch?v=cQ7db16Gj8g
которая повалит дерево, срубит сучки, нарежит нужной длины, отвезет куда нужно и со складирует

Соответственно сколько заработает 2 таких бригад (1 с пилой, другая со спецтехникой)
83 Aleksey
 
18.09.14
18:28
(72) А если гвозди забивать мелкоскопом, то тоже разориться можно. Просто инструмент нужно правильно выбирать
84 Aleksey
 
18.09.14
18:32
(68) И компьютер, как средства труда, всего лишь актив, и программа на нем - это тоже актив. И что?

(69) Есть но не прямая, а косвенная. Шанс что вкладывая меньше ты потеряешь больше намного больше шанса, что вкладывая больше ты и заработаешь больше. Т.е. увеличения вложения в ИТ не влечет за собой увеличение прибыли, но уменьшения вложений с 99% приведёт к падению дохода. Вот эту заолотую середину и надо искать
85 Сияющий Асинхраль
 
18.09.14
18:32
(67) Автор задал конкретный вопрос, получил конкретный ответ. Вроде понятно сформулировано - чтобы иметь прибыль с ИТ, надо продавать ИТ продукты или ИТ услуги. Других вариантов прибыли не было, нет, и не будет, что бы тут народ не придумывал...
86 Aleksey
 
18.09.14
18:35
(70) Ну не знаю вложения в ИТ позволила фирме где я работаю в этом году закрыть 2 филиала, при этом прибыль выросла (точнее закрыли удаленные склады, но оставили менеджеров. Т.е. менеджеры удаленно заходят в центральную базу и принимают заявки и товар уходит с центрального офиса). Без вложения в ИТ (затраты на интернет, модернизация оборудования, новые сервера) приходилось больше закупать товара и держать товарный запас на нескольких складов.
Чем не пример?
87 torgm
 
18.09.14
18:35
(0)  Фигню пишешь, уважать или не уважать зависит от того как конкретный спец выстроил коммуникацию с директоратом и собственниками....

Аи если по существу..
Внедрили недавно WMS: снизили фот по складу на 50%, ускорили поиск и выдачу товаров по части позиций в 10 раз, сократили очереди клиентов в три раза... оптимизировали размещение товаров, освободили 30% склада. Все цифры переведены   в конкретную денежку,  + у компании появились резервы для развития, + некоторые конкурентные преимущества что повело за собой увеличение потока клиентов..
88 Господин ПЖ
 
18.09.14
18:36
(82) а теперь посчитай сколько будет стоить работа этой техники и всей цепочки например в Амазонке... с учетом доставки ее туда, ремонтов, дорог для вывоза леса и прочего... и сколько - бригады лесорубов спускающих стволы по ручью и жрущих обезьян

надо понимать контекст и конкретную ситуацию, потребности
89 Aleksey
 
18.09.14
18:37
(88) Так я и не спорю, я об этом и говорю, что нужно правильно выбирать инструмент. Т.е. ИТ - это не панацея и глупо пытаться внедрить ИТ, там где нужно тупо дать лопатой по горбу
90 Злопчинский
 
18.09.14
18:39
Подсчитано, что 1 слон заменяет 22 Ленина!
91 Злопчинский
 
18.09.14
18:41
(89) ну.. если тупо дать лопатой по горбу - можно от каког-нить грузчика и в рыло обратно схлопотать.. а программисты - они ж как дети.. их каждый обидеть может
92 Господин ПЖ
 
18.09.14
18:42
>Других вариантов прибыли не было, нет, и не будет, что бы тут народ не придумывал..

так тут все надув щеки и описывают по сути не увеличение прибыли за счет наращивания чего-то, а снижение затрат и издержек.

а чем по сути IT-отдел (хотя бы часть от него) не некие "менеджеры", которых выкинули за ненадобностью?

так же все стандартизируют, чтобы учет по 20 лет не менялся. Сделают KB по типовым ситуациям и привет.
93 Господин ПЖ
 
18.09.14
18:44
ну и текущая ситуация (общая) еще поможет - лишних денег нет из-за увеличения стоимости кредита, вместо развития - сохранение и отладка того что есть
94 Aleksey
 
18.09.14
18:49
(91) Ну речь когда пытаются с помощью программы победить лень грузчика, вместо того чтобы показательно уволить его, пытаются доказать что это проблема программиста что грузчик не хочет работать
95 Злопчинский
 
18.09.14
18:49
чем больше 1Са - тем больше тупых пользователей (просто жизнь). спецы завсегда пригодятся. и да, львиную долю будут обслужтвать "спецы" за 40 тыщ. а за решение проблем будет не 120 как ща, а от 300...
96 Господин ПЖ
 
18.09.14
18:52
>чем больше 1Са - тем больше тупых пользователей (просто жизнь).

это уже где-то в менталитете глубоко...

не хотят люди делать свою работу качественно.

начнешь мордой тыкать - почему асфальт плохой - "платите мне". Откуда уверенность что он за другие деньги начнет что-то уметь делать?
97 КонецЦикла
 
18.09.14
18:53
(87) Куясе... так у вас процессы не выстроены были и автоматизации вообще никакой не было,  рок-н-ролл полный... одна прожка так не может сделать
98 BuHu
 
18.09.14
18:53
(10) не думал что встречу на этом форуме знающих что такое "хмурый" )))
99 ILM
 
гуру
18.09.14
18:54
От меня мало толку)) Я вот за три месяца этого года отбил свою зарплату на три года вперед, а нынешний проект перекроет прибылью мою зп ещё лет на пять, но мне совсем не хочется становиться главным на предприятии.
100 Господин ПЖ
 
18.09.14
18:55
(97) +1

голое поле...

а в (46) речь про контору уже погруженную в IT по самое небалуйся
101 Злопчинский
 
18.09.14
19:04
(87) представляю какой у вас бардак был изначально... ;-)
если не секрет - какую ВМС внедряли - если что - можно в личку [email protected]
102 nbv8608
 
19.09.14
03:52
Кому как, а я считаю думки типа "зачем мне ИТ", просто из-за отсутствия знаний в этой сфере(на уровне информатики средней школы). Жмутся всегда зачем то, зачем се. Так спроси и пусть тебе объяснят. Не приносит прибыль, аха-ха, пишите как сказано мелом на доске, может лучше станет)))) Работаю в организации где не жмутся, и фирма(сеть магазинов) постоянно расширяется, и инфа вся необходимая у всех под рукой. А было бы это без ИТ, может и было бы, но сомневаюсь что затрат в итоге было бы меньше. Не хочешь автоматизировать бери больше манагеров и прочих... Как дети)))))

(0)Например внедрил на предприятии супер конфигурацию 1С и раз прибыль в 3 раза увеличилась.

Напоминает обезьяну с гранатой) Если не сможете выстроить оптимальные бизнес-процессы, вам никакая конфигурация не поможет. Волшебную кнопку все хотят)))
103 peal
 
19.09.14
06:44
(102) В эксельчике рисуй :)
104 Маратыч
 
19.09.14
06:52
Автор, похоже, не в курсе, что такое ROI, для чего нужны ERP, BI, MRP системы, да и вообще для чего нужны на предприятии информационные технологии.
105 worker-good
 
19.09.14
07:51
(104) Я смотрю на IT-технологии с точки зрения владельцев бизнеса и директоров, т.е. лиц действительно принимающих решения на финансовые вложения в IT-технологии на обычном предприятии.
106 Маратыч
 
19.09.14
08:25
(105) А я смотрю на них с точки зрения системного аналитика, которому владельцы бизнеса и ставят задачу оптимизировать/автоматизировать определенные бизнес-процессы предприятия. Т.е. если владелец бизнеса решает, что ему нужно сократить сроки доставки, он дает задачу, а я ищу, что и где в бизнес-процессе доставки можно ускорить, выкинуть за ненадобностью или автоматизировать для сокращения сроков реагирования.

Именно поэтому с моей точки зрения та же грамотно внедренная BI система дает мощный инструмент выявления узких мест, более точного прогнозирования, минимизации замороженных активов в виде товара, произведенного "впрок" и валяющегося на складах и т.д. Естественно, ROI такого проекта будет складываться неявно, через сокращение времени работы планеров/аналитиков/экономистов и принимающих решение людей.
107 Ranger_83
 
19.09.14
08:29
(106) Или через сокращение рабочих мест.
108 Маратыч
 
19.09.14
08:38
(107) На практике никто рабочие места не сокращает, т.к. снятие нагрузки на одном фронте работ легко компенсируется расширением фронта работ. К примеру, если ранее аналитик готовил прогноз по производству за неделю, собирая инфу, теперь он готовит его за полдня, затем рассчитывает прогнозы по загрузке складов, которые (сюрприз) раньше брались с потолка "от среднего", прогнозирует загрузку служб доставки и т.д. Работа найдется всегда.

Сокращение - крайняя мера, когда неэффективное управление привело к росту бюрократии и, соответственно, бумагоперекладывающего штата.
109 worker-good
 
19.09.14
08:59
(108) Значит внедрение нового программного продукта все-таки не дает увеличение прибыли, тогда как убедить директора (владельца бизнеса) внедрить новый программный продукт?
110 Jokero
 
19.09.14
09:17
(8) заметно)),  вот до чего человека ЗОЖ доводит!!!
IT влияет на прибыль в большинстве случаев, но не напрямую а опостредственно, либо через увеличение производительности, либо через сокращение издержек, либо через увеличение продаж.
Примеры: Если документ в 100 позиций быстро забивается обработкой, вместо того, что бы вводить их вручную.
Сокращение издержек - это когда было 5 бухов, поставили компутер, оставили одного буха.
Увеличение продаж - это например интернет магазин интегрированный с 1с.
111 asp
 
19.09.14
09:18
> Т.е. если владелец бизнеса решает, что ему нужно сократить сроки доставки, он

покупает ГАЗель. или фуру. вот это экономия. а вешать на шею аналитиков - это развод.
112 Маратыч
 
19.09.14
09:23
(111) Узким местом может быть не только количество ТС, если что. К примеру, время отгрузки из-за неудобного планирования погрузочной площадки и графика погрузки. Или элементарное незнание водителем точного маршрута доставки. Или неправильного размещения товара на складе, увеличивающее время отгрузки.

Продолжать? Вы однобоко смотрите на задачу.
113 asp
 
19.09.14
09:27
(112) да-да, то есть человек с нуля построил фирму, поднял бизнес. нанял людей, обучил, закупил оборудование, организовал работу, процесс идет - прибыль капает, но тут приходит некий Федя, который в своем бизнесе ни дня ни работал, но говорит что все не так и он сейчас научит как...
114 Маратыч
 
19.09.14
09:27
(109) Руководитель сам должен понимать узкие места в своей компании. Если он сам не понимает - ставит задачу аналитикам на проведение аудита бизнес-процессов. Если какой-то продукт нужен непосредственно ИТ отделу - нужно привести обоснование с учетом текущего и ожидаемого SLA, минимизации каких-либо рисков, повышении качества техподдержки и т.д.

Крайний случай - когда руководитель дебил. Тогда никакие новшества не помогут.
115 Маратыч
 
19.09.14
09:29
(113) Я, как вы понимаете, не говорю сейчас о шаурмячной. Речь идет о среднем и крупном бизнесе, где один человек, будь он хоть сто раз учредителем, не может хорошо знать все нюансы, узкие места, проблемы и т.д. И уж тем более - во все этом непосредственно принимать участие.

И при чем тут "учитель Федя"? Это босс ставит задачу Феде - выяви мне текущие системные проблемы и предложи решения по устранению. Какое решение принимать - решает босс, а не Федя.
116 Drac0
 
19.09.14
09:31
(109) Ты странно читаешь сообщения. Или для тебя увеличение прибыли - это когда 1000 сотрудников заменяет программа с кнопкой "Сделать все"?
117 scanduta
 
19.09.14
09:33
(0) То что ит технологии не влияют на прибыль это большое заблуждение.

Сейчас как раз весь бизнес от и до зависим и состоит от ит технологий. Попробуйте убрать эти технологии из бизнеса и он сразу станет неконкурентноспособен.
118 Маратыч
 
19.09.14
09:33
(113) Если руководителя устраивает модель "процесс идет, прибыль капает, можно ничего не трогать" - хреновый он руководитель.

В нормальном бизнесе либо сам руководитель хочет развития бизнеса, либо он делегирует это специально обученному отделу по развитию бизнеса, который генерирует ему предложения по улучшению, расширению, сокращению затрат, основываясь на комплексном анализе текущих процессов.
119 Drac0
 
19.09.14
09:34
(113) Если у человека раньше был магазинчик со складом в 100 кв. м.,где все раскидано по кучкам и ищется по памяти на глаз, а дорос до склада в 20 000 кв. м. и пытается работать по старому принципу, то тут явно нужна будет помощь спеца и автоматизация.
120 Drac0
 
19.09.14
09:35
(117) Ты шо?! Вон у Ашота три киоска и без всяких компутэров-шмапутэров на мерсе ездит. *сарказм*
121 asp
 
19.09.14
09:37
> представьте себе кассира в лошане, када ему надо на счетах

я когда в Тае был, то у них в супермаркетах все без штрихкода забивают. хз - может по памяти все помнят, но получается даже быстрее, чем делают наши тетки на кассах, особенно если еще эта долбанная одноэска виснет или товар не вбили, или штрихкод не нашелся.
122 User_Agronom
 
19.09.14
09:47
(8) Вот и следствие. Тогда хотя б по бабам ходить начни. Иначе вообще потеряешься.
123 saasa
 
19.09.14
09:48
(120) 33 :)

и обходится обычной тетрадкой
124 saasa
 
19.09.14
09:49
(121) так у них небось все по 1$ ;)
125 Drac0
 
19.09.14
09:51
(121) У нас тоже есть такой "супермаркет" без штрихкодов рядом  с домом. На каждом товаре маааленькая наклеечка с ценой. Веселье начинается, когда даешь товар, где этой наклейки вдруг не оказалось :)
126 Drac0
 
19.09.14
09:56
+(125) И я представляю, как работники этого магазина любят переоценку :)
127 Зойч
 
19.09.14
10:25
Как же не вспомнить знаменитую фразу
ИТ технологии в бизнесе - фуфло, денег не дам ни копейки (с) самосвал
128 Drac0
 
19.09.14
10:35
(127) см. (37) :)
Программист всегда исправляет последнюю ошибку.