Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Есть ли общее в замужестве и работе по найму?
🠗 (DGorgoN 20.09.2014 00:51)
,
0 Looking
 
18.09.14
16:59
Доброго времени суток!
В последнее время все чаще ловлю себя на мыслях об общности ситуаций замужества и работы по найму.
Прошу помочь разобраться - кто-то этот вопрос уже прорабатывал? Может книги на эту тему есть или грамотная статья?
Я пока улавливаю только фрагментарно сходство, но все же.
И в том и в другом случае, мы отдаем что-то, ожидая получить взамен тоже что-то. И зачастую получаем меньше, чем ожидаем. По все земле стоит стон о поиски принца на белом коне, и поиске справедливого щедрого работодателя.
Как от мужа, так и от работодателя мы ждем определенных реакций на наше поведение, и когда их не получаем, то испытываем разочарование и вступаем в конфликт.
И в замужестве и на работе, мы вынуждены находится в условиях, которые создает для нас кто-то другой, и мы даем согласие на нахождение в этих условиях, пытаемся их видоизменить, вступая в диалог с мужем и работодателем.
Мы невольно сравниваем - а какого мужа или работу нашли наши сверстницы, у кого условия лучше, чем у нас, и можем-ли мы сделать что-то для того, что изменить свои условия к лучшему.
Лучшие из нас получают больше и чаще предложений от конкурирующих поставщиков услуг.
Есть-ли общее во взаимоотношениях с работодателем, и с мужем?
412 Зойч
 
19.09.14
16:43
(411) тебе видней )))
413 Looking
 
19.09.14
16:43
(410)это уже процесс запущен, уже втянулась и подсела на наркоту
414 Азазель
 
19.09.14
16:43
Кто на самом деле живет чувствами
http://subscribe.ru/digest/woman/psychology/n116174419.html
415 Иоканаан
 
19.09.14
16:45
(16)Это было в 19-ом веке. В 1917-ом году в России женщины получили равные с мужчинами права и возможности, и с тех пор никто не мешает женщине самой строить карьеру, зарабатывать деньги и самореализовываться. Желание сесть на шею мужу - это не более, чем женский инфантилизм и женская же склонность к паразитическому образу жизни.

(23) Можно подумать, муж не тратит свою жизнь в браке на жену. Вот пока женщины будут оценивать брак только как способ для себя что-то урвать - вот до тех пор они в оном будут несчастливы.
416 ДемонМаксвелла
 
19.09.14
16:45
(366) ты просто играешь со словами. Берем основное занятие человека и смотрим есть ли связь состояния счастья и скажем удовлетворенности от результатов своего труда или от процесса труда. Эта связь безусловно есть, весьма прямая связь. Значит есть и счастье программиста (например завершить очень сложный проект, который дает тебе много денег/признания коллег/и т.д.), есть и счастье матери - видеть улыбку своего ребенка, здорового и тоже счастливого, есть и счастье отца - видеть, что твой ребенок сильный/умный/достойный/и т.д.

Насчет окситоцина - тоже не жульничай - гормоны связаны друг с другом, а уж что любовь напрямую связана со счастьем (или несчастьем) - это любому ясно.
417 Ctrekoza
 
19.09.14
16:46
(392) да в чем ненавижу-то? наоборот, я их понимаю, что мужчина для них инструмент, источник жизненных благ, как работодатель для работника. и если от тебя уходит женщина, то это не трагедия, а всего лишь экономика.>>>
Вот перечитай ещё раз.
В каждом слове обида на женщин...
Может ты сам виноват, что тебя используют?
418 Ctrekoza
 
19.09.14
16:49
(410) Точно, это психотип такой. Но, это не нормальная женщина. Нормальная убежит от такого дебила в чем стоит за тридевять земель...
419 Азазель
 
19.09.14
16:51
(416) есть не счастье программиста, а слагаемые счастья для программистов, для матерей и т.д.
420 Азазель
 
19.09.14
16:52
(419)+ Не все проги балдеют от своей профессии (некоторые ненавидят) и не все матери считают материнство счастьем.
421 ДемонМаксвелла
 
19.09.14
16:52
(419) ага, слагаемые. По весу довольно часто больше всех остальных слагаемых.
422 ДемонМаксвелла
 
19.09.14
16:53
(420) не будем о неудачниках
423 Ainura80
 
19.09.14
16:54
(403) Да согласна, эмоциями, но женщина создает образ мужчины, которого хочет видеть отцом своих детей не просто так. На ее образ влияют и отношения с отцом, братьями, социальная среда, воспитание и др. факторы. И когда бессознательно "идеал" выстроен начинается поиск партнера.  И вот ее выбор совпал и тут уже играют ее величество "эмоции" или "любовь с первого взгляда", если ее избранник близок к ее образу )))
424 Азазель
 
19.09.14
16:54
(419) частные случаи не составляют закономерности.
425 ДемонМаксвелла
 
19.09.14
16:54
(424) частные случаи как раз и составляют закономерность.
426 Азазель
 
19.09.14
16:55
(423) а не близок если, так прежний образ идеала тут же меркнет и создается другой :)
427 Азазель
 
19.09.14
16:56
(425) тогда они уже не случаи, а закономерные явления :))
428 Looking
 
19.09.14
16:57
(417)"Вот перечитай ещё раз.
В каждом слове обида на женщин...
Может ты сам виноват, что тебя используют?"

это не обида, а понимание сути. глупо обижаться на брошенный вверх камень, что он падает вниз... мне всего-лишь хочется видеть мир адекватно, чтобы было проще в нем жить. и не обижаться на падающие с небес камни, или на текущую воду.
429 ДемонМаксвелла
 
19.09.14
16:58
(425)+ тут собственно два фактора - количество времени, которое человек тратит на определенный вид деятельности и эмоциональная вовлеченность (главный фактор). От этого зависит вклад вида деятельности в счастье.
430 ДемонМаксвелла
 
19.09.14
16:59
(427) я как то привык, что все частные случаи укладываются в закономерность, иначе ищем другую закономерность. физфак приучил.
431 Ainura80
 
19.09.14
17:00
(426) Может и так, разочарование в избраннике не такое уж редкое явление.
432 Looking
 
19.09.14
17:03
(431)так если смотреть сразу на избранника здравыми глазами, то и разочаровываться не придется, и отношения не рухнут. ведь основная суть очарования - он меня так понимает, он будет жить моей жизнью, моими целями и задачами. а когда оказывается, что у каждого есть свои цели, то начинается ломка.
433 Looking
 
19.09.14
17:06
+(432)ведь человек - это не кошка или собака - у него сфера интересов таких-же или больших масштабов, как Ваша. оттого и несовпадений много. это с кошкой|собакой просто - удовлетворил и менее масштабные сферы интересов и мир-труд-май.
434 Ctrekoza
 
19.09.14
17:09
(428) Если ты не поймешь, что большинство женских поступков иррациональны, тебе будет трудно... Не ищи логику у женщин.. В семейной жизни женщина действует на подсознании, ты не можешь знать, что ей заложено в подсознание. Если нет доверия к человеку и считаешь, что брак это работа, тогда заключай брачный контракт, а что хорошее капиталовложение для мужчины и вполне современное.
435 ДемонМаксвелла
 
19.09.14
17:10
(432) согласен. именно так женились раньше, когда избранника выбирали родители. Думаю, ценность идеи романтической любви переоценена, а ценность правильного выбора по расчету недооценена.
436 Ctrekoza
 
19.09.14
17:13
(432) Отношения могут рухнуть в любой момент. Вот так раз и встретил ту, о которой оказывается мечтал и всё... Вся твоя теория материализма летит...
437 Looking
 
19.09.14
17:15
(436)мало того! наконец-то сорваны покровы с чрезмерно позитивного мышления
http://www.psyh.ru/rubric/2/articles/1114/
438 Looking
 
19.09.14
17:16
+(437)
"По мнению Филипса, бесчисленные руководства по обретению счастья не столько указывают решения проблемы, сколько сами составляют серьезную проблему. Счастье не может быть целью, достигаемой с помощью некоторых приемов. Оно лишь иногда посещает человека как результат его полноценной, здоровой и осмысленной жизни в так или иначе складывающейся реальности. А реальность эта порой такова, что было бы более чем странно ей радоваться. И здравомыслящий человек вполне это осознает, испытывая самые разные чувства в связи с событиями и явлениями окружающего его мира. Негативная реакция на негативные события – это нормально и естественно, и она говорит об отличии вменяемого человека от блаженного идиота, не отдающего себе отчета в происходящем вокруг. Авторы «позитивных» руководств отучают людей от адекватного мироощущения, предлагая взамен устланный карамелью путь в эмоциональный тупик. Если, поверив им, считать свою грусть, тревогу или страх ненормальными состояниями и всячески стремиться поменять их на оптимистичный восторг, ничем хорошим это не кончится! Представление о том, что мир прекрасен, умилительно, но совершенно нереалистично – в нем причудливо перемешано все, хорошее и плохое. По-настоящему душевно здоров лишь тот человек, который это правильно понимает и адекватно чувствует, умеет радоваться и горевать, тревожиться и блаженствовать.

Источник: http://www.psyh.ru/rubric/2/articles/1114/
© Наша Психология"
439 Азазель
 
19.09.14
17:18
(435) романтическая любовь- факт жизни, вещества сносят крышу, порождают привыкание и привязанность.

а расчет позволяет избежать грубых ошибок, но сам по себе недостаточен.
440 Looking
 
19.09.14
17:18
(436)обычно это кратковременная похоть, срок которой от силы несколько месяцев
441 ДемонМаксвелла
 
19.09.14
17:19
(439) да я ж не спорю, всё верно сказал
442 Looking
 
19.09.14
17:20
(439)Вы описываете состояние наркомана или алкоголика, но не все-же склонны к этим недугам, есть менее к ним предрасположенные
443 Азазель
 
19.09.14
17:28
(442) начало и поддержание любви не обходится без веществ, вырабатываемых мозгом, в том числе напоминающих наркотики.

А иначе никакой любви бы и не было- все обходилось бы на основе рациональных суждений.

Разница в том, что наркоман потребляет химические вещества,, воздействующие на те же самые рецепторы к психоативным агентам, что в норме реагируют на эндогенные стимуляторы.
444 acanta
 
19.09.14
17:33
(438) Негативная реакция на негативные события – это нормально и естественно, и она говорит об отличии вменяемого человека от блаженного идиота, не отдающего себе отчета в происходящем вокруг

все настолько правильно, аж песок на зубах хрустит..
Но во первых, не факт, что негативное событие - это единственное событие в жизни блаженного идиота. Может быть повод для радости есть, но не все об этом знают?
445 Господин ПЖ
 
19.09.14
17:34
>По мнению Филипса, бесчисленные руководства по обретению счастья не столько указывают решения проблемы, сколько сами составляют серьезную проблему.

кому проблема, а кому заработок
446 acanta
 
19.09.14
17:35
(438) а во вторых в целом социальное положение может быть расчудесным (муж олигарх, дети здоровы, сама занимается какой нибудь хней типа гербалайфа) а .. отсуствие эйфории от всего этого современная психология может взять и записать в депрессию, да еще и таблеток насоветовать
447 Ctrekoza
 
19.09.14
17:36
(440) Глупость несусветная... Люди встречаются и могут прожить весь остаток жизни вместе, вспоминая прошлый брак как фильм ужасов...
448 Ctrekoza
 
19.09.14
17:39
(445) + 1
449 Looking
 
19.09.14
17:44
Вот еще пример выбора по любви - не для кого не секрет, что наибольшей харизмой обладают проходимцы и негодяи, негодяи они поскольку-постольку - всего лишь имеют свои цели и готовы идти к ним по головам. но молоденькая барышня запросто в такого влюбится, а родительский глаз помог-бы ей в такой ситуации избежать ошибки.
450 Зойч
 
19.09.14
17:47
(449) Любовь зла - давно известно
451 Looking
 
19.09.14
17:47
(446)"а во вторых в целом социальное положение может быть расчудесным (муж олигарх, дети здоровы, сама занимается какой нибудь хней типа гербалайфа) а .. отсуствие эйфории от всего этого современная психология может взять и записать в депрессию, да еще и таблеток насоветовать"

ну это Вы о "синдроме принцесс", когда то, что для других финиш, для них базовый уровень и старт. а так как человеку свойственно расти, добиваться то, чего у него еще нет. то возникает когнитивный диссонанс. ведь уже все есть, и добиться еще чего-то сверх этого крайне сложно. то есть само положение как-бы потолок с рождения, и это вгоняет в депрессию. некуда расти, двигаться, добиваться.
452 acanta
 
19.09.14
17:51
(451) нет, на самом деле даже принцессе есть куда расти, например кайф посмотрев телепередачи типа Смак впервые в жизни сварить самой макароны, соорудить шляпку и заняться от кутюром и т.п.
453 Ctrekoza
 
19.09.14
17:52
(449) Тему уводишь в сторону. Советы старших нужно слушать... Но собственные ошибки в жизни  также могут быть. Не возможно всё предугадать.
А ещё бабники становятся лучшими мужьями - говорят...:)
454 Зойч
 
19.09.14
17:53
(453) А проститутки лучшими женами?
455 Господин ПЖ
 
19.09.14
17:53
>Советы старших нужно слушать...

старшие разные бывают.

не принимайте советы людей живущих не так как хотите вы.
456 Господин ПЖ
 
19.09.14
17:54
(452) она Женщина, а не кофеварка
457 Ctrekoza
 
19.09.14
17:55
(454) Спросите у мужчин...
458 acanta
 
19.09.14
17:56
(455) почему? очень интересно - иногда они советуют избегать своих ошибок именно для того чтобы вы не стали жить так же как они
459 Ctrekoza
 
19.09.14
17:58
(455) Нет. Нужно прислушиваться к старшим, т.к. это поможет избежать большинство ошибок в семейной жизни..
460 Господин ПЖ
 
19.09.14
17:59
(458) совет избегать ошибок бесполезен. Совет должен "звать" куда-то, а не отгораживать.

Вася не пей.

это не совет. К тому же подсознание приставку "не" не понимает.
461 Господин ПЖ
 
19.09.14
18:01
человек будет толдычить свою позицию, особенно когда она универсальна.

"в следующий раз володька быстро не женись"

даже если вы наблюдали в итоге 25 лет, а в браке возникли проблемы - "советчик" с чистой совестью будет вопить - "я же говорил!"

накуа вам такие "советы"?
462 Зойч
 
19.09.14
18:04
(450) очень даже совет. Просто совет другого типа
463 Ctrekoza
 
19.09.14
18:09
(460)+(461) Нет не так. Вася пей и быстро женись, тогда поймешь какой ты дурак, если доживешь...:))))
464 acanta
 
19.09.14
18:23
(463) + раньше сядешь - раньше выйдешь
465 acanta
 
19.09.14
18:25
+ тише едешь - дальше будешь..
и далеко не всегда совет воспринимается однозначно как вредный
466 acanta
 
19.09.14
18:25
поэтому есть еще "послушай женщину и сделай наоборот"
467 Looking
 
19.09.14
18:42
(466)так может поэтому в Европе все больше мужчин выбирает гейство? поймите - мужчине важна в отношениях адекватность. а если живешь с алогичным существом, то это сродни содержания в камере с умалишенным, и тут уже никакая внешняя привлекательность не поможет.
а меры понуждения к адекватности, которые практиковались ранее в Европе и практикуются до сих пор в шариате - запретили. вот бабы с ума и сходят, и мужики в страхе отказываются с ними жить. исходя из принципа - меньшее из зол - уж лучше терпеть анальную боль, чем головную.
468 acanta
 
19.09.14
18:46
а на работе требуется полная самоотдача..
469 acanta
 
19.09.14
18:48
(467) гейство в Европе из-за укоренившегося раздельного воспитания мальчиков и девочек в период полового созревания.
Когда подросткам хочется уже, но пока неясно кого-чего.
А тут рядом - друг, понимаете, можно и попробовать.
Девочки далеко, за забором, в другой школе
470 Ainura80
 
19.09.14
18:50
(469) Ага еще гейство и его причины разберите по полочкам)))
471 acanta
 
19.09.14
18:50
недаром же Лесбос был островом, а не к примеру деревней где-нибудь в районе Спарты.
472 Зойч
 
19.09.14
18:54
(471) В Спарте быди настоящие боевые пи..сы
473 Зойч
 
19.09.14
18:55
(469) Количество геев в европе отнюдь не  больше чем у нас. просто о них там больше говорят
474 Зойч
 
19.09.14
18:56
Пассивные геи по истеричности еще хуже женщин
475 Looking
 
19.09.14
20:02
(474)вот засада
476 acanta
 
19.09.14
20:03
(475) а какая была теория.. прям пифагорейство.
477 Torquader
 
19.09.14
20:13
Ничего странного нет в том, что между браком по расчёту и работой по найму есть много общего, так как брак по расчёту ни с чем другим, кроме "возмездного оказания услуги" сравнить нельзя.
А так как в брак по расчёту по большей степени готовы вступить особи женского полу, то понятно, что сравнение замужества с работой по найму вполне уместно.
Конечно, ещё можно вспомнить самую древнюю женскую профессию, которая в данном случае как раз и окажется связующим звеном.
478 acanta
 
19.09.14
21:05
(477) в брак по расчету по большей степени готовы вступить особи женского полу
И на что же по вашему рассчитывают особи женского полу (судя по классике Чехова и Тургенева, старательно накапливая приданое)?
479 Ctrekoza
 
19.09.14
21:10
(477) А так как в брак по расчёту по большей степени готовы вступить особи женского полу>>>
Вот жена увидит что ты написал и будет развод, за пренебрежение чувствами....
480 Лефмихалыч
 
19.09.14
21:25
(0) на тебе еще один вопрос в коллекцию "чем отличается милиция от организованной преступной группировки". Можешь потом книгу "сто глупых мыслей на пустопорожние темы" написать, отвечая на такие вопросы
481 Torquader
 
19.09.14
21:45
(478) (479) Просто мужчины реже готовы взвешивать все за и против перед тем как получить штамп в паспорте.
И потом, особи мужского полу могут выбирать себе супругу по красивым глазам или ещё каким-то частям тела.
482 Ctrekoza
 
19.09.14
21:55
(481) А женщины чаще? С чего такие выводы, интересно?
:)
483 Torquader
 
19.09.14
22:20
(482) Есть такая наука - статистика - она на многие вопросы даёт интересные ответы.
484 Ctrekoza
 
19.09.14
22:23
(483) Фи, статистика может нарисовать всё что угодно, в данном вопросе ей нет доверия...:)
Думала, это личный жизненный опыт, а так....-(
485 Уран Ренгенович
 
19.09.14
22:25
Автору просто надо, потрахаться, бухнуть в компании хороших друзей и курнуть.
Потом конечно съехать от родителей на отдельную квартиру…
486 Torquader
 
19.09.14
22:28
(484) Личный опыт не очень укладывается в статистику.
Потом, личные вопросы я предпочитаю не выносить на всеобщее обсуждение - после этого они перестают быть личными.
Ну а статистика - действительно много может - главное - правильные выборки делать.
487 Уран Ренгенович
 
19.09.14
22:30
(486) Статистика - точная наука. Если делать выборку требуемые данные.
488 Torquader
 
19.09.14
22:33
(487) Только вот при всяких "подтасовках" как раз и делают "не совсем правильную" выборку, а потом доказывают, что так оно и должно быть.
489 Уран Ренгенович
 
19.09.14
22:35
(488) Это для тебя она "не совсем правильная выборка", а для оппонентов - самая правильная!
490 Torquader
 
19.09.14
22:36
(489) Каждый выбирает как умеет и что умеет.
491 Уран Ренгенович
 
19.09.14
22:38
(490) Неа, каждый выбирает, что он хочет!!!
492 Ctrekoza
 
19.09.14
22:39
Семья и работа это не одно и то же. Семью очень часто создают на эмоциональном порыве... Поэтому ТС сравнивает не сравнимые вещи. А подход к жене как к персоналу предоставляющему услуги - это вообще за гранью здравого смысла. и ещё все говорят, что красивые и умные дети рождаются только от любви. А любовь и расчет редко совпадают.
:)
493 Torquader
 
19.09.14
22:40
(491) Не каждый - за некоторых выбор делает кто-то другой, а они всю оставшуюся жизнь пытаются понять, как это получилось.
494 Torquader
 
19.09.14
22:41
(492) Интересную работу тоже обычно по душе выбирают, а если - просто так, то ничего хорошего не получается.
495 Ctrekoza
 
19.09.14
22:46
(494) Да. Но это не имеет ничего общего с созданием семьи.
496 Уран Ренгенович
 
19.09.14
22:46
Нигде ничего не совпадает, человек сам себе придумывает события и их связи (конечно за исключением физики).
И дети не рождаются умными и красивыми, сам дурак если их такими воспитал.
Да и любовь первых два года химия, а потом социология.
497 Ctrekoza
 
19.09.14
22:50
(496) :)
Дети рождаются умные и красивые!
498 zak555
 
19.09.14
22:52
(495) и там, и там отношения
499 Уран Ренгенович
 
19.09.14
22:53
(497) до 3 лет - обыкновенная ленчика человека.
500 Ctrekoza
 
19.09.14
22:59
(499) кто?
501 Уран Ренгенович
 
19.09.14
22:59
(500) Дети
502 Ctrekoza
 
19.09.14
23:16
(501)до 3 лет - обыкновенная ленчика человека>>>
Кем назвал детей?
503 Ctrekoza
 
19.09.14
23:18
(502)+  Человек к 3 годам уже сформирован, как считают психологи..
504 Ainura80
 
19.09.14
23:24
(502) Жди перевода)))
505 Ctrekoza
 
19.09.14
23:29
(504) Да я перевела давно. Обозвал детей "личинкой". Ну и, что это за папа для ребенка..?
506 Ainura80
 
19.09.14
23:34
(505) Нет, тебе аргументированно объяснят "значение" этого слова)
507 Ctrekoza
 
19.09.14
23:57
(506) + 100
508 Азазель
 
20.09.14
00:33
(497) Умными дети не рождаются.

Особенности мышления (ум) приобретаются в процессе научения, приобретения и усвоения знаний, упражнений.

Врождены (на генетическом уровне) скорость протекания нервных процессов, баланс процессов возбуждения и торможения и т.п.

Хотя и считается, что в познавательных процессах (включая мышление, воображение, память и внимание) биологического больше, чем социального.
509 Looking
 
20.09.14
00:51
(498)"и там, и там отношения"

zak555, я пытаюсь донести то, что у этих отношений гораздо больше общего, чем то, что они отношения. и дело не в услугах, это слишком плоско. я о модели взаимодействия между работодателем и работником, и между мужем и женой. что модели идентичны, в силу идентичных ролей, и обстоятельств, в которых оказывается работодатель и муж, работник и жена
510 Torquader
 
20.09.14
22:03
(509) Так в человеческом общении, в принципе, вообще все модели достаточно похожи - тем более, что их две - доверять и говорить правду, или не доверять и обманывать.
Всё остальное - это красивые слова.
511 Азазель
 
21.09.14
18:27
(510) Помимо доверия и правдивости различие между стилями проводится и по ножеству дуругих критериев.

Моделей, а точнее, стилей поведения, гораздо больше, чем перечислено тобой.

Например,
1) дружеский;
2) подавляющий;
3) популистский;
4) заигрывающий;
5) требовательный;
6) деловой;
7) позиционный;
8) сдержанный;
и т.д.

В сфере семейной жизни, на мой взгляд, гораздо боьше наборов возможных ситуаций и приемов реагирования, нежели в деловой сфере, включая отношения на работе.