Занимаюсь, чуть больше полугода, а интеллигентность все убавляется.
Может как-то изменить формат тренировок, что бы это дело поправить?

А я думал, что интеллигентность в голове.

А так-то книжки можно почитать, например…

(0) если тупо мышцы качать то это неизбежность, если физ.форму не потерять - пересесть на гимнастику

(0) Брови накачал? :)

Нужны исследования До и После :)

CrossFit тебе поможет

(0) Ну так ты наверное углеводов добавил, чтоб положительный калораж создать. Переборщил скорее всего.
Убавляй их по чуть-чуть каждую неделю, пока силовые не встанут (или вообще упадут), тогда чуть добавь и держи это количество

(0) суши епта, 2 этапа набор и сушка

+(7) Или интенсивность тренировок повышай, чтоб больше тратить. Кардио добавь

(0) Неделю на дошираке не предлагать? Опять станешь интеллигентным, как порядочный 1Сник.

(0) А качаллка с какой целью?
(9) Поддержу.

жрать надо правильно..

(0) кому нужна это интеллигентность) зато появляется брутальность)))

Вообще за "чуть больше полугода" ничего накачать не успеешь, только нажрать

(0) кардио, причем не как 90% бездарностей тупо упахиваются на беговой дорожке а будь продвинутым 0йтешником.. купи кардиодатчик нагрудный, постав в смартфон прогу монитрющую пульс и контролирующие коридоры сжигания жира, аэробной и прочих нагрузок и занимаясь кардио смотри сугубо на эти данные..

и о чудо - окажется тчо для 90% жиробасов достаточно просто тупо идти не торопясь смотря фильм и не надо убивать суставы...


шаг номер два - диета - будь продвинутым ойтишнеком - поставь на смарфтон прогу типа fatsecret  и УЧИТЫВАЙ все что жрешь.. вот блин вообще все..
и ты с удивлением узнаешь что пакетих фундука в 70гр. которые ты сожрал по дороге от метро до офиса - эквивалентен по калориям целому обеду..



и мордалица спадет..

(0) Качалка, по-моему тупой вид физ. активности. В обычной жизни гораздо полезнее функциональная подготовка или, как она раньше называлась ОФП. В основе всего этого лежит бег плюс упражнения с весом собственного тела. А набор массы только ухудшает подвижность и выносливость, а также способность к восстановлению после больших стрессовых нагрузок любого вида. Из "плюсов" в накачке только возможность враскарячку летом походить по пляжу, пребывая в искреннем заблуждении, что все вокруг тобой восхищаются ;-)

(1) Встречают по одежке. :-)

(6) Чем? Не мое это.

(7) Специально, ничего не менял. Не настолько теоретически подкован.

(8) Гм. Думаю до сушки еще лет эдак 4-5...

(9) Столько времени нет. Максимум времени на тренировку 40 минут.

(11) Здоровье. Вот морда и здоровеет. :-)

чел в качалку пошел массу набирать, а ему советуют вес скинуть...

(1) интеллигентность как девственность.. потерял и все.. позняк метаться..

остается только абибас, семки, и яга на кортах..

(16) качалка для многих это единственный доступный вид активности..
ибо очень мало вреемени и сложно заставить себя проживая в мегаполисе регулярно например на  велике ездить или на байдарке по горным рекам сплавляться.. или в походы ходить (если конечно путь от метро до офиса не считать походом)


вот и получается - 3 дня в неделю качалка с кардио и все..

(0) Перестать метан жрать

(18) массу тоже по умному набирать надо..
он наверное под массой хочет таки мясо.. а на лице жирок откладывается..

это несколько разные массы :)

(15) Поддержу. На собственном опыте убедился, что тренировать выносливость без пульсометра - это все равно, что тренироваться вслепую. С пульсометром прогресс в разы быстрее идет, так как правильно выдерживается интенсивность и объемы тренировок.

Кстати сейчас пульсомеры есть без нагрудного набалдашника.

(17) Занимался 2 года в качалке по методу Бубновского - сначала перекачал жир в мышцы, потом снова наел живот несмотря на занятия. Теперь полгода хожу на йогу - минус 6 кг и улучшение общего самочувствия. С завтрего дня в бассейн раз в неделю, с октября пешком на работу с работы минут 30 в один конец. Машина зло.
Мышцы тоже зло - я же не грузчик, а морды всем бить при моем росте все равно не получится, да и нет стремления.

опять же, будьте продвинутыми 0йтишниками - не бойтесь ютьюба...
там куча умных говорящих голов которые умные вещи рассказывают

типа http://www.youtube.com/watch?v=IIqCO3fDNkg

не поленитесь, послушайте всякое разное.. про то что можно кушать что нельзя, как готовить и как диеты соблюдать..

(24) нагрудный самый точный..

(15) Скучно это. Почему просто по улице, парку не гулять?

Гм. А сколько каллорий в тарелке столовского супа?

(16) Я думал наоборот, улучшается выносливость, и устойчивуость к стрессу.

(18) Не нужно мне массы. Просто нашел, как мне показвлось самый простой способ вести здоровый образ жизни.

(19) А водка и бабы? :-)

(16) Чтобы кач не ухудшал подвижность, нужно растягивать тренируемые мышцы после каждого подхода.
Про выносливость: меньше вес, больше повторений, меньше отдых между подходами - будет тебе выносливость.
Да и вообще, реально большую массу (мышц, а не жира) можно накачать только с фармой, а здесь об этом речи не идет.

И вообще, никакой вид физ. активности не может быть тупым, потому что он делает тебя здоровее

(25) Плюс с декабря лыжи по выходным

(27) Это раньше так было, а сейчас прогресс ушед=л далеко вперед

(20) По-минимуму (разумному) вполне достаточно три раза в неделю по утрам бег 30 мин. + 20 мин. силовая часть (подтягивания, отжимания) и один раз в неделю основная тренировка на выносливость - 60-90 мин. (бег, плавание, велосипед, футбол, кому что больше нравится).

(29) А мне тренер советовал растяжку в конце тренировке, но никак не после каждого подхода

+32 Причем такой вид физ. активности гораздо доступнее чем качалка, отнимаем меньше времени и приносит гораздо больше пользы.

(34) Занятия с утра - совсем сдурел что ли?

(28)
1. в парке можно погулять..
но тут срабатывает следующая обыденность:
ты приходишь с офиса домой, время 7 вечера.. далее что проще - пойти и час в спортзале позаниматься или идти в парк гулять?
а если зима?
а если дождь?

2. ты не поверишь, но все столовки работают по технологическим картам утвержденным и прописанным и втом же фатсикрете есть 90% этих блюд.. в конце концов никто не мешает выбрать похожее блюдо, +- 100 килокалорий погоды не сделают.. выбирай блюдо с большим количеством..

(31) недавно обзоры смотрел - нагрудный кардиодатчик до сих пор самый точный

(36) Это же  какую нужно мотивацию чтобы задрачиваться на подсчете всего что ешь?

(32) да пофиг - каждый сам решает в зависимости от целей.. у кого то цель мясо наростить - он и ходит три-пять раз в неделю и упарывается спортпитом, у кого то  жир согнать - те же пять раз но на беговой дорожке от 45 минут, у кого то просто поддерживать себя в форме - 2-3 раза кардио + всякие там турники..

(38) -10 кило за 4-5 недель..
неплохая мотивация..

(40) Хорошо что эта проблема так далеко от меня )))

(32) бегать по утрам, в мегаполисе?
осенью?
зимой?

ну нафиг..

я лучше возьму свой айпадик, включу кино и 45-50 минут в спортзале..
просматривая фильмы..

(33) Между подходами - расслабляет мышцы, что способствует вымыванию молочной кислоты + растягиваешь мышечные фасции, что способствует гипертрофии. Главное тянуть не долго, а то излишне расслабишь, силовые в следующем подходе упадут

(42) на природе совсем не те ощущения что в спортзале. Это как с презервативом и без

(25) Почему зло-то?

(26) Чего там?

(30) Планов громадьё. :-)

(32) Фига себе по минимуму 90 минут плавать...

(38) 1 раз посчитаешь и на глаз можно запомнить. +- несколько грамм погоды не сделают

(38) а вообще тут суть в том что сначала месяц-два ты дотошно задр_чиваешся а потом просто тупо помнишь что можно а что нельзя есть..

ибо у нас рацион одинаковый из недели в неделю, из месяца в месяц.
так что поучитывал месяц другой и далее уже учет не нужен.. просто время от времени новое блюдо проверяешь по калорийности и все..

(44) это если есть природа :)

с первой попавшейся девкой ты тоже без презерватива будешь? :)

Вообще йога - зе бест. Помимо физ нагрузки, успокаивается ум

(49) йога для пузатых корявых 1Сников? :)
ууахахах хах ах хахаха

(50) именно

(29) Если ты качаешься ради массы и набираешь массу значительно выше нормальной то выносливость все равно уменьшается так как сердцу и легким приходится обеспечивать кровью и кислородом гораздо больше тканей организма. Если ты заметил, то гимнасты и акробаты имеют нормальный вес при великолепном развитии мускулатуры, недоступном большинству качков. Если бы дальнейшее увеличение мышечной массы приводило бы к увеличению физических качеств, то они бы и дальше ее набирали, однако, на практике это не происходит.

(52) Сердце тоже мышца. И его можно тренировать, чтоб не отставало от развития остального тела. Кардио не только, чтоб жир гонять

(34) Я в обед тренируюсь. Мне так доступнее.

(36) 1. Конечно же вечерний променад. Интеллигенты ж. :-)

2. Понятно. Да вроде и не жру я всякую фигню.

(50) Как раз убирать пузатость и корявость. У меня в 50 плечи расправились горб ушел.
Ну и йога как гимнастика для суставов и позвоночника поможет с возрастом намного больше чем мышцы.

(29) Не всякий вид физической активность делает тебя здоровее, особенно при грубом нарушении режимов тренировки в плане объема, а особенно интенсивности. И сердце, кстати говоря, очень чувствительный к перегрузке орган.

(56) С дуру можно и х.. сломать

(55) Гм. Горб. А качалка значит не помогла?

Можно программку пересмотреть
40 мин на треньку - значит кардио отдельно не успеть.
Можно попробовать СМТ (сверхмощный тренинг - гуглится, тема на стилфакторе) или что-то похожее. Минут 30-35 на треньку, кардио не нужно, 5 минут на растяжку.
Бассеин - большой плюс
Ну и питание должно быть правильное

(45) там умные головы рассказывают почему пожирание салата не является диетой..

Кстати, у кого мало времени на кардио. Табата - 4 минуты и ты в г..но

(35) А что тебя смущает ? Всегда по утрам тренируюсь, естественно после хорошей разминки. Лично для себя пришел к такому выводу - если что-то нужно делать регулярно, это надо делать первым делом в начале дня. И, кстати, после утренней тренировки бодрость и повышенных обмен на весь день обеспечены :-)

(61) Слишком интенсивно. В одновогоделать никакой силы воли не хватит

(62) ты не задумывался что есть совы/жаворонки?

(63) Ну так начать с умеренной интенсивности. Постепенно наращивать

(59) Никогда не понимал зачем качать бицепсы...

(60) Оливье тазиками?

Вообще тренироваться дома не каждому под силу

(66) Чтобы носить на руках девушек же!

(66) Только грудь качаешь?

(66) чтобы ребенка на руки поднять сил хватило.. например..

(66) весь прикол в том что многие садятся на "диету" и начинают жрать овощные салаты..
с майонезом нельзя
чем заправляют - маслицем..
а сколкьо в маслице калорий?
вот и получается - хрень полная а не диета..

(69) Не. Все три базовых. В одному в тренировку.

(58) Там разные подходы. Я сходил в клинику Бобыря - мне выправили и сказали качаться дальше - один фмк за полгода на место все вернулось. Почти вернулось. В общем - для фигуры и здоровья йога вещь универсальная + добавлять ее ходьбой/плаванием/лыжами и прочим кардио

(68) аххххааа

старею.. про девушек не подумал :)
ггыы..
вот что семейная жизнь с человеком делает

(53) Вот именно. И сердце тоже имеет свой предел развития. И ему предельно развитому совсем не безразлично весишь ты 80 кг. или 100 кг. Тем более набирая эти 100 кг. в качалке ты больше сконцентрирован на мышцах, которые лишь визуально помогают тебе выглядеть сильным и при этом забывая про множество мелких мышц, которые отстают в развитии. А цепь как известно крепка настолько насколько крепко ее самое слабое звено.

(33) Плохой у тебя тренер был

(40) Это вредно

(68), (70) Девушек и детей к себе прижимают.
Бицепсы почти и не работают. Разве, что какую-нибудь особо круглую девушку. :-)

(71) Прикольно... Тоже всегда считал, что салат это нормально...

(73) Ну, видимо все сильно индивидуально. Кому йога, а кому городки.

(74) А как же жена? Или она на шее. :-)

(0) ты что такое сушка знаешь? Для того что бы лицо стало худее нужно сушится. Вкратце ты сначало набираешь массу - жир и мышцы, потом сушишься стараясь убрать жир. Вместе с этой сушкой, если сушиться хорошо до кубиков пресса, будка тоже должна уйти. Сушатся обычно весной, к лету.

сам качаюсь 9 месяцев уже. Стало для меня как хобби.

(75) Кто тебе мешает развивать эти мелкие мышцы?
Организм не так глуп как ты думаешь, он не позволит нарастить мышцы, которые не сможет обеспечить

(75) Глупости

(77) вредно при росте 170 весить 100-110 :)
вот это вредно..

(80) +100

Мало того, не тренируя руки они все ровно наростут на базе.

(75) а для этого важно заниматься осмысленно..
не зря говорят "е.ашь базу" - делая базовые упражнения со свободными весами можешь быть уверенным - мелкие важные мышцы в накладе не останутся..

а так да - малолетние дурачки которые приходят толпой, оседлают какойнить тренажер для изолированной прокачки одной мышцы и на нем целый день сидят - никакого результата осмысленного не получат..

(82) Вредно сбрасывать вес быстрее чем 400 грамм за неделю. Это вреднее чем при росте 170 весить 110 кг.

(57) Ты не поверишь, но большинство любителей бега, особенно волевых, тренируются на завышенном пульсе, так как мышцы адаптируются к нагрузке гораздо быстрее чем сердце и в результате не тренируют сердце, а изнашивают его. Хорошо только что таких волевых не очень много и большинство бросает это дело достаточно быстро.

(78) вот вот.. говорю же - посмотрите говорящую голову.. много нового про питание узнаете.

а в деле "сушки" - питание это 80% успеха..
можно вообще не посещать залы там и прочие парки с беговыми дорожками..
и сбрасывать вес..

(86) потому что см (15)
об чем и речь.. тренироваться надо с умом

(86) И потом мрут как мухи.... глупость человеческая безгранична.

(85) Полностью согласен. Тем более, что при более быстром темпе сброса веса эта потеря происходит в большей степени за счет мышц, а не жира.

(87) В сушке, если говорить именно о сушке, а не о похудении, то тренироваться вообще не обязательно.

(90) вода еще

(90) + И при этом не слабо так страдает сердце и другие органы.... Могут возникнуть гармональные проблемы.

(90) а мне по кайфу..


правда потом конечно темпы сократились.. но первые месяцы это было клева..

(92) Человек состоит из воды..... )))

(58) Качалкой горб можно только усугубить, что неоднократно наблюдал по причине бешенной популярности у любителей такого упражнения как "Жим штанги лежа".

(95) 1Сник как и всякий айтишник состоит из пива и пиццы

(94) Все же не надо в падать в крайности и тем более советовать другим плохой подход.

Все надо в меру.

(96) какая связь ?

(94) сейчас какйо вес/рост?

(98) нормой считается кило в неделю..

выше - уже не хорошо..

(95) Спасибо, кэп

(101) Это в теории....Типа максимальные теоретические показатели 1 кг в неделю. На практике это 400-500 грам

(100) рост тот же, вес 85
продолжаю работать над собой.
правда щас упор не на сброс веса а на рост мяса.. но кардио 45 минут перед каждой тренировкой обязательно.. иногда еще дома когда скучно на дорожку становлюсь, включаю телек и кино смотрю..

(104) Кардио тормозит рост мышц... все же стоит на росте отказываться от кардио, либо разбивать тренировку

>> а если зима?
>> а если дождь?

какие вы там в Москве все нежные.

(103) по началу всегда вес легко уходит. .
это когда у тебя процент жира снизился до 20 - вот далее начинаются сложности.. и начинаются именно эти ваши сушки..

(106) ленивые.. просто тупо ленивые..

(96) Под качалкой я имел в видду занятия по методике Бубновского для закачки спины

(105)  я никуда не тороплюсь.. я паралельно жир гоняю и мышцы наращиваю..

(107) За день можно и на 10 кг похудеть, только проблем будет ого го.

400-500 это практический потолок безпобочного похудения.

(59) Кардио в любом случае нужно, а прежде чем переходить к высокоинтенсивным видам тренинга в анаэробном режиме нужно сначала наработать базу общей выносливости а аэробном режиме. Тут просто надо поменьше читать глянцевых журналов типа "Сила и красота", а лучше почитать хотя бы один хороший учебник по физ. подготовке для спортивных вузов, чтобы избавится от многих своих заблуждений в этом вопросе.

(104) Делай кардио после тренировки. Так на силовую тренировку больше сил = лучше рост. После силовой гликогена в мышцах не останется, на кардио сразу жир в топку пойдет

(111) еще 10 раз повтори :)
и я поверю тебе больше чем всем остальным которые вещают про 1 кило в неделю нормального хорошего сброса веса.. :)

(110) Нельзя худеть и расти, это не возможно ))) , разве что с фармой.

Задумайся почему билдеры делят эти два периода.

(113) спасибо за совет.. попробую..

(114) Это вообщето исследования, можешь сам на спортвики посмотреть.

(0) В качалке интеллигентность лица не прокачаешь. Только наоборот.

(115) хз.. у меня получается..
мышцы растут, пузо постепенно уменьшается..
не так быстро как зимой когда я просто тупо пять раз в неделю ходил в зал чисто бегать..
но процесс идет..

опять же, главное - питание..
почему при наборе массы худеть сложно?
потому что набирая массу все качки что делают - жрут в три горла..
а у меня диета..

(113) Поддержу. Но все же кардио это сушка, а не рост.

(61) И сердце тоже в г..но. Почитай лучше вот это http://www.bike4u.ru/uploading/serdtze.pdf
Табата эффективна только при очень высокой физической подготовленности и то эпизодически.

(119) ты пытаешся разрушать дом так, что бы при падении стен они образовывали новый фундамент дома. Это крайне не эффективно.

(122) + Что бы рушить нужен один гармон, а что бы строить нужен другой, который глушит первый.

Так что фактически ты не наращиваешь мышечную массу, а удаляешь жир с меньшими разрушениями твоих мышц.

(64) Совы и жаворонки - это для любителей пококетничать, а по сути лишь нарушенный режим дня :-)

(122) плохая аналогия..

качки почему разделяют - потому что так ЭФФЕКТИВНЕЕ с точки зрения времени..
им же делать нечего как всю зиму качаться и жрать в три горла, а потом неделю перед соревнованиями фармой воду из организма выводить..

а всякие лошки-студенты уши развесили и начали.. ооо доориан яц разделяет сушку и набор массы оо он стокого достиг.. оо надо так же. .

тьфу..

никто не мешает гонять жир диетой и кардио, и укреплять и наращивать мышцы..
просто не надо диеты такие выбирать которые разрушают мышцы за счет тотального недостатка калорий.. и  с другой стороны тренируя мышцы не надо упарываться протеинами по 20 раз в день слоновьими порциями..

(123) мой бицепс считает что ты не прав :)

Нет. Но если активно набираешь - надо будет потом поменять тренинг, врубить кардио-тренировки, подсушиться...

С точки зрения комфорта и самцечувствия легче быть худым чем накачанным - меньше нагрузка на позвоночник. Но это мой пунктик - у меня просто хронические боли несколько лет

(128) худым и длинным быть выгоднее :)
проще одежду в магазине подобрать :)

(99) Прямая. Потому что все мышцы в организме уравновешивают свои антогонисты. Подумай, к чему приведет например увлечение жимом лежа и прочими упражнениями на грудные мышцы при гораздо меньшей нагрузке на мышцы верхней части спины, и заметь я имею в виду не только широчайшие.
И, кстати говоря, для жимовых мышц верхней части тела такое упражнение как отжимания на брусьях гораздо эффективнее, чем жим лежа. Мне вспоминается как на первых курсах института к нам в зал пришел парень, который до этого занимался гимнастикой и он выжал лежа 110 кг. при собственном весе чуть больше 60, хотя жим лежа вообще никогда не делал.

не нужна эта лишняя мышечная масса, её ж поддерживать ннада - бег, питание, время - куча ресурсов, плюс сердце стареет быстрее, соответственно и жизнь уменьшается.
Небольшая мышечная масса, минимум жира - бег , футбол, немного фитнеса.
Если гимнастику и йогу делать ко всему этому то будет вообще супер.
Главное стабильность и систематичность. ну и с питанием не борщитть ( не пить колы, пепси и с остальной газировкой не борщить, бургеры - no )

(106) Действительно. И при -20 зимой бегал, нормально, особенно после первых 10 мин. когда разогреешься.

(130) никто не запрещает в один день делать жим лежа, в другой деть делать тягу в наклоне и подтягиваться на турнике..

(132) вчера бегал?
а позавчера ?
на прошлой неделе сколкьо раз бегал ?

(87) Записал в блокнотик.

(96) Становая тяга же еще есть и присдения.

(104) 45 минут до тренировки??? А всего сколько?

(130) Гм. Ничего что при правильном жиме тренируются почти все мышцы?

А как же Бокс ?

(129) мне нравятся широкоплечии мужчины =)) главное не перекачиваться
Хожу в тренаж зал, очень много красивых девушек и мужчин, так что занимайтесь своим телом

(135) всего сколько чего ?

(137) +1

тренированная женская попка от просто худой женской попки очень, очень отличается...

так что да.. фитнес это очень хорошо..

Мне вот в 90 мин мало на тренировку. :)

(139) у тебя жена тренируется?

(137) У меня широкие плечи, даже шире лица. :-)

(138) Итого времени на одну тренировку?

(141) да

(133) Никто не запрещает. Но ты спросил какая связь и я тебе привел пример как это обычно в большинстве случаев в любительских качалках без грамотного тренера происходит.

(142) 45 минут бег, потом пресс, потом одна-две группы мышц, душ, сауна...
в среднем я в спортзале провожу часа два..

(144) это да.. особенно перед весной и по весне :)

(134) Вчера бегал и сегодня бегал, на прошлой неделе четыре раза бегал 30 + 30 + 30 + 70 мин. Для тебя что-то в этом есть удивительное ?;-)

(147) да.. у тебя железная сила воли :)

мне вот по улице тупо скучно бегать..
вот прям вообще скукота нереальная..

(135) Прям таки и все ?;-) Может учебник анатомии лучше все-таки почитать ?

>> И при -20 зимой бегал, нормально

я тоже, но просто бегом бегать неудобно на улице, ввиду того что можно поскользнуться. все таки лучше коньки и лыжи.
поэтому если просто бегать то зимой лучше в спортзал.

Если время непосредственно тренинга больше 60 минут, то надо хавать БЦА, иначе организм начинает есть свои же мышцы

(148) Нет, мне просто это нравится :-)

>> мне вот по улице тупо скучно бегать..
вот прям вообще скукота нереальная..

значит мало бегал, давай еще!

(152) непосредственно тренинг меньше 60 минут.. 2 часа это от входа до выхода..

+154 а на тренажере веселее что ли?

(154) данунафиг..
я лучше буду на дорожке, смотря фильм по айпадику..

(149) А гулять по улице тебе тоже скучно ? Представь что ты гуляешь только бегом :-)

(157) смотри там не нае...сь! )))

Без айпадика же скучно просто

(156) на дорожке можно бегать и кино смотреть :)

(145) А говорят, что москвичам времени не хватает. Врут похоже.

(150) Расскажи про те, которые не учавствуют.

(157) А вот ты скажи, тест 120/30 то хоть сможешь пройти ?

>> Без айпадика же скучно просто

ты бы еще телевизор из дома для развлекухи прихватил.

(164) Советский ламповый. Пока донесешь - вот тебе и тренировка

(152) У меня тренировка 2 часа (минус 15 минут разогрев и 15 минут релакс). Там же очень разные упражнения практически на все группы, так что мышцы по очереди работают. Ну и никто не запрещает пошланговать или полежать или глоток чая.

(164) нее.. дома у меня дорожка есть я ее перед телеком ставлю.. включаю кино какоенить в 3д и вперед.. бегать..

ну на самом деле там в общем то не столько бег сколько переменный бег - ходьба - быстрая ходьба..  чтобы пульс был в нужных коридорах..

(162) Разжевывать учебник анатомии я тебе не буду, думаю и сам справишься, но могу сказать, что в таких упражнениях как отжимания от пола и отжимания на брусьях принимает участие гораздо больше мышц, чем при жиме лежа.

(163) я даже не знаю что это такое..

(164) Наверное из тех, кто на пляж идет не купаться и загорать, а фильмы по айпадику смотреть :-)

(170) Он на пляж идет одинэсть на макбуке ))

(169) Способность непрерывно бежать, не на беговой дорожке, в течение 30 мин. на пульсе 120, максимум 130. Характеризует базовый уровень тренированности сердца, только после которого можно переходить к более интенсивным видам тренинга, в том числе и силовым.

(172) надо будет померять..
но думаю что врядли..

(171) точно..

(172) а с какой скоростью бежать ?

(172) Одно дело если 120 и совсем другое если можно до 130
      А скорость произвольная ?

(175) (176) пульс определяет скорость

есть три базовых упражнения: становая тяга, жим лежа, приседания. Чудес не бывает. А бегать лучше в парке по грунту, а так колени убьете. Так что, лучше быстрая ходьба. Имхо, конечно.

(177) что значит "пульс определяет скорость" ?
я сейчас например кардио - 45 минут поддерживая пульс на 130-145
причем это как правило минут 10-15 бег где то на 8-10 км/ч затем ходьба на 7 с регулировкой уклона..

как мне считать этот ваш тест ?

(178) обувь правильную надо купить..

(178) При правильном беге нагрузка на суставы минимальна. Правильный бег - это целая наука

(175) В первом приближении скорость любая, но чтобы это был все-таки непрерывный бег без перехода на ходьбу, пускай это хотя бы будет 7-8 мин. на км. На самом деле даже такой легкий тест большинство любителей фитнесов и качалки да и бегунов не проходят.

(168) Ну например, тут

https://www.google.ru/search?q=жим+мостом&newwindow=1&es_sm=93&biw=1600&bih=809&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=eyshVIPREKijygON6IGADg&sqi=2&ved=0CAYQ_AUoAQ

Какие мышцы ленятся?

(182)надо будет попробовать..

(176) До 130 - это запас на небольшие уклоны.

(179) Есть целевой пульс 120, например. Будешь бежать быстрее - увеличится пульс, медленнее - уменьшится. Следишь за пульсом и корректируешь скорость

(183) жуть какая...

(186)  я могу "бежать" на скорости  4 км/ч

(188) Да хоть ползи, но с пульсом 120

Вот завтра же с утра я это и попробую.

тест пройден если за 30 мин пульс не поднялся выше 120?

(188) Чтобы шагом такой пульс иметь, это надо бешено махать руками, одновременно читая рэп

(178) Ходьба эффективна только на самом начальном уровне тренированности, далее она становится слишком легким видом физ. активности. Колени ты угробишь только если будешь систематически превышать объёмы тренировок.

(191) Тест пройден если ты смог бежать 30 мин. и пульс у тебя при этом держался около 120.

(191) Говорят можно до 130 эпизодически.

(192) а точно..
неподумал :)

(195) а минимум?

(0) БЕГАЙ!!!

(192) неправильно прочитал.. сначала решил что "не больше 120" а не "ровно 120"

(183) Задам встречный вопрос. Если все мышцы развиваются при жиме лежа равномерно, много ли ты знаешь жимовиков, которые спокойно далают выход силой на две руки ?

(181) риск повредить колени пропорционален весу занимающегося, имхо.

(197) Главное до 0 не опускайся

(197) Не знаю, но когда завтра буду это делать,буду считать, что 118-128.

(186) Суть в том, что у большинства при беге пульс поднимется гораздо больше 120 и они чтобы уменьшить его вынуждены будут перейти на ходьбу.

(188) 4 км/ч - это 15 мин. на км. Я говорил про бег, то есть хотя бы чуть быстрее, чем ходьба (это в среднем 10 мин. на км.).

(0)Важно правильно питаться, за сыроедение говорят уже чемпионы мира:
http://youtu.be/dxRPkTSwkZw

(0) Приходи к гармонии. Если клиенты недовольны - бей.

< это в среднем 10 мин. на км >
Вот с такой скоростью точно смогу.
Только это больше на ходьбу похоже.
ИМХО, надо 8 мин на км.

+(207) Матюков добавить не забудь в словарный запас

(206) Сыр подорожал. Ну его это ваше сыроедение

(206) ИМХО слушать надо не чемпионов, гробящих организм ради денег, а врачей.

(23) чем ты страшнее тем проще тебе будет жить) биологию в школе изучал?) а интеллегентность за мышцами не скроешь)

(211) А где взять врачей ?
      Не в районной же поликлинике.
      Если только врач - родственник.

(192) У меня, сейчас например, даже при быстрой ходьбе пульс около 100, в горку 105-110, а эффективная тренировка аэробной выносливости при пульсе 120-150, при которой достигается максимальный ударный объем сердца. Именно поэтому как я уже написал ранее ходьба эффективна только на начальном этапе и только при слабой подготовленности.

(214) велотренажер это промежуточное звено или грушу побей(не так часто на ноги нагрузка будет ложиться)

Можно попробовать 1С-ить в подвале. Кто-то на мисте уже работал с итогами СКД в подвале, опыт есть.

(210) Ты наверное удивишься, но "сыр" - это не продукт для "сыроеда", т.к. он является приготовленным (НЕ сырым) ;)

(208) Так я ранее и написал, что хотя бы 7-8 мин. на км.

(211) +1

Кто то много ест и мордадица растет. Качаешься так на ужин немного мяса и протеина коктейль и салат из овощей. Утром каша, в обед гречку с мясом . Потолстеть нет шансов. Из быстрых углеводов только фруктов. Сам качаюсь, только мышцы растут. Формат занятий -Воркаут.

А чем пульс то измеряете?

(221) на тренажерах пульсометры есть)

(221) Я вот этим:
http://www.sigmasport.ru/catalogue/pulsometr/analog/PC3_11Black/

(217) Сообщить(Фокусник.ЧувствоЮмора);
// Ложь

Выбросьте штанги - и проблем не будет! Брусья и турник и собственный вес, никакой сушки не надо!

(211) Хочешь врачей? На тебе врачей :)

О вреде мяса: http://www.youtube.com/watch?v=_tkU06EGaqA
О вреде молока и молочных продуктов: http://www.youtube.com/watch?v=FjZUsjHedcY

Врачи ПОКА еще осторожничают.
Но постепенно, будь уверен, дойдут и до активной пропаганды сыроедения.
Вот уже первые ласточки:
"Околонаучные эксперементы" от BBC, подтверждающие пользу сыроедения:
http://www.youtube.com/watch?v=wr_dqsMdtJI

(225) ноги как качать? без штанги

(223) Спсб. А как он меряет? В динамике? Подсчет за какой период делает? 10 сек?

(227) Турник повыше. И запрыгивай, запрыгивай ))

Единственно токо для ног оставить. Остальное всё рельефно и красиво будет и мощно.

(29) подтянется 120  раз за несколько подходов и отожмется 200 какие тут кардио ещё?)

(230) плечи как качать без штанги(гантелей)

(230) бицепс как качать без штанги?

Палкокруты атакуе

(232) смеетесь? посмотрите фото воркаутеров , у меня плечи после подтягиваний широким хватом расти начали

бицепс обратный хват при подтягивании.

нет понятия на массе и на сушке, всегда сухой и подтянутый

на тренировку идти не надо. Пока до дому иду подтянусь , да брусья вот и тренировка и дома можно добавить

(225) Полностью согласен.
(227) Пистолетик, выпрыгивания - знакомы такие упражнения ?

(211), (219) парни, не тупите.
Веганам/сыроедам в вину вставляют: если НЕ кушать мяса, потеряешь в СИЛЕ/выносливости...

Чемпион мира ДОКАЗЫВАЕТ на собственном примере (http://youtu.be/dxRPkTSwkZw), что это не так: силы больше, выносливости больше, мышцы крепче, жира меньше :)

И он не один, таких УЖЕ много ;)

(221) нагрудный кардиодатчик

(239) Главный принцип роста мышц - прогрессия нагрузки. Чем будешь утяжелять свои пистолетики?

(239) пистоленик причем тут ноги? это пресс, для роста мышц нужна сверх нагрузка, все равно придется прыгать с весом, мышцы быстро адаптируются к нагрузкам, как и к однообразным упражнениям(типо качать бицу подтягиваниями)

(243) а пистолетик да перепутал качает ноги) но нужно постоянно усложнять как то

(240) Ага, а еще спортсмены, выступающие на Олимпии, говорят, что внатураху

(240) этот чемпион упарывается спортпитом по самое нехачу, комплексные витамины жрет с дозировкой 3000% от нормы..

ясен пень - можно заменить приемы пищи на всякую понтовую фигню типа сыроедения.. ага..

+239 И заниматься вообще нужно не накачиванием мышц, а тренировкой движений в том числе и с весом, сильные и красивые мышцы при этом будут бесплатным дополнением.
Когда люди занимались тренировкой движений их называли атлеты, а тех кто качается называют качки, разница я думаю видна невооруженным ухом ;-)

(239) это у штанги ограниченные упражнения/ А воркауте посмотрите выступления мастеров.

(240) лучший белок это животный белок(по составу и усваивоимости), больше не о чем говорить, а то что они накачены, так жрут протеины в порошках(и наверняка из животного белка)

(245) +1

сыроед.. http://www.ambal.ru/man.php?m=360
качается свободными весами
питается натуральной пищей..

Отягищения добавляйте, нет у них прогрессии нашгрузки

(247) Так мы и тренируем движения - подъемы, тяги, жимы ;)

(248) чередуй с гантелями

(228) Мерят непрерывно. Принцип тот же, что и на аппарате для снятия ЭКГ - электрические датчики на грудном ремне.

(246) "этот чемпион упарывается спортпитом по самое нехачу"

Это ведь твои фантазии, интервью хотя бы посмотри (несколько минут всего http://youtu.be/dxRPkTSwkZw)...

Он как раз утверждает, что "обычное питание + спортивное питание" ХУЖЕ дает результат, чем просто "сыроедение".

PS "Спортивное питание" никак не подходит под понятие "сыроедение" ;)

(232) У гимнастов плечи плохо развиты ? Подтягивания и брусья отлично плечи развивают.

(233) Подтягивания :-)

(254) а точность с чем то сравнивал ?

зы: сам вот такой юзаю http://www.sigmasport.ru/catalogue/pulsometr/polar-fitness/h6/

И вообще красивые мужские ягодицы баб заводят не меньше чем мужиков женские) потому что ничто не вырабатывает тестостерона больше чем присед с тяжестью или становая))

Главное занимайться спортом. Мне бодибилдинг не нравится. Масса-Сушка-Толстый-худой-Диета строгая всякая для бодибилдеров.
Воркаутеры выглядят всегда  атлетично

работать надо не с железом, а с собственным телом. Когда в качалке увеличиваешь вес железа - организм наращивает мышцы чтобы справиться с этим весом. И накопление жира нисколько не мешает тяганию железякт. В случае йоги организму порой проще высохнуть и уменьшить массу, чтобы ворочать себя.

(260) те кто ходит в тренажерку не обязательно становятся большими кусками мяса) для этого надо анаболики жрать) а как раз норм атлетичным) если ешь только обычную пищу(но много)

(255) он рассказал откуда берет незаменимые жиры и незаменимые аминокислоты ?

(262) и вообще это для поддержания формы, думаю тут мечтающих о мистере Олимпия не много

(242) Ты сначала научись по  20 раз в 5 подходах чисто на каждой ноге приседать, после этого можешь попробовать присесть со штангой - результаты тебя мягко говоря удивят. Если после этого тебе будет мало нагрузки можешь взять гантели. В пистолетике в отличие от приседаний со штангой плюс еще в том что много мелких мышц стабилизаторов развивается.

+265 И нет сжимающей нагрузки на позвоночник.

(262)к сожалению в залах не видел так атлетично сложенных людей как на соревнованиях по воркауту. И силы и функционалки в себе больше чувствую

у меня есть очень хорошая знакомая из мира спорта по лыжам, поинтересуюсь её мнением насчет питания.

(248) +100.

(265) присед со штангой, это напряжение 80% всех мышц организма. даже пресс

Надо еще, чтоб кроссфитеры подтянулись. Можно будет мегасрач устроить

(267) шкаф попробуй перенести) или поднять что-то тяжелое) нет у него функционалке)

(265,266) То же самое могу сказать про йогу - там куча упражнений на равновесие, в которых участвует масса мелких мышц. А тупой кач он на несколько мышц и ладушки. ибиомасса есть, девушки млеют, а проработана только пятая часть мышц

(271) кросс фит ) вот это идеальное сочетание)

(241) Спсб, изучаю вопрос.

(273) тупых качей не бывает) они знают обычно об анатомии и питании) лучше любого врача диетогола, иначе бы они не накачались

(258) У тебя просто более навороченный и дорогой. Мне хватает базовой функциональности: часы, секундомер, пульсометр. Единственное чего иногда не хватает - это подсветки, так что следующий если буду покупать то с подстветкой.

(274) Все херня. Вот бокс рулит. Этож резкость и хлесткость!

(263) Про это еще академик Уголев рассказал ;)

http://www.universalinternetlibrary.ru/book/50375/chitat_knigu.shtml#t8

Цитата: "пищеварительный тракт макроорганизма заселен бактериями и простейшими, которые частично или полностью снабжают организм хозяина необходимыми органическими веществами, в том числе ВИТАМИНАМИ И НЕЗАМЕНИМЫМИ АМИНОКИСЛОТАМИ и др"

(258) С ручным замером в покое. Повода усомнится пока не было, да и фирма именитая, я думаю с этим там все нормально.

(278) мы не про мордобой, про ателтику

(276) Тренер же

(279) Почитай что такое витамины(это то что не может выработать организм(или вырабатывает в малых количествах) и это должно поступать из вне) а когда ты занимаешься спортом этого надо ещё больше

(279) Некоторые продукты сырыми вообще не усваиваются. Яйца например

(279) снабжают аминокислотами) переработанными из белка)) который поступил из вне)

(267) +500

(284) вранье) куриный белок усваивается в любом виде очень быстро и на 95% (эталон белка) но из-за опасности сальманелеза не рекомендуют его сырым употреблять

(272) Ошибаешься. Со шкафом он гораздо лучше справится чем качок по причине лучшего развития вспомогательных мышц.

(287) вареный да, сырой нет

(289) он в желудке дойдет) до вида "всмятку")

(288) вспомогательные мышцы это хрень(для красоты) работают большие мышцы

(291) + ноги спина( и позвоночник привыкший к нагрузкам)

(290) Ты яйца всмятку готовишь при 36,6? 0_о

(277) фига он навороченный.. это у тебя навороченный..
у меня только пульс и все..

больше нет ничего там..

(279) Ну ей богу! Если бы вы были близки к профессиональному спорту, то знали бы, что без дикой фарм-поддержки современный спорт не возможен. Поэтому воспринимать диеты ПРО спортсменов как руководство к действию это ошибка.

http://rusbody.com/videos/catvideo-10/video9049.html
Воркаутер против жимовика

(291) Спорить не буду. Можешь дальше пребывать в своем заблуждении.

(297) мелкие мышцы это мышцы стабилизаторы в основном, а все движения делают крупные и средние мышцы, почитай анатомию мышц и для чего они нужны

и вообще сравнивать качков и воркаутеров это как боксера и каратиска) кто круче) и вообще про эталонное тело) оно у плавцов) это уже давно доказано)

(291) развитые вспомогательные мышцы помогают работать большИм мышцам с бОльшим весом

(294) Совместим с десятками тренировочных приложений и трекером активности Polar Loop
Совместим с iPhone 4S, iPhone 5, iPhone 5C, iPhone 5S, iPod touch (5-го поколения), iPad (3-го и 4-го поколения), iPad mini и iPod Nano (7-го поколения) и Samsung Galaxy S4 на базе ОС Android 4.3.

У меня только самая нужная функциональность: пульсометр, секундомер, часы. Соответственно поэтому мой в 3 раза дешевле.
Но следующий скорее всего куплю вот этот:
http://www.sigmasport.ru/catalogue/pulsometr/analog/PC15_11Gray/

Каждый качаок думает что иенно он познал суть занятия спортом )))

(300) помогают) но на 90% в работу включены не они

(274) кроссфит тож круто
А то что по ателетичности бодибилдеры проигрывают воркауту и кроссфиту вам есть что ответить?

(30) не торопись. Через пару лет такие только от китайцев будут по 20 баков стоить

Качки и спорт - это несколько разные понятия. Это не мое мнение, МОК также считает. Соревнования по бодибилдингу - это в большей степени "мужские" конкурсы красоты :-)

(304) по какой такой атлетичности?

ну посмотри видео из (296)
кто там кому по атлетичности проигрывает ?

(306) ну а причем тут бодибилдинг ?
соревнования по тяжелой атлетике вообще до давно и прочно среди олимпийских видов спорта..

специально взял дохлого воркаутера?

(307) посмотри фотки майкла фелпса)))

(306) Еще и чувство юмора у качков отмирает (((

(304) Ой, все! ))

(309) какой то там чемпион.. титулованый

Все крутые!

(306) да.. на мистеролимпия та еще красота..

(311) Тяжело качаться и морить одновременно. Приходится выбирать. А то, чем не пользуешься, атрофируется

(309) Масло масляное какое-то сказал

(311) Вотн по Алексу заметно: начал качаться, перестал юморить, только в ветки про украину заходит

Я вот кросс фит считаю наиболее полезным.

(301) а.. ну это да..
специально брал чтобы можно было на смартфон его завести и там статистику вести тренировок..

но вообще - изначально когда обзоры читал тоже думал про наручные пульсомтетры, но наткнулся на пару обзоров где объяснялось что у наручных точность ниже..

Так что тема (0), увы, имеет место быть

(320) остановись на 10 сек да измерий) кому надо точность да 2-х ударов в минуту? да и не по пульсу надо мерить а по самочувствию

(322) у некоторых и 160 норм) а некоторые кони двинут от такой нагрузки, если неподготовлены

(321) это не из-за занятий) просто многие начинают чувтвовать в себе силу физическую, а те кто "быковат в душЕ" начинают проявлять это н людях, потому что могут теперь навялять немного большему проценту людей) все зародыши в голове. этот как с работниками милиции, кто-то превращается в полное ... почувствав власть

(283) Я уже почитал... академика Уголева. ВСЁ что нужно, организм вырабатывает САМ (с помощью пищеварительных бактерий).
Да, можно жрать разную медицино-спортивную гадость, которая как на дрожжах набьет тело "мускулами", но это и есть ВРЕДНЫЙ путь. Который приводит к болезням и прочим проблемам.

"Адекватное питание" - это питание "от Природы" ;)

(325) Кальций, натрий, железо организм тоже вырабатывает сам (с помощью пищеварительных бактерий)?
Про незаменимые аминокислоты слыхал?

(325)  Сам пробовал ?

(325) кроме академика Уголева кто то еще объяснил откуда в организме берутся незаменимые жиры и незаменимые аминокислоты ?

что нужно съесть чтобы в организме поселились бактерии вырабатывающие незаменимые аминокислоты и незаменимые жиры ?

(328) "что нужно съесть"
Тут не есть, тут курить надо

(325) Чтобы стать академиком, надо предложить что-нибудь оригинальное. Академики они как чемпионы. Только гробят не себя.

(307) В жизни чаще нужна не максимальная сила в рафинированном упражнении и в тепличных условиях, а силовая выносливость, т. е. способность проявлять достаточную силу, в том числе и в состоянии сильного утомления и сила в сложнокоординационных движениях.

(325) Эти бактерии перестраивают атомы чтоли чтобы из мякоти дыни получить к примеру железо? что за бред ?)

(325) Есть еще доктор Попов. Он силу земли через огурец в ж..пе ощущает

(327) Да, сам пробую.

(331) ебашь базу.. и будет тебе достаточная сила для применения в быту

(332) да он просто процесс пищеварения прочитал) забыв прочитать про исходный материал))) что именно они переваривают в желудке))) наверное думает что воздух)))

(308) В соревнованиях по ТА требуется в равной степени развитие таких атлетических качеств как скорость, сила, координация. А какие атлетические качества нужны в соревнованиях по бодибилдингу ?

(333) http://rusdemotivator.ru/uploads/posts/2012-10/1351679880_ndwkduhuxwf5.jpg

(337) а воркаутер сможет надуть грелку?)))

(337) а зачем ты пытаешься заставить меня объяснять утверждения которые я сам не поддерживаю?

(320) Датчик-то нагрудный, так что с точностью все нормально.

(341) я знаю, я это и написал :)

(335) Расшифруй

хрена вы тему раздули! качки и 1С это что-то потустороннее. ТС, понтанулся. все остальные подхалимы.

(344) да тут все интернет качки)))

(323) 160 - это уже не нормально. Почитай Селуянова, ссылку на книгу давал выше.

(345) нормальные качки уже в зале) базу  ...башат)))

(328) "что нужно съесть чтобы в организме поселились бактерии вырабатывающие незаменимые аминокислоты и незаменимые жиры ?"

Они сами поселятся, ничего специально для этого есть не надо. Наоборот, как только ты их траванешь чем-нибудь (антибиотиками например), они погибнут и восстановление - достаточно долгий процесс.

(336) Очевидно же, что эти бактерии перерабатывают поступающую в наш организм пищу ;)

И здесь важный момент: какую пищу ПРОЩЕ им переработать: СЫРУЮ: которую ПРИРОДА подготовила для переваривания. Или вареную/жареную/напичканную конвервантами? ;)

(344) На самом деле многие программисты занимаются спортом, из-за сидячего образа жизни

(325) И незаменимые аминокислоты, и витамины тоже ?;-)

(348) вареная пища переваривается быстрее(и чем она напичкана?) примеры любые крупы, мясо, овощи и т.п. спорить с этим можно) но почитайте сравнения

(349) Да уж. Когда не было интернета и надо было бегать по клиентам (франч, фри), было еще нормально. Теперь уж да.... проблема.

(348) действительно - что проще переварить, вареную курятину или сырую ?

+(343) Что есть база.

(349) да я сам хожу в качалку, но топ - бред. ТС, сжечь)

(335) В том-то и дело что не будет, проходил уже :-)

(354) то что ебашат качки в зале..
это же очевидно даже 1снику должно быть..

(350) Да, всё что нужно, то и вырабатывается.

(356) просто не надо делать один жим лежа да бицепс на скамье скотта..

(351) + не просто так пищу обрабатывают теплом(не все хотят подчепить хрен знает какие бактерии) потом которые не выведешь, или вообще отбросишь копыта

(358) все вещества приходят с пищей.. ничего не вырабатывается а расщепляется.. на нужные составляющие..

отсюда вопрос про то что мы едим очень важный..

(357) скажи ты есму что это набор многосуставных упражнений)

напишу свой рецепт, мне 35, рост 185 вес 86 с фигрурой все отлично.
1. Правильное питание всегда. Не диеты, а имено по жизни. Не ем мяса, но это не главное. Не есть мясо ни с чем кроме овощей. Никакой колбасы/сосисок и прочей дряни. Лично я ем только овощи, фрукты, сыр, яйца и лаваш. Минимум сладкого, мучного, алкоголя, чая и кофе. На работе каждый день пить жидкость(простую воду) 1-1.5 литра, я выжимаю туда лимон, получается типа лимонада.
2. Пешком ходить каждый день, минимум 45 мин, сам хожу 1.5 часа. Бег и прочие нагрузки по возможности, я обычно в выходные катаюсь на роликах или на велике.
3. Турник на работе и дома, каждый день штук 30-40 подтягиваний + 15-20 отжиманий на брусьях (есть турники с такой фишкой)
4. Ну и здоровый сон, надо ложиться раньше и высыпаться.

(359) скамья скотта, кстати, не особо всегда и всем подходит. лучше стоя поднимать w-гриф.

(364) все подснежники делают тока 2 упражнения: жим лежа и бицепс на скамье :)

(15) ага счас - чтоб попасть в аэробный коридор скакать надо как два идиота и минут 40 - жиробасам анреал.

Хтя был у нас админ, не жиробас но с ряхой и животом, уволился, пшел в фитнес с горя, через ДВА МЕСЯЦА рожа осуновывшая , живот умер в 2-3 раза. Просто результат был на лицо. Кто бы рассказал не поверил и вы не верьте, но оно было. Кста дальше когото лимита не может похудеть

(363) семья пример берёт?

(365) и делает это с такой скоростью, что у меня иногда голова кругом идёт. как будто мышца больше будет, если быстрее делать)))

(365) + ещё подъем ног на трехглавую мышцу на блочном тренажере с минимальной нагрузкой) можно же посидеть и типа заниматься

(357) Если ты имеешь в виду большую тройку (жим, присед, тяга) то это достаточно узкоспециализированная силовая подготовка для набора массы, по мне так для общей подготовки базой, "большой тройкой" является бег, в том числе интервальный, подтягивания, отжимания на бруьсях.

(369) + вообще они стараться занять тренажеры где можно сидеть)

(370) не путай теплое с мягким, аэробную и силовую нагрузки

(366) для этого и нужен кардиодатчик чтобы не скакать..

жиробасам по первости вообще достаточно просто быстрым шагом идти.. и будет этот самый нужный коридор..

в том то  и суть кардио - следить за пульсом..
а 90% народу под кардио подразумевают непрерывный бег на дорожке пока не упадешь..

(353) Опыт того же академика Уголева доказывает, что вареное мясо переваривается ДОЛЬШЕ, чем сырое. Т.к. у сырого есть аутолиз, а для вареного нет этого процесса (не действует после термической обработки).

Более того, сырое мясо переварится даже целиком и даже с костями (именно поэтому хищники глотают не жуя).
НЕ КОРМИТЕ своих СОБАК/КОШЕК ВАРЕНЫМ МЯСОМ! ;)

Но к человеку это не имеет почти никакого отношения, Человек - НЕ хищник и он СОВЕРШЕННО не приспособлен для потребления мяса.

Человек приспособлен для потребления ПЛОДОВ растений ;)

(373) я не жиробас с кардио прыгаю, поэтому и говорю что тяжко быть в коридоре

(372) Я не путаю, а говорю именно про базовую подготовку к стрессовой нагрузке любого вида, а не только "смотрите как много я могу выжать лежа на раз" или "присесть на раз".

(374) бред.

кто то еще кроме академика Уголева это на практике подтвердил ?

(373) "жиробасам по первости вообще достаточно просто быстрым шагом идти."

"Жиробасу" достаточно стать сыроедом :) И через год "жиробас" чудесным (но совершенно естественным) способом превратится в человека с правильной и красивой фигурой.
Физическая нагрузка КОНЕЧНО тоже нужна, но не для сбрасывания веса, а для тонуса мышц...

(374) В каком месте не хищник? Очень даже приспособлен, тока вот словить заразу можно.

(378) Рядом сидит программист 10 лет на веганстве - ЖИРОБАС

(376) если ты сможешь присеть на раз) то у тебя будет такой вистибулярный аппарат и сила ног) что тебя хрен кто свалит) посните что самое важное это ноги) если человека свалить) то пусть он хоть боксер хоть воркаутер это уже не важно) ноги и убежать помогут) и устоять)

(377) Можешь сам подтвердить или опровергнуть: соляная кислота, два куска мяса (вареный и сырой), немного времени...

(374) Человек как ВИД выжил из-за что он ВСЕЯДЕН,  а не приспособлен под что-то одно

(378)хотя в его случае возможно возраст , за 45 ..

(380) Веганство не равно сыроедению!

(374) если ты травоядное) попробуй просидеть на траве) и клыки это атавизм)

(385) ну он там тут чуть чуть, палил его за варенными яйцами! ) Но в основном фрукты орехи жуёт

(380) Для того чтобы не быть жиробасом нужно в первую очередь поддерживать свой обмен веществ на высоком уровне, что достигается только за счет высокоинтенсивных физических нагрузок, а не сидеть на диетах, от которых обмен веществ только падает и начинаешь толстеть даже от воды;-)

(382) гидролиз и дезинфекция...
вот для чего варят..

раньше ты мог сам вырастить себе корову, кормить ее отборной травой затем забить и есть сырой.
да и то - учитывая что усваиваемость белка была низкой тебе приходилось жрать кости

сейчас же - мясо используется более эффективно и более безопасно  ибо оно например сварено..

+388 А при физических нагрузках нужен белок, из которого человек собственно и состоит, а не из растений.

(381) А если перед этим ты километр на время пробежишь ?;-)

(387) в пакетике орехов калорий столкьо что е.ануца можно..
никогда, никогда не ешьте орехов если вы типа худеете..

ясен пень он жиробас.. орехи то жрать..

+391 И у тебя хреновая выносливость и низкая скорость восстановления ?

(383) Любое живое существо ВСЕЯДНО. Человек в том числе. Вопрос только в том: к чему организм ПРИСПОСОБЛЕН БОЛЬШЕ "от Природы".

Хищники больше приспособлены к поеданию мяса, но они и БЕЗ МЯСА могут вполне существовать, если обмануть их природные инстинкты. Пример: домашняя кошка + вискас (96% растительные компоненты).

Человек и некоторые обезьяны приспособлены к ПЛОДАМ РАСТЕНИЙ.

Травоядные - к траве приспособлены.

(367) неа, что обидно. Сына с боем заставляю отжиматься по утрам, а уж про питание то и разговора нет, все едят что хотят.

Блин. Сборище догматиков. :-)

(387) "палил его за варенными яйцами"

А говоришь, что веган. Веганы не едят яйца ;)

Фокусник, а результаты у тебя есть от сыроедения ?
Например увеличение выносливости.
Сброс веса ?
Непреодолимое желание пробежать кросс или отжаться 40 раз ?

Коллеги, раз уж зашел, то спрошу - подскажете про употребление протеина? До? Во время? или после тренировок? Занимаюсь (катаю) велосипедом, преимущественно в горку, рост 185, вес 70. Весной брал на "попробовать" баночку протеина, где-то за две недели её употребил, но так как был под сильной нагрузкой, то какого-то сильного немедленного эффекта не ощутил, зато сейчас заезжаю в горки, которые в прошлом году были просто за пределом сил и возможностей. Или на тот момент надо было употребить гейнер? ) Не кидайте тапочками, плз, помогите советом!

(398) он мяса п...ц как хочет

Гейнер, маленький вес

(399) Не надо жрать эту дрянь, ешь нормальную еду.

протеин за час до тренировки , чтобы последние мышцы не сгорели, особенно перед кардио и на ночь надо протеина (творог лучше) очевидные вещи

(399)
Я  тоже против.

(394) про то к чему приспособлен человек кто тебе сказал?

(390) "А при физических нагрузках нужен белок, из которого человек собственно и состоит, а не из растений."

Это всё теория. Причем уже устаревшая.
Вот практика:
Сверхмарафонец. 30 лет. Занимается бегом всего несколько лет, столько же лет является сыроедом. Т.е. все тренировки и все достижения - исключительно на сыроедении (фруктоедении).

Неоднократный победитель забегов на 50-160 км по пересеченной местности, вот недавняя победа (20 сентября 2014):  рекорд трассы.

http://fruktoed.com/2014/09/19/vc100-2/

(402) все хорошо в меру, чтобы восполнить потерю белка ну и рост мышц, съесть "нормальной еды" нужно тонну. Что-то помнится, в детстве тренер советовал плавленые сырки употреблять... Химией вообще не увлекаюсь, но возраст уже большой, нужно организму помогать по мере возможностей.

(403) намекаешь на "протеиновое окно"? )

(405) Это же элементарно :) Нужно посмотреть на строение конечностей, челюстей и прочие ВНЕШНИЕ признаки. И еще немного подумать ;)

(406)
1. это профессиональный спортсмен с соответствующим образом жизни и соответствующими тренировками, а главное с соответствующей предрасположенностью организма

2. это одно из очень и очень немногих исключений, впротивовес которым есть огромное количество примеров подтверждающих эффективность различных креативно и прочих бцаа с протеинами причем не на уровне "вася жрет протеин и жмет 150" а на уровне серьезных исследований..

(409) клыки для чего нужны ?

(403) Мышцы растут от повышенного уровня (естественного или искусственного) тестостерона, а не от огромных доз протеина - его при силовой нагрузке достаточно несколько больше нормы, остальное все равно не усвоится. Естественное повышение уровня тестостерона достигается коротким высокоинтенсивным тренингом, но чтобы его практиковать надо вначале наработать базу, я ОФП имею в виду, а не присед, жим, тяга.
P.S. Это дополнение к посту, а не возражение.

намекаю на катаболизм. разрушение мышц.

(406) Шо то фруктоедов не видать на олимпиаде. А так я тоже победитель забегов по сложно пересеченной местности - по неубранной картошке. ЗА весь мир не могу сказать но по моей выборке - я точно чемпион. Буквально в воскресенье еще один рекорд установил движение по гнилым яблокам и по падалице в ботинках рафаль с сбором одновременным сбором свежих яблок в обыкновенные пакеты.

(407) см. 412.

(409) строение желудка, направление глаз, длина кишечного тракта ?

и вообще - способность употреблять животный белок ?

(414) Будут и на олимпиаде, не переживайте :)

(412) растут они из поступления в организм яблок?

(417) почему до сих пор нет?
ведь по словам твоим же человек ОТ ПРИРОДЫ фруктоед, а значит сотни веганов уже должны были захватить олимп, ведь у них преимущество - их организмы не отравлены трупными таксинами и килограммами непереваренной плоти..

(398) Есть, и почти именно в такой формулировке :)

Сейчас я могу час бежать и совсем не сбить дыхание. При том что я не бегаю специально.

(418) Нет. Но белок является лишь строительным материалом, сам рост запускает тестостерон.

(412) когда ты говоришь фразу "мышцы растут от" ты уточняй пожалуйста..

ты имеешь в виду "спусковым моментом стимулирующим начало процесса роста мышц является" или "мышцы растут используя поступающие в организм аминокислоты" ?

мышцы растут используя поступающие в организм аминокислоты

(412) Рост мышц происходит в результате  микротравм мышечной ткани на тренировках. При этом заживление ткани происходит с "суперкомпенсацией". Синтез новой ткани это очень энергозатратный процесс, для которого нужно много белка (примерно 2г белка на кг веса в день)

ёжику понятно

(419) ИМХО, потому что спортивная медицина пошла не по тому пути.

(426) фиг знает.. логически я пока склонен считать что спортивная медицина пошла по наиболее эффективному пути.. сыроедние и веганство к которому отношения не имеют

Вот найти бы хоть одного фруктоеда в реальной жизни.
  :)
  Желательно КМС по боксу. :)

Всех веганов которых я видел можно было перешибить одним пальцем. Не представляю их на вершине пищевой цепочки как-то, в конце если только

+(427) увижу чемпионов по тяжелой атлетике - веганов/сыроедов задумаюсь..

а пока..
не верю..

(411) Кокосы раскусывать :)

(422) Я хотел сказать, что лошадиные дозы протеина жрать нет никакого смыла, все равно лишнее перейдет в жир, достаточно раза в 1,5-2 выше медицинской нормы в зависимости от интенсивности тренировки и индивидуальной особенности усваивать белок. При выполнении этого условия скорость роста мышц будет зависеть только от гормонального фона, а необходимое для тренировок на любительском уровне количество белка вполне восполняется из обычной еды.

(432) протеин в жир- никогда

(433) Прошу прощения, неправильно выразился. Конечно же в "белого друга" ;-)

жиры из углеводов и жиров откладываются так  то

(0) Большая психологическая энциклопедия определяет интеллигентность как

= совокупность личностных качеств индивида, отвечающих социальным ожиданиям, предъявляемым обществом преимущественно к лицам, занятым умственным трудом и художественным творчеством, в более широком аспекте к людям, считающимся носителями культуры.

Кто посещает качалки,и особенно зациклен на сохранении/поддержании физической формы, тот обычно не имеет достаточно времени для развития интеллекта и прочей культуры, отличной от физкультуры :)

Короче, или туповатый качок, или хлюпик-интеллигент.

В здоровом теле-здоровый дух?
На самом деле- одно из двух!

(436) 6 часов в неделю это ведь так много, совершенно некогда развиваться интеллектуально :(

(432) Поэтому-то первым энтузиастам в области фармподдержки для достижения выдающихся результатов вполне хватало обычного метана при наличии хорошего питания естественно.

(436) На счет одного из двух не соглашусь. Если тренироваться без фанатизма, то остается еще много времени для других интересных дел. Я, например, в свободное время очень люблю играть на фортепиано. Так что не все так однозначно.

(388) А вот я сижу ровно весь день и вечер на кровати, с утра плюшки жую, в обед первое творое третье, под конец дня ещё плюшки, дома (кто холостяк тот поймет объем) банка тушенки на два пакета и фиг там я потолстею

(440) проверься на глистов

(436) И как раз таки тренировки с утра в этом плане очень удобны - утром потренировался, весь день свободен для других дел.

Потому что это простая арифметика. Съел калорий больше чем потратил = набрал вес. И наоборот

(428) Чемпион мира по армреслингу устроит? :)
http://youtu.be/dxRPkTSwkZw

(441) да фиг там так всегда было, ешь не ешь вес всегда один - ещё со студенчества заметил.

(442) Сколько Вам лет?

(442) это что за тренировка такая??? покурить и попить кофе что ли? после нормальное треньки  падать надо а не весь день свободным ходить! =)

(446) + Для тренировок это имеет значение.

(442) 40.

(444) Я не могу смотреть видео. Только из дома.

(429) "Всех веганов которых я видел можно было перешибить одним пальцем"

ИМХО, не стоит ставить веганов и сыроедов в один ряд. Если кушать ВАРЕНУЮ пищу (хоть она мясная, хоть вегетарианская) не будет нужного эффекта, который есть при сыроедении.

Более того, "вареное вегетарианство" хуже, чем "обычное питание" (повторюсь, сугубо ИМХО).

После утренней тренировки вечером все равно в спорт зал тянет. :)

(443) "Съел калорий больше чем потратил = набрал вес"

Можно съесть и они насквозь пройдут-выйдут. Поэтому арифметика эта не всегда работает :)

(447) Надо круглосуточно тернироваться... жаль денег за это не плотют)

(454) Можно в отпуске.

(453) Организм это ОЧЕНЬ жадная сволочь. Он очень любит запасаться в прок энергией на случай голодовки (так сложилось в результате эволюции). Поэтому если что-то уходит "насквозь", надо обратиться к доктору :)

(447) Кто тебе такую чушь сказал? Тренировки должны быть разной интенсивности с волнообразным увеличением нагрузки. Профессиональные спортсмены никогда до отказа не тренируются, этого только качки-любители, начитавшиеся Майка Ментцера не знают ;-) К тому же я не занимаюсь профессиональным спортом.
Тренировка обычная: сон с 10 до 5, подъем, 20-30 мин. проснуться и на сборы, 10-15 мин. - разминка, 30 мин. - бег, 20 мин. - силовая часть, 5-10 мин. - заминка и растяжка, 30 мин. - водные процедуры и завтрак. Итого примерно в 7 я готов к труду и обороне :-) В СБ длительный бег 60-90 мин. без силовой нагрузки. Абсолютно все легко встраивается в режим дня и не напрягает.

(444) Денис Цыпленков сыроед и Ваган?

(450), (458) Алексей Воевода
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%E5%E2%EE%E4%E0,_%C0%EB%E5%EA%F1%E5%E9_%C8%E2%E0%ED%EE%E2%E8%F7

"В системе питания придерживается вегетарианской диеты[2], утверждая, что отказ от мяса помог ему улучшить спортивные результаты[3] и самочувствие"

(453) вот для этого и варят мясо - до, повышения усваиваемости

по примеру великих - http://f-picture.net/lfp/s020.radikal.ru/i702/1304/bc/cd443e7a0bcf.jpg/htm  )))

(456) ИМХО, организм становится ЖАДНЫМ, когда в него идет НЕ ТИПИЧНАЯ пища. Он как бы "понимает", что вокруг не достаточно НОРМАЛЬНОЙ пищи, раз жрем какую-то "гадость". И начинает НАКАПЛИВАТЬ про запас.

Если кушаешь ПРАВИЛЬНУЮ пищу, то организм берет ровно то и ровно столько, что нужно в данный момент. Потому что зачем накапливать, пища и так в достатке ;)

(459) Он забыл упомянуть про "компоты" которыми себя обкалывал, на таком гормональном фоне хоть на сене мясо наберешь

(459) давно он стал вегетарианцем, или с детства мяса не ел?

(453) И наоборот. Если человек толстый, но при текущем режиме не набирает дальше вес, то ему достаточно для похудения добавить физическую нагрузку, постепенно увеличивая объем и интенсивность, и выкинуть из рационы чипсы и прочие сникерсы, а не садится на жесткие диеты, и убивать себя в зале по 2 часа.

(457) Зачем такие ужасы писать про утро?? я чашку воды поднимаю дрожащей рукой )))) а тут ещё гантелями махать и бегать. Хотя в кино так и показывают

(462) для человека то как раз мясо - правильная пища...

(467) Нет, это заблуждение. Но я осознаю, что спорить бесполезно ;)

(463) Полностью согласен.

(462) Наш организм эволюционировал многие десятки тысяч лет, и только последние 100 лет человек испытывает достаток еды. Как вы понимаете эволюция организма занимает тысячи лет, поэтмоу ваш организм не может прекратить копить жир видя что вы правильно питаетесь, если вы правильно питаетесь и не копите жир, это значит только то, что вы едите примерно столько же калорий сколько и тратите +-

(464) Это совершенно не важно. Важно, что будучи сыроедом у него показатели УЛУЧШИЛИСЬ. А значит сыроедом можно стать не только "с детства", но и в сознательном взрослом возрасте...

(468) по всем признакам человек - как минимум всеяден а как максимум - хищник, но ты проигнорировал (416)

(466) Ты не поверишь. Когда регулярно это делаешь, тебя прям тянет с утра на тренировку, а особенно нравится то что после утренней тренировки на фоне повышенного обмена веществ энергии хоть отбавляй.

(471) почему то вспомнилось про то как при Путине процессоры стали в 7 раз быстрее. Слава путину!

(473) у тебя жена/дети есть? что-то по графику не заметно

(472) деление на хищников/травоядных/всеядных - это упрощение, условность.
Я уже показал на примере того, что кошка - очевидный хищник - вполне сносно может жить на "вегетарианской диете".
Точно так же Человек может "сносно" жить на "всеядной диете".

(471) причём улучшились в командном виде спорта...

(475) Есть, жена и дочь. А что в моем графике по-твоему этому препятствует ;-)?

(476) жить и выживать - разные вещи... Примеры кошек достигших 0 лет на вегетарианской диете знаешь?

(477) Из видео: http://youtu.be/dxRPkTSwkZw следует, что речь про личное достижение: он выжимал на конкретном упражнении 220 кг, а теперь 320.

(475) Причем заметил интересную особенность -  при регулярных аэробных тренировках для полноценного отдыха требуется примерно на 1 час меньше времени на сон, который я собственно и трачу на тренировку. Я думаю это связано с улучшением качества сна и более быстрым восстановлением.

(480) ел бы мясо - выдал бы 400

(479) "жить и выживать - разные вещи."
ВОТ! Именно!
Человек на "всеядной диете" в среднем живет качественно ХУЖЕ, чем на исходном "видовом питании" (плодоедение).

В этом и есть суть. Ты её очень точно поймал (но не с той стороны) ;)

Ай, была не была, напишу свою проблему, может кто в курсе.
(опишу с самого начала)
   Полгода ходил в тренажерку, все как полагается, 2 дня верх (плечи, спина, руки, грудь), 1 день низ (Ноги). Делал кардио, правда не очень много.
Но результата не было, вес немного уходил (5кг сбросил), но силовые показатели не росли.
Общий уровень до тренировок очень низкий + проблемы с давлением.

   Вообщем, посоветовался с тренером, и пошел сдал анализы на гормоны. Итог не очень (точно не скажу) но эстрогон повышен, (вроде норма 46 для М (макс граница), а у меня 53).

   Собственно что посоветуете (если кто в курсе)? А то мотивация ушла практически (пол года пахал, а толку грош)

(480) недумал что это не благодаря а вопреки вегитариантству?
Сменилдиету, под это дело поменял образ жизни график и тренировку... И поперло...

В южном парке была серия про то как один перец всем впаривал диету на бутерах - типа я ем бутеры на завтрак обед и ужин и худею.... Народ велсяи полнел.. Потом выяснилось что у чувака команда тренеров и индивидуальная программа тренировок... Ага...

Если бы наши предки не перешли с исходного "видового питания" на диету хищника, мы бы до сих пор по деревьям прыгали

(483) на основании чего такие смелые выводы?
Статистика есть?

(482) "ел бы мясо - выдал бы 400"

Засим спор можно прекращать, ты даже видео не посмотрел. Воевода говорит, что когда ел мясо + кушал спортеду, то делал 220, а на сыроедении (БЕЗ СПОРТЕДЫ) стал делать 320:
http://youtu.be/dxRPkTSwkZw?t=2m23s

(484) прекращай пиво пить... От слова совсем..

(483) да ладно! ))) Как-то в демотиваторах вроде проскакивали фотки шефа ресторана (женщина) и веганки... Обеим где-то под или даже за 50. Шефиня выглядит как конфетка, а веганка как сушеный сморчок (гриб такой) :-)

(484) Питание дружище

(489) а не пью, совсем

(490) Ботокс и пластика делают свое дело

(492) Если силовые показатели падают значит не хватает калорий  на восстановление

(486) Соглашусь, своё дело "хищничество" выполнило. Человечество распространилось по шарику. Теперь охота не нужна.

(488) см (485)

Суть результатов профессиональных спортсменов в команде и в комплексе... А не только в вегитарианстве или вероисповедании или ещё в каких приметах...

(493) + совершенно необходимые для организма растительные и животные жиры. Народы Севера выживают только за счет тюленьего/моржового или там оленьего жира.

(490) стописятый раз: "веганство" не равно "сыроедению". Кушать вареные каши + вареные овощи хуже, чем просто кушать всё подряд вареное.

(495) а куда девать миллионы лет эволюции и природную предрасположенность организма? :)

+500

(498) ты не варишь гречку?

(496) Это совершенно верно. Тренировка в спорте не менее важна, чем диета.

Однако, если сыроеды-спортсмены показывают хорошие (и даже отличные) результаты вопреки всем "охам и ахам: а где аминокислоты, а откуда витамины?? а как же без белков??"  то как минимум стоит задуматься над правильностью общепринятых подходов к питанию.

Кстати "исходной" пищей как-раз таки является для людей Всеядность! Потому-что было много подвидов предков человека, но все вымерли и лишь один эволюционировал в людей! И он был всеядным (смотрел передачу по нешенл геогр. вроде)

(501) Вообще я на сыроедении еще только 3 месяца :)
Сейчас много фруктов/овощей, поэтому не жалую крупы. Пробовал пророщенные: зеленую гречку, чечевицу, подсолнечник, пшеницу.
Это не очень вкусно (по сравнению с фруктами), поэтому исключительно для эксперимента :)

(484) Полгода при низком гормональном фоне - это вообще ни о чем. Тренировки нужно планировать на год вперед, собственно спустя год только и смотреть на свои достижения, особенно при низком гормональном фоне. Так что настраиваться надо на долгую планомерную работу, а через полгода результаты видны только в 16-20 лет, когда играй гормон во всей красе и куча свободного времени.
А если общий уровень тренированности очень низкий + проблемы с давлением, то про силовые тренировки надо пока забыть и заниматься тренировкой общей аэробной выносливости, пока не будет пройден тест 120/30 и не нормализуется давление.
Проблема многих любителей заключается в том, что они стремятся перепрыгнуть через ступеньку, что в молодом возрасте в большинстве случаев сходит с рук за счет высокой скорости восстановления. В зрелом возрасте приступать к силовым и высокоинтенсивным тренировкам на выносливость можно только после того как будет наработана общая аэробная выносливость. Здесь действует принцип "поспешай медленно".

(504) овощи и фрукты понятно, зимой как?
что с крупами, что с мясом/рыбой ?

(506) Если бы это давало преимущество, то можно было бы и зимой достать.
      Пока под сомнением вся идея целиком.

(506) Зимой и посмотрим :) В современном мире фрукты круглый год. Зимой будут цитрусовые более качественные, чем летом. Мясо и рыбу на сыроедении не нужно есть.

(508) вот ты занимаешся спортом, да пусть и не занимаешься.
тебе надо в день 3000 килокалорий.

сколько и каких фруктов и овощей ты в день съедаешь ?

(507) "Пока под сомнением вся идея целиком."
Сомнение - самый главный помощник :) Сомневаешься - пробуешь - получаешь результат - убеждаешься. Без сомнений я бы даже и не пробовал :)

(509) ))) банка сгущенки и всех делов!

(506) Мороженные можно кушать...

А без мяса ни как.

(511) Ночью пока никто не видит, а так то я веган и сыроед!))

(511) думаете протеин вреднее сахара?

(509) ИМХО, не нужно считать калории, это ошибочный подход. Есть голод - поел. Насытился - перекратил "прием пищи". Так все животные поступают, так и Человеку можно поступать :)

PS я спортом не занимаюсь, разминка мышц/физкультура - не в счет.

(511) батон и докторская входят в меню сыроеда?
ну всмысле если бутер в микроволновке не греть..

(511) не, сыроедение не подразумевает кушать "сгущенку" - это не сырой продукт :)

(515) Вы сильно ошибаетесь, в животном мире много тослтяком.

(515) ты расскажи примерный рацион на завтрак обед и ужин..
что можно есть по методике сыроедения..

(516) нет конечно :)

(515) медведи например перед спячкой..
точно..

(516) если чё - я не сыроед. Летом - велик, зимой - лыжи. Холодильник подметаю - будьте нате! )))

(520) правильно ли я понял что под сыроедением подразумеваются продукты без обработки ?

(515) Довольно большое количество животных будет есть пока не лопнет, "впрок", если найдет источник пищи

(524) ну если поставить блюдо огромное с едой люди некоторые будут есть пока еду на кончится

(519) "что можно есть по методике сыроедения.."
всё что угодно, главное чтобы это было "сырым" и никак не приготовленным. Ну и конечно, чтобы это было ВКУСНЫМ.
Ведь именно вкусовые рецепторы подсказывают нам, что можно есть, а что не желательно :)

А какую цель преследует сыроедение?

(526) вот тут ты не прав..

вкусовые рецепторы подсказывают мне что в моем организме будет очень полезно присутствие пары стейков средней прожарки, порции жаренного картофеля с жареными лисичками и пары кружек гинеса...

(526) а мясо как ешь?

Вот я честно говоря не понимаю что все так циклятся на различных извращенных системах питания. Есть нужно просто нормально, и мясо в том числе, но ограничивать себя в поедании фастфуда, сладостей и алкоголя. Плюс разумная физическая нагрузка и здоровый организм обеспечен, ну только если какая генетическая ерунда не вылезет.

(525) велком ту туркиш олинклюзив :)

(528) ++ Рецепторам в основном нравится питательная жирная пища, т.к. это залог выживаемости

(527) Лучше здоровье и проще жить: никакой готовки, никакого мытья посуды :)

с паразитами жить? (533)

(528) Ты пропустил первое условие.

"стейков средней прожарки, порции жаренного картофеля с жареными лисичками и пары кружек гинеса."

не попадает под понятие: "сырая, не приготовленная пища" ;)

(533) то есть минимум физической активности?

(526) Вкусовые рецепторы в настоящее время - это очень ненадежный индикатор, так у многих людей вкусовые пристрастия очень извращены;-)

(529) Мясо сыроеды не едят, рыбу тоже. И даже молочку не едят.

(535) я к тому что не надо доверять вкусовым рецепторам..
вкусовые рецепторы орут что чем больше глутамата натрия тем лучше.. жри жри жри жри жри.. больше глутомата.. сыпь горстями.. жрать хотеть хотеть

(538) то есть сыроедение = вегитарианство ?

подраздел вегитарианства

(526) Сверхмарафонец (http://fruktoed.com/about/) утверждает, что можно и с максимумом физических нагрузок. Не думаю, что он бегает по 160 км ПО ГОРАМ через силу или через нехочу, наверняка это ему нравится :)

он прикалывается над вами , а вы верите. бегает на протеине мясном

(542) выглядит он не очень если честно, ну а 2 банана зарядят энергией на 90 минутную тренировку это не секрет

(542) у человека предрасположенность к этому виду спорта.. как у парнишки с надроченой левой - предрасположенность  генетическая к армреслингу..

они могут хоть гамном питаться, бухать и жрать кокаин горстями - генетика делает свое дело..

а вы ведетесь..

(539) Вот именно. Химия и современная пищевая промышленность способны обмануть наши инстинкты и подсунуть "дерьмо в виде конфетки" ;)

и тщательно скрывает))) иначе придётся не бегать , а убегать

(540) Нет. Сырое мясо можно есть в сыроедении, но это не вегетарианство.

(542) сколько кстати у него олимпийских медалей ?

(543) Зачем ему это? :)

(0) Был такой качок, не интеллигент Ю.Власов.
Даже книжку написал "«Особый район Китая. 1942—1945» (1973)".
Не прокатит как пример?

(542) Сверхмарафонец не показатель физически гармонично развитого человека, так же как пауэрлифтер-тяжеловес, так как присутствует явно однобокое развитие одних физических качеств в ущерб другим.

(545) Да, про генетику многие забывают когда начинают сравнивать.

(548) "Сырое мясо можно есть в сыроедении"
Мне сложно представить человека, которому реально нравится есть сырое мясо (сырая рыба еще куда ни шло, но пахнет обычно "не айс") - мои, лично рецепторы подсказывают мне не есть сырые мясо/рыбу :)

(554) а что твои рецепторы тебе скажут про жаренный стейк ?
или про семгу на гриле ?

(552) зато сверхмарафонец - это показатель ошибочности утверждений, что без животных белков не возможны серьезные физические нагрузки ;)

(554) Если бы с детства ел оно бы казалось тебе вкусным, это всего лишь вопрос ассоциативного ряда в твоем мозгу.

(555) ИМХО, без специй приготовленное мясо практически безвкусно. Мне так всегда и казалось, поэтому шашлык заливал кетчупом :)

А что если все это вегетарианство/сыроедение- это пропоганда для лоббирования интересов торговцев фруктами и овощами?)) Ну как пропоганда алкоголя в молодежных сериалах))

(556) Почему, возможны, но с помощью мяса легче всего обеспечить себя всеми необходимыми аминокислотами в нужном количестве. И к тому же гораздо дешевле;-)

(557) Вернуться мысленно в детство - это очень правильно. Дай ребенку яблоко и мышку, что он с большей вероятностью съест?
Дай котенку яблоко и мышку, такой же будет результат? :)

(556) Но он же не один такой сверхмарафонец.
      Остальные то мясоеды и их большинство.

(556) таких примеров мало..
и они больше похожи на исключения..
причем даже весьма не однозначные..

один пример - победитель в командном виде спорта всю жизнь работающий в этом спорте и ставший сыроедом недавно.. да его результаты подрасли и он что то завовал - но может он в команде был слабое звено и его товарищи по команде на мясе вырасли сильнее и компенсировали его отсталось ?

второй - сверхбегун - для бега не нужна физическая сила..
шахматы тоже спорт и там тоже можно обойтись без белка животного происхождения..

(559) Да вряд ли.
      Фрукты и так популярны.

(561) а ты дай ребенку сырую картошку и котлету..

(561) даже еще лучше

ты дай ребенку сырую картошку  и вареную картошку..
или сырую свеклу и вареную свеклу

(560) "И к тому же гораздо дешевле"
Ой ли?  Мясо стоит 400 руб/кг. На эти деньги сыроед может прожить совершенно нормально 2-3 дня :)

(559) Кстати вегетарианская диета приводит еще и к снижению уровня тестостерона, так что выводы о ее влиянии и на тренировочный процесс и на другие сферы жизни делайте сами ;-)

(567) килограмм мяса за один день тоже сложно сожрать :)

а вот потратить 400 рублей на 1 манго, из которого выкинуть косточку в половину веса этого фрукта - запросто :)


мясо не зря стало источником доминирования человека - оно более энергоемко чем фрукты и овощи..

(565) Ты пытаешься схитрить :) сравниваешь СЫРОЙ продукт и ПРИГОТОВЛЕННЫЙ.
А то что вареная карточка вкуснее сырой говорит лишь о том, что картошка - не очень правильный продукт для Человека с точки зрения сыроедения. Да, сыроедение - СУЩЕСТВЕННО сужает потенциальный круг еды - это факт.

(570) Кстати в твоем видео про Воеводу говорится что такую диету он составлял с очень умными докторами и без консультаций с врачами питаться так не стоит!

(567) Чтобы получить из фруктов, овощей, злаков все те аминокислоты и в том количестве и сочетании, которые содержатся в 1 кг. мяса ему придется потратить гораздо больше 400 руб. Надеюсь ты меня правильно понял, что я имею в виду не тупо сравнение калорийностей этих продуктов. Плюс мясо гораздо легче усваивается.

(570) я не пытаюсь схитрить, я просто тебе показываю что сыроедение в прямом его понимании ребенку будет чуждо и неприятно - он не будет есть сырое мясо..  и сырую картошку и сырую свеклу..

это если мы о сыроедении..

если мы заговорили про вегетарианство то причем тут сыроедение?

или ты усложняешь условия - сыроедение+вегитарианство?

но тогда давай и я так же впротивовес тебе предложу спросить у ребенка что вкуснее - сырой овощ типа брюквы  или приготовленный торт от палыча?

(571) Кстати, именно это (по врачей) говорит НЕ Воевода, а "совершенно другой человек", который сам НЕ сыроед. Видимо ему ТАК проще осознавать эту мысль ;)

(571) ну дык и я про то:


http://www.sp-fan.ru/episode/602/?sphrase_id=422439

даже в южном парке это высмеивали..

(573) "он не будет есть сырое мясо..  и сырую картошку и сырую свеклу.. "

Не стоит мерить сыроедение "привычной пищей". Сыроед не будет кормить своего ребенка сырой картошкой и сырой свеклой. Во всяком случае эти продукты НЕ будут составлять основу рациона ребенка.

(576)

Верховный суд штата Джорджия (США) приговорил семейную пару к пожизненному заключению с формулировкой «непредумышленное убийство». Родители – последовательные веганы (строгие вегетарианцы), заморили голодом своего полугодовалого сына.

6-месячный Краун Шакур умер, как установило следствие, «от серьезнейшего недостатка калорий и белка в пище». Ребенок весил всего 3 килограмма. При обыске в квартире родителей малыша из всего детского питания были найдены лишь бутылочки с соевым молоком и апельсиновым соком. В суде родители пытались оправдать такое кормление сына тем, что они – строгие вегетарианцы. «Такое питание, само собой, совершенно неприемлемо для ребенка любого возраста. Этот малыш умер попросту от постоянного недоедания, всю свою 6-месячную жизнь он находился на грани голодания», сообщает ABC News.
Медики выражают обеспокоенность тем, что все больше людей из идеологических соображений становятся вегетарианцами, или даже веганами, и вовлекают в такой образ питания своих детей.

+(577) ссылка отклеилась http://newsland.com/news/detail/id/782484/

(573) "если мы заговорили про вегетарианство то причем тут сыроедение?"

Сырыми не стоит кушать мясо и прочие животные продукты. Поэтому и получается, что сыроедение - это вроде как "частный случай вегетарианства". Но подходы совершенно разные. Суть разная :)

Я в пользу фруктоедства поверю, только если кто то из моих знакомых в реале начнет практиковать и покажет спортивные результаты. :)

(577) + вымораживает когда родители сажают своих детей на подобные диеты! Лучше к бабушке на лето отвезли бы отожрутся хоть нормально

(579) то есть я правильно понимаю что в нашем диалоге можно сравнивать сырой продукт  с приготовленным и не важно мясо приготовлено или нет ?

отсюда вопрос: что ребенок выберет сырой овощ или приготовленное мясное блюдо?

или ты про фруктоедение - и идею питаться одними фруктами ?

(577) "6-месячный"...
Грудных детей правильно кормить грудным молоком. Это и есть для них сыроедение ;)
Поэтому я и пишу уже многократно: что веганы - это не сыроеды. Не стоит их приравнивать.

(582) "или ты про фруктоедение - и идею питаться одними фруктами ?"

Фруктоед - это тот же самый сыроед, только он не извращается разными пищевыми изысками, а кушает первое, что кажется вкусным. И это фрукты :)

(584) откуда ты берешь витамин B12 например ?

(538) Значит имеют большие проблемы со здоровьем, так как явно недостаток по белкам.

В сыроедении как и в любой другой области есть как плюсы: больше полезных веществ сохраняется, так и минусы: высокая вероятность заиметь паразитов, более быстрый износ зубов, что было не очень важно когда средняя продолжительность жизни человека была 25-30 лет, но приобретает гораздо большую важность когда средняя продолжительность жизни в 2,5 раза больше. При детальном сравнении минусов оказывается гораздо больше, поэтому мы и едим приготовленную пищу, хотя в некоторых областях наверное уже перегнули палку, те же чипсы и кола, например.

(585) Да и белок... у таких людей серьезные проблемы с холестерином.

Витамина B12 в растениях нет вообще, а то, что растительный белок плохо усваивается и обладает неполноценным аминокислотным составом, написано даже в школьных учебниках биологии. Основной вред вегетарианства состоит как раз в недостатке витаминов растительного рациона. Как правило, вегетарианцы приводят аргументы, что соя и бобы содержат белок, максимально приближенный по аминокислотному составу к мясу. Но соя также содержит фитоэстрогены, которые плохо влияют на гормональный обмен мужчин. А толстые целлюлозные оболочки бобовых вызывают повышенное газообразование в кишечнике при попытках усвоить белок из них.

В организмах вегетарианцев также часто не хватает железа, кальция, цинка, поскольку эти микроэлементы сложно получить в необходимом количестве из продуктов растительного происхождения. И если кальция в молочных продуктах предостаточно, то с веганами ситуация намного печальнее.

Никто не собирал подробную статистику о продолжительности жизни вегетарианцев или их идеологических противников. Зато достоверно известно, что недостаток железа, кальция и витамина В12 способен вызвать анемию у детей, тяжелые отставания в росте и развитии. Если взрослый человек, придерживаясь классической вегетарианской диеты, может худо-бедно обходится «обедненным» рационом, то детям вегетарианство строго запрещено!

(585) Ровно оттуда же, откуда берут его травоядные: его вырабатывают "пищеварительные бактерии" :)

(590) А еще совершенно достоверно известно, что недостаток витамина B12 бывает и при питании мясом. Как-то странно, не находишь? :)

к вопросу о цене вегитарианства/сыроедения/фруктоедения


Для того, чтобы прокормить человека и попытаться обеспечить его нужными аминокислотами и витаминами, нужно ежедневно съедать большое количество разнообразных фруктов и овощей (например, Поль Брегг, известный поклонник голодания, упоминает диету из 50 свежих овощей и фруктов).

(589) Соя и бобы не содержат нужные аминокислоты. А еще большие проблемы с насыщенными жирами, которых в фруктах мало, точнее почти нет.

(591) где эти пищеварительные бактерии в организме человека живут ?

(592) И то это будет не полноценно, так как белки набрать не получится. В слудествии это болезни сердца.

(594) В ЖКТ вестимо :)

(591) а вот мнение диетолога..

Как объясняют диетологи, растительная диета подразумевает сокращенное потребление насыщенных жиров и продуктов, содержащих "плохой" холестерин. Вместо этого вегетарианцы получают пищевые волокна (клетчатка и пектин) и фитохимические вещества (биологически активные вещества растительного происхождения). "В их рационе присутствуют овощи, фрукты, бобовые (белок бобовых по своему химическому составу близок к животному, но он плохо усваивается), цельнозерновые продукты. Вегетарианцы, как правило, имеют более низкий вес тела, стабильное артериальное давление, реже страдают от ишемической болезни сердца (ИБС), гипертонии и диабета 2-го типа", - комментирует врач-диетолог Марина Аплетаева.

Сторонники данной системы питания отказываются от мяса, которое содержит животный белок и целый ряд аминокислот, крайне необходимых человеку. Отказ от потребления мясных продуктов приводит к дефициту витамина D и B (в частности В12), а также фосфора, калия, цинка, йода и железа. По словам диетологов, нехватка витамина В12 вызывает злокачественную анемию (нарушение кроветворения), расстройства нервной системы, в особенности потерю чувствительности и плохую координацию движений.

"С недостатком витаминов D и кальция связаны частые переломы у вегетарианцев, ведь у них уменьшается минеральная плотность костных тканей. Дефицит витамина А, который является витамином красоты, ухудшает состояние кожи, ослабляет ногти и волосы. Отмечу, что источниками витамина А служат продукты животного происхождения, сливочное масло, печень морских животных и рыб", - говорит М.Аплетаева. Диетолог отмечает, что витаминов и полезных веществ, содержащихся в растительных продуктах, недостаточно для полноценного функционирования организма. "Белки животного происхождения легко перевариваются и усваиваются организмом человека в отличие от растительных белков. Например, творог и зеленые листья салата имеют одно и то же количество питательных веществ, но мы намного легче и в больших количествах получаем белки животного происхождения, употребляя творог", - объясняет М.Аплетаева.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/health/19/03/2012/642385.shtml


и таких мнений весьма и весьма много, причем они не теоретические и высосанные из "глядя на человека очевидно что у него нет выступающих клыков а значит он травояден и должен питаться строго фруктами" а выводов основанных на практике осмотра пациентов.. и не одного "спортсмена" которому бригада врачей и массажистов придумали и диету и комплекс тренировок и который живет в тепличных условиях а а миллионов этих самых вегитарианцев..

Вообще непонятно какая цель людей, исповедующих вегетаринство и сыроедение ? Здоровья это не прибавляет, даже наоборот, продолжительность жизни остается та же, газообразование увеличивается ;-) По-моему больше похоже на секту.

(596) научное название этой "бактерии" можно ?
точное..

которая вырабатывает б12

(598) такая же как и у людей дрочащих на айфоны, такая же как у хохлов самозабвенно ненавидящих Россию, такая же как у байкеров кучкующихся групками - участие в обществе, причастность к чему то что "не для всех", осознание что "я не такой и выше чем это все остальное тупое стадо"

примерно так..

(591) У травоядных совсем другая система пищеварения, некорректно сравнивать человека скажем с лошадью.

(601) примеры того что человек это всеядное животное обладающие признаками хищника из (416) стойко игнорируются ибо не укладываются в картину мира

(600) Согласен.

(602) знаешь, а ведь я не обязан на 100% развеивать ТВОИ сомнения, у меня еще и другая работа есть :)

(604) я понял бы если бы после (416) тебя не было бы видно в этой ветке - видно, человек работает..

а так - ты просто игнорируешь неудобные вопросы.. первый признак троллинга :)

и да, у меня сомнений особых нет.
я считаю что употребление мяса необходимо а пищу надо готовить, как мясо так и овощи..

ибо готовка во первых улучшает усваиваемость пищи (я не корова чтобы целый день жрать, у меня другие дела есть еще) а во вторых дизенфицирует пищу (сейчас не первобытнообщинный строй когда вся пища бегала стерильной и росла без нитратов и прочей химии противожучиной)

(602) по поводу (416): перечитай еще раз мои аргументы в (409) и уточни, каким образом (416) относится к ним? ;)

Я тебе помогу:
"на строение конечностей, челюстей и прочие ВНЕШНИЕ признаки"

что из этого попадает под твои вопросы в (416): "строение желудка, направление глаз, длина кишечного тракта ?"

разве что "направление глаз".

Ты действительно считаешь, что нужны только ВНУТРЕННИЕ признаки, а ВНЕШНИЕ можно успешно игнорировать? Во всем ВНЕШНИМ признакам Человек - НЕ хищник.

Был у меня один знакомый уверовавший во фруктоедение.
Через некоторое время сказал, что "невозможно соблюдать живяв семье и ходя на работу".
Кончилось тем, что он стал есть просто больше фруктов, но и мясо есть не прекратил.
Вот у него спортивные результаты у него улучшились.:)

(606) Не, ну помидоры там, огурцы, лук все-таки можно и сырыми :-)

(607) ну елки палки..
внешние признаки..
капец..

внешние признаки у 2х разных человек могут быть совершенно разными настолько что ты их двумя видами назовешь..

в конце концов строить теории по внешнему размеру черепа и длинне носа прекратили вроде как в 18-19ых веках..

(607) Ой-ё-ёй. Еще какой хищник. Травоядное вряд ли смогло стоять на вершине пищевой цепочки.

(607) почему ты решил по внешним признакам человек не хищник ?

прямосмотрящие глаза
клыки
способность догнать и схватить добычу своими верхними конечностями
способность съесть эту добычу

чем не признаки хищника?

корова может догнать добычу и схватить ее?
а схватив убить?

а олень?
а лошадь?
а овца?

(606) "и да, у меня сомнений особых нет. "
У меня тоже когда-то не было сомнений. Но успешные примеры сыроедов, которые опровергают "общепринятые теории", а также собственный ЛИЧНЫЙ опыт сначала посеяли эти сомнения, а потом и перетянули "на другую сторону" ;)

(611) Деление на хищников и травоядных - очень условное и далеко от истины ;)

(607) По внешним человек хищник.