Собственно интересует следующий вопрос: во всякие мелкие офисы любят покупать железо которое проектировалось для домашних нужд.
В частности интересуют точки доступа.

вот например бытовые типа asus wl-520gl  - сколько у них максимальное количество клиентов может быть чтобы это все работало и не тупило?


почему такой вопрос: у 1Сника спрашивают, мол почему ваша программа глючит и вылетает.. 1Сник смотрит роутер - а там вот такая домашняя железка стоит и на ней 30 клиентов висят, причем включая всяких дизайнеров юзающих файловые сервера и всяких менеджеров сидящих на ютьюбе..

вайфай такой вайфай

http://habrahabr.ru/post/149447/

из рекомендаций - неплохо железяку подороже и переползти на 5 ГГц

коллизии и интерференции...

сейчас словил помехи, вероятно от соседей - начал подтупливать инет на устройствах (телепоны, планшет, ноут), постоянно rdp каждые 5 минут отваливался. поменял принудительно канал, отключил совместимость с медленными устройствами.

на телепоне вайфай разогнался с 1 Мбайт/с до 3.3 Мбайт/с при передаче файлов по сети

(28) Дык разве в инструкции к роутеру не указано максимальное число подключений?

(2) фиг знает - нету инструкции.. потеряли давно или выкинули..
вот мне и интересно мнение всезнающих 1сников..

Дело не в точке доступа, а в самой сути технологии. Эфир - это "общая шина" без какого-либо арбитража, в чистом виде CSMA/CD.. соответственно, чем больше клиентов одной точки доступа в одном канале - тем больше коллизии, задержки и таймауты. А еще есть и левые клиенты, которые для твоей сети являются радиопомехами и снижают отношение сигнал/шум.

(3) если в контору, бери роутер для торрентов

http://www.asus.com/ru/Networking/RTN66U/

5 тыр

из (1)
"Другой вариант – переезжать в 5 ГГц, там воздух чище: каналов больше, шума меньше, сигнал ослабляется быстрее, да и банально точки стоят дороже, а значит – их меньше. Многие покупают dual radio точку, настраивают 802.11n Greenfield в 5 ГГц и 802.11g/n в 2.4 ГГц для гостей и всяких гаджетов, которым скорость все равно не нужна. Да и безопаснее так: у большинства script kiddies нет денег на дорогие игрушки с поддержкой 5 ГГц. "

(6) Ну тут потребуется еще и клиентское железо апгрейдить, далеко не каждый планшет или ноут поддерживает 5 ГГц.

(7) согласен :)

а еще мебель передвинуть и .лядей поменять

Ну, и несколько интересных фактов для коллекции:
Человеческое тело ослабляет сигнал на 3-5dB (2.4/5ГГц). Просто развернувшись лицом к точке можно получить более высокую скорость.
Некоторые дипольные антенны имеют асммметричную диаграмму направленности в H-плоскости («вид сбоку») и лучше работают перевернутыми

Баловство всё это. Кабель рулит.

Тут дело даже не в том -wi-fi это или кабель, а в самой пропускной способности железки, понятно что у домашнего роутера показатель pps (packet per second) будет намного ниже ентерпрайз решения, а иначе бы ставили все домашние длинки и фирма cisco давно разорилась бы
вот например сравнительная пропускная сопособность цисок
http://www.cisco.com/web/partners/downloads/765/tools/quickreference/routerperformance.pdf
домашние роутеры намного-намного ниже их

(0) А вы по вайфаю 1с гоняете??

я всегда думал, что участь вайфая инет или доступ к терминал серверу. Ну никак не базы гонять

бери микротик

(9) +1
Неудачники

(9) (12) +1
(13) -1

(15) ты не в аське?
хотел про дд врт пообщаться

Мы тут недавно учебный класс собрали быстро из 10 машин. хотели быстро без проводов всех в инет запустить к новой системе. после подключения 3ей тачке (система на джаве и хорошо грузит формы) все сдохло. роутер был асус какой-то быовой.

(13) литва рулит

(17) когда-то собирали учебный класс из 12 машин КУВТ Yamaha
ничто не глючило

соврал, 11 (10 учебных + 1 учительский)

по теме - Archer C7 великолепен

(13) +1. В качестве бюджетного решения с поддержкой от производителя лучше нету ничего.

да, но категорически нет 5GHz

у мну 951-й, пашет без вопросов, но отсутствие диапазона удручает

(0) не знаю как на бытовых но motoroll-овские (а это далеко не SOHO) до 60-90 клиентов.
AP 6511 до 30 клиентов.

(25) соответственно можно сделать вывод что если на wl-520 подсядут 20 клиентов то асус от гордости сдохнет

(1) > отключил совместимость с медленными устройствами
нам объясняли что если нет необходимости держать устройства 802.11b то его нужно отключать. Потому как для совместимости пакеты "g" дополнительно удлинняются. Из за чего соответственно падает скорость.

круто

(11) а почемубы и нет? Чай времена 77 прошли давно... Да и толстые клиенты канули в лету..

не канули

да и 77 еще живёт

(30) ну теперь wifi стал "шире" и "толстый" в него стал пролезать :)

не понял

вафля уже за гигабит переросла, ели уж на то пошло

(34) я про это и говорю. + новые методы кодирования сигнала.

преймущества 802.11n например описаны так:
– Spatial OFDM: More efficient modulation technique
– Wider 40 MHz channels: Doubles transmission bandwidth
– Multiple Input Multiple Output (MIMO)
– Frame Aggregation: Reduces transmission overhead

(34) за гигабит она переросла во влажных мечтах маркетоолухов..
в реальности все гораздо прозаичнее, но суть не  в этом. .

суть в том что нужно понимать каки примерные ограничения у бытовых роутеров.
я слышал фразу 11 подключений

хз как щас оно..
но идея в том что скорости вроде хватает, тонкий клиент вполне работает, с вебклиентом проблем нет.. но в одном офисе работает, а в дргум проблемы.. есть подозрение на роутер.

ты сам то тестил, теоретик?

по поводу кол-ва подключений, у меня Linksys E4500 до 30 держит

(38) сам тестил что ?

у меня асус 68ой у которого заявлено 1300 вытягивает дома максимум 800-900 и это  в идеальных условиях..
среднее 500 -700 работает..
но опять же - дома максимум 10 устройств подключено.


в офисах  с домашним железом не первой свежести из (0) работает с 27 подключений.. но есть нарекания на разрывы..

отсюда и эта тема

у меня Archer C7

вытягивает

(41) что именно вытягивает ?

абсолютно всё

в данный момент микротик, правда :)

(44) 27 одновременно работающих тонких клиентов в бп3 без регистрации и без СМС ?

без СМС

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=14:47439

И?

(34) пример реально существующего устройства можно?

(37) Ну... два-три смартфона, два-три планшета, два-три компа, иксбокс какой-нибудь и 1-2 телевизора. Хотя чаще умный телевизор - один, остальные без подключения к сети. Цифра 11 выглядит вполне адекватной.

Вырубает мода на вафлю в офисе... ну пусть будет для гостей... но блин для работы, это ж только по рдп сидеть или в браузере.

(10)Циска за пару килобаксов в данной ситуации будет работать так же шустро как и   d-link за 700рублей

(39)Он и 900 будет держать с тем же успехом.

печально, что на сайте 1С нет адекватных системных требований к оборудованию ни для разрабойчиков, ни для пользователей...
прям совсем печально.

В результате тебя, (0), могут послать наиух, что бы ты сейчас ни нарыл

(52) да там офис из дизайнеров и блондинок с маками.. какие провода? шутишь?

(52) Так и должен выглядеть современный офис. Рабочее место должно состоять из огромного монитора, сзади на него должен быть приклеен спичечный коробок-компьютер, к которому подключены клава и крыса. А работа вся - в office365 и  1cfresh.

(57) >> к которому подключены

Если за маки - то у них и тут проводов нет :)
Эстетическое наслаждение, но... в общем каждому свое...

(56)А маки на батарейках работают или питание по сети получают?

(59) одного провода зарядки для ноута достаточно например..
больше на столе ничего нет, ни мышки ни клавы..  чисто и аккуратно.
но суть не в этом

суть в роутерах.


есть реально проблема: некий мелкий офис, живет без админа - то есть что о там если кто делает то ближайший "мущина" которого нашли..

соответственно понадобилось сеть сделать - тупо купили в ближайшем магазине вайфайроутер, включили его и пользуются (там даже пароли админ админ и сеть 192.168.1.х по умолчанию как правило), соответственно со временем на этот роутер вешается все - любой новый комп покупается с вайфаем (а кому провода тянуть?) все ноуты- с вайфаями, у каждого по смартфону/планшету..


отсюда и вопрос про (0)

купить роутер который 2 ССИД держит, развести по каналам бухов с дезигнерами

(61) модели в студию?

или при условии наличия роутера дешевле и проще поставить еще одну точку доступа?

http://www.asus.com/ru/Networking/RTN10P/

(63) + хотя похоже он не сможет по разным полосам развести, проще 2

Любой роутер старается развести клиентов по разным каналам, ежели они свободны, и смысл для этого держать два роутера?

(65) Да ну? Это что-то новенькое. Надо бы рассказать производителям раутеров, а то мужики-то сами не знают.

из практики - циски которые домашние линксис, 20+ клиентов и начинается гемор с ручными перезагрузками.
Для 10+ надо использовать профессиональную вафлю, например из линейки http://www.ubnt.su/ubiquiti/unifi-pro.htm

четыре таких точки (2ап + 2про) дружным хороводом держали у меня в пике около трех сотен клиентов

(68) хорошая штука, но меня бесит выделение отдельного компа под контроллер. Не могли железку специальную сделать :(

(68) - аналогично, только точек 6, т.к площадь очень большая. Бесшовный роаминг работает прекрасно. На точки - не нарадуюсь.

(69) отдельно контроллер стоит от $5 тыс.
Я думаю, можно ради экономии $5тыс. - отдельный комп за 100 баксов поставить? :)

(70) и начиная с 3ей версии ПО контроллера, точки могут работать автономно, после разовой настройки, если не требуется гостевой парольный доступ и статистика.

(65) Сказки какие-то. Роутер выбирает 1 раз канал - при активизации модуля wi-fi.

(67) У меня дёшево и сердито без всяких цисок бесшовный работает, порядка 70 клиентов с учётом смарфонов итд. из кабинета в кабинет бегают между 5-ю точками и всё ок. Собирал на бюджетке TP-Link TL-WA901ND пять точек на всех один SSID единственно что сделал разнёс каналы на точках 1,3,5,7,9 DHCP раздаёт роутер, думал взять ещё Wi-Fi контролер сети но пока необходимости в этом не вижу. Ubiquiti UniFi AP AC 3-pack мне бюджетом зарубили ;(( пришлось так вот выкручиваться.

(73) а гостевую сеть и доступы со статистикой на чём делал? как контролишь, кто из соседей юзает твой вайфай? :)
хотя если гостей, разграничений доступа по сетям и вланов нет, то в принципе дюджетное решение :)

(67) линксис это далеко не циска, циска зачем то разрешила им клеить свой бренд на их нехорошее оборудование все серии типа srw slm можно просто выкинуть, я сдуру купил поведясь на дешевизну
а что касается wi-fi  я бы купил Cisco AIR-CT2504-5-K9 и парочку аиронетов,
может есть какие то другие решения от длинк или еще каких то кривых компаний, но мы например стараемся их не ставить, так как гемороя от их оборудования значительно больше, чем радости от дешевизны решения проще поставить циску и забыть ...

(75) >  линксис это далеко не циска

hi КЭП

>  я бы купил

цена на круг?

(72)Был пьян, нес ахинею, прошу извинить.

Пока пользователи ничего серьёзного из интернета не скачивают, работать будет всё, что угодно.
А когда начинается "активный серфинг", то происходит "чудо" - кто-то остаётся без интернета, так как ему просто не хватает пропускной способности. Причём, как раз из-за NAT-преобразования пакетов.
Поэтому, когда берётся отдельно роутер и отдельно WiFi-точка, то всё упирается как раз в роутер.
С WiFi-диапазоном на 2.4 ГГц получается 12 каналов по 5 МГц, но это всего 60 Мгц, то есть если ширина канала 40 Мгц, то с трудом влазит всего два канала. И какая бы точка не была - будут проблемы. Поэтому, проще брать несколько слабых точек в каждый кабинет, чем одну-две сильных на весь офис, так как частотный ресурс будет использоваться более гуманно.
Конечно, лучше всего переходить на 5 ГГц, но в большинстве устройств встроенный адаптер только на 2.4.

(76) ты например знал, что под брендом Cisco на самом деле оборудование спроектированное и произведенное на фабрике линксис, так что далеко не Кэп, а это оборудование хотя на нем и висит бренд Cisco качеством значительно хуже, у меня был уже попадос с такими псевдо цисками, отличить можно по сериям
а цена на циски это вопрос философский, зависит от очень многих факторов, мне бы такой контролер с парочкой аиронетов обошелся в одну цену, тебе в другую

Бери устройство тысяч за 3-5 c гигабитными портами и хорошим процессором с поддержкой dd-wrt или tomato - получишь функционал брендовых железок за 15-20. Там есть почти все.

(78)На вайфай практически нереально упереться в пропускную способность роутера по пакетам. Даже слабенький роутер успеет заNATить все пакеты пока радиомодуль пытается перебросить их по радиоканалу.
Т.е все упрется именно в радиоканал, а не в PPS роутера.

(2) пост в будущее? :-)

(80)По функционалу такие железки даже превосходят брендовые железки.
По стабильности чуть хуже, по производительности в разы хуже, но как правило там и не нужна такая производительность.

Ну и еще на таких железках нет таких фишек как ватчдог и прочие вкусности.

(79)А смысл вообще циски с линксисом сравнивать?
Тот факт что производит их та же циска ничего не говорит.
Линксис это изначально SOHO железки, и требования к ним соответствующие.

(84)а кто их сравнивает ? я пишу - железо на котором написано Cisco, но выпущенное на заводе Linksys -плохое, его покупать не надо никогда, там от циски только надпись на морде
так понятно ?