Да да, именно так.

9ую циферку пропустили.
будет после 8ки - сразу 10ая..

http://www.theverge.com/2014/9/30/6868695/microsoft-windows-10-announced-official
http://hi-tech.mail.ru/news/windows-evolution.html


и да, метро решили не делать интерфейсом по умолчанию признав ошибку и вернув человеческий рабочий стол..

Стив Джобс как бы усмехается...

презентация идет.
офсайт не обновлен еще

хитро обещали 9ую версию бесплатно пользователям 8ки.
и бац - 9ой не будет. будет 10ая..

текстовая трансляция http://live.theverge.com/microsoft-windows-9-event-live-blog/


где посмотреть онлайн?

При Гейтсе такого не было...
Microsoft уже не торт...

Скидки есть?
Помню я восьмерку покцупал по акции прямо с сайта майкрософта за 1290 рублей про-версию.

(0) интерфейс и у восьмерки нормальный, если параллельс юзать - там есть программа которую они рекомендуют - делает человеческий вид.

(6) обещались не отставать от лидеров и распространять обновления с 8ки на новую версию бесплатно..
посмотрим посмотрим, сдюжат ли..

(7) программа не убирает левые черный бар который открывается при нажатии на комманд/вин или при заведении мыша в право..
он очень неудобен.. вообще неудобен..

чорт, только привык к метро, и опять этот убогий пуск..

(10) они встроили метро в пуск :)

так что все норм :)

Цуке. Я ещё восьмеркой не насладишся в полной мере, а она уже десятую. 1Ц их не догонит та...

(8) восьмерку можно было купить лицуху просто скачав итриал, и его проапгрейдив.
Мне сейчас как раз винда нужна на Мак. Я с ноута перенес лицензию какой то миграцией, но через месяц начала валить что ключ нелегален.

(13) а по человечески просто активировать не пробовал ?
у микрософта же можно позвонить по телефону и нажав циферки все активировать

(14) у меян старый ноут с семеркой.
Я его решил выкинуть, а тут как раз мак купил, и при установке параллельса он меня спросил хочу ли я мигрировать лицензию с какого нибудь компа.

Я перенес, ключ перенес тоже.
А как его там еще активировать я хз. там полностью весь образ с ноута просто перелетел вместе с активацией.

и опции переактивировать нет. требует только новый ключ или купить. все.

(14) Ты сам пробовал разговаривать с этим тупым роботом?

(14) ну попробую. хотя сомневаюсь что они позволяют лицензию QEM переносить.

а я так и сижу на ХР - она еще с пяток всяких новых виндузов переживет!

(19) DOS FOREVER!

(17) я пробовал. При переезде с железа на виртуалку слетела лицензия. Заново активировал по телефону. Windows 7 Home.

Не решился переходить на 8-ку, т.к. в 7-ке по кнопке Пуск - Подключение к удаленному рабочему столу есть список... Ничего более от этой винды мне не нужно.
В 8-ке этого не увидел.

(17) да, я же 1Сник.. никаких проблем в общении с тупыми роботами не испытываю.. опыт же..

(18) ОЕМ нельзя..
я коропку переносил

где скачать?

(0) есть инфа когда она пойдет устанавливаться на ноутбуки?

(0) имхо, бред левых сайтов.
(20) ога. и клиппер с кларионом.

(26) злые языки говорят что сегодня, 30го, как раз презентация идет давно обещанная...

(26) вот левый вицепрезидент мелкомягких в ютьюбе рекламирует лучшую виндовс в мире виндовс: http://www.youtube.com/watch?v=84NI5fjTfpQ

а вот левый сайт на левом домене http://windows.microsoft.com/ru-ru/windows/preview-coming-soon

(19) 98 osr2 быстрее

(28) забавно

Кстати забавно, но для того чтобы сделать кнопку пуск и туда чего то навешать раньше не надо было целую операционку выпускать.

Было 100100 программ всяких утилит и украшалок, которые делали из винды что угодно.

Видимо уже никто ничего под винду не пишет, кроме браузеров.
Вот и если надо кнопка уже новая операционка, нужно будет еще что то - новая операционка.

(0) шляпа

(31) это вроде 9-ке рекламировали.
рекламный ход такой что ли.

Понравилось в тви
@omgubuntu: And if Windows 10 ain't your thing, Ubuntu 23.05 is released next month. #WindowsNamingLogic

(19)  >> а я так и сижу на ХР - она еще с пяток всяких новых виндузов переживет!

+1
Но к семерке присматриваюсь.
Прыгаю скачкообразно.
С DOC+win 3.11 на Windows 98 с Windows 98 на Windows XP.
А вот куда дальше - хз.

Если бы не 1С мне винда вообще не нужна была бы.
Жду на мак.

(36) еще полгода унижения и страданий а затем  свобода.. платформа 1С под мак.. с конфигуратором тонким клиентом и прочим счастьем..

ну и  до кучи - макось обновилась немножко:

"Apple выпустила GM-версию и четвертую публичную бету операционной системы OS X 10.10. OS X Yosemite GM Candidate 1.0 и OS X Yosemite Beta 4 рекомендуются для установки всем пользователям, тестирующим настольную операционную систему для Mac. Обновление доступно для загрузки через Mac App Store.
"

(38) откуда такая инфа ...

(39) -> (37)

Я верил в то что это плиточное угребище долго не проживет
Такси от 1С ждет то же самое если у них остался разум

(41) такси живее всех живых и нравится конечным пользователям

(40) на партнерке показали платформу под мак и примерные сроки озвучили

(41)
1. чем такси не нравится ?
2. найди мне плитки в 2012 аинде

когда качать ?

(45) уже скачал установил. 5 минут. и ось обновилась..
даже видеоплеер остался включенным, просто на паузе..
после обновления ос просто ввел логин и продолжил кино смотреть..

(46) ты же маковод -- что же обновил ? =)

Лучше Win7 винды нет.

(48) по скринам там же кнопка пуск в вин10

(28) Бррр.
Телогрейка Стива Джобса даст 100500 очков вперед этой унылой блеклой рубашке вицепрезидента. Что за мода на такие рубашки?

(47) макось конечно же :)

Что нового я так и не понял. Убрали Пуск - вернули Пуск. Где развитие я так и не понял. Ну перерисовали интерфейс слегка

Xp лучше

Насколько я понял, наконец появится возможность нативно переключаться между рабочими столами?

про номер 10: http://s4.pikabu.ru/post_img/2014/09/30/11/1412102483_449547470.JPG

(44) Что значит найди плитки в 2012?
Там помимо квадратов и плиток еще и отвратительный шрифт и цвет, никуя с ходу не разобрать, они вообще о юзверях думают или о 22 см в холодной воде?
А так ничо... работает...

2012 сервер тоже скоро заменят, вот посмотрите

они в 10ой виндовс таки добавили в командную строку возможность юзать вставку из буфера..

21ый век, хули..

(58) Так ептыть, у меня в биосе даже мышка работает, кнопачки, датчики

(58) Это было еще во времена win98

(60) открываю блокнот, пишу в нем ping localhost
далее делаю пуск-выполнить-cmd
в блокноте выделяю строчку и нажимаю ctrl+c
в окне cmd нажимаю ctrl+v

получаю в окне cmd:   ^V

Едрить, вот накой интересно плитки в пуске. Меня устраивает что 7-ный пуск, что 8-ный, но зачем гибрид городить. Надеюсь это они сделали такой гибко настраиваемый пуск, что его можно сделать как из плиток, так и классический.

(61) правой кнопкой мыши щелкнуть надо

+(62) Хотя посмотрев второй раз - норм вполне. В большие плитки и попадать удобнее.

эээ блин! вы экспресс-панель 25-ой оперы посмотрит!

> Также система получит несколько рабочих столов,
- это есть кузяво

(61) Shift+Ins должон тебя спасти

(60) это было еще во времена win95

(61) у тя ж мегафрукт

(0) станиславский...

(61) Логично. Нажал комбинацию клавиш для вставки символа ^V - вставился символ ^V.

ctrl+v <> вставка из буфера. Учи матчасть.
В окне cmd строки копируются и вставляются совсем по другому, еще с незапамятных времен.

(52)ты кроме кнопки пуск в операционках что-то знаешь?

(71) а чего принципиальног нового то?

ресурсов все так же требует как не в себя,
батарейка все так же в ноуте расходуется - ни на полчаса не увеличили время работы
добавили несколько экранов? и все?

(72)я еще официальной презентации по десятой не читал ... но 8.0 это не только интерфейс в стиле метро

хотя кому-то это все

(72) Сейчас в моде полный контроль системы над пользователем.. управляемый код, дотнет и тому подобный мусор. В будущем могут даже от формата бинарных программных файлов отказаться в принипе, сделают как с драйверами - без подписи микрософта не запустишь даже "Hello World.exe".. А вы говорите, какая разница.

интересно, дадут 10ю предварительно затестить нахаляву или нет

конечно дадут

(76) следи здесь http://windows.microsoft.com/ru-ru/windows/preview-coming-soon

пререлиз какой-нибудь ... или как от там по роад мап сейчас у них называется

Так она будет бесплатной или нет?

прикалываешься? ... хотя если украдешь, то станет бесплатной

Значит пора переходить с XP на Вынь 7.На 8 пожалуй не пойду.

Имхо самый лучший вариант- сидеть на предыдущей версии.А если есть возможность, то и на предыдущей.
Оно уже худо-бедно отлажено. А новое W10 - опять набор добровольцев -бетатестеров для глюковатой оси. Года на 2-3

(82) 8, особенно 8.1 значительно лучше и производительнее 7.

(83)Интерфейс без пуска мне не нравится.
Зачем привыкать к плохому  если опять вернулись к хорошему.

(84) в 8.1 давно есть пуск.. и, пуском перестал пользоваться еще с вин 7))

(85)Все равно сначала В7  попробую:-)Там посмотрим

(83) Но тише XP?)

10 еще сырая, как и 8 и 7.

сидим на ХР.

(87)Да я бы и дальше на хрюше сидел. но чувствую, что реально морально устарело:-(

(87) тише?? (88) админа знакомого недавно уволили после 12 лет работы.. одной из причин было то, что все компы были на хр...

(88) (89) В ХаРе будет недоступно обновление по переводу часов по новому закону нашей умнейшей думы

(61) учись хотя бы поисковиком пользоваться.
http://zone-pc.ru/index.php/praktikum/kak-vstavit-tekst-v-komandnuyu-stroku/

(72) виндоуз 8 заточена с работой под облака, со всеми вытекающими.

(85) он там несколько не стандартный, что вобщем то не удобно, хотя уже гораздо лучше.

(0) 8.1 должна была быть 9 версией.

(91) Какие проблемы? Переедем из Абу-Даби в Кувейт.

(9) Дык это, волшебные кнопки и горячие углы в 8.1 уже отключаются, НЯП.

(29) Гы-ы-ы-ы... ты ее пробовал? Она валится при загрузке на современных процессорах с частотой выше 2 ГГц.

(34) Они нам из 2023-го года пишут? Видать, Windows 10 - это новая XP ;)

(38) Они бы лучше назвали ее OS XXX :)

> админа знакомого недавно уволили после 12 лет работы.. одной из причин было то, что все компы были на хр...

я бы от таких сам ушел. какой смысл работать на неадекватов?

(96) если пишу значит знаю - на пне 133 с 16 оперативы xp вообще не взлетит

(91) пару веток реестра выгрузить и загрузить в ХРюшу, если вручную влом поправить

(99)>какой смысл работать на неадекватов?

например мегазарплата

(97) Я вот тоже не понял этого прикола. Windows Nine звучит ничем не хуже чем Windows Ten и не возникает вполне естественных вопросов.

(102) откуда у психов бабки на норм зарплату? :)

(103)->(34)

(104) Куча вариантов.

(106) ну может быть. но мне лично как-то более комфортнее и спокойнее работать с нормальными людьми.

(100) На таком железе даже браузер не запустится, так что о какой скорости можно говорить? ;)

(97) Windows X

(108) Легко. Например wiki:Lynx

(109) Хорошо что не Windows CEMENT ;)

(110) Это не браузер, в нем даже Одноклассники, ВКонтакте, Фейсбук не работают.

(109) X Windows

(111) зато миста работает прекрасно http://i3.minus.com/icz5iY1sTk9l.png

(113) Авторизация не слетает?

(108) как же мы раньше чатились, по инету шарились? ИЕ 5, нетскейп навигатор, win commander, офис 6, фотошоп старый (3 чтоли), ставил даже 3d studio max и компас - медленно но работало все ;)

(115) Фигня всё! Quake шёл, и это главное

(116) квака первая под дос вообще запускалась)

(61) Правой кнопкой Вставить работает и в 7ке

(115) Раньше и модемы на 33600 были максимум. И флеша с HTML5 не было.

(65) У меня на компе аж 6 рабочих столов и такая вкуснятина уже существует лет эдак 6-7. странно, почему виндовоз до сих пор этого не сделали)))Линукс рулит. На "убитых" компах работает без лишнего гемора. 1С да... там пока не арбайт, но не загорами

(99) это был пример того, что попытки остановить прогресс чреваты тяжелыми последствиями)).. контора вполне себе адекватная..

(57) >2012 сервер тоже скоро заменят, вот посмотрите

Ну не знаю. Был неделю назад на семинаре мелкософтовском, там представители проговорились про сервер 2016.

(120) вроде арбайт уже

(119) и контент был качественней.
вот на днях сайт rbc извратили.... сделали очередное УГ

(120) но не платформа... восьмера пока неть.. там терки с лицухой и ключами... семерка , да под вайном можно запузырить.
А вот скуль.. ДА пашет как миленький))

(124) Веб-мастеру надо руки, растущие из задницы, оторвать и вставить в правильное место. Это же надо - 21-й век на дворе, а он даже не умеет выравнивать по ширине колонки... да и шрифты раньше лучше были.

(121) на мой взгляд увольнять админа за то, что на компах стоит ХР - это аналогично тому, как уволить за то, что патчкорды поставил рыжие а не синие, или уборщицу уволить потому что она шваброй моет вдоль, а не поперек.

это если, конечно, конкретных претензий не было, по результатам работы.

(127) Да бред какой то... у меня у знакомых (дело было еще в лихие так сказать года))) Повариху уволили, только потому, что два дня подряд на обед сосиски были...

(128) в целофановой оболочке?

(100) на таком даже win2000 не встанет, миниум по требованиям установщика на оперативу
(0) хех, не зря я ключ на 8 по акции купил

В cmd теперь Ctrl+V работать будет - можно переходить.

(131) PowerShell убрали чтоли?

(132) не всё на месте, просто мне old school cmd-шный привычней.

(29) 95 OSR2, 98 SE

(20) +100

(126) Не говори... Шрифт стал вообще ужасный
Сами не видят что ли?....

(21) есть это в 8ке
http://saveimg.ru/show-image.php?id=3bbb74ea171802cc1521489131012d3e

У меня знакомый до последнего держался за Win98 и Fat32.
Не исключаю, что на каком-нибудь компе до сих пор держит.
(Fat32 - точно держит, ибо NTFS - "глючная хрень" :) )

Из всех виндоузов запомнились:
3.11 - прикольно, но лажа, игралась цивилизация под винду, офис, делфи
95 - это был прорыв, с удовольствием ее использовал несколько лет, MDK, офис, герои, делфи
95 OSR2 - приятная и гораздо более стабильная доработка винды, основная программа под для нее это цивилизация 2, делфи и офис
98 SE удачная доработка 98 и достойная замена 95 OSR2, Might & Magic 6

Остальные иногда приятные, иногда не очень системы, кроме восьмерки и метро.

(44) в такси шрифты в интерфейсе не белые, на примере БП3, и очень мелкое отображение реквизитов в форме, надо бы для бухгалтеров шрифт в 72 пункта, а так все отлично

+(139) В 95 OSR2 еще добавили пакет Microsoft Plus с хорошими темами и винда преобразилась

(130) NT4 встанет, ей 12 мег ОЗУ достаточно

(141) Скринсейвер Mistery вся помнят? Темно и страаашно.. и со звуковыми эффектами)

(143) Как же без него? :)

(137) кстати помню, что для win 8 просто купил программу startbutton за 5$ и с тех пор как то не задумываюсь о кнопке пуск,менюшке, загрузке плиток и.д., плиточный десктоп полезен как средство быстрого доступа к ярлыкам,
а вот метро-приложения не пошли - неудобно с ними

(9) http://www.classicshell.net

(146) classicshell прилично тупит при загрузке пользуюсь StartIsBack

(127) писал же - одна из причин, которую ему озвучили. Формально повод - вполне обоснованный..

Качайте и прокачивайтесь
https://insider.windows.com/

(149) Windows Technical Preview недоступна
Благодарим вас за интерес к обновлению до Windows Technical Preview. К сожалению, ваша операционная система не позволяет установить предварительную версию.

(150) и мне на вин рт такое же написала.. я с 8.1 скачаю - если нужно, поделюсь с тобой))

(151)  да я из вин7 качаю уже :)

(149) Пока только на Английском, Китайском и Португальском... подожду пока релиз на Великом и Могучем.

(20) FreeDOS forever!

Люди, что заставляет вас так сильно переживать о винде?
Тихо ненавидят, но в то е время покупают с ней ноуты или ставят и крякают.

(155) Винда на сей момент - наиболее юзабельна для типичного завсегдатая данного форума.

(109) кастрированная ХР?

(155) 1С

наступит 2015 г. и о винде можно будет забыть на всегда..

(158) Ха. Даже, ха-ха

(158) можешь так! Как Я в 157?

Запустил инсталлящку, будем посмотреть как быстро десятка встанет.

я, бы сейчас КД, запустил):

Рукописный ввод все Же классная технология

Плохо, что арго отдыхает, Ы албанский не КанаеТ

(158) Ну так что, можешь поработать рукой без всяких онанизмов.

упс, сорри, механизмов

(165) всё? достаточно самоутвердился?

(149) санкции.... Китайский и Португальский есть, а Русского нет...

О а она полегчала - установленная win10 x64 занимает менее десяти гигов, и в холостую свежеустановленная откушивает памяти менее гига 0,8-09.

на 10ый паралельс не ставится

(170)На гиперви в режиме виртуалки второго поколения вставать не захотела.
Как обычная виртуалка встала моментально.

По RDP никак пускать не хочет, хоть ты тресни, не принимает авторизацию.

У как - с локальной учеткой по рдп не пускает, с майкрософтовской учеткой сразу пустила.

Первый пост на мисте с Windows10

В общем обычная винда, никаких отличий от восьмерки вообще не видно, кроме чуток подправленного интерфейса.
Уместнее было бы назвать цштвщцы 8.3

они таки наконец то убрали рамки окон.. ну не зря до 21го века то дожили.. дождались..

троекратное ура

на паралельс ставить так (пока покрайней мере обновления не выпустят):

1. вид машины - другая виндовс
2. свойства диска-  иде

после установки когда запустилось переключаем операционку на 8.1 и устанавливаем паралельстулс

(175) юмп, напиши лучше полноценный обзор и кинь в нас ссылкой

(175) +1

пуск и рамки.. ничего нового

это техникал превью, не забывайте

(120) Арбайт! Арбайт! Еще как арбайт!

(156) Типичный завсегдатай этого форума домохозяйка?
Кеды тоже юзабельны, да и гном вроде.

1С умеет работать в линухе и с физическим ХАСПОМ тоже - я запускал 8.2 и 8.3. 8.2 хоть в вайне работала, но без ключа не стартовала, а 8.3 так вобще нативно в линухе.

(170) Виртуалбокс под мак есть? Пробуй в нем.

пока система не загажена - хорошо летает..
шустренько так..

единственное - в 10ом паралельсе в кохеренсе некрасивые рамки..

(86) Если комп дохлый/старый - не дергайся
Если памяти прилично и есть потребность ее юзать и проч. - конечно вин 7 х64

(175) Не, ну вы чо... это ж тех. превью, там все вкусности наружу не выведены еще. Подождем хотя бы RC или второй беты.

(147) а кстати да, startisback повеселее будет. может и имеет смысл им 100 рублей заплатить. хотя я перезагружаюсь редко, общее впечатление от startisback лучше

(167) не ожидал, что тебя это заденет)))

Оказывается, не только 1С-ники грешат с НайтиПоНаименованию(...) и т.п.
Одна из версий, почему Windows 10, а не 9:
«вы не поверите, сколько сторонних приложений содержат код:
if(version.StartsWith("Windows 9")) { /* 95 and 98 */ } else {
Название Windows 10 — это прагматичное решение проблемы».

http://habrahabr.ru/post/238915/

(189) ни капельки не задело :) но попытка позабавила..

акромя революционной кнопочки пуск там ченить новое есть?

(192) да, бордюры окон 1 пксель.. клева...

меньше места занимает на винте

(194) с терабайтными винтами то да.... прорыв... мне одному кажется что мелкомягкие хотят третий раза подряд продать одну и туже вин7 ?

(195) да
ну и конечно же - вернуть кнопку пуск :)

(155) А кто ненавидит? Только гики-линуксоиды. Остальные просто пользуются.

(169) У меня 8.1 вхолостую 0,7 Гб кушает. Да и свежеустановленная тоже меньше 10 Гб занимала.

(183) Винда удобнее.

(52)Что нового я так и не понял. Убрали Пуск - вернули Пуск. Где развитие я так и не понял.


Тоже не вижу развития после виндовс 7. Хотя и в виндовс 7 по сути только интерфейс лучше стал чем в ХР

>> Что нового я так и не понял. Убрали Пуск - вернули Пуск. Где развитие я так и не понял.

Тоже не вижу развития после виндовс 7. Хотя и в виндовс 7 по сути только интерфейс лучше стал чем в ХР

читай пост 92

(25) конец 2015 года

(42) "такси живее всех живых и нравится конечным пользователям"
конечно, если показывать неподготовленным юзерам, которые вместо такси ничего не видели...

(82) +100500

(97) 23.05 - это номер версии, а не дата релиза :-)

(201) ты не прав

уже можно пробовать:
preview.windows.com

(203) У Убунты номер версии равен yy.MM.

(133) еще Far Manager есть - там и Ctrl+V работает :-)

(175) "Уместнее было бы назвать цштвщцы 8.3"
так и назовем - штыцывыцы 8.3"

(191) ну, как истинно правоверный, я не мог пройти мимо глубоких укоренившихся заблуждений адептов идолопоклонства)))

(205)Уже вчера попробовали.

(205) Помнится, семерку я успешно использовал еще с ранней бета-версии. Повторить, что ли, фокус? :)

(211) я винь 8 использовал... даже до бетты..

(206)я почти поверил, но проверил в педивикии:
Последняя версия: 14.04.1 LTS (Trusty Tahr) — 25 июля 2014 года
хотя не исключаю, что 14.04.0 действительно выпущена в апреле (как положено, по графику), а в июле - патч (сервис-пак).

(211)Если англоязычная не смущает.
Ну и мелкие неудобства возможны

(204) Он прав. Такси (и прочие риббоны) нарушают преемственность интерфейсной парадигмы, внедренной еще в Windows 2.0 - изменяемые окна, MDI/SDI, главное меню плюс панели инструментов с кнопками. То есть, если человек освоил интерфейс одной программы - он освоил интерфейсы всех программ. Так было, пока микрософт не начала эксперименты в Office2007. И пошло-поехало.. каждая фирма начала рисовать контролы максимально непохоже на других.. мода на унификацию сменила мода на непохожесть и закругленные углы. Тот же интерфейс Такси мало на что похож - его нужно изучать специально, а это потеря времени и эффективности. ИМХО, лучше бы 1с сделала тонкий клиент в обычном интерфейсе.

(213) Дык в той же педивикии есть табличка с датами. 14.04 вышла 17.04.2014.

(215) когда то сменили парадигму конной упряжи на двигатели внутреннего сгорания..

хотя по началу было мало заправок, медленнее и дороже..


прикинь..

это НОРМАЛЬНОЕ событие в жизни любой системы..

(217) соглашусь, когда в интерфейсе Такси на экран будет влазить столько же информации, сколько в традиционном.

(217) +1, мамонты должны вымирать.
(218) зачем тебе столько неиспользуемой инфы? как разработчик ты сам должен предусмотреть сколько, чего и где вешать в интерфейсе. и исходить надо из аскетичного минимализма. а главное не забывать, что вся эта шаурма будет запускаться под разными соусами.

(219) к сожалению - не я разработчик типовых...

(218) объём информации на экране это показатель чего именно?

почему в интерфейсе "Такси" в журнале документов я вижу 24 документа, а в интерфейсе "окна в закладках" - 36?
аналогично, в Такси вижу строк в документе - 17, в закладках - 27? Кто решил, что чем меньше информации я вижу - тем лучше?

(221) а хез. моей прихоти, видимо.

(222) ты видишь не 24 документа в списке документов а 36.
как именно это повысило эффективность твоей работы ?

(224) моей, как администратора и программиста - никак.
но если б я был бухгалтером - я бы (пр ипрочих равных, на одном и том же мониторе) предпочел видеть больше информации, чем обнаружить, что кто-то за меня решил, что это для меня слишком много.
это влияет и на скорость поиска нужного документа в списке, и на скорость поиска нужного товара в документе, и на количестве информации в любом отчета (да, я иногда анализирую информацию, а не просто смотрю разные цыфирьки, а качество и скорость анализа косвенно связаны с количеством отображаемой/анализируемой информации).

(225) вот именно...

от разработчиков постоянно слышно " вот если бы я был бухгалтером мне было бы неудобно.. " и далее критика, как им кажется обоснованная, тех или иных интерфейсных решений..

а вот просто спросить пользователей - что то никто не додумывается :)


а вот когда я перевел пару десятков баз на такси и пообщался с реальными пользователями.. оказалось что компактный режим никому не нужен.. оказалось что сворачиваемые группы в справочнике контрагентов  это удобнее чем закладки и тд..

(217) Некорректная аналогия. Это как если бы сейчас ВАЗ начал выпускать автомобили с вожжами вместо сложившегося де-факто интерфейсного стандарта - руль, педали)

(227) Ведь вспомните - во времена ДОС не было стандартных интерфейсов, каждый пионерил что-то своё. Виндовс позволил уйти от этого зоопарка, это была стандартизация - шаг вперед по пути прогрессу. А современный зоопарк интерфейсов - уже регресс.

(227) как раз твой пример некорректен..

а суть моего пример а в том что 1С разрабатывая платформу и идет в тренде современных веяний.. а ретрограды ворчат про подковы и конюшни..

(229) Этот тренд называется "укушенные яблоком" )

(228) точно.. захожу на сайт мегафона, рбк, 1с и прочих майкрософт  и думаю - куда деваются нестандартные интерфейсы... эх... то ли дело во времена веб 1.0....

(230) неа.. укушенные майкрософтом :)
метро-такси.. квадратные большие кнопки.. итд..

(232) Сначала их покусало яблоко, потом уже они начали всех кусать

Такси в общем-то удобный интерфейс, не спорю, но плохо то, что теряем "завоевания октября", то, что за 30 лет выкристаллизовалось в отрасли - единая парадигма интерфейса. Зоопарк тулкитов приводит к многократному дублированию кода, ошибкам и т.п.

(234) парадигма меняется..
когда то она была в виде синего фона и белых линий. и всюду знаки равно..

а теперь вот - белый фон и зеленые надписи..
а потом еще что то придумают.

(235) Синий фон - это поколение дос. Виндовс дал свою парадигму. Теперь получается, что "виндовс мастдай", и по сути вся роль винды сводится к "запускалке браузера".. и соответсвенно всех гонят на браузерную парадигму. И даже нативные приложения мимикрируют под веб-сайт (тонкий клиент 1с).

(236) вот и я про то..

времена меняются.. те кто не успевают за изменениями - пропадают с горизонта..

когда 1С появилась на рынке, еще во времена 2.0 - сколько там было учетных прожек для бухов.. сотни ?

а щас ?

опять же - подумай сам, остановилась 1С на 7ке, и где была бы эта "программа для бухгалтерии" ?

ведь в те времена 1С=Бухгалтерия было аксиомой..
а сейчас - вон, документооборот, ЕРП, торговля, облака... ща еще мобильные кассы и прочие отчетности подвяжутся..

Если чесно у такси просто ужасный интерфейс. желтый ярккий цвет взрывает мозг

(238) :) одни и те же песни при любом перходе откуда либо куда либо :)

(239) Ну так любая собака не любит, когда её тащут за шкирку. Не дают в 1с пользователям созреть до понимания пользы нового.. тащут в светлое будущее за шкирку. Есть притча индийская, как один дурак тянул рис кверху, чтобы он быстрее рос. В результате остался без риса.

(240) главное не мешать ему расти..
вот 1С растет и вы пытаетесь ей помешать :)

(221) на экране должно быть информации не более, чем человек в состоянии усвоить за один раз. Фасми.ну, или где то там
Все типовые перегружены..

(225) количество не должно быть более того, на основании чего конкретный человек может принять решение

(238) а многим взрывают мозг вырвиглазные цвета колонок табличных частей твоих обработок. и че?

(244) он плачется в силу того, что нужно будет переделывать мегапрайс

(240) кто будет платить за созревание? Если 1с, то стоимость типовых подскочит, ровно как и поддержки

(246) Лучше бы уж цены на типовые подняли, но работали более тщательно.. чтобы проводили тестирование как минимум. А то получается так, что все пользователи - альфа-тестеры, причем еще и платят за это. Без ИТС даже багрепорты не принимают. Куда это годится?!

плавно отошли от темы :)

(247) 1с зарабатывают на чисто типовых решениях. На типовых с регламентированным учетом..
Если они начнут все подряд вылизывать, туева хуча франей накроется тазом.. оно надо 1с???

Господа, вам же выгоднее смена интерфейса и составляющих учетного софта. Это - ваши деньги.

Если бы все учетные системы остановились на уровне абака, то не было бы этого форума, в конце концов.

(250) Мне как фикси никакой выгоды от этого "развития", во-первых лишние хлопоты, во-вторых новые версии более прожорливы - сложно найти убедительные аргументы для руководства выкинуть вот так несколько миллионов рублей, если всё "и так работает". А размер зарплаты не зависит от того, какая версия программы работает на предприятии.. важнее, чтобы всё работало стабильно - от этого зависит премия.

(251) А никто и не говорит о том, что концепцию "работает - не трожь" надо нарушать. Речь о новых плюшках, которые в старой системе реализовать можно только через кучу костылей, которые выльются в большие затраты и дадут нестабильный результат. Как-то так.

Вчера скачал пререлиз. Сегодня буду ставить.

Но судя по отзывам система классная. Говорят лучше семерок и восьмёрок. Я уже молчу про такое гуано как хп.

(252) Однако последнее время чаще случается противоположное, что в новой системе реализовать старый функционал возможно лишь через кучу костылей и криво. Вспомните управляемые формы, как там кучу функций выпилили.

(255) С УФ вопрос отдельный, это принципиально иной подход к архитектуре системы. Примерно как если человека с машины на яхту пересадить и водятел начнет возмущаться, почему такой радиус поворота большой, дрифта нет и тормоза плохо работают.

Я в свое время совершенно те же претензии от адептов клюшек слышал, когда повсеместно народ начал на снеговика переходить :)

(219) Аскетичный минимализм - это монитор 14" с 800x600 у оператора 1С.

(227) Не с вожжами, а с мышкой, причем у каждой фирмы была бы своя мышка и особенность управления.

(256) Ну, снеговик после клюшек - это как фура после газели.. привыкнуть несложно, ощутить новые габариты и вес. А вот УФ после всего этого - это как будто вам продали тепловоз, и чтобы возить грузы надо еще и проложить рельсы)

(259) У клиент-серверной архитектуры свои недостатки, чо уж там. Но, на мой взгляд, преимущества с лихвой эти недостатки перекрывают.

(260) Та же клиент-серверная архитектура могла бы быть чуток побогаче функциями. Вот почему от глобального контекста сеанса  на сервере отказались? Как теперь кэшировать между вызовами сервера несереализуемое значение?

(261) а клиенты могли бы быть чуть пощедрее
а красивые девушки могли бы быть чуть доступнее
а погода на улице могла бы быть чуть теплее
а налоги могли бы быть чуть поменьше..


эх..

жизнь-боль...

(262) Ну просто одно это сразу же резко сокращает возможности алгоритмов.. представьте, что у вас на рабочем месте только стол и стул (контекст сервера), а все свои рабочие инструменты  и документы вы вынуждены постоянно носить в карманах и рюкзаках.. в том числе и уходя на обед.. Можно конечно сдать всё на склад (записать в базу), но это ждать в очереди и кладовщик бывает тупит.. вот так работает тонкий клиент управляемых форм

(263) Зато на столе порядок, ага.. полный сенсей, как в японии

(263) жизнь меняется... http://coub.com/view/3hybq

(265) С этим никто не спорит, жизнь меняется как погода за окном.. однако, глупо радоваться слякоти с дождем, если предстоит выход на пикник

(263)нет, надо так:

ты сел вечером с девушкой кино посмотреть, обнялся, налил вина.... и к тебе в квартиру завалились 50 потных актеров с реквизитом, расставили свет и начали играть сценки из фильмов.. всчески бухать бабахать. кони там скачут машины по квартире ездят..

все тебе
все сразу к тебе в квартиру - все реквизиты и все объекты фильма..

(266)  небо голубое а вода мокрая, глупо марципан собака дерево...

(267) Почему вы всегда защищаете фирму 1с, даже если она не права?)

(269) почему вы так против прогресса и хаите любое нововведение ?

(270) Какой же это прогресс? Я про отсутствие переменных модуля сервера, значение которых сохраняется между вызовами. Это не прогресс, а типичное "не осилили".

(271) ну.. еще раз повторю историческую аналогию:

"какой же это прогресс.. машина которой нужен бензин и которая не может ездить на сене.. пф... Это не прогресс, а типичное "не осилили""

а по поводу костылей: есть же реквизиты формы которые для этого и используются.. и сохраняются в контексте жизни формы..

то есть "не осилили" это справедливо, но в отношении именно нытиков-разработчиков..
ибо инструмент не отсутствует - он просто видоизменился..

(271) Могу предположить, что введение глобального контекста (или хотя бы сеансового) чревато: а) жручестью; б) необходимостью введения функции очистки глобального контекста, которую погромисты 1С, привыкшие к отсутствию типизации и отродясь не знающие об удалении переменных во избежание leak-ов, будут традиционно забывать. В результате сервер со временем будет попросту валиться в exception из-за нехватки памяти.

(273) погромист -в тему очепятка..

(274) А это не очепятка, бгг. Большинство программистов 1С - именно погромисты.

Те, кто пришел в 1С из других языков программирования, не считаются =)

(272) Дааа.. реквизиты формы - это типичный костыль неосиляторов из 1с. Ибо гонять туда-сюда трафик между клиентом и сервером - это не совсем красиво.

(273) Зачем серверу валиться? Пусть валит сеанс, в котором утечка.. речь именно о сеансовых переменных.

(275) В фирме 1с тоже погромисты сидят.. обратите внимание на последнее обновление ЗУПа.. какой там красивый запрос в цикле выполняется..

(276) Так сложилось, что деньги фирме 1С приносишь не ты, а клиенты.
Для продвижения на рынок корпоративных внедрений необходимо использовать клиент-серверную архитектуру. Что характерно, в сапе тоже тонкие клиенты и вся эта байда.
Клиент-серверная архитектура позволяет удобнее масштабировать систему.
При этом есть требования к отказоустойчивости и балансировке нагрузки - в составе кластера могут быть несколько физических машин.
Как эти физические машины будут передавать ту фигню, что ты там в контексте сервера создал? Захотел - создал Word.Application, захотел - ADODB. И что с этим делать?
Передающиеся между серверами значения должны быть сериализуемыми - это разумное следствие указанной архитектуры. Это просто ты пока "не осилил", т.к. дальше уровня standalone сервера не заходил

(267) Понравилась аналогия. Особенно "сел вечером с девушкой кино посмотреть, обнялся, налил вина" - вот этим, по твоему, должен заниматься код 1С? Не работать с реквизитами и объектами, а "смотреть" на них? А чтобы с ними что-то сделать - бери телефон(граммофон), поднимай связь, звони кому-то, чтобы сделали то-то и то-то, они что-то сделали, ты это увидел на экране, снова звонишь...
А когда и реквизит и объект - весь тут, тогда ведь с ними граздо поболе можно сделать?

(231) а я думаю - не стоит смешивать в одном флаконе интерфейс сайта и интерфейс учетной системы.

Щас скачаю винду, поставлю, буду тэсьцить.

(243) но и не должно ВДРУГ становиться меньше этой информации.

Ой, кажется тут тема не про винду 10? Ошибся. Удалите мой пост.

(250) "Господа, вам же выгоднее смена интерфейса и составляющих учетного софта. Это - ваши деньги. "
выгоднее только в том случае, если ФОТ позволяет заниматься развитием и разработками, а не только поддержкой. Я на днях был в гостях на прошлой работе - новое руководство, зажимают гайки, мой преемник саботирует все разработки - только поддержка, но найти ему толковую замену на те деньги, которые себе возомнил новый ИТ-директор (еще меньше, чем платили мне 4 года назад) - вообще нереально. разве что студента.

(251) +100500

(252) но есть и обратные примеры: то, что в обычных формах делалось на "раз, два" - в УФ и интерфейсе 8.3 приходится делать через костыли. мой падаван недавно жаловался, когда я дал ему задание вывести в обработке под таблицей количество строк, помеченных пользователем (хотя в стандартном интерфейсе 8.2 он это сделал без труда).

(284) заходи, есичо...

А никто больше не ставил?

(289) поставил, полдня по игрался и снес...

(287) да да, помню нытье про периодические реквизиты...

VirtualUSB драйвер на 10 ставится?

Что делать? 1С файловая база почти пустая пишет "Недостаточно памяти", запускаю на разных компах, и на локальном и на сетевом. Памяти полно свободной на обоих компах, на дисках полно места. В режиме предприятия вообще не запускается, пишет эту ошибку. В Конфигураторе открывается, но ТИИ выдает эту же ошибку.
Что за Х?

(293) это в Win10?

(294) да в любой. На разных компах запускал.

(293) В какой момент она это пишет?

(296) При запуске Предприятия. Или в конфигураторе при запуске ТИИ. Размер базы семьсот метров.

(295) Это она Win 11, наверное, хочет )

В ТИИ какие режимы делал?

300

(299) Все.

Может попробовать выгрузку и загрузку базы?

Все сразу не надо....

(302) Можно. Попробую, спасибо

Для начала я бы только переиндексацию.
Потом, может быть, сжатие таблиц.

(305) Ок, щас сделаю

Винда 10 скачалась! Тэщщу!

(279) "При этом есть требования к отказоустойчивости и балансировке нагрузки - в составе кластера могут быть несколько физических машин."
ИМХО, вполне можно предусмотреть вариант, когда в случае использования сохраняемых переменных сеанса сеанс "привязывается" к тому рабочему процессу, в котором было впервые инициализировано значение этой переменной, и далее все серверные вызовы этого модуля идут именно на него. Хочешь балансировку - не используй этот функционал, вот и всё.

(308) А еще в файловом режиме не используется сервер, он там эмулируется. Так что, считаю, надо включить галку "для файловой" и писать формы без разделения контекста на клиент и сервер - удобнее же, да?

(307) Что с базой-то?

(309) С управляемыми формами - еще как используется, в случае веб-сервера. В роли сервера 1с выступает wsap22.dll.

(310) Винда скачалась. Не до базы пока. Времени нет. Большая загруженность.

(291) А кто ныл? Клюшечники-неудачники? Нафига они вообще нужны при наличии РС?

(311) Название галочки можно изменить на "Для файлового с прямым доступом к файлу"

(310) База выгрузилась, но назад не загружается. Пишет не хватает памяти!

(314) А зачем? Чем меньше галочек, тем лучше. Платформа должна оптимально работать в любом случае..

(314) Есть такое: Тостый клиент, управляемое приложение )))

Создал серверную базу, загружаю в нее данные, пишед:
Ошибка загрузки информационной базы. В информационную базу загружены не все данные
по причине:
Ошибка СУБД:
could not send data to server: No buffer space available (0x00002747/10055)

(316) Неплохо бы, чтобы она сама догадывалась, что делать на сервере, а что на клиенте - прозрачно для программиста.

(319) Ага. Все что в модуле формы - это клиентская часть. Все остальное на сервере, если программист не указал иное. Нет же блин, намутили.

(320) Это их пэхапэ покусало.. там серверный код вперемешку с клиентским)

(321) откуда в пхп клиентский код?

(318) А если в файловую загрузить?

(322) Ну там клиентский на джаваскрипте.. а всё вместе в тексте страничек)

(324) 2 (ДВА) разных языка для сервера и клиента.
А у 1С ... полтора )))

(325) "А у 1С ... полтора ))) "
Это они скрипя сердцем так сделали. Их мечта была - джаваскрипт на клиенте.

(316) Оптимальная работа - это в том числе балансировка и отказоустойчивость.

в общем все как всегда - нищеброды 1Сники учат Нуралиева как правильно бизнес вести..

забавно, но клиент 1с под десяткой без ключа завелся.

система ставилась с 0, никаких эмуляторов не юзаю.

(329) где то в сети есть сервер ?

к серверной базе подключаешся ?

(329) Ну ты отключи эмуляторы на других компах в сети с хаспом на 50 пользователей, она и попросит тогда ключ.

Вах!
Вы видели что учудили чудаки из майкрософта?
Та это ж блин убунта какая то получается.
Install-Package 1c
И все такое...
Репозиторий блин замутили.

(333) Дык они же собираются бабки за счет магазина стричь, так что все ожидаемо.

(323) А если в файловую, то по-русски пишед что не хватает памяти.

(335) Внешнее тестирование сделай.

(336) Ето каг?

(337) В каталоге bin файл chdbfl.exe

(333) А откуда на компе берётся "1С" ?

(339)Ну 1с я так для красного словца привел.
А вообще - просто сделали репозиторий и пакетную инсталляцию.
Так же как в той же убунте например.
Т.е тебе не надо бегать по всяким файлопомойкам и офсайтам чтобы найти, скачать, а потом еще и установить софт.
Все делается одной командой.

Правда в бете это еще почти не работает, но к релизу говорят все будет отлично.
Кстати ее можно и на восьмой винде поставить.

(19) - настоящие посоны сидят на VAX/VMS и отчеты для бухгалтерии печатают на перфолентах. Писюки - это для ламеров. Что ДОС, что Windows, что Linux.

(100) - а с 32МБ?

(92) - за 20 лет в Windows так и не появилась нормальная консоль...

(344)Да ну?
Чем повершелл хуже баша?

(345) Тем, что с ними незнакомы критики....

(345) На баше иногда бывают смешные шутки ;)

(347) ага... Типа sudo rm / -rf

(342) занимательно.. ник линукс, и лунукс для ламеров.ламер, нахватался верхушек..

(342) "отчеты для бухгалтерии печатают на перфолентах"
есичо, перфоленты (а точнее - устройство чтения с перфолент) - это устройство ВВОДА информации, а не ее ВЫВОДА...

(350) эх ты, деревня..

отчеты выводят на перфоленты ибо в налоговой принимают отчеты только на перфолентах... автоматизация же и электронный документооборот..

(350)Была такая вещь, как перфоратор пл-150м http://www.tis.kz/temp/CM4/PL-150-2.jpg
как раз с помощью нее и выводили данные на перфоленту.

(350) По закону сохранения информации, если где-то вводят, то сначала должны где-то вывести.

(353)По закону сохранения информации чтобы что-то вывести надо сначала что-то ввести.

(352) (353) вы издеваетесь? вы не отличаете ДАННЫЕ от РЕЗУЛЬТАТОВ? я год работал на ЕС-1022, работал и с перфолентами, и с перфокартами, но уже тогда она вполне справлялась с выводом ОТЧЕТОВ на АЦПУ.
вот (351) и (354) чуть ближе к теме (хотя я понимаю, что и (342) был стёб)

(355) Дык надо смотреть шишре. Результаты для одних - данные для других. Т.о., разделение информации на результат и данные - вне контекста ее использования некорректно.

На 1022 я не работал. Но в за то приходилось вот на такой вещи набивать программы и данные http://profit.kz/Content/Images/PCmuzeum27Consul256.JPG

Так ты не поверишь основным средством обмена данными между этим консулами была перфолента, которая пробивалась на устройстве из (352)

Дискеты конечно были. Вот такие http://zxparty.nedopc.com/af2008.files/retro08_21big.jpg
Но это было большой роскошью. И только у самых страшных операторов.

(357) какой обмен между консулами? консул стоял как консоль оператора, наши программеры выносили туда только простейшие вопросы "да/нет", а все данные (табелирование всех работников фабрики им.Воровского - 5.000 чел) готовились на УПДК.

(358)ну вообще-то консулы подключались к большим ЭВМ ... и мог использоваться в качестве рабочей консоли с вводом/выводом информации на пч.
Лично я на ней набивал данные для станков с чпу.

(359) так и я говорю про "большую" ЭВМ - ЕС-1022. в ЕС-1036 (IBM-360) вместо консолей уже были дисплеи/клавиатуры.

(360)и дисководы были, но доступ к ним был только у страшных операторов

(361) и дисководы были. 6 блинов на одной оси - 10 рабочих поверхностей. 7.25Мб при 6-8 кг веса...
флоппики - это уже изобретение времен СМ ЭВМ (PDP-11)

Кто-нибудь ставил предварительную?

доплачивать будут вин7-юзерам за переход?

Если кто поставил, поищите пжлста слово "Chicago" в системных файлах, дюже интересно.

(365) следующие выходные будут длиннее чем обычно, можно будет попробовать.

(365) про Детройт там ничё не пишут?

Ну собственно опять - Windows-Chicago?
Встречайте. Теперь уже не 95, а 10.
Деградация однако.

Детройт видимо на посылках у того кто вписал Чикаго в системные файлы.
Слышал я когда-то легенду про убитого перебежчика из Ленинграда, который помог создать W95, но исходники дллок он не отдал, он от чего-то умер, но до сих пор его дллки не могут заменить ни на что внятное в Мелкомягкой фирме.
Говорили что и линух был выпущен в мир что-бы спровоцировать выкладку тех исходников из Ленинграда.
Ладно, сказки на ночь закончились :)

Я поставил в качестве рабочей ОС, работает 6 часов норм )) работает 7.7 дбф и sql2000, sql2014 сервер 1с 8.3...
уторрент, винрар, mstsc, все норм

Когда вышла - поставил себе на ноут (все равно для работы не пользуюсь, сломается что-нибудь - ну и не стращно)

После установки есть специальная программка, через которую можно фидбек слать. Отправил через нее пару багов с совместимостью - некоторые программы перестали работать.

Также через эту же программку написал в мс, что новое меню пуск конечно лучше, чем ничего, но уж больно мелкое оно - особенно при небольшом экране и большом разрешении (такое уж оно у ноута заводское, ничего не поделаю). Приложил скрин.

Сегодня 10 винда скачала себе обновление и застаивла перезагрузиться. Итог - баги с совместимостью исправлены, меню Пуск увеличили (как по размерам, так и шрифт).

Обалденно)

(371) OneGet уже проверил?

Как у 10 с производительностью? Потребности в железе увеличились по сравнению с 8?

да, метро удобно только на ноутах с тачскрином

>Также система получит несколько рабочих столов, возможность запуска Metro-приложений в оконном режиме, а также центр уведомлений.

... в маке и пингвине это было n лет назад

(0)баян?

и "эволюцией" они что называют? перезапихивание пунктов меню во все более странные места?

если так судить, то винда со времён w2k не изменилась

(371) Большой Брат следит за тобой )

(372) Оно мне не интересно
(373) Не заметил никакой разницы по сравнению с 8
(378) Так я ж им сам писал) Интересно, сколько было жалоб на масштаб меню Пуск, что они аж прямо к следующей сборке пределали?)

(379)
> Так я ж им сам писал)
напиши кактусу и посмотри, следит ли он за тобой )

(371)Я позавчера домой шел - в подъезде грязно было, написал жалобу Путину, сегодня иду - подъезд чистый.
Обалденно.

Сижу на XP, жду версии, которая не будет признана ошибкой.

Семерка не была ошибкой

Я бы посмотрел 10-ку, чувствую, повторит успех xp и 7-ки.... Ну и собственно, можно апгейд сделать на сл 5 лет)))

Установил

(382) хр и вынь семь - детский сад рядом с вынь 8. Про 8.1 даж не говорю

Сыровата еще десяточка :)