Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Ужесточение отвественности за курение в неустановленных местах
, , ,
0 batmansoft
 
01.10.14
10:53
Важная инициатива на РОИ, прошу подержать:
https://www.roi.ru/15277/
"В последнее время было принято множество законов о борьбе с курением, но они не работают: курильщики продолжают курить в местах, где это запрещено, при чем в наглую, а на законное замечание некурящих либо хамят, либо не реагируют"
Предлагаю: "Ужесточить ответственность за курение местах, где курение запрещено.


Предлагаю поднять штрафы до 30 000 рублей, а за повторное нарушение применять административный арест сроком до 15 суток плюс штраф. За злостное нарушение законов о борьбе с курением предлагаю привлекать к уголовной ответственности + штраф.


Часть этих штрафов предлагаю направить на премии сотрудникам полиции задержавшим нарушителей.
"
https://www.roi.ru/15277/
599 Zolberg
 
03.10.14
14:46
(597) Поздняк, уже придумали...
http://mdnvizit.ru/kurilki/budka-dlja-kurenija-PKm.php

Но, остаётся ещё второй вариант...
600 Fish
 
03.10.14
14:48
(598) Выкладки ниочём. Из разряда "Британские учёные установили". Чего стоит одна формулировка:
"от болезней, связанных с табакокурением, ежегодно умирает от 330 до 550 тысяч человек." - при этом сами болезни не называются, и нет статистики, столько некурящих умирает от таких же болезней :))
601 Trimax
 
03.10.14
14:53
(591) На балконе - это кайф для соседей.
Ты лучше на кухне кури в вытяжку, что-бы все соседи-антикурильщики разрешили тебе курить в подъезде. :)
602 romix
 
03.10.14
14:54
(544) Не в 2, а все-таки в 3 раза (отдельно по раку легких - в 14-17 раз), пруф постом выше. То что выжываемость выше - нужен пруф, вот тут например пишут обратное:
http://www.onkonature.ru/2014/08/07/больные-раком-продолжают-курить/
"Известно, что курение резко снижает эффективность лечения, значительно повышает вероятность рецидива и снижает срок выживаемости. Даже при терминальной стадии рака легких, когда надежд на спасения уже нет, отказ от курения позволяет вдвое увеличить тот отрезок времени, который остался у пациента".
603 trdm
 
03.10.14
14:57
(0) > Важная инициатива на РОИ, прошу подержать...
Тот кто парится о своих правах обычно оказывается с носом.
Курильщики нарушают запреты потому что их считают людьми второго сорта, шпынют и страхуют.

Тут чисто работает упрямство. И это непреложный закон психологии. Штрафы не сработают. Оборудуйте места для курения вместо штрафов и курильщики сами туда сбегутся.
604 trdm
 
03.10.14
14:57
А инициатива на РОИ - от незнания человеческой натуры.
605 romix
 
03.10.14
14:58
(600) Еще как называются. Там табличка на п.3
http://romix1c.livejournal.com/57139.html#tabl3
Таблицы рисков смертности от различных заболеваний относительно некурящих есть также у ВОЗ:
http://romix1c.livejournal.com/44014.html
Так по раку легких у курильщиков коэффициент 10,8.
606 Кай066
 
03.10.14
14:58
(601) как это связано? Херню не выдумывай, вытяжки устроены через карман, запах из шахты в квартиру не попадает
http://www.master-forum.ru/UserFiles/Image/Stroyka/1%20Conditioners/Likbez/2013/article%20ventilacia/article-ventilacia-1.jpg
607 Azverin
 
03.10.14
14:59
(603) если речь про "10-15 метров от ...", то зачем места оборудовать?
608 Маратыч
 
03.10.14
14:59
Ромикс, забодал ты уже свой ЖЖ пиарить, бгг.
609 trdm
 
03.10.14
15:00
(607) Хотите получить результат - надо правильно работать с человеческой натурой.
Нагибать курильщиков - не сработает.
610 romix
 
03.10.14
15:00
(608) У меня там сборник полных пруфов и скриншотов.
611 trdm
 
03.10.14
15:01
(610) Или список узаконенных мифов, сам ВОЗ часто липу задвигает.
612 Маратыч
 
03.10.14
15:01
Каёче, договорились уже до того, что курильщики не только раньше дохнут, но еще и тупоумны, не умеют в 1С и вообще подлежат сжиганию в крематориях.

Интересно, господа некурящие, какого вы хотите после таких высказываний к себе отношения со стороны курильщиков?
613 romix
 
03.10.14
15:02
(611) Ну вот сидят и цифры с графиками выдумывают.
Если не устраивает у них, есть громадные тома с обзорами у главного хирурга США.
614 Trimax
 
03.10.14
15:03
(606) Да ладна. Ты наверно живёшь в новострое. Загляни в хрущёвки/брежневки. На 5-ом этаже по вытяжке можно определить кто и что готовит на ужин.
615 trdm
 
03.10.14
15:04
(613)  >> Ну вот сидят и цифры с графиками выдумывают.

Да легко.
Парадигма этого мира и его возникновения сейчас всего лишь только гипотезы.
Дрессировать человеческое общество до состояния стада научились давным давно. Техники известны. И ВОЗ всего лишь еще один инструмент манипуляции.
616 Маратыч
 
03.10.14
15:06
(615) Ромикс, ничо личного, но ты даже в банальной социологии видишь глобальную теорию заговора. Не перебор ли?
617 romix
 
03.10.14
15:06
(615) Первоисточники там - медицинские исследования.
Поскольку они затрагивают бизнес табачных компаний, есть заинтересованные лица в восстановлении справедливости, если бы она была нарушена.
618 trdm
 
03.10.14
15:06
+(615) И лихорадит этот мир постоянно именно потому, что менталитет строится на хлипком фундаменте. Скотчем приходится скручивать, что-бы очередной кризис систему не развалил.
619 romix
 
03.10.14
15:06
(616) ???
620 romix
 
03.10.14
15:08
Самый первый первоисточник по смертности от табака - исследование сэра Ричарда Долла.
Если бы он возвел поклеп на табачный бизнес, последний бы его засудил и опроверг его выводы данными своей статистики.
621 Маратыч
 
03.10.14
15:09
(619) Промазал. Хотя, имхается мне, ты тоже веришь в мировое лобби табачных компаний, с которым только недавно начали ожесточенную борьбу.

Хотя это простой бизнес, основанный на человеческих слабостях. Даже лоббировать ничего не надо.
622 Кай066
 
03.10.14
15:09
(614) Опять выдумки
http://www.wikipro.ru/images/4/48/Вентиляция_в_помещениях.jpg

Наиболее распространенные схемы – с вертикальными сборными каналами (жилые здания серий 90, 97, ОКПС), с теплым чердаком (9-12-16 этажные здания), с горизонтальными сборными каналами на чердаке (3-5-ти этажные здания, «хрущевки»).
623 Кай066
 
03.10.14
15:11
(614) По твоему на картинке нанотехнологии? Так чтобы одна сполошная труба с дырками так не строят.
624 Кай066
 
03.10.14
15:12
С вентиляцией чушь полную педалируете уже несколько недель.
625 trdm
 
03.10.14
15:12
(617) Да причем тут барыги?
Я говорю о тех причинах по которым люди сосут сигареты и зарабатывают рак.
Причины как раз в построенной системе.
626 Fish
 
03.10.14
15:14
(614) Я живу в доме 80-х годов постройки. Из вытяжки никаких запахов не доносится.
627 Маратыч
 
03.10.14
15:15
(625) Причина та же, по которой алкоголь уже несколько тысячелетий употребляют. Или эта "система" со времен зарождения цивилизации уже была построена?
628 romix
 
03.10.14
15:15
(625) Они как заинтересованные лица бы не позволили возвести на себя поклеп - то есть, мед. данным на тему статистики вреда можно доверять.
629 romix
 
03.10.14
15:16
(627) Животные употребляют алкоголь - например периодически снимают с деревьев лосей, которые наедаются перезревшими фруктами и не могут с них слезть.
630 Кай066
 
03.10.14
15:17
(626) Конечно, в 61м людей в космос отправляли, а вытяжку в хрущёвке типо не могли сделать, вот это прикол
631 Trimax
 
03.10.14
15:18
(622) Это не выдумки а реальность дом 82-го постройки. И На общем собрании жильцов год назад решили, что лучше пусть жильцы и их гости курят в подъезде ( в холодное время года и при отсутствии балкона), чем будет табачный запах у верхних этажей. А так-же не подвергать опасности пассивного курения и избежания простуды у детей, когда выходишь на балкон.
632 Маратыч
 
03.10.14
15:20
(629) Ну вот тем более.

Никакие запреты не помогут, пока методично, без давления, до социума не будет донесены идеи: "синька - чмо", "курить - бессмысленно". Не за год, не за два, а целенаправленное воздействие в течение поколения, когда идея станет саморазвивающейся и, ткскзть, "войдет в моду".
633 Кай066
 
03.10.14
15:20
(631) И срут в ведро тоже в подъезде. Вот вы там отжигаете
634 Trimax
 
03.10.14
15:20
+ (631) Естественно с соблюдением чистоты и при открытой форточке.
635 Маратыч
 
03.10.14
15:22
(630) Есть небольшая проблемка в том, что для работы вытяжки в квартирах должна хоть одна форточка быть открыта. Иначе тяги нет, дым остывает и опускается вниз, в квартирные каналы. Это не технологическая недоработка, просто народ привык к закрытым окнам и стеклопакетам.
636 Trimax
 
03.10.14
15:22
(633) В хрущёвке такая звукоизоляция, что если сосед пёрнет, ты не только услышишь, но и запах почуствуешь (с) народно-житейское.
637 Кай066
 
03.10.14
15:22
(634) Если дым не уходит, значит вытяжка забилась. Сходи проверь зажигалкой. Ах да, у тебя наверное нет зажигалки))
638 Кай066
 
03.10.14
15:23
Короче, если дым из вытяжки валит в квартиру, а не наоборот, то тут не курить в подъезде надо
639 romix
 
03.10.14
15:24
(632) Они реально помогают - при любых запретах алкоголя графики смертей идут резко вниз.

Табак по всему миру ограничивают, чтобы понизить графики онкологии и дефективных зачатий у отцов-курильщиков.
640 trdm
 
03.10.14
15:25
(628) >> то есть, мед. данным на тему статистики вреда можно доверять.

Это то что лежит на поверхности, причина первого левела.
не вижу смысл спорить - для того что-бы понять о чем я толкую надо копать глубже.
статистика может быть правдива, но только в плане цифр но не в плане причин. смертность там объясняется тем что люди бухают и курят. А вот почему они бухают и курят это понять гораздо важнее. Ведь если разобраться и устранить эти причины - многие люди будут здоровы и довольны эти. А вот в этом как раз ВОЗ и не заинтересована. И по этому ей верить на 100% нельзя.
641 Маратыч
 
03.10.14
15:26
(639) Ну что за фигня, а? Любой запрет алкоголя ведет за собой употребление самогона, сделанного неизвестно из чего и неизвестно где. Бутлегерство в США, "сухой закон" в СССР. Сколько можно на граблях плясать?
642 trdm
 
03.10.14
15:31
(639) но причина туманить разум остается.
Запрет подействует на тех, у кого алкоголь просто дань моде, время от времени и т.п.
Но есть другая категория людей, например блатные, у которых алкоголь и хардкор встроен в систему жизнидеятельности, без него они сдвинутся просто напросто.
643 romix
 
03.10.14
15:32
(641) Самогон имеет 20-кратно меньшие объемы по сравнению с покупным алкоголем. http://romix1c.livejournal.com/31461.html
644 Маратыч
 
03.10.14
15:34
(643) Это статистика времен "сухого закона"? Какого черта тогда там делает "покупной алкоголь"?
645 romix
 
03.10.14
15:34
(642) При запретах и ограничениях на алкоголь резко понижается уровень умышленных убийств. График убийств пляшет в точном соответствии с крепко-алкогольной кривой, при этом по России он многократно зашкаливает всю Европу. http://romix1c.livejournal.com/7207.html
646 trdm
 
03.10.14
15:35
(641) см. (642) люди у которых алкоголь просто дань моде составляют доминирующую прослойку в обществе. и по этому запреты и сухие законы в целом приносят 95% (ИМХО) ожидаемого результата.

еще раз, очень мало людей которые не могут жить без пойла и достаточно создать минимальные барьеры к приобретению алкоголя, что-бы получить практически 100% результат.
647 Маратыч
 
03.10.14
15:37
Предлагаю запретить занудство, т.к. по моей статистике 90% бытовых убийств происходят именно на почве занудства потерпевшего.
648 romix
 
03.10.14
15:37
(644) Статистика разных времен: сухой закон с его самогонкой и брежневские мокрые времена, когда был и покупной, и самогон, и крепко прикладывался к бутылке и наркотикам (пруф у Чазова) сам Генсек.
649 trdm
 
03.10.14
15:37
(645)  >> При запретах и ограничениях на алкоголь резко понижается уровень умышленных убийств.

если убрать слово "умышленных", то очень похоже на правду.
650 romix
 
03.10.14
15:38
(649) Непредумышленные (типа ДТП) по-моему идут по другой графе статистики.

У них тоже точная корреляция с графиком водки. http://romix1c.livejournal.com/67632.html
651 trdm
 
03.10.14
15:41
(650) Убийство под шафе отношу к непредумышленным. Под действием алкоголя отлючается у многих разум (моральность).
652 Маратыч
 
03.10.14
15:41
Слушайте, вы издеваетесь, что ли, рупоры Минздрава? Неужели вы считаете тех, кто вас сейчас читает, полными дебилами? Ежу понятно, что бухло и курево - не самый лучший вариант увлечений/привычек. Но приводить в качестве довода тухлые корреляции фрического характера не надо - это только скепсис вызывает и приводит к тому, что вас попросту всерьез никто не будет воспринимать.
653 Кай066
 
03.10.14
15:43
(652) и к тому что сегодня все нажрутся. Вот посмотрите потом по своим графикам
654 Маратыч
 
03.10.14
15:46
(653) Бгг. Кстати, да, надо бы пропустить сегодня пару стаканчиков горячительного в хорошей компашке.
655 romix
 
03.10.14
15:46
(651) Как бы не оказалось что их процентов под 90.
(652) Что графики смертей и продаж алкоголя идеально соответствуют? Хе-хе, там тютелька в тютельку повторены все изгибы алкогольной кривой. Этакая картина Верещагина "гора черепов", только не от войны.
656 Кай066
 
03.10.14
15:47
(655) Вот смотри до чего ты человека довёл (654)
657 Маратыч
 
03.10.14
15:48
(655) Вот это их идеальное соответствие и говорит о том, что это - полная чепуха. Кривая тяжких преступлений складывается не из единственного фактора, отнюдь. Кривая бытовухи - еще куда ни шло, но к общему количеству убийств она относится процентов на 30.
658 Маратыч
 
03.10.14
15:49
(656) По его мнению, я сегодня должен кого-нить шлепнуть с перепоя %) Надо бы соответствовать...
659 romix
 
03.10.14
15:50
(657) Главный фактор известен и это алкоголь.
(658) Риски в несколько раз выше (и дозо-ориентированные, как и в случае с табаком).
660 trdm
 
03.10.14
15:51
(657)  >> Кривая тяжких преступлений складывается не из единственного фактора, отнюдь.

из единственного - это неспособности обуздать свои долбанутые желания.
чел может быть слаб сам по себе или алкоголь ему испортит тормоза - этот фактор остается единственным.
661 Маратыч
 
03.10.14
15:52
(659) Ромикс, блин, вот риски действительно возрастут, если я сегодня подшофе встречу такого зануду, как ты :))
662 trdm
 
03.10.14
15:53
(659)  >> Главный фактор известен и это алкоголь.

Алкоголь всего лишь средство для отказа тормозов. Люди по этому и суют нос в бутылку, что хотят чуток свободы от чего-то.
663 Trimax
 
03.10.14
15:54
(655) Давай рассматривать запреты на алкоголь. Ты считаешь что с 21-00 до 9-00 в радиусе 1 км я не найду бухла легального? Да в любом баре. А если у меня нет бабла то за 30 рэ я куплю настойку перца (70 градусов 100 грамм) в любой аптеке.
Так-же и с сигаретами.

ЗЫ. Кстати вчера присутствовал при том что парням не продали спиртное (нет21 года) по внутреннему решению магазина. Однако-ж выходили они с пузырём, купленным на их деньги более взрослым покупателем.
664 trdm
 
03.10.14
15:56
(663)  >> Кстати вчера присутствовал при том что парням не продали спиртное (нет21 года) по внутреннему решению магазина.

Стоя аплодирую магазину.
665 Маратыч
 
03.10.14
15:57
Эх, не понять борцунам кайфа посиделок в уютном баре с бокалом вискарика и хорошей сигарой (да, да, хоть сигареты и бросил, сигары покуриваю изредка). Дружеский треп, приподнятое настроение, симпатишная девушка рядышком... ляпота!

Главное - все должно быть в меру. Чтобы без заплетающегося языка, дурацких выходок и утреннего похмелья.
666 Trimax
 
03.10.14
15:58
(664) а смысл? понты и не более.
667 Маратыч
 
03.10.14
16:00
(664) А при чем тут внутреннее решение? Разве магазин имеет право продавать бухло до 21 года?
668 Trimax
 
03.10.14
16:01
(667) Вообще, продавец не имеет права требовать удостоверение личности.
669 Маратыч
 
03.10.14
16:03
(668) Зачем требовать? Он просто попросит. А если человек откажется, то сошлется на то, что выглядит покупатель моложе 21 и откажется продать синьку/курево, сославшись на закон.
670 Килограмм
 
03.10.14
16:10
(667) до 21 это америка, у нас вроде как 18
671 romix
 
03.10.14
16:13
(665) Мера ВОЗ 40 грамм. http://romix1c.livejournal.com/61473.html
672 trdm
 
03.10.14
16:16
(665)  >> Эх, не понять борцунам кайфа посиделок в уютном баре с бокалом вискарика и хорошей сигарой

Почему не понять?
Данный вид людей классифицирован и описан. Люди балансирующие между гуной страсти и гуной невежества.
Отличаются непомерным эгоизмом в разуме, парадигмой "я всегда прав", постоянно спотыкающихся на этой парадигме и получающие моральные шишки. Они не могут долго находиться на едине с собой, потому что им самим с собой скучно. Характеризуются пристрастием к алкоголю, т.к. от него чуть чуть становится полегче. Обожают все новое, все прикольное, редко вкапываются глубоко, а всегда ищут что-нибудь новое, что-бы утолить свой информационный голод.
673 trdm
 
03.10.14
16:19
+(672) еще поверхностное суждение по принцыпу - что увидел то и правда. Это целевая аудитория вычурных политиков, которые легко покупают их обещаниями, пафосом и "пацанским" поведением.
674 romix
 
03.10.14
16:19
(670) У нас разрешают наркотизацию студентам и военнослужащим, в США почему-то — нет.
675 trdm
 
03.10.14
16:21
(670)  >> до 21 это америка, у нас вроде как 18

Ну это по закону.
А на сама деле разум то вызревает как раз к 21-24 годам, так что штаты в этом случае правильно поступают.
Разум - это в моем толковании положительные черты характера.
676 IamAlexy
 
03.10.14
16:22
(665) это да.. а в итоге имеем прокуренные обоссаные подъезды и курящую перед школой детвору с косичками, ранцами и ягой..


а так да - все красиво.. бокал коньяка, сигара.. ага..
677 Азазель
 
03.10.14
16:46
(668) продавец ИМЕЕТ право потребовать паспорт.

В случае возникновения у лица, непосредственно осуществляющего отпуск алкогольной продукции несовершеннолетним (продавца), сомнения в достижении этим покупателем совершеннолетия продавец вправе потребовать у этого покупателя документ, удостоверяющий личность (в том числе документ, удостоверяющий личность иностранного гражданина или лица без гражданства в Российской Федерации) и позволяющий установить возраст этого покупателя. Перечень соответствующих документов устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти;

http://base.garant.ru/10105489/2/#block_16#ixzz3F5M8twPl
678 Азазель
 
03.10.14
16:48
(677)+ п.2 ст.16 закона 171-ФЗ от 22.11.95г
679 Trimax
 
03.10.14
17:22
(678)А вот тут начинаются проблемы у продавца:
1. Я не обязан предоставлять документы третим лицам (кроме случаев обоснованых требований сотрудников полиции).
2. Нарушение правил торговли в розницу. В частности В силу нормы, закрепленной п.1 ст.492 ГК РФ, по договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью. Договор розничной купли-продажи является публичным договором.
http://www.chelovek-zakon.ru/защита-прав-потребителя/правомерен-ли-отказ-продавца-в-продаж/
680 Ctrekoza
 
03.10.14
20:47
(0) А зачем тебе лично нужна вражда в обществе?
Курение вредная привычка - да, но такие методы порождают вражду между курящими и некурящими.
681 romix
 
03.10.14
22:00
(680) Можно себе представить парад курильщиков или алкоголиков.
682 Ctrekoza
 
03.10.14
22:33
(681) Всё может быть, даже не удивлюсь... :)
Не ну такая непримиримость порождает враждебность... Уже же ввели штрафы и запреты - хватит. Ужесточение мер не приведет ни к чему - только к вражде..
683 romix
 
03.10.14
23:12
(682) Я бы усилил контроль за продажей - очень легкое начало вовлечения в курение и потребление крепкого алкоголя (не надо оформлять разрешающие документы) означает, что в него втягиваются участники по принципу флешмоба или сетевой пирамиды, всего лишь достигнув цыплячьего возраста 18 лет.

При этом, у каждого из нас в кармане минимум 5 разных карточек, удостоверений и пропусков, которые надо специально ходить и оформлять, подписывая какие-то бумаги. С наркотиками же все свободно и можно вовлекаться в опасные схемы наркотизации, просто зайдя прогулочным шагом в продуктовый магазин. Бросить же (порвав или отменив себе разрешение) нельзя - потому что его попросту нет.

Цена вопроса - жизнь половины россиян в дееспособных возрастах (15-54 лет). http://romix1c.livejournal.com/65951.html Если регламентация начала продаж сбережет несколько миллионов или десятков миллионов жизней (и при этом никого, пуще других карточек, лежащих в том же кармане, не напряжет), то нововведение будет означать некий героический поступок: один герой спас 5 человек, другой 10, а тут сразу миллионы спасенных жизней. Хорошо это или плохо - другой вопрос, но героический поступок и повод для памятника из драгоценных металлов в полный рост будет налицо.
684 Jump
 
04.10.14
00:37
Помню в детстве приезжали к нам на охоту спортсмены - все некурящие блин, а как в гору поперли на лыжах за дедом, так темп не выдержали, хотя тот шел прогулочным шагом с сигаретой в зубах.
685 Маратыч
 
04.10.14
07:20
(676) Вот как ни странно - вчера мы *голосом Абдулова* "заамечательно посидели", слегка подвыпили и даже привлекли своей компашкой соседний столик, в итоге вместе отлично провели время. И даже никого не убили, сломав прогнозы Ромикса.

Дружелюбность все-таки лучше оголтелого борцунства.
686 Адский плющ
 
04.10.14
09:21
Вот фак. В 18 за Родину помирать можно, а поцыбарить низя.
687 bushd
 
04.10.14
09:25
(684) Сказочник)... напутал все как всегда.
688 bushd
 
04.10.14
09:26
+(687) Дед наверняка сам добавил красок)
689 bushd
 
04.10.14
09:28
Алкоголь яд для большинства, есть особо здоровые которые долго тянут.... Но их единицы как и курение, а вообще водка и сигареты это для очень здоровых людей.
690 Trimax
 
04.10.14
09:30
(685) Та-ж хрень. На перекуре в подъезде встретились с соседом. На вопрос "Как оно?" был ответ "Можно". Далее совещание жён и в итоге хорошо проведённый вечер за бутылочкой вина.
691 romix
 
04.10.14
12:11
(684) Охота на лыжах в горах группой спортсменов? На кого охотились то?
692 romix
 
04.10.14
12:17
(686) А какой резон втрое повышать свою смертность в дееспособных возрастах (15-54 лет)?

Безо всякой войны смертность в разы (3-5 раз) выше ЕС.
693 romix
 
04.10.14
12:21
(685) Так это же анестезия - может, без нее было бы еще лучше по ощущениям?
694 bushd
 
04.10.14
12:32
Не я не морализатор, не пью потомоу что не могу... 200 гр и на след день полдня уже не так.... Размен странный. А с поллитры так и вовсе день буду отходить. Но если есть люди которые могут пить и на них это никак не действует  - да бухайте ради бога... Проблема в том что бухают и те кто могут и те кто не могут... Результаты плачевны. Тоже и с сигаретами. Я грю у кого здоровье лошадиное - те и пьют, а остальное дурачье за компанию...
695 romix
 
04.10.14
13:04
(694) Меня удивляют лошадиные дозы - 200 гр и так далее. ВОЗовская доза 30-40 граммов, причем не разовая, а суточная. 60 граммов чаще раза в неделю = пьянство (bunge drinking).
Интоксикации в формате литрбола означают поражение всего, что можно поразить (включая репродуктивные клетки или нейроны).
696 bushd
 
04.10.14
13:48
(695) Ну ты же понимаешь что это не про Россию. Политра считается нормальной дозой в течении дня, а люди со стажем пьют литрами.
697 bushd
 
04.10.14
13:49
+(695) Ну и плюс "я не пью больше 50 грамм, но вот тот который выпил 50 грамм пьет еще 500"
698 romix
 
04.10.14
14:08
(696)(697) В таких случаях необходима полная трезвость - скорее всего, сами же эти люди это понимают. Излечение от этанольной наркомании, кстати, дело очень тяжелое: открытый режим продаж (без железных дверей, пропусков и разрешений) в этом смысле выглядит противоестественным.
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.