У зятя ночью мошенники расплатились по карточке в интернет магазине.
Он спал и прочитал смс только утром.
Связался со сбербанком, сказали топай в банк и пиши заявление.
Проторчал полдня так и не приняли заявление.
Стал сам заниматься.
Нашел телефоны инет магазинов. Хорошо что хорошо знает английский.
Инет магазины американски, сказал что отработали магазины хорошо. Сказали что позвонил вовремя, товар еще не отправили.
3 магазина вернули деньги. С один проблема, если бы не связывался со сбербанком может и с ним не было бы проблем.
Из 900 баксов 800 вернул. Может кому поможет вот такой опыт.

лучше напиши где он карту спалил

(1) он очень много где нй пользовался.
Ему говорили что нужно иметь две.
Одну основнцую и ее нигде не светить.
На вторую перекидывать для текущих платежей.

я пользуюсь одной кредиткой и никаких виртуалок не завожу. проблем небыло.
Одно правило для инет магазинов зарубежных. покупки только через пайпал. точка.

(3) не все сервисы используют пайпал.
Каждый набивает свои шишки.

(4) сервисы которые не используют пайпал - в 90% левые. я не удивлен такому исходу. Инет магазин если не такой как амазон, дс пенни и т.д. им еще можно доверять -остальным нет

(5) оплачиваются не только магазины. Билеты, авто, гостиницы, аренда квартир и тд

(3) там курс конский

(7) так, вроде, ты выбираешь по какому курсу конвертация проходит:пэйпаловскому или твоего банка.

Виртуальная карта самый оптимальный вариант.
Пэйпэл мало где принимают. кроме ебая и амазона нигде вне встречал, а этими магазина почти и не пользуюсь последнее время.

(8) +100 Я всегда ставлю в валюте магазина. и тогда счет мне приходит в этой валюте и уже мой банк конвертирует

(9) практически все китайские инет магазины

(0) Мало кто знает, что при таком раскладе необходимо идти сразу в банк и писать претензию банку. Написать как было с формулировкой "Прошу вернуть бабки, которые мошенники украли".

У банков есть представитель, который быстро рассматривает такие дела через арбитражный суд и бабки возвращаются.

Я уже два раза так делал и всегда в течении 2-3 месяцев бабки возвращали. Хотя менеджеры банков каждый раз как я писал, причитали, что вряд ли вернут. Как выяснилось они сами не знают про такую возможность.

"У банков есть представитель, который быстро рассматривает такие дела через арбитражный суд" А это что за бред? Какой арбитражный суд?

Все сильно зависит от политики самого банка: по каким-то случаям он возвращает почти всегда, по каким-то никогда сам не вернет.

Но заявление должны принять в любом случае. Если не принимают, то тут уже надо бодаться, ибо есть 161-ФЗ. Правда он работает крайне криво на данный момент. Если банк отказал, то в суд уже идешь. Но по регионам судебная практика по банковским картам сильно разная.

Я вот точно не помню, но вроде по закону при личном заявлении банк ОБЯЗАН откатить операции со счетом в течении одного дня.

(14) Ну то есть за прошедшие сутки

(10) я тоже так делал, пока не узнал, что мой банк евро конвертирует по 51, при курсе 48.5.

так что в некоторых случаях пэйпал выгоднее наших гомнобанков

(0) Как это ни банально прозвучит, но с безопасностью банковских карт в России полная лажа. Удивляюсь как вся эта братва миллиарды не снимает. Тупые видимо.

(16) так надо смотреть где выгодно. так и действовать

у меня Авангард выгодней пайпала

(7) И чо? Поставь точечку, что конвертирует банк - будешь по курсу своего банка платить.

(16) Это что за банк?

(18) Угу. И учитывать, что в случае конвертации банком реально деньги списаны будут только через 2-3 дня и по тому курсу, что будет на момент списания, поэтому риски с курсовой разницей на тебя переходят.

(18) Та же фигня. Но немного удивляет, откуда у этого не самого прошаренного банка столько варенья?

(21) да просто расходов у них и пафосных офисов мало. люди эффективно работают

(20)
2. все это мелочи и лотерея. эти риски могут и в - уйти

(22) У нас?! Эффективно?! Банк?! Экий Вы, батенька, оптимист!

(12) так я могу себе чего-нить заказать, а потом идти требовать возврата?

(16) Если у тебя Visa и, например, покупки оплачиваешь в Европе за евро, то сначала идет конвертация евро в доллар, затем в рубль, в итоге курс высокий получается.

(26) А что мешает в европе оплачивать евровой карточкой, а в америке долларовой без конвертаций.

(27) Мне помешало отсутствие у меня карты MasterCard.

(25) Можешь, но это будет мошенничество.

(0) вообще если магазин не требует подтверждения покупки 3d secure, то такой платеж банк элементарно опротестует, и вернет деньги на карту. Так должно быть.

+(30)Перенос ответственности

В обычных (не защищённых 3-D Secure) транзакциях ответственность за операции по украденным картам несёт «мерчант» — торгово-сервисное предприятие, на сайте которого была произведена покупка товара/услуги по ворованной карте при условии что он не поддерживает эту технологию. В случае 3-D Secure происходит так называемый «Перенос ответственности» (англ. Liability Shift), когда ответственность переносится на банк-эмитент, выпустивший карту, или на самого клиента.

(0) сбер вообще совковый отстой... "но мыши плачут, колются и продолжают кушать кактус"
(6) в таком случае не будет достаточно данных для оплаты в инете (CVC/CVV) если только карту не в присутствии клиента процессить.
(9) +1 за виртуалку. а палка вообще еще те подлецы...
(13) от политики банка зависит как они принимают заявление. а возвращать они обязаны - это CHARGEBACK.
(30) сбер может не поддерживать 3dsecure, хотя все 3 других банка картами которых я платил - давно поддерживают.

вообще, такие вопросы лучше обсуждать на bankir.ru/dom

(32) Сбер поддерживает.

(13), (25) После жалобы со мной связывался представитель банка раз пять.
Сначала зачитывали мое заявление по телефону и подтверждали некоторые моменты. Задавали вопросы по жалобе.
Затем связывались, чтобы сообщить когда арбитраж будет.
После звонили и поздравляли с победой в суде.
Звонил какой то руководитель и извинялся за работу банка, хотя я лично был им благодарен.
Затем созванивались и сообщали когда деньги вернут.
Девушка еще звонили с опросом как мне понравилась работа банка.

Альфа-банк. Возврат денег от обанкротившегося лоукостера, который якобы отдал все деньги.

почему сбер не принял заявление ?

(35) тупые. что ты хочешь

У меня Бинбанк вообще для всех своих карт заблокировал расчет через инет. Сказали, что мол в связи с участившимися случаями мошенничества.

+(37). На неопределенный срок.

(36) а по моему -- всё по уму
завтра сбер ничего не должен будет возвращать потерпевшей стороне

(39) ну так я о том и говорю. Первый принцип кк в полиции не принять заяву в первый раз. авось отстанут

(33) тогда вообще непонятно как оплата прошла...
или для конкретно этой карты 3dsecure не подключили?

(37) А чо он полностью карту-то не заблокировал? На банкоматах тоже нашлепки - не редкость...

(41) Магазин тоже должен эту технологию поддерживать. А это дело добровольное.

(42) Ну видимо в таком случае, нафиг тогда вообще нужна карта? :)
Я полноценную визу специально заводил, чтобы через инет рассчитываться, за антивируса, за мобильную связь, за инет, за домен и прочее, без комиссии. Теперь, пля, придется через терминалы и комиссию еще платить им.

(40) с меня сбер как-то поснимал по 30 р за полный мобильник банк, который я не подключал

в итоге они провели расследование (в котором удостоверились, что не я подключал услугу) и написали, что не знают что делать дальшее...
деньги списали, но до сир пор не вернули =)

(45) у них вообще нет видимо процесса возврата клиенту чего-либо

(46) кстати, мои претензии не остались без внимания
я продавил, чтобы в сбербанке онЛайн писалась комиссия

правда давно им не писал, будет время напишу =)

(44) Ну так закрывай у них карту, иди в другой банк. Запреты, как бы, должны быть настраиваемыми.

(48) нельзя защититься от офЛайн покупок

(45) Напиши Грефу )).

(47)У сбера еще вменяемый онЛайн, а вот у Райфазена интернет банкинг просто без слез не взглянешь, операции поступления отражаются тока если это ЗП.

А разве не должна приходить СМС с подтверждением?

(50) из-за его прихода РКО подорожала -- презираю

(51) какой нах вменяемый ?
где там увидеть от кого пришли деньги ?

(49) мастеркард присылает СМС с паролем на подтверждение операции

(52) если банк предоставляет

(54) оплати на сайте мосэнергосбыт -- без всяких смс

(55) зачем мне сайт мосэнергосбыт ?
я плачу со своего клиентбанка за все вот это вот.

а вроде же был закон, что если в течении 24 часов сообщить в банк о мошеничестве - то обязаны вернуть.

(56) чтобы кешбэк был =)

(53)Там комментарий надо заполнять что бы увидеть, вы в райфазен сходите для сравнения.)

(55)

2. потому, что такие операции по коммуналке уже опознаны и персонализированы. Там воровать то нечего.
т.к. проплатив чужой картой за свою коммуналку. ты тупо подпишешься в мошенничестве.

(58) а кешбек с коммуналки вроде не начисляет никто

(0) у меня так снимали, чудом заметил после первой транзакции на 400$ и сразу заблокировал карту, далее еще были 2 неудачные попытки.
Утром в сбер, написал заявление, сказали что рассмотрение и возврат денег может занять до  3-х месяцев. Месяца через 1,5 позвонил узнать когда, на следующий день вернули.

(1) спалить можно где угодно, ее может просто официант в ресторане сфоткать и все.

(58) не стоит он сил на него потраченных

(60) хмм, с хера ли ?

где-то есть запрет платить чужими картами ?

В интернет банкинге райффазена в отчет о движениях тока расход попадает, хоть ты сто раз положи деньги через банкомат об этом сведений в отчете не увидишь)

(59) какие комментарии, если мне другой человек отправил денег по номеру телефона/карты ?

(60)
1. оплачивать же могут с карты, которая не персонализирована => погасил свои долги и не в сознанке =)
2. я пример привёл, где оплата идёт без всяких 3д секьюр
кстатит, тот же хостинг в германии идёт как офЛайн оплата
3. а что за мошенничество за оплату не своей картой ?
2.

(61) ткс (кроме связи) и хкф начисляют

(62) поэтому народ затирает cvv2 код

(63) какие силы ?
копи паст

(0) зятя развели - что значит не приняли заявление? Либо в отделении просто первый раз сталкиваются, либо зять какой-то странный.
Обязаны вернуть, но процесс растянется месяца на 3.

(68) Честно говоря, я не понимаю, зачем вообще CVV2 пишут на карте. Почем бы тогда и PIN тоже не писать?

(70) обычно пин пишут на карте

(69) долго сидел, надо было на работу топать.
Хорошо что не стал ждать, сам решил без дебильного сбербанка. Потом звонили типа приходи пиши.
за 100 бакинских наверно не будет время терять.

(72) чего сидеть ?
пишешь на А4 заяву и отдаёшь руководителю

(71) Однако если попадешь на деньги - если ты написал PIN на карте - фиг тебе что вернут, если операция была подтверждена PIN-кодом.

(74) операции, произведённым по пин-коду, не опротестуются

(75) с чего бы это вдруг?
сколько народу попалось на левых банкоматах и фигнюшках, которые пин воруют?

(76) чип скопировать не возможно

(75) звиздешь - опротестовывается все. Доказать что ты написал на карте пин - забота СБ банка. А они понятное дело в это не полезут ибо недоказуемо.

(75) ну да ладно. еще как. просто банк уходит в несознанку 100% если не поймали на их банкомате скиммер.

(78) Еще как доказуемо, если ты не стер его перед обращением в банк.

(62) > спалить можно где угодно, ее может просто официант в ресторане сфоткать и все.

просто надо чтобы официант процессил ее в присутствии клиента а не уносил куда то там...

(70) а зачем номер, срок и кардхолдера на карте пишут?

(81) Да незачем писать - достаточно фото кардхолдера на карте, все остальное в чипе есть.

Отчет.
Вчера вернули последнюю сумму.
Американский инет магазин вернул себе за 1000 миль отправленный товар.
Потери на комиссии.
(1) Зять в инете карточку не свитил, похоже в местных магазинах работают спецы.

(83) вывод
наши банки - самые банковские банки, а карты - самые карточные карты
можно где/сколько угодно светить картами и персданными - банки все вернут (ну, за вычетом комиссии)
ура ура ура
не?)

(9) aliexpress, dx, banggood...

(83) (84) просто надо всегда стирать код свв с карты.

я как карту получаю, код запоминаю и стираю его вплоть до снятия слоя пластитка ибо при печати он оттиск оставляет и все равно виден.

(62) Я полоску с секреными кодами заклеиваю этикеткой с левым штрихкодом, например, от дисконтной карточки любимого продуктового магазина.

(82) Всё есть еще и на магнитной карте. В том числе и CVV-код, который НЕ CVV2

(86)
ты можешь код стирать
а можешь не стирать
но если ты не банк
то банкет не за счет админа
^^

(88) Магнитная полоса - анахронизм, от которого давно пора отказаться. 7 контактов проще и дешевле считывателя. Более того, этот же чип даже в отсутствии связи может однозначно подтвердить, что транзакция была осуществлена лицом, владеющим картой.

(92) + 100 кроме того износ карты ниже.

мне с магнитной полосой никогда более1.5-2х лет не хватало. Карта расслаивалась за 1.5 года. Счас чипованная Авангард 3й год доживает. скоро сменю.
Карты NFC видимо свой вид не потеряют и 5 лет

(92) Тут не мы решаем. В тех же США абсолютное большинство терминалов работают ТОЛЬКО с магнитной полосой. В этом плане Россия - вершина прогресса.

(94) + 100 у нас оборудование массово недавно стало появляться и поэтому современное.

а в той же США в некоторых местах и слипы делают

(94) Во дураки там в правительстве: почему бы просто не запретить такие терминалы - это же какой бы подъем экономики был...

(96) во всем мире (кроме мозга 1сников в Рф) принт принцип - не трож рабочую систему

(97) Думаю, тут дело не в этом принципе, а в том, что банки не обрадуются новости о переоборудовании десятка-другого тысяч АТМ :) Как и различные крупные торговые сети, у которых количество терминалов идет на те же десятки тысяч.

(98) Мало ли что не обрадуются. В мире кризис, пусть делятся денежками с реальными производителями.

(46) "у них вообще нет видимо процесса возврата клиенту чего-либо" - а мне сбер возвращал пару раз деньги. Один раз автоматом, во второй - по заявлению. Правда там проблемы с банкоматами были, а не с мошенниками.

в аптеке, как то сранно вертела карту кассирша , двумя пальчиками , перевернула как то странно наклонила там где код, подержала, потом перевернула где данные , подержала, стою соображаю <чойта думаю> , глянь а сверху камера наблюдения , она !!! четко, аптекарша, светила данные в камеру , карту заблокировал нафинг
ЗЫ и  фоткать нинада, но это таки сговор

(101) Кассир по правилам платёжных систем должен проверить карту на подлинность
в проверку входит сравнение номера карты с типом, правильность и оригинальность голограммы (которая может быть сзади, ага..там где CVV/CVC), поля для подписи, наличия CVV b и ещё пары признаков
вообще когда учат проверять карты просят это делать не вызывая подозрения у покупателей

(102) когда человек с забинтованной головой покупает бинты в аптеке на 50-т рублей - это да ;)) крайне подозрительно