Имя: Пароль:
JOB
Работа
OFF: Какой процент вашей клиентуры продолжает оставаться на 7.7?
,
0 Yuwa
 
03.10.14
16:03
Приветствую! Вопрос адресован аутсорсерам, имеющим хотя бы более десятка клиентов. Какой процент вашей клиентуры продолжает оставаться на седьмой платформе? Какими методами стараетесь выжимать их на 1С8?
284 mishaPH
 
модератор
06.10.14
14:11
сырьевая. затраты и проч считают потом сверху из расчета стоимости переработки на 1 кг продукции.
285 Yuwa
 
06.10.14
14:18
(284) Важное уточнение:)) Только и сырьевая достаточно упрощенно, не правда ли. Показываем все переделы?
286 mishaPH
 
модератор
06.10.14
15:06
(285) посчитать себестоимость онлайн в процессе работы невозможно. как и распределить затраты потом автоматом. Поэтому у всех разная методика в опер учете.
287 trdm
 
06.10.14
16:40
(124)  >>  И что будет делать этот спец с нашей конфой? Я вас умоляю..

Как раз спец будет делать все что угодно.
288 trdm
 
06.10.14
16:41
(122)  >> Тогда они скажут найдем другого специалиста
+1
Если внедрение v8 окажется дороже чем сопровождение конфы.
И правильно сделают.
289 Yuwa
 
06.10.14
19:31
(287) Есть демоверсия конфы. Могу дать.  И делай с ней все, что хочешь, раз так крут. А я посмотрю
290 mishaPH
 
модератор
06.10.14
20:28
А вариант продать кому-то на поддержку не рассматривал?
291 Юпитер
 
06.10.14
20:42
(0)семерочных вакансий меньше не становится в последние несколько лет
293 Злопчинский
 
06.10.14
21:20
да и фиг с ним, что полудурок. Претензий нет по функциналу и работоспособности конфы - занчит полудурок получает деньги правильно! ;-)
294 КонецЦикла
 
06.10.14
21:22
(292) Не платформа красит человека, товарисч юпитер
295 Maniac
 
06.10.14
21:27
(0) Никакой
296 Гобсек
 
06.10.14
23:22
В этой ветке определенно не хватает голосовалки.

0%
297 ЕруФдуч
 
07.10.14
00:22
Значительный , насильно никого не переводим
298 zak555
 
07.10.14
08:23
(290) зачем продавать, если нужно доплатить, чтобы взяла в добрые руки
299 Yuwa
 
07.10.14
08:46
(290) Нет. Смысла отдавать часть своей клиентской базы не вижу никакого. Да и поддерживать нашу конфу на приемлемых для клиентов условиях не получиться. Мы-то все про нее знаем, но получается дорого, невыгодно.
300 Guk
 
07.10.14
09:23
хрена се сколько в ветке аутсорсеров...
301 Yuwa
 
07.10.14
09:35
В качестве розжига. Смотрю, наблюдаю, но не могу понять почему 1С не закрывает 7.7. Опасности ухода на другие платформы- не существует. Почему, собственно. Ваши мысли?
302 tgu82
 
07.10.14
09:48
Работал и с 1С6 и 1С 7.5 и 1С 7.7 Считаю что на восьмерку на бухгалтерии и зарплате переходить надо потому что при возможно больших первоначальных вложениях затраты на поддержку восьмерки меньше. А вот управленческая программа может быть и на семерке лишь бы все выгрузки были отлажены.
303 mishaPH
 
модератор
07.10.14
09:50
(301) они действуют как я написал выше. как ты не можешь или не хочешь.

кроме того на 7ке работает много госструктур. МО в частности
304 mishaPH
 
модератор
07.10.14
09:51
(302) В чем выражаются затраты на поддержку? стоимость?
305 Dark_Omen
 
07.10.14
09:51
одни перещли с 8ки (бух + ут) на 7ки (бух + ТИС), потому что финансовый директор не умеет работать в 8ке и даже не хочет учится.
306 mishaPH
 
модератор
07.10.14
09:53
(305) я в это слабо верю. скорее всего постоянный гемор с 8кой поставил на ней крест.
307 Yuwa
 
07.10.14
09:53
(303) Про МО не знаю. Но вопрос решаем для 1С. Логику не закрытия 77 1С не понимаю. Они в отличие от меня имеют деньги с коробок. ИТС от них никуда е уйдет. Может рынок не чувствуют..
308 Dark_Omen
 
07.10.14
09:54
(306) я сам в шоке был когда узнал об этом :)
но раз ему отчеты проще в 7ке делать - пусть делает в 7ке. Именно в той конторе я спорить не собираюсь.
309 Dark_Omen
 
07.10.14
09:55
+308 все практически типовое (что 7ка, что 8ка), в 7ке добавлена проверка на автора документа (чтобы менеджеры чужие доки не исправляли) и все.
310 mishaPH
 
модератор
07.10.14
09:58
Финдир вообще не должен работать ни в какой 1с. у них другой инструмент
311 Dark_Omen
 
07.10.14
10:02
(310) этот работает, если скажет - все дружно и на 6ку перейдут :)
312 tgu82
 
07.10.14
10:03
(310) И какой лучше инструмент для финдира?
313 mishaPH
 
модератор
07.10.14
10:10
(311) Ну тогда действительно. зачем куда-то переходить. ради чего. Если финдир командует кардебалетом.

в моих конторах все также.

(312) финдир? ексель. ибо для его работы нужны своды которые готовят его подчиненные.

если это не финдир сети ларьков конечно
314 mishaPH
 
модератор
07.10.14
10:21
(307) Я думаю. что 1с гораздо мудрее чем мыслить по ларечному.

Я все аргументы приводил выше.

то что уйдут не на 1с ты не думай.Счас много в том числе веб сервисов. 1с просто не хочет дать шанс для 7 шников даже просто начать искать в другом направлении или повышать стоимость прогов.
315 ОбычныйЧеловек
 
07.10.14
10:22
(307) а чем тебе поможет если 1С заявит о прекращении поддержки 7.7 ? Клиенту ведь по большому счету все равно, что там 1С заявляет т.к. они считают себя твоими клиентами а не клиентами 1С и следовательно обновлении\поддержку с тебя будут просить а не с 1С.
316 КонецЦикла
 
07.10.14
10:27
(301) Она от этого существовать не перестанет. Просто перейдет в подполье. Значит, 1С потеряет деньги.
Волне рабочая система, щас буду ставить на кучу ларьков ее (УРБД) :)
А зачем ларечникам нечто иное? Им нужны дегенера... т.е. управляемые формы? Еле открывающаяся конфигурация весом в 150 Мб?
317 Yuwa
 
07.10.14
10:27
(315) Мне-то, собственно, все равно. Решение принято. Для меня и нашей клиентской базы 77 перестанет существовать через год.
А вот для обычных франчей решение о закрытии 77 было бы хорошей новостью. А уж сколько коробок купили бы в 1С, это песня
318 КонецЦикла
 
07.10.14
10:29
(317) Ты ничего не понял, см. (316)
319 ОбычныйЧеловек
 
07.10.14
10:32
(317) >>А вот для обычных франчей решение о закрытии 77 было бы хорошей новостью. А уж сколько коробок купили бы в 1С, это песня

Вот поэтому лично я надеюсь, что 7.7 еще ооочень долго не закроют :) Пускай "обычные" франчи посидят на голодном пайке :)
320 Yuwa
 
07.10.14
10:32
(316) Ларечникам не нужны обновления от 1С. Значит им и сейчас ничто не мешает находиться вне правого поля. Кроме ОБЭПа и НППП, разумеется.
Вообще не уверен, что этот рынок кого-то всерьез интересует
321 Yuwa
 
07.10.14
10:33
(319) И в чем профит? Ну деградируют франчи, что хорошего?
322 КонецЦикла
 
07.10.14
10:35
(320) Платформу официально купить с плюшками... отчетность там всякая... если ее не продавать - начнут просто юзать бесплатно и пользоваться фришниками, а не фрашниками.
323 ОбычныйЧеловек
 
07.10.14
10:35
(321) Они уже давно деградировали...Сейчас хоть коробок меньше стали впаривать (ибо народ поумнел) - а так опять начнется торговля коробками как горячими пирожками (без нормального внедрения) а это удар по "нормальным" франчам - для клиентов и так уже "франчи позор 1С и т.д."
324 Yuwa
 
07.10.14
10:38
(323) Тогда нужно понять, какой партнер 1С нужен рынку.
325 ОбычныйЧеловек
 
07.10.14
10:38
+ 323 Как по мне так 80% франчей можно смело убирать с рынка ибо толку от них 0 (чисто впариватели коробок и абы какого внедрения, по принципе "претензии к пуговицам есть?!").
326 mishaPH
 
модератор
07.10.14
10:38
(317) Вот поэтому ты так к этому и относишься. как франь.
327 mishaPH
 
модератор
07.10.14
10:39
(325) какая разница где коробку купишь в магазине или франя.

просто есть франи продажники а есть поддержка.
328 Yuwa
 
07.10.14
10:39
(326) Согласись, что наш бизнес имеет немного общего с классикой жанра франчайзинга
329 ОбычныйЧеловек
 
07.10.14
10:40
(324) К сожалению 1Су нужны те которые есть сейчас - впаривают и ладно (именно поэтому ничего и не меняется)
330 Yuwa
 
07.10.14
10:41
(329) Ну не совсем так. 1С заинтересован в качественной партнерской поддержке, которая не может не порождать новые продажи
331 mgk29
 
07.10.14
10:43
(324) Рынок сам регулирует эти вещи. Кто-то обзванивает конторы по справочникам в поисках клиентов, а кто-то "отбиться" от новых клиентов не может.
332 ОбычныйЧеловек
 
07.10.14
10:43
(327) В большинстве своем клиента коробка вообще не интересует - его интересует результат - а когда франч просто продает коробку - на результат можно особо не надеяться. Клиент ведь потом только понимает, что получил коробку с ПО с которым надо еще научится работать а то и до работать
333 mgk29
 
07.10.14
10:44
(330) Разверни свою мысль : как связана качественная поддержка с новыми продажами?
334 Yuwa
 
07.10.14
10:46
(331) Отрегулирует сам рынок? Не согласен. Это забота вендора.
(333) Да я про себя скажу. Если мы будем плохо внедрять, то мне не продать свой продукт очередному клиенту, ибо все тайное становится явным. А также качественное внедрение и поддержка гарантируют лояльность клиентской базы
335 Андрей_Андреич
 
naïve
07.10.14
10:47
(330) Ага - сговор 1С с франчами против клиентов :)
336 Yuwa
 
07.10.14
10:48
(335) Хм.. Вообще это в бизнесе называется единой политикой продвижения. Политика продвижения не может быть направлена против клиентов
337 Yuwa
 
07.10.14
10:49
(331) Отбиться от новых клиентов не может... это фрагмент эротического сна, наверное
338 mgk29
 
07.10.14
10:50
(334) Каково у вас соотношение в выручке продаж коробок и оказания услуг?
339 Yuwa
 
07.10.14
10:51
(338) Коробок типовых?
340 mgk29
 
07.10.14
10:51
(337) Представь себе - это реальность.
341 mgk29
 
07.10.14
10:51
(339) Любых
342 Yuwa
 
07.10.14
10:52
(341) Любых некорректно. Мы разработчики. А типовых не более 10%
343 КонецЦикла
 
07.10.14
10:52
(337) Почему же? Бывает - некогда заниматься, повышаешь цену - все равно согласны. Но тут нужно быть осторожным... лучше иногда и отказаться... ни того ни другого не успеешь толком сделать. В итоге промокший имидж...
344 Yuwa
 
07.10.14
10:54
(343) У меня такого не бывает
345 mgk29
 
07.10.14
10:54
(342) А услуги?
346 Yuwa
 
07.10.14
10:54
(345) Более 50%
347 mishaPH
 
модератор
07.10.14
10:56
(328) ну вот в этом ты франь.
348 mgk29
 
07.10.14
10:59
(346) Тогда какой вам смысл отказываться от поддержки 7.7? Если вам дорого обходится сопровождение продуктов на 7.7 - транслируйте это в увеличение сумм счетов клиентам - и вам хорошо, и клиент избегает необходимости перехода на 8-ку со всем сопутствующим геммороем. Когда стоимость сопровождения 7.7 станет существенно дороже стоимости сопровождения на 8-ке - они сами захотят перейти.
349 Yuwa
 
07.10.14
11:01
(348) Почитай всю ветку, там сказано
350 mgk29
 
07.10.14
11:01
(346) 30% - продажа своих разработок?
351 mgk29
 
07.10.14
11:02
(349) Много букв. Ткни в каком посте суть.
352 Yuwa
 
07.10.14
11:03
(350) Приблизительно. + лицензионные платежи
353 Alexor
 
07.10.14
11:03
(307) А они ее закрывают, только по другому.

Все обновления под законодательство сейчас на 7.7. выходят позже, почти в притык.
Для комплексной в отчете ФСС они например тупо отключили заполнение формы, тупо закоментировав.

В результате, у бухов появляется стимул переходить на 8-ку.
Тем более БП и ЗуП довольно неплохо себя зарекомендовали.
354 Yuwa
 
07.10.14
11:06
(351) Прочитай с (227) и ниже несколько моих постов
355 mgk29
 
07.10.14
11:06
(353) Есть знакомый у которого на сопровождении несколько клиентов с 1С:Бух.6.0.
356 Alexor
 
07.10.14
11:08
(355) Гм. Интересно расценки у него выше среднего?
357 mishaPH
 
модератор
07.10.14
11:09
(348) его профит в нескольких позициях.
1. срубить бабла за переход.
2. уволить прога поддерживающего 7ку

по первым 2м пунктоам ++

т.к. клиентов 7ки он переводит на 8ку. то бабло за поддержку также будет идти при том. что затрат по п2 нет
358 mishaPH
 
модератор
07.10.14
11:13
вот так он легким движением руки повышает уровень прибыли
359 mgk29
 
07.10.14
11:13
(261) >Чтобы получить эти деньги стоимость обслуживания нужно удвоить. При этом большинство клиентов только поэтому сразу перейдет на 8. И тогда убытки будут просто колоссальные.

Не понял последней фразы. Если клиенты переходят на 8 - вы зарабатываете, если соглашаются с вашими условиями - вы тоже зарабатываете. Где убытки?
360 Alexor
 
07.10.14
11:16
(359) Те что платили за 7.7. повышенный тариф перейдут на 8-ку. За поддержку 7.7. платить будет еще меньше народу.
361 mgk29
 
07.10.14
11:16
(357) Коротко и ясно.
362 mgk29
 
07.10.14
11:17
(360) Я уже врубился
363 Yuwa
 
07.10.14
11:18
(358) п. 2 не является целью. Ему никто не мешает писать на 8.
(359) Если мы увеличиваем резко стоимость поддержки, то не факт, что мы тем самым окупим ее. Ведь одновременно произойдет массовый переход только из-за разницы в стоимости. А несколько оставшихся клиентов не закроют стоимость поддержкт
364 mishaPH
 
модератор
07.10.14
11:19
(363)
1. это не важно. уволить или дать другую работу. Главное что затрат то не будет в человеко/часах
365 Yuwa
 
07.10.14
11:19
(364) Это верно
366 mishaPH
 
модератор
07.10.14
11:20
(363)

2. а вот с теми кто уже самый упертый уже и можно принудительно.

одно дело, когда 70 клиентов так "кидают" то 25 уйдет на другие системы или найдет прогов.
другое, когда из 30 оставшихся 15 уйдет
367 Yuwa
 
07.10.14
11:21
(366) Если я потеряю больше 5, я сьем свою шляпу:))
368 mishaPH
 
модератор
07.10.14
11:21
но стоимость перехода на 8ку для клиентов гораздо дороже думаю 5-6 лет разницы между поддержкой 7 и 8
369 mgk29
 
07.10.14
11:21
(363) >Ведь одновременно произойдет массовый переход только из-за разницы в стоимости

Предварительно согласовать и подписать договор, что-бы не дергались неожиданно.
370 mishaPH
 
модератор
07.10.14
11:21
(367) ну тебе виднее
371 mgk29
 
07.10.14
11:22
+(369) Я про сопровождение 7.7
372 Yuwa
 
07.10.14
11:23
(367)+ По каждому будем отдельно разбираться и искать варианты. Это реально.
(369) Письмо написано всем о планах по прекращению поддержки
373 Alexor
 
07.10.14
11:23
(367) Время для этих изменений ты выбрал как мне кажется не совсем удачное.
Надо было год-два назад делать.
374 Yuwa
 
07.10.14
11:25
(373) В тот момент слишком много клиентов было на 77, и перевести их одномоментно невозможно
375 Yuwa
 
07.10.14
11:26
Это же не ларьки
376 mishaPH
 
модератор
07.10.14
22:00
(375) Ну удачи.

У тебя по молочным делам какие видео презентации есть?
377 wizard_forum
 
07.10.14
22:23
зашел тут в магазин Адидас
йопта! знакомый интерфейс! Рарус для Адидаса на 7.7 склепал
378 ЕруФдуч
 
07.10.14
22:40
(377) уже давно видел
379 ifso
 
07.10.14
22:47
(301) мейби некто решающий юзает и это ни как не связяано с тем, что актуально продается "партнерам"
как-то так
380 Злопчинский
 
08.10.14
03:25
я, как человек злобный и привередливый, не за всякий 7.7проект на поддержку возьмусь. парочку подхватывал - смотреть страшно чего там наклепано (у самого видать тоже не лучше ;-) - разбираться во всем этом реальном геморрое - когда никто нихрена не знает и прав никаких дать по башке никому нет - ну его нафиг. проще сказать - не мучьте себя, найдите 8-ка 9правда где?) вменяемого и перейдите на 8-ку...
.
вот мне реально влом в куче быблокода копаться на поддержке. если поддерживать - то тупо только дописать что нить новое с надеждой что это не будет еще одним костылем... ;-)
381 Злопчинский
 
08.10.14
03:25
.. быблокод - почти что баблокод
382 Злопчинский
 
08.10.14
03:26
и ваще - когда выдлезет очереднйо молодйо с очереднйо идеей написать убивцу 1С..? давненько что-то не было... пересажали всех буйных к батарее снаручниками?
383 Злопчинский
 
08.10.14
03:30
самое печальное - тянет все время что-нить красивенькое сваять, а приходится фигней какой-то заниматься... ;-)
.
изредка что-нить напишешь, что у самого себя рвотный рефлекс не вызывает...