|
OFF: 75% прибыли Центробанка будет направляться в бюджет РФ (ранее было 50%) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Nickolaich
06.10.14
✎
20:44
|
Президент России Владимир Путин подписал закон о направлении 75 процентов прибыли Центробанка в федеральный бюджет на постоянной основе. Соответствующий документ опубликован на официальном портале правовой информации.
http://lenta.ru/news/2014/10/06/cbr75/ Ваше мнение? Пройдёт ли законопроект? |
|||
1
vis_tmp
06.10.14
✎
20:46
|
А почему он может не пройти, если президент уже подписал?
|
|||
2
Nickolaich
06.10.14
✎
20:46
|
Можно ли говорить о первом шаге к национализации центробанка?
|
|||
3
Эльниньо
06.10.14
✎
20:51
|
Ждём истерики госдепа и наших белоленточных.
|
|||
4
Эльниньо
06.10.14
✎
20:55
|
А тем временем:
"Крупнейшие западно-европейские банки выходят на рынок долговых обязательств в российской валюте, стремясь компенсировать последствия от экономических санкций... http://allday.in.ua/economy/news.php?id=458834 Осторожно! УкроСМИ. |
|||
5
Волшебник
модератор
06.10.14
✎
21:07
|
А почему не 100% ?
|
|||
6
Эльниньо
06.10.14
✎
21:10
|
(5) Может это порог, за которым Уолл-стрит начнёт ядерную войну?
|
|||
7
Волшебник
модератор
06.10.14
✎
21:12
|
(6) А при чём тут Уолл-стрит? ЦБ РФ действует согласно закону о ЦБ. Поправить закон при нынешней Госдуме — минутное дело. Это же не Конституция
|
|||
8
Волшебник
модератор
06.10.14
✎
21:24
|
Кстати, интересный ход Путина. Иностранные санкции привели к снижению ВВП, падению курса рубля, снижению доходов в бюджет и т.п. Путин действует асимметрично. Он заставляет Запад возвращать упущенную выгоду в доход РФ и одновременно бьёт по бюджетам западных стран. Такое только Глазьев мог придумать, инфа 146%.
|
|||
9
vis_tmp
06.10.14
✎
21:24
|
А кто-то говорил же, что Цб ни от кого не зависит...
|
|||
10
vis_tmp
06.10.14
✎
21:24
|
падение курса рубля несколько повышает доходы бюджета
|
|||
11
Волшебник
модератор
06.10.14
✎
21:33
|
(9) ЦБ не зависит от властей, но подчиняется конституции и закону. Кстати, прибыль ЦБ, как и имущество ЦБ, не представляют практической ценности в рамках государства. Интерес представляют ЗВР, которые сейчас на 90% инвестированы в Госдолг США.
|
|||
12
Волшебник
модератор
06.10.14
✎
21:34
|
(10) номинальные доходы в рублях, а не реальные. Если посчитать в гривне, будет ещё лучше, да?
|
|||
13
Старый чайник
06.10.14
✎
22:04
|
2016 год :(
|
|||
14
toluol2014
06.10.14
✎
22:12
|
(7) Центобанк как раз в конституции.
|
|||
15
Эльниньо
06.10.14
✎
22:16
|
(13) Что?
|
|||
16
toluol2014
06.10.14
✎
22:18
|
(14) +
Статья 75 1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются. 2. Защита и обеспечение устойчивости рубля — основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти. Статья 83 Президент Российской Федерации: г) представляет Государственной Думе кандидатуру для назначения на должность Председателя Центрального банка Российской Федерации; ставит перед Государственной Думой вопрос об освобождении от должности Председателя Центрального банка Российской Федерации; |
|||
17
Dmitry77
06.10.14
✎
22:27
|
Вот еще новости
Президент России Владимир Путин подписал закон, согласно которому дополнительные нефтегазовые доходы, предназначенные для пополнения Резервного фонда, с января 2015 года можно будет направлять на покрытие дефицита бюджета http://www.forbes.ru/news/269935-putin-razreshil-pokryvat-byudzhetnyi-defitsit-neftegazovymi-dokhodami http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201410060001?index=0&rangeSize=1 |
|||
19
Волшебник
модератор
06.10.14
✎
22:33
|
(14) где он там?
|
|||
20
romix
06.10.14
✎
22:44
|
(11) Нобелевский лауреат Милтон Фридман о печатании долларовых купюр
Основатель теории монетаризма и лауреат Нобелевской премии по экономике 1976 года Милтон Фридман писал, между прочим, следующее: Фридман М. Капитализм и свобода. М.: Новое издательство, 2006. ISBN 5-98379-054-4, С.97 «Предположим, что мы платим бумажными долларами. Куда девать доллары японским экспортерам? Есть они их не могут, хранить тоже, и жить в них нельзя. Если бы им захотелось просто хранить их, то печатание долларовых купюр сделалось бы у нас великолепной статьей экспорта и позволило бы нам получать от японцев все радости жизни почти бесплатно». http://romix1c.livejournal.com/22867.html |
|||
21
romix
06.10.14
✎
22:54
|
(16) >Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются.
Вторая денежная единица ("деньги Гезелля" http://romix1c.livejournal.com/51493.html или пара из инфлирующей и твердой национальных валют наподобие Червонеца и Совдензнака) способна решить ряд проблем, в частности, совместить возможность денежной эмиссии под потребности экономики (расшивка неплатежей) без потери ценности основной денежной единицы, в которой могут осуществляться сбережения и взаимные расчеты (сделки, договоры, гос. платежи), для которых, со временем, не «уплывет» масштаб цен и не потребуется часто переписывать ценники, ставки и тарифы. При отсутствии такой национальной единицы ее роль неизбежно занимает иностранная валюта, со всеми вытекающими выгодами по Фридману (20) для эмитента. |
|||
22
toluol2014
06.10.14
✎
22:58
|
(19) см. (16)
|
|||
23
Dirk Diggler
06.10.14
✎
23:00
|
(8) а большая там прибыль-то? И почему это он бьет по зарубежным бюджетам, наш ЦБ что, свою прибыль выводил за рубеж?
|
|||
24
romix
06.10.14
✎
23:01
|
(0) Прибыль может быть слита в ноль за счет операций на валютном рынке. Схема такова: сотрудник Центробанка договаривается со своим другом (назовем его Сорос), когда и где произойдет операция по сбросу, скажем, резервов с целью влияния на курс. Согласованная операция такого типа означает убыток для государства (которое продает по заниженной или покупает по завышенной цене в ущерб гос. бюджету), но прибылью для условного Сороса. «Все изменения, совершающиеся в природе, происходят таким образом, что сколько к чему прибавилось, столько же отнимется у другого» (с) Ломоносов в письме к Эйлеру.
|
|||
25
Dirk Diggler
06.10.14
✎
23:04
|
(24) за такое должна применяться высшая мера соц. защиты
|
|||
26
Волшебник
модератор
06.10.14
✎
23:15
|
(24) У тебя ошибка в расчётах. Курсы не влияют на прибыль ЦБ
|
|||
27
romix
06.10.14
✎
23:21
|
(26) Центробанк занимается поддержанием курса. Захочет, например, поддержать курс 20 рублей за доллар - будет продавать доллары по этому курсу себе в убыток (набегут желающие, но первыми в очереди окажутся заранее проинформированные, после чего окошко захлопнется). А захочет сделать 50 рублей за доллар - будет их покупать (тоже себе в убыток). Опять же, не всем желающим, а тем, кто первый среагирует (это могут быть заранее предупрежденные участники рынка). Путин спросит, а где прибыль - а нету прибыли: её слили на «поддержание курса».
|
|||
28
Волшебник
06.10.14
✎
23:30
|
(27) наивный чукотский юноша...
|
|||
29
IamAlexy
06.10.14
✎
23:42
|
поясните для тупых суть этого закона?
что оно дает то? |
|||
30
romix
07.10.14
✎
00:12
|
(28) Я подозреваю, что есть хитрый план (с)(тм), но сама схема выглядит заточенной на проигрывание государством «в рулетку» неограниченных сумм денег.
|
|||
31
romix
07.10.14
✎
00:19
|
(29) Проценты за кредит возвращаются в экономику.
|
|||
32
Kavar
07.10.14
✎
04:33
|
а остальное куда идет?
|
|||
33
Escander
07.10.14
✎
05:42
|
(32) как обычно - на покупку баксов
|
|||
34
Kavar
07.10.14
✎
05:44
|
(33) а баксы куда?
|
|||
35
Pahomich
07.10.14
✎
07:07
|
(34) В кубышку! Шоб было!
|
|||
36
Pahomich
07.10.14
✎
07:08
|
(35) Причем чаще в чужую - на хранение
|
|||
37
Kavar
07.10.14
✎
07:09
|
(35) короче суть закона - меньше откладывать - больше тратить.
ожидаемо - бюджет по швам трещит... |
|||
38
Pahomich
07.10.14
✎
07:12
|
(37) Предполагается, что санкции дадут пинка нашей промышленности и ситуация выправится.
|
|||
39
Guk
07.10.14
✎
07:13
|
(37) сейчас где-то далеко заплакал один Кудрин...
|
|||
40
Jokero
07.10.14
✎
07:39
|
(0) ЦБ отчитывается перед думой, управляется ставленником Путина, куда еще национализировать то?
ЦБ должен быть независимым от правительства, что бы оно своими решениями не влияло на эмиссию денег. |
|||
41
MSII
07.10.14
✎
08:08
|
(39) Сейчас бы и Кудрин, думаю, кубышку распечатал. Потому что самое время.
|
|||
42
Xapac
07.10.14
✎
08:10
|
(40)дада. проходили уже.
директор не владелец |
|||
43
zak555
07.10.14
✎
08:13
|
куда 25 % будет уходить ?
|
|||
44
DEVIce
07.10.14
✎
08:16
|
(38) Уже дали. У меня клиент производитель фрезерно-гравировальных станков, лазерной резки, плазморезов и запчастей к ним. К нему щас очередь из дилеров, желающих торговать именно его станками. Даже китайские стали дороже в связи с курсом бакса.
|
|||
45
Jokero
07.10.14
✎
08:21
|
(42) Директор принимает решения, а поэтому должен быть независимым. Функция центробанка поддерживать денежную массу на нужном для экономики уровне, а не включать станок, когда это нужно для политической элиты.
|
|||
46
Xapac
07.10.14
✎
08:35
|
(45)сша печатают скока хотят и все довольны.
Или вы думаете, что путин сразу побежит чемоданы рублей вывозить на вертолётах в лондон? не смешите меня. Рассуждаетее на уровне детского садика. И ещшё вы рассуждаете "по правилам" а там на верху играют по другим правилам, не по тем, что придумали за окияном. |
|||
47
snegovik
07.10.14
✎
08:41
|
А из чего складывается прибыль ЦБ?
|
|||
48
Xapac
07.10.14
✎
08:49
|
(47)и второй вопрос:
Большая ли она? |
|||
49
Guk
07.10.14
✎
08:56
|
(43) на дивиденды и инвестиции в производство печатания денег...
|
|||
50
Jokero
07.10.14
✎
08:57
|
(46) Путин на верталетах и это я рассуждаю на уровне дет. сада....
В США решения о запуске станка принимал Бернанке, а не Буш и администрация. Чем плохо, когда станок находиться в руках выборных политиков - Спросите у Никсона с его инфляцией. Просто в определенный, выгодный для себя момент, например перед выборами, правительство может включить этот станок, что бы напечатать столько денег, сколько нужно. Эффект экономического бумеранга от этого придет уже после выборов, поэтому с точки зрения политиков, это хорошая и оправданная идея. С точки зрения экономистов и бизнеса это большая проблема, поэтому, если правительство владеет станком, то даже если оно не стало печатать деньги, рынок все равно может ожидать инфляции, и она наступит на пустом месте. |
|||
51
Xapac
07.10.14
✎
08:59
|
(50)однако америка сейчас большой боссс. так что я не понимаю к чему вы клоните
|
|||
52
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
08:59
|
(49) ЦБ РФ не печатает деньги, если ты про это.
|
|||
53
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
09:01
|
(40) ЦБ РФ не занимается эмиссией денег вообще. Он только эмитирует рубли, чтобы они соответствовали ЗВР.
Деньги вообще эмитирует ФРС США |
|||
54
Guk
07.10.14
✎
09:05
|
(52) Эмиссия наличных денег
принцип монополии и уникальности (эмиссия наличных денег, организация их обращения и изъятия на территории России осуществляются исключительно Центральным банком России) https://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EC%E8%F1%F1%E8%FF_%E4%E5%ED%E5%E3 |
|||
55
Sammo
07.10.14
✎
09:09
|
(11) Цифра в 90% смущает. Насколько я помню помимо долларовых активов еще есть монетарное золото, евровые активы и немного фунта, канадца...
Причем евровых активов немало - десятки процентов. А это облигации европейских эмитентов. Кстати именно наличие евровых активов и золота меняет объем ЗВР хотя их с лета не трогали - меняется курс евро к доллару, меняется курс золота к доллару. |
|||
56
Ranger_83
07.10.14
✎
09:09
|
Помедленнее,я записываю :)
|
|||
57
Jokero
07.10.14
✎
09:26
|
(51)К тому, что во главе Банка должна сидеть сильная независимая фигура, которая работает на экономику страны, а не на правительство. Правительство(дума) назначает главу ЦБ и говорит, мол мы берем курс на низкую инфляцию. Все, дальше они не могут влиять на ЦБ.
(52) Приплыли.. |
|||
58
Xapac
07.10.14
✎
09:31
|
(57)фигня всё это. вы мыслите в рамках, которые навязаны извне. надо шире. играть не по правилам.
|
|||
59
Jokero
07.10.14
✎
09:38
|
(58) Давайте экспериментировать на Гвинее)) Хватит уже всяких шоковых терапий.
|
|||
60
oleg_km
07.10.14
✎
09:51
|
Главное, чтобы ему план по прибыли не ставили. А то он забудет, что он ЦБ и начнет прибыль зарабатывать. Интересно план счетов ЦБ посмотреть. Нарисованные деньги интересно с прибылью ЦБ корреспондируют?
|
|||
61
Solemn
07.10.14
✎
10:19
|
(0) Ждем Евразийский центральный банк и единую валюту в ЕвразЭС
|
|||
62
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
10:33
|
(54) Объём эмиссии/изъятия рублей в точности равен ЗВР, и только ФРС США осуществляет эмиссию, не обеспеченную ничем, т.е. настоящую эмиссию денег.
|
|||
63
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
10:34
|
(55) в ЗВР количество золота составляет меньше 10%. Остальная часть - валюта, которая инвестирована в гособлигации США для получения спекулятивного дохода.
|
|||
64
Ranger_83
07.10.14
✎
10:37
|
(61) Ждем Алтны
|
|||
65
Jokero
07.10.14
✎
10:43
|
(62) Объём эмиссии/изъятия рублей в точности равен ЗВР ?? Это вам Стариков рассказал?
|
|||
66
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
10:48
|
||||
67
Jokero
07.10.14
✎
11:17
|
(66)?
ЦБ печатает рублики и покупает на них баксы и прочие активы, а должен просто вывалить на улицу? Кто успел тот и съел? Раньше в законе была норма, что общее количество эмиссии определяет Совет Директоров ЦБ, сейчас не могу это найти, возможно что-то изменилось. То.есть сколько решили, столько и напечатали, а не столько напечатали, сколько поступило в экономику баксов. Потом, если надо отозвать, продают ЗВР и покупают рубли. Т.обр количество рублей в экономике не зависит от ЗВР. может быть меньше, может быть больше. (Больше - тогда рубль будет просто не обеспеченным ЗВР) Можно не через доллары вводить в экономику рубли. |
|||
68
Jokero
07.10.14
✎
11:45
|
Нашел кто отвечает за эмиссию
ПОЛОЖЕНИЕ О ДЕПАРТАМЕНТЕ ЭМИССИОННО-КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ ЦЕНТРАЛЬНОГО БАНКА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (БАНКА РОССИИ) ИНДЕКС (29) (УТВ. СОВЕТОМ ДИРЕКТОРОВ ЦБ РФ, ПРОТОКОЛ ОТ 05.09.97 N 34) Раздел II. ЗАДАЧИ И ФУНКЦИИ ДЕПАРТАМЕНТА 6.7. Составляет перспективные, годовые и квартальные планы изготовления банкнот и монеты, представляет их на утверждение руководству Банка России, организует изготовление банкнот и монеты (в том числе памятной), от имени Банка России размещает заказы и организует работу по заключению договоров с предприятиями Объединения "Гознак", осуществляет контроль за затратами на производство банкнот и монеты Банка России, а также, за расходованием драгоценных металлов при производстве памятных и инвестиционных монет; http://www.lawrussia.ru/texts/legal_555/doc555a409x582.htm |
|||
69
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
11:47
|
(68) изготовление банкнот не имеет никакого отношения к эмиссии
|
|||
70
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
11:49
|
(67) ЦБ всех стран, кроме США, работают как обменники, обменивая доллары США по курсу на национальную валюту (выпуская её, но в строгом соответствии с курсом и ЗВР страны).
ФРС США выпускают доллары США без привязки к курсу чего либо, по потребности экономики США |
|||
71
brawila
07.10.14
✎
11:51
|
(62) Откуда такая неверная инфа? В нынешнем мире большенство стран осуществляют не обеспеченую эмиссию. Россия, как США, могут выпустить столько рублей сколько захотят, правда, рубль тогда примет соответствующую цену. К Новому году, если чо, объем рублей увеличивается в 1.5 раза, после НГ, соответственно, уменьшается. ЗВР так не скачут.
|
|||
72
brawila
07.10.14
✎
11:52
|
(70) Все ЦБ работаю также как и США. Для чего тогда вообще нужен ЦБ России?
|
|||
73
Xapac
07.10.14
✎
11:53
|
(72)нет не все. доллар производит тока сша.
|
|||
74
brawila
07.10.14
✎
11:53
|
Объем эмиссии определяет курс, а не наоборот
|
|||
75
brawila
07.10.14
✎
11:54
|
(73) доллар - США, рубли - Россия. только в этом разница?
|
|||
76
brawila
07.10.14
✎
11:56
|
Задайте себе вопрос, почему же тогда меняется курсы валют, если ЦБ работают только как обменники?
|
|||
77
Sammo
07.10.14
✎
11:58
|
(63) Правда старое - 2013 год, более свежего быстро не нашел
Валютная структура международных резервов России представлена следующим образом: 46% - доллары США, 40,5% - евро, около 9% - фунты стерлингов, 3% - канадский доллар, 2% - австралийский доллар", - отметил Улюкаев в кулуарах Всемирного экономического форума в Давосе в четверг. http://www.vestifinance.ru/articles/22409 40,5% в евро, т.е. я не представляю как их можно хранить в гособлигациях, которые эмитированны в долларах. + Россия в апреле 2014 года увеличила вложения в государственные облигации США на $16 млрд, до $116,4 млрд. http://slon.ru/fast/economics/rossiya-uvelichila-vlozheniya-v-obligatsii-ssha-1113892.xhtml Резюме. Из российских ЗВР в гособлигациях миллиардов 120. |
|||
78
budnik
07.10.14
✎
12:24
|
Ничего себе , у кого то кусок выдрали из пасти , даже трудно представить , что там творится .
По деньгам это сколько ? |
|||
79
Игорь Максименко
07.10.14
✎
12:33
|
(0) после этого либералы-предатели захотят еще сильней слить ВВ Путина, возможны возмущения и акции болотных хомячков! Стрелкову нужно держать руку на пульсе сейчас, и в любой момент взять с патриотами Москву и зачистить ее от 5 и 6ой колоны!
|
|||
80
Игорь Максименко
07.10.14
✎
12:36
|
(79) + кто знает, в момент Ч кто будет верен президенту? ФСО, ФСБ, ВВ МВД?!
|
|||
81
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
12:40
|
(80) Глянь на Украину. Кто остался верен Януковичу 21 февраля 2014?
|
|||
82
Sammo
07.10.14
✎
12:43
|
(78) За 2013 год 129 млрд рублей
МОСКВА, 15 мая. Прибыль Центробанка РФ по итогам 2013 года составила 129,261 млрд руб. против 247,326 млрд руб., зафиксированных годом ранее. http://www.rosbalt.ru/main/2014/05/15/1268832.html |
|||
83
Solemn
07.10.14
✎
12:49
|
(76) Задай себе вопрос, чем обеспечен доллар? (рубль обеспечен ЗВР т.е. долларом)
|
|||
84
Игорь Максименко
07.10.14
✎
12:58
|
(81) так и Яник был бесхребетной тряпкой, а Путин не такой, да и Стрелков время не теряет!
|
|||
85
brawila
07.10.14
✎
12:58
|
(83) не совсем так: http://www.rg.ru/2014/09/12/valuta-site.html
|
|||
86
brawila
07.10.14
✎
13:01
|
Доллар обеспечивается гособлигациями Штатов, рубль - гособлигациями России. Валюта обеспичивается экономикой страны, ее выпустевшей
|
|||
87
Зеленый Кот
07.10.14
✎
13:03
|
ЦРУ, армией США и корпусом морской пехоты он обеспечен!
|
|||
88
brawila
07.10.14
✎
13:05
|
а рубль ядерным оружием и ВДВ ?
|
|||
89
Зеленый Кот
07.10.14
✎
13:05
|
>> Россия в апреле 2014 года увеличила вложения в государственные облигации США на $16 млрд, до $116,4 млрд.
на самом деле Россия от них избавилась! |
|||
90
brawila
07.10.14
✎
13:05
|
правда, 98 год дал в этом усомниться
|
|||
91
Xapac
07.10.14
✎
13:11
|
(86)ууууу так было 100 лет назад. ну ничё это нормально, я тоже так думал
|
|||
92
brawila
07.10.14
✎
13:20
|
(91) расскажи тогда, как сейчас? начни с момента как происходит эмиссия, напечатали мешок денег и куда его? на улицу бросили?
|
|||
93
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
13:24
|
(92) Эмиссия денег производится в компьютерах ФРС США путём вбивания ноликов в определённую ячейку.
|
|||
94
Зеленый Кот
07.10.14
✎
13:25
|
(952) ага с вертолета по заветам вертолетного Бена! ;)
|
|||
95
brawila
07.10.14
✎
13:28
|
(93) в какую ячейку? и главное, в обмен на что?
|
|||
96
Xapac
07.10.14
✎
13:28
|
(95)на ресурсы
|
|||
97
brawila
07.10.14
✎
13:29
|
а что такое Внутренний долг страны? и почему Обама его увеличивает?
|
|||
98
brawila
07.10.14
✎
13:29
|
какие ресурсы? золото? так было как раз сто лет назад, когда валюты золотом обеспечивались.
|
|||
99
Xapac
07.10.14
✎
13:31
|
(98)100 лет назад Российский рубль был на 100% обеспечен золотом, и ты на рубли мог обменять золото во многих банках Российской империи. лет 50-т назад пароход с баксами пиндосы развернули, и не заплатили золотом, потому, чт о у них его нет.
|
|||
100
Зеленый Кот
07.10.14
✎
13:31
|
(95)
в обмен ни на что - просто тупо рисуют нолики! |
|||
101
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
13:32
|
(95) ни на что, просто так. Это и есть эмиссия денег (долларов США).
Все остальные центробанки производят эмиссию своей валюты в привязке к долларам США через курс. |
|||
102
Зеленый Кот
07.10.14
✎
13:32
|
(99) Российская империя постоянно задыхалась от нехватки денег, золотой стандарт превратился для неё в золотую удавку. Чтобы хоть немного ослабить удавку, проводилась политика привлечения иностранного капитала (фактически привлечения в страну валют стран золотого стандарта). Промышленность и банковский сектор оказались под контролем иностранцев.
http://m.fondsk.ru/news/2014/05/31/zolotoj-rubl-i-uroki-proshlogo-27765.html |
|||
103
Xapac
07.10.14
✎
13:33
|
(102)мы не обсуждаем хорошо/плохо. мы человеу объясняем что мир не так устроен.
|
|||
104
brawila
07.10.14
✎
13:34
|
(99) все верно. тогда пиндосы и задумались над https://ru.wikipedia.org/wiki/Ямайская_валютная_система
|
|||
105
brawila
07.10.14
✎
13:34
|
||||
106
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
13:36
|
(104)(105) Между этими двумя системами есть существенная разница. По сути, в 1971 году произошёл дефолт доллара, отказ от его золотого содержания.
|
|||
107
Jokero
07.10.14
✎
13:37
|
(101) просто так даже мухи не летают, а уж что бы ФРС просто так кому то денег нарисовала, "это сынок Фантастика)). "
Вам где такую пургу впаривают? Стариков и оные, чтоль стараются? |
|||
108
Кай066
07.10.14
✎
13:37
|
(101) А если ни на что, то почему мы за эти нолики нефть отгружаем?
|
|||
109
brawila
07.10.14
✎
13:38
|
да, я на спутал понятия. Но когда американцы заплатили золотом де Голю, они создали Ямайскую систему, по которой валюты находятся в свободном обращении и не привязаны друг к другу.
|
|||
110
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
13:39
|
(109) На следующий год де Голя свергли через цветную студенческую революцию
|
|||
111
Jokero
07.10.14
✎
13:39
|
(108) потом ты за эти нолики станки и оборудование покупаешь. см. торговый баланс РФ.
|
|||
112
Xapac
07.10.14
✎
13:41
|
(108)правила такие
|
|||
113
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
13:42
|
(109) кстати, золото ему так и не дали
|
|||
114
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
13:43
|
Франция вышла из НАТО, а потом де Голя свергли
https://ru.wikipedia.org/wiki/Майские_события_во_Франции_1968_года |
|||
115
brawila
07.10.14
✎
13:44
|
(66) вот сами же скидываете ссылку, а сами ее не читаете, а там сказано: "установлен режим свободно плавающих валютных курсов: их котировка формируется на валютном рынке на основе спроса и предложения;" а не "выпуская её, но в строгом соответствии с курсом и ЗВР страны"
|
|||
116
brawila
07.10.14
✎
13:45
|
(114) жаль де Голя. а сейчас разве Франция не в НАТО?
|
|||
117
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
13:46
|
(116) Сейчас Франция в НАТО.
|
|||
118
brawila
07.10.14
✎
13:47
|
за зря де Голь пострадал.
|
|||
119
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
13:48
|
(118) не зря. Он обрушил Бреттон-вудскую систему, сделал очевидным дефолт США.
|
|||
120
Зеленый Кот
07.10.14
✎
13:49
|
>> просто так даже мухи не летают, а уж что бы ФРС просто так кому то денег нарисовала, "это сынок Фантастика)).
как выяснилось не только просто так рисуют, но даже раздают! |
|||
121
Jokero
07.10.14
✎
13:52
|
(120) Вам тоже дали?
Бывает раздают под отрицательный процент кредиты, но для этого насколько помню спец.разрешение конгресса спрашивали, чтоб в 2008 залить массовый недостаток ликвидности в банках и страховых. |
|||
122
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
13:52
|
(121) Конгресс всегда даёт разрешение. Ещё ни разу не отказал.
|
|||
123
brawila
07.10.14
✎
13:53
|
ЦБ - это независимые конторы. Они выдают деньги в кредит, под процентную(ключевую) ставку. И вот Казначейство берет эти деньги в обмен на свои гособлигации, тем самым увеличивая свой госдолг. Это дает основания говорить, что валюта ничем не обеспечена, хотя по факту обеспечена облигациями, долгом страны. И если страна отказывается платить по облигациями, то она вынуждена себя объявить дефолтом.
|
|||
124
brawila
07.10.14
✎
13:55
|
(122) Конгресс никак не указ для ФРС. Он лишь Казначеству может разрешить еще баксов прикупить в обмен на облигации
|
|||
125
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
13:55
|
(123) Все ЦБ — это зависимые конторы, филиалы МВФ. Но они независимы от правительств стран, это правда.
|
|||
126
Кай066
07.10.14
✎
13:56
|
(125) т.е. ЦБРФ печатает рубли, отдаёт их в бюджет, а мы за это торчим МВФу?
|
|||
127
brawila
07.10.14
✎
13:57
|
(125) не, они МВФ не подчиняются.
|
|||
128
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
13:58
|
(126) ЦБ не печатает рубли и не отдаёт их в бюджет
|
|||
129
Кай066
07.10.14
✎
13:58
|
(128) эмиссия наличных денег, организация их обращения и изъятия на территории России осуществляются исключительно Центральным банком России, не?
|
|||
130
Jokero
07.10.14
✎
13:59
|
политики из 1серов хорошие, а вот экономисты... ))
|
|||
131
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
13:59
|
(129) Это не совсем эмиссия денег, это эмиссия рублёвой массы, привязанной к ЗВР (обменник валют). Эмиссию денег обеспечивает ФРС США.
|
|||
132
brawila
07.10.14
✎
13:59
|
(50) - здесь про ЦБ толково сказано. я думал, вопрос этот уже снят
|
|||
133
Кай066
07.10.14
✎
14:00
|
(131) чёт не вруба. ЦБРФ эмитирует рубли, ФРС доллары. Какая разница?
|
|||
134
Кай066
07.10.14
✎
14:01
|
и то и другое деньги
|
|||
135
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
14:02
|
(133) Ну разница существенная.
Рубли эмитируются в таком объёме, чтобы сумма рублей была равна ЗВР страны через курс обмена. Это не эмиссия, а обменник. Доллары США эмитируются без привязки к чему бы то ни было, просто так. Т.е. это и есть настоящая эмиссия денег. |
|||
136
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
14:03
|
(134) Обывательская точка зрения, сударь. Суть этих денег существенно разная.
|
|||
137
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
14:05
|
(135) кстати, доллары США эмитирует не правительство США, а частная фирма ФРС, которая не подчиняется ни правительству США, ни Конгрессу, а только своим акционерам, чьи имена никому не известны.
|
|||
138
Xapac
07.10.14
✎
14:06
|
(130)это к чему?
|
|||
139
Xapac
07.10.14
✎
14:07
|
(137)я книгу читал. там по фамильно все....
|
|||
140
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
14:08
|
(139) это подставные лица, ну как Зицпредседатель Фунт
https://ru.wikipedia.org/wiki/Зицпредседатель_Фунт |
|||
141
Jokero
07.10.14
✎
14:09
|
(137) пРУФ?
|
|||
142
brawila
07.10.14
✎
14:09
|
(137), (139) распостраненное заблуждение
|
|||
143
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
14:10
|
||||
144
Xapac
07.10.14
✎
14:18
|
(142)ясен пень "не пойман не вор".
|
|||
145
brawila
07.10.14
✎
14:19
|
когда я интересовался этим вопросом, то на сайте ФРС находил список акционером - Херова туча банков. При желании и вы можете стать акционером.
|
|||
146
brawila
07.10.14
✎
14:20
|
ну т.е. ваш банк )))
|
|||
147
Зеленый Кот
07.10.14
✎
14:29
|
Тем не менее, результаты первого аудита Федрезерва за почти 100-летнюю историю этим утром (3 сентября; прим. mixednews.ru) были опубликованы на веб-странице сенатора Сандера (англ.).
То, что было выявлено в ходе проверки, поражает: Американским банкам и корпорациям, а также иностранным банкам повсюду от Франции до Шотландии было выдано 16 триллионов долларов. В период с декабря 2007 до июня 2010 годов Федрезерв тайно спас множество мировых банков, корпораций и правительств. Федеральная резервная система любит ссылаться на эти тайные спасательные пакеты как на ссудные программы «всё включено», но буквально ничего из этих денег не было возвращено, и выданы они были под нулевой процент. То, почему Федрезерв никогда не объявлял об этом публично и даже не информировал Конгресс, очевидно – американцы были бы в ярости, узнав, что ФРС спасает иностранные банки, в то время как они пытаются найти нормальную работу. http://www.insiderrevelations.ru/forum/forum15/topic2226/ |
|||
148
Jokero
07.10.14
✎
14:37
|
(143) "частная фирма ФРС, которая не подчиняется ни правительству США, ни Конгрессу" - открываем вашу ссылку, читаем -
"управление которыми осуществляет назначенный президентом США совет управляющих ФРС" ? |
|||
149
Зеленый Кот
07.10.14
✎
14:48
|
Совет Управляющих состоит из семи членов (губернаторов), которые назначаются Президентом США и утверждаются Сенатом США на 14 лет.
Президент США избирается на четырёхлетний срок вместе с вице-президентом с помощью непрямых (двухступенчатых) выборов. ну и как избираемый на 4 года президент США контролирует управляющих ФРС, которые избираются на 14 лет? |
|||
150
Зеленый Кот
07.10.14
✎
14:49
|
простая формальность!
|
|||
151
Зеленый Кот
07.10.14
✎
14:51
|
||||
152
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
14:52
|
(148) это деза
|
|||
153
Зеленый Кот
07.10.14
✎
14:52
|
А, кстати, где же триллионы долларов, о пропаже которых идет речь в расследовании?
Триллион долларов – это очень много. Это, примерно, 27,5 трлн рублей. их так и не нашли! xD |
|||
154
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
14:54
|
(145) ну а дальше? Кто владельцы всех этих акций банков, которые владеют ФРС, которая владеет миром?
|
|||
155
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
14:56
|
(153) В связи с инфляцией, триллион долларов — это не очень много. Это 1/15 годового ВВП США. За время президентства Обамы госдолг США вырос на $9 трлн. Фигня, короче.
|
|||
156
Кай066
07.10.14
✎
15:01
|
(153) это где такой курс?
|
|||
158
brawila
07.10.14
✎
17:06
|
(149) у нас сисадмин работает уже лет 14, а генеральный года 4 тока. Вопрос: как первый может подчиняться второму?
|
|||
159
brawila
07.10.14
✎
17:10
|
Вики подсказывает что председатель назначается на 4 года, а 14 лет - это максимальный срок пребывания на должности.
|
|||
160
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
18:00
|
(159) Председатель только утверждается президентом/конгрессом, а подчиняется он владельцам ФРС.
|
|||
161
brawila
07.10.14
✎
18:13
|
Как так подчиняется? откуда инфа? а что будет если ослушается?
|
|||
162
Escander
07.10.14
✎
18:14
|
(158) у вас гендир может запросто админа уволить, а президент председателя - нет
|
|||
163
brawila
07.10.14
✎
18:14
|
Если хотите очень верить в теории заговора или мистики, то пожалуйста, я не буду мешать
|
|||
164
brawila
07.10.14
✎
18:15
|
как раз таки может президент председателя может, нахера он его тогда назначал
|
|||
165
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
18:15
|
(161) Вот у вас на фирме генеральный кому подчиняется? И что будет, если ослушается?
|
|||
166
Escander
07.10.14
✎
18:15
|
(164) есть примеры?
|
|||
167
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
18:15
|
(164) Нет, не может. Он только утверждает.
|
|||
168
Escander
07.10.14
✎
18:16
|
(163) ну какая теория если тут сплошная практика!
|
|||
169
brawila
07.10.14
✎
18:19
|
ФРС - такая же структура, как и ЦБ РФ. разница лишь в том, что ФРС - частная, но ее акционеры(коммерческие банки) могут лишь получать какие-то выплаты и выбирать руководителей филиалов ФРС. выплаты для них не существенные, поэтому многие крупные банки не вступают в ряды акционеров
|
|||
170
brawila
07.10.14
✎
18:21
|
(165) генерального назначают акционеры, но в случае ФРС - нет. как он поможет тогда подчиняться своим акционерам?
|
|||
171
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
18:24
|
(169) Давайте вы не будете нам вешать лапшу на уши. Просто почитайте законы.
|
|||
172
brawila
07.10.14
✎
18:24
|
вот какая разница - председатель ФРС напрямую руководит самостоятельно или с указки каких-то "черных кардиналов"?
Почему вам так нравится идей поиска этих кардиналов? |
|||
173
brawila
07.10.14
✎
18:25
|
(171) хорошо, не буду. я же уже сказал :(163) . а закон о фрс я читал, в английском варианте
|
|||
174
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
18:25
|
Вы ещё скажите, что в Великобритании конституционная демократия и народ по конституции выбирает главу государства, хотя на самом деле там монархия, конституции нет, а премьер-министра назначает Королева. Это законы, если чо, написанные на бумаге.
|
|||
175
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
18:27
|
Или взять другой пример, например, Россию. Там народ выбирает главу государства путём всеобщего прямого тайного голосования, но в "цивилизованном" мире принято считать, что в России авторитарный режЫм, ущемляющий свободу слова и т.п.
|
|||
176
brawila
07.10.14
✎
18:29
|
(174) может быть. В Англии, кстати, ЦБ 400 лет был в частных руках, в самом прямом смысле, передавался по наследству и тд и тп. Его Черчиль национализировал. В Японии до сих пор частный ЦБ. Но почему-то так хочется чтобы и ФРС принадлежал конкретным "инкогнито", да?
|
|||
177
Escander
07.10.14
✎
18:29
|
(170) я так понял примеров не будет...
|
|||
178
Escander
07.10.14
✎
18:31
|
(176) ну вообще-то если сравнивать ЦБ то англия+япия << сша, разве не так? Потому сша и есть генеральный экспортёр своей инфляции всему миру
|
|||
179
brawila
07.10.14
✎
18:31
|
гуглить неохото, возможно, что в этом я ошибся, что снять с должности президент не может - смысл, тогда в независимом ЦБ?
|
|||
180
Волшебник
модератор
07.10.14
✎
18:32
|
(176) Банк Англии трансформировался в ФРС США, поэтому стал не нужен
|
|||
181
brawila
07.10.14
✎
18:38
|
1. ЦБ должен быть независимым от всех, в том числе от гос-ва. Это объясняется в (50).
2. я не вижу разницы, Бернанке самостоятелен в решении вопросов или им кто-то руководит(тем более, если не я))) 3. Рубль никак не привязан к доллару, и находится на таких же правах как доллар, евро и другие 3. Экономике США доверяют больше, чем другим экономикам, считается, что они не пойдут на дефолт, в отличие от ЕС(с Грецией) и РФ (с 98-м годом), поэтому предпочитают хранить деньги в их валюте 4. Нефть продается на плащадках, которые используют доллары, последние 2 фактора и определяют лидирующие положение доллара |
|||
182
Escander
07.10.14
✎
18:39
|
(1гпредлагаете мне самому поискать доказательства моей неправоты?
|
|||
183
brawila
07.10.14
✎
18:42
|
(182) если Вы мне, то я сказал (179) . а основное в (172)
|
|||
184
Escander
07.10.14
✎
18:49
|
(181) >ЦБ должен быть независимым от всех, в том числе от гос-ва.
и тут уже становится смешно |
|||
185
Escander
07.10.14
✎
18:51
|
(183) в (172) написана полная ерунда рассчитанная на наивную школоту (даже школота не всякая на это купится). Управление ФРС - это сильный рычаг влияния... вы реально допускаете, что до сих пор не нашлось ни 1 заинтересованного лица/группы лиц, которые-бы этот рыча не поставили под свой контроль?
|
|||
186
Эльниньо
07.10.14
✎
21:16
|
(181) "ЦБ должен быть независимым от всех, в том числе от гос-ва"
Почему? Объяснить сможешь? Дай угадаю. Потому, что так решили собственники ФРС. Угадал? |
|||
187
brawila
07.10.14
✎
22:07
|
Вы вообще ветку читали? Что-нибудь слышали про теорию денег? что ж тогда спорите с таким усилием.
(184) Ну расскажите про своё видение ЦБ, дайте и нам посмеяться |
|||
188
IamAlexy
07.10.14
✎
22:10
|
(186) тоже не понимаю этого гонева..
кто и когда вдруг решил за всех что ЦБ должен быть независимым.. это же механизм госрегулирования и госуправления - почему он не должен подчиняться правительству и президенту страны? |
|||
189
brawila
07.10.14
✎
22:11
|
(186) я ссылку приложил на пост (50) для красоты чтоли? Если этого не достаточно , задайтесь вопросом зачем нужен ЦБ, если есть Казначество и МинФин. После попробуйте нагуглить, что происходит с экономикой страны, если в ней монетарная политика подчинена Королю/Президенту и прочим. Н-р, что произошло с долларом во время Гражданской войны в США или фунтом во время войн с Францией и тд и тп.
|
|||
190
brawila
07.10.14
✎
22:20
|
(185) ерунда говоришь? ответь на поставленный вопрос-то? тебе какая разница, в чьих руках этот рычаг? в руках Бернанке или какого-нить Ротшильда? для американца разница есть, потому что если Ротшильд свалит в Израиль и кинет штаты, то им капец. Для гражданина РФ разницы нет, потому что вряд ли Ротшильд в РФ свалит.
|
|||
191
brawila
07.10.14
✎
22:25
|
Вообщем, хотите ищете список банков-акционеров ФРС, их владельцев. Но для меня разницы нет, как фамилия того человека, в чьих руках рычаг. Мне достаточно официальной инфы: председатель назначается президентом, председатель отчитывается перед Конгрессом, акционеры на него никак не влияют, акционером может стать любой, но пользы от этого мало.
|
|||
192
Solemn
07.10.14
✎
23:00
|
(189) в (50) ты не учел, что США печатая деньги экспортируют инфляцию и это им выгодно, в самих США от печатания денег инфляция незначительна
|
|||
193
brawila
07.10.14
✎
23:04
|
ты это к чему? пост (50) не я писал
|
|||
194
Escander
08.10.14
✎
05:22
|
(190) опять за всё просвещённое человечество отвечаете... зачёркнуто... за всех американцев? Нет? Ответь за кого конкретно.
>тебе какая разница, в чьих руках этот рычаг? в руках Бернанке или какого-нить Ротшильда? не прикидывайся глупым - пока ты только наивные сентенции выдаёшь на гора, мне параллельно кто там у них на верху, мне интереснее что он там за политику проводит. Кроме того тех кто отрицает наличие теневого руководства ФРС считаю или глупцами или провокаторами. |
|||
195
Escander
08.10.14
✎
05:24
|
(187) не, реально у тебя точно что-то не то с головой... как может организация быть "независимым от всех". Как минимум от своего руководства оно зависит, отрицающий это бальбес не умеющий думать но нахватавшийся чужих ложных но красивых тезисов
|
|||
196
Escander
08.10.14
✎
05:29
|
(189) что ты в (50) тыкаешь постоянно? Ты можешь обосновать, что ФРС не заинтересовано в стабильности политической системы сша или положения отдельных лиц? Если заинтересовано то докажи, что принципиально не окажут поддержку, например выкинув на рынок некоторое кол-во баксов. Можешь всё это опровергнуть? Нет? Тогда твоя ссылка - пустышка.
|
|||
197
Jokero
08.10.14
✎
08:06
|
(194) "Кроме того тех кто отрицает наличие теневого руководства ФРС считаю или глупцами или провокаторами"
С этого и надо было начинать... Давайте лучше искать инопланетян, это веселее. Межгалактическая империя порабощает землю через контроль ее финансовой системы, неугодных политиков подменяют их двойниками, как у нас и произошло с Путиным. ПруФ: http://ren.tv/ (196)Они заинтересованы в поддержке фин. системы. Могут поддержать кредитами в зависимости от того, какие будут последствия. Пример не поддержки - Лехман Бразерс. Пример поддержки - АIG. Есть хорошая книга о том как вертелась ФРС во время кризиса 2008г. - кажется too big to fail называется. |
|||
198
brawila
08.10.14
✎
10:55
|
(186)Вам все разъясни, прожуй и в рот положи. Потому что в задачи главы гос-ва входит: обеспечение порядка, проведение политич. курса, развитие экономики и еще много чего. Между этими задачами он балансирует. А Задача ЦБ одна: обеспечение курса валюты и только. Ничего другого их интересовать не должно, иначе не будет вам ни порядка, ни развитой экономики, ничего другого
|
|||
199
brawila
08.10.14
✎
11:12
|
(185) да и то правда, я с вами как со школьниками, но вам все равно не ясно. давайте как в садике, на палочках
1. Какой-то дядя печатает за океаном баксы. Сколько он их может напечатать? Правильно, столько сколько спрос. Может еще, конечно, спрос увеличить(это, походу, называете экспортом инфляции), но в любом случае, столько сколько спрос. Иначе бакс вверх пойдет или вниз. Так вот, в таком случае, какая разница для курса рубль/доллар какой дядя их печатает, черный или белый, с усиками или без? 2. ЗА последний год на Украине было несколько возможностей странок гривны запустить: - Янукович мог во время кризиса, вместо того чтобы в РФ кредитами грузиться. - Яценюк с Турчиновым, вместо того чтобы в ЕС кредитоваться _ Порошенко мог расходы на науку не сокращать, а станок запустить. Если бы им станок с гривной был подвластен, то хотя бы раз из этих трех они бы точно запустили. И рухнула бы гривна, но не сразу, а когда пришлось бы рассчитываться по гособлигациям, через год примерно. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |