Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: 75% прибыли Центробанка будет направляться в бюджет РФ (ранее было 50%)
,
0 Nickolaich
 
06.10.14
20:44
Президент России Владимир Путин подписал закон о направлении 75 процентов прибыли Центробанка в федеральный бюджет на постоянной основе. Соответствующий документ опубликован на официальном портале правовой информации.

http://lenta.ru/news/2014/10/06/cbr75/

Ваше мнение? Пройдёт ли законопроект?
100 Зеленый Кот
 
07.10.14
13:31
(95)
в обмен ни на что - просто тупо рисуют нолики!
101 Волшебник
 
модератор
07.10.14
13:32
(95) ни на что, просто так. Это и есть эмиссия денег (долларов США).

Все остальные центробанки производят эмиссию своей валюты в привязке к долларам США через курс.
102 Зеленый Кот
 
07.10.14
13:32
(99) Российская империя постоянно задыхалась от нехватки денег, золотой стандарт превратился для неё в золотую удавку. Чтобы хоть немного ослабить удавку, проводилась политика привлечения иностранного капитала (фактически привлечения в страну валют стран золотого стандарта). Промышленность и банковский сектор оказались под контролем иностранцев.
http://m.fondsk.ru/news/2014/05/31/zolotoj-rubl-i-uroki-proshlogo-27765.html
103 Xapac
 
07.10.14
13:33
(102)мы не обсуждаем хорошо/плохо. мы человеу объясняем что мир не так устроен.
104 brawila
 
07.10.14
13:34
(99) все верно. тогда пиндосы и задумались над https://ru.wikipedia.org/wiki/Ямайская_валютная_система
105 brawila
 
07.10.14
13:34
106 Волшебник
 
модератор
07.10.14
13:36
(104)(105) Между этими двумя системами есть существенная разница. По сути, в 1971 году произошёл дефолт доллара, отказ от его золотого содержания.
107 Jokero
 
07.10.14
13:37
(101) просто так даже мухи не летают, а уж что бы ФРС просто так кому то денег нарисовала, "это сынок Фантастика)). "
Вам где такую пургу впаривают? Стариков и оные, чтоль стараются?
108 Кай066
 
07.10.14
13:37
(101) А если ни на что, то почему мы за эти нолики нефть отгружаем?
109 brawila
 
07.10.14
13:38
да, я на спутал понятия. Но когда американцы заплатили золотом де Голю, они создали Ямайскую систему, по которой валюты находятся в свободном обращении и не привязаны друг к другу.
110 Волшебник
 
модератор
07.10.14
13:39
(109) На следующий год де Голя свергли через цветную студенческую революцию
111 Jokero
 
07.10.14
13:39
(108) потом ты за эти нолики станки и оборудование покупаешь. см. торговый баланс РФ.
112 Xapac
 
07.10.14
13:41
(108)правила такие
113 Волшебник
 
модератор
07.10.14
13:42
(109) кстати, золото ему так и не дали
114 Волшебник
 
модератор
07.10.14
13:43
Франция вышла из НАТО, а потом де Голя свергли
https://ru.wikipedia.org/wiki/Майские_события_во_Франции_1968_года
115 brawila
 
07.10.14
13:44
(66) вот сами же скидываете ссылку, а сами ее не читаете, а там сказано: "установлен режим свободно плавающих валютных курсов: их котировка формируется на валютном рынке на основе спроса и предложения;" а не "выпуская её, но в строгом соответствии с курсом и ЗВР страны"
116 brawila
 
07.10.14
13:45
(114) жаль де Голя. а сейчас разве Франция не в НАТО?
117 Волшебник
 
модератор
07.10.14
13:46
(116) Сейчас Франция в НАТО.
118 brawila
 
07.10.14
13:47
за зря де Голь пострадал.
119 Волшебник
 
модератор
07.10.14
13:48
(118) не зря. Он обрушил Бреттон-вудскую систему, сделал очевидным дефолт США.
120 Зеленый Кот
 
07.10.14
13:49
>> просто так даже мухи не летают, а уж что бы ФРС просто так кому то денег нарисовала, "это сынок Фантастика)).

как выяснилось не только просто так рисуют, но даже раздают!
121 Jokero
 
07.10.14
13:52
(120) Вам тоже дали?
Бывает раздают под отрицательный процент кредиты, но для этого насколько помню спец.разрешение конгресса спрашивали, чтоб в 2008 залить массовый недостаток ликвидности в банках и страховых.
122 Волшебник
 
модератор
07.10.14
13:52
(121) Конгресс всегда даёт разрешение. Ещё ни разу не отказал.
123 brawila
 
07.10.14
13:53
ЦБ - это независимые конторы. Они выдают деньги в кредит, под процентную(ключевую) ставку. И вот Казначейство берет эти деньги в обмен на свои гособлигации, тем самым увеличивая свой госдолг. Это дает основания говорить, что валюта ничем не обеспечена, хотя по факту обеспечена облигациями, долгом страны. И если страна отказывается платить по облигациями, то она вынуждена себя объявить дефолтом.
124 brawila
 
07.10.14
13:55
(122) Конгресс никак не указ для ФРС. Он лишь Казначеству может разрешить еще баксов прикупить в обмен на облигации
125 Волшебник
 
модератор
07.10.14
13:55
(123) Все ЦБ — это зависимые конторы, филиалы МВФ. Но они независимы от правительств стран, это правда.
126 Кай066
 
07.10.14
13:56
(125) т.е. ЦБРФ печатает рубли, отдаёт их в бюджет, а мы за это торчим МВФу?
127 brawila
 
07.10.14
13:57
(125) не, они МВФ не подчиняются.
128 Волшебник
 
модератор
07.10.14
13:58
(126) ЦБ не печатает рубли и не отдаёт их в бюджет
129 Кай066
 
07.10.14
13:58
(128) эмиссия наличных денег, организация их обращения и изъятия на территории России осуществляются исключительно Центральным банком России, не?
130 Jokero
 
07.10.14
13:59
политики из 1серов хорошие, а вот экономисты... ))
131 Волшебник
 
модератор
07.10.14
13:59
(129) Это не совсем эмиссия денег, это эмиссия рублёвой массы, привязанной к ЗВР (обменник валют). Эмиссию денег обеспечивает ФРС США.
132 brawila
 
07.10.14
13:59
(50) - здесь про ЦБ толково сказано. я думал, вопрос этот уже снят
133 Кай066
 
07.10.14
14:00
(131) чёт не вруба. ЦБРФ эмитирует рубли, ФРС доллары. Какая разница?
134 Кай066
 
07.10.14
14:01
и то и другое деньги
135 Волшебник
 
модератор
07.10.14
14:02
(133) Ну разница существенная.

Рубли эмитируются в таком объёме, чтобы сумма рублей была равна ЗВР страны через курс обмена. Это не эмиссия, а обменник.

Доллары США эмитируются без привязки к чему бы то ни было, просто так. Т.е. это и есть настоящая эмиссия денег.
136 Волшебник
 
модератор
07.10.14
14:03
(134) Обывательская точка зрения, сударь. Суть этих денег существенно разная.
137 Волшебник
 
модератор
07.10.14
14:05
(135) кстати, доллары США эмитирует не правительство США, а частная фирма ФРС, которая не подчиняется ни правительству США, ни Конгрессу, а только своим акционерам, чьи имена никому не известны.
138 Xapac
 
07.10.14
14:06
(130)это к чему?
139 Xapac
 
07.10.14
14:07
(137)я книгу читал. там по фамильно все....
140 Волшебник
 
модератор
07.10.14
14:08
(139) это подставные лица, ну как Зицпредседатель Фунт
https://ru.wikipedia.org/wiki/Зицпредседатель_Фунт
141 Jokero
 
07.10.14
14:09
(137) пРУФ?
142 brawila
 
07.10.14
14:09
(137), (139)  распостраненное заблуждение
143 Волшебник
 
модератор
07.10.14
14:10
144 Xapac
 
07.10.14
14:18
(142)ясен пень "не пойман не вор".
145 brawila
 
07.10.14
14:19
когда я интересовался этим вопросом, то на сайте ФРС находил список акционером - Херова туча банков. При желании и вы можете стать акционером.
146 brawila
 
07.10.14
14:20
ну т.е. ваш банк )))
147 Зеленый Кот
 
07.10.14
14:29
Тем не менее, результаты первого аудита Федрезерва за почти 100-летнюю историю этим утром (3 сентября; прим. mixednews.ru) были опубликованы на веб-странице сенатора Сандера (англ.).

То, что было выявлено в ходе проверки, поражает:

Американским банкам и корпорациям, а также иностранным банкам повсюду от Франции до Шотландии было выдано 16 триллионов долларов. В период с декабря 2007 до июня 2010 годов Федрезерв тайно спас множество мировых банков, корпораций и правительств. Федеральная резервная система любит ссылаться на эти тайные спасательные пакеты как на ссудные программы «всё включено», но буквально ничего из этих денег не было возвращено, и выданы они были под нулевой процент. То, почему Федрезерв никогда не объявлял об этом публично и даже не информировал Конгресс, очевидно – американцы были бы в ярости, узнав, что ФРС спасает иностранные банки, в то время как они пытаются найти нормальную работу.
http://www.insiderrevelations.ru/forum/forum15/topic2226/
148 Jokero
 
07.10.14
14:37
(143) "частная фирма ФРС, которая не подчиняется ни правительству США, ни Конгрессу" - открываем вашу ссылку, читаем -
"управление которыми осуществляет назначенный президентом США совет управляющих ФРС"
?
149 Зеленый Кот
 
07.10.14
14:48
Совет Управляющих состоит из семи членов (губернаторов), которые назначаются Президентом США и утверждаются Сенатом США на 14 лет.

Президент США избирается на четырёхлетний срок вместе с вице-президентом с помощью непрямых (двухступенчатых) выборов.

ну и как избираемый на 4 года президент США контролирует управляющих ФРС, которые избираются на 14 лет?
150 Зеленый Кот
 
07.10.14
14:49
простая формальность!
151 Зеленый Кот
 
07.10.14
14:51
как контролируется ФРС.
Грейсон и Колман.

http://www.youtube.com/watch?v=3TPLLstFfbk
152 Волшебник
 
модератор
07.10.14
14:52
(148) это деза
153 Зеленый Кот
 
07.10.14
14:52
А, кстати, где же триллионы долларов, о пропаже которых идет речь в расследовании?

Триллион долларов – это очень много. Это, примерно, 27,5 трлн рублей.

их так и не нашли! xD
154 Волшебник
 
модератор
07.10.14
14:54
(145) ну а дальше? Кто владельцы всех этих акций банков, которые владеют ФРС, которая владеет миром?
155 Волшебник
 
модератор
07.10.14
14:56
(153) В связи с инфляцией, триллион долларов — это не очень много. Это 1/15 годового ВВП США. За время президентства Обамы госдолг США вырос на $9 трлн. Фигня, короче.
156 Кай066
 
07.10.14
15:01
(153) это где такой курс?
158 brawila
 
07.10.14
17:06
(149) у нас сисадмин работает уже лет 14, а генеральный года 4 тока. Вопрос: как первый может подчиняться второму?
159 brawila
 
07.10.14
17:10
Вики подсказывает что председатель назначается на 4 года, а 14 лет - это максимальный срок пребывания на должности.
160 Волшебник
 
модератор
07.10.14
18:00
(159) Председатель только утверждается президентом/конгрессом, а подчиняется он владельцам ФРС.
161 brawila
 
07.10.14
18:13
Как так подчиняется? откуда инфа? а что будет если ослушается?
162 Escander
 
07.10.14
18:14
(158) у вас гендир  может запросто админа уволить, а президент председателя - нет
163 brawila
 
07.10.14
18:14
Если хотите очень верить в теории заговора или мистики, то пожалуйста, я не буду мешать
164 brawila
 
07.10.14
18:15
как раз таки может президент председателя может, нахера он его тогда назначал
165 Волшебник
 
модератор
07.10.14
18:15
(161) Вот у вас на фирме генеральный кому подчиняется? И что будет, если ослушается?
166 Escander
 
07.10.14
18:15
(164) есть примеры?
167 Волшебник
 
модератор
07.10.14
18:15
(164) Нет, не может. Он только утверждает.
168 Escander
 
07.10.14
18:16
(163) ну какая теория если тут сплошная практика!
169 brawila
 
07.10.14
18:19
ФРС - такая же структура, как и ЦБ РФ. разница лишь в том, что ФРС - частная, но ее акционеры(коммерческие банки) могут лишь получать какие-то выплаты и выбирать руководителей филиалов ФРС. выплаты для них не существенные, поэтому многие крупные банки не вступают в ряды акционеров
170 brawila
 
07.10.14
18:21
(165) генерального назначают акционеры, но в случае ФРС - нет. как он поможет тогда подчиняться своим акционерам?
171 Волшебник
 
модератор
07.10.14
18:24
(169) Давайте вы не будете нам вешать лапшу на уши. Просто почитайте законы.
172 brawila
 
07.10.14
18:24
вот какая разница - председатель ФРС напрямую руководит самостоятельно или с указки каких-то "черных кардиналов"?
Почему вам так нравится идей поиска этих кардиналов?
173 brawila
 
07.10.14
18:25
(171) хорошо, не буду. я же уже сказал :(163) . а закон о фрс я читал, в английском варианте
174 Волшебник
 
модератор
07.10.14
18:25
Вы ещё скажите, что в Великобритании конституционная демократия и народ по конституции выбирает главу государства, хотя на самом деле там монархия, конституции нет, а премьер-министра назначает Королева. Это законы, если чо, написанные на бумаге.
175 Волшебник
 
модератор
07.10.14
18:27
Или взять другой пример, например, Россию. Там народ выбирает главу государства путём всеобщего прямого тайного голосования, но в "цивилизованном" мире принято считать, что в России авторитарный режЫм, ущемляющий свободу слова и т.п.
176 brawila
 
07.10.14
18:29
(174) может быть. В Англии, кстати, ЦБ 400 лет был в частных руках, в самом прямом смысле, передавался по наследству и тд и тп. Его Черчиль национализировал. В Японии до сих пор частный ЦБ. Но почему-то так хочется чтобы и ФРС принадлежал конкретным "инкогнито", да?
177 Escander
 
07.10.14
18:29
(170) я так понял примеров не будет...
178 Escander
 
07.10.14
18:31
(176) ну вообще-то если сравнивать ЦБ то англия+япия << сша, разве не так? Потому сша и есть генеральный экспортёр своей инфляции всему миру
179 brawila
 
07.10.14
18:31
гуглить неохото, возможно, что в этом я ошибся, что снять с должности президент не может - смысл, тогда в независимом ЦБ?
180 Волшебник
 
модератор
07.10.14
18:32
(176) Банк Англии трансформировался в ФРС США, поэтому стал не нужен
181 brawila
 
07.10.14
18:38
1. ЦБ должен быть независимым от всех, в том числе от гос-ва. Это объясняется в (50).
2. я не вижу разницы, Бернанке самостоятелен в решении вопросов или им кто-то руководит(тем более, если не я)))
3. Рубль никак не привязан к доллару, и находится на таких же правах как доллар, евро и другие
3. Экономике США доверяют больше, чем другим экономикам, считается, что они не пойдут на дефолт, в отличие от ЕС(с Грецией) и РФ (с 98-м годом), поэтому предпочитают хранить деньги в их валюте
4. Нефть продается на плащадках, которые используют доллары, последние 2 фактора и определяют лидирующие положение доллара
182 Escander
 
07.10.14
18:39
(1гпредлагаете мне самому поискать доказательства моей неправоты?
183 brawila
 
07.10.14
18:42
(182) если Вы мне, то я сказал (179) . а основное в (172)
184 Escander
 
07.10.14
18:49
(181) >ЦБ должен быть независимым от всех, в том числе от гос-ва.

и тут уже становится смешно
185 Escander
 
07.10.14
18:51
(183) в (172) написана полная ерунда рассчитанная на наивную школоту (даже школота не всякая на это купится). Управление ФРС - это сильный рычаг влияния... вы реально допускаете, что до сих пор не нашлось ни 1 заинтересованного лица/группы лиц, которые-бы этот рыча не поставили под свой контроль?
186 Эльниньо
 
07.10.14
21:16
(181) "ЦБ должен быть независимым от всех, в том числе от гос-ва"
Почему? Объяснить сможешь?
Дай угадаю.
Потому, что так решили собственники ФРС.
Угадал?
187 brawila
 
07.10.14
22:07
Вы вообще ветку читали? Что-нибудь слышали про теорию денег? что ж тогда спорите с таким усилием.
(184) Ну расскажите про своё видение ЦБ, дайте и нам посмеяться
188 IamAlexy
 
07.10.14
22:10
(186) тоже не понимаю этого гонева..

кто и когда вдруг решил за всех что ЦБ должен быть независимым..
это же механизм госрегулирования и госуправления - почему он не должен подчиняться правительству и президенту страны?
189 brawila
 
07.10.14
22:11
(186) я ссылку приложил на пост (50) для красоты чтоли? Если этого не достаточно , задайтесь вопросом зачем нужен ЦБ, если есть Казначество и МинФин. После попробуйте нагуглить, что происходит с экономикой страны, если в ней монетарная политика подчинена Королю/Президенту и прочим. Н-р, что произошло с долларом во время Гражданской войны в США или фунтом во время войн с Францией и тд и тп.
190 brawila
 
07.10.14
22:20
(185) ерунда говоришь? ответь на поставленный вопрос-то? тебе какая разница, в чьих руках этот рычаг? в руках Бернанке или какого-нить Ротшильда? для американца разница есть, потому что если Ротшильд свалит в Израиль и кинет штаты, то им капец. Для гражданина РФ разницы нет, потому что вряд ли Ротшильд в РФ свалит.
191 brawila
 
07.10.14
22:25
Вообщем, хотите ищете список банков-акционеров ФРС, их владельцев. Но для меня разницы нет, как фамилия того человека, в чьих руках рычаг. Мне достаточно официальной инфы: председатель назначается президентом, председатель отчитывается перед Конгрессом, акционеры на него никак не влияют, акционером может стать любой, но пользы от этого мало.
192 Solemn
 
07.10.14
23:00
(189) в (50) ты не учел, что США печатая деньги экспортируют инфляцию и это им выгодно, в самих США от печатания денег инфляция незначительна
193 brawila
 
07.10.14
23:04
ты это к чему? пост (50) не я писал
194 Escander
 
08.10.14
05:22
(190) опять за всё просвещённое человечество отвечаете... зачёркнуто... за всех американцев? Нет? Ответь за кого конкретно.

>тебе какая разница, в чьих руках этот рычаг? в руках Бернанке или какого-нить Ротшильда?

не прикидывайся глупым - пока ты только наивные сентенции выдаёшь на гора, мне параллельно кто там у них на верху, мне интереснее что он там за политику проводит. Кроме того тех кто отрицает наличие теневого руководства ФРС считаю или глупцами или провокаторами.
195 Escander
 
08.10.14
05:24
(187) не, реально у тебя точно что-то не то с головой... как может организация быть "независимым от всех". Как минимум от своего руководства оно зависит, отрицающий это бальбес не умеющий думать но нахватавшийся чужих ложных но красивых тезисов
196 Escander
 
08.10.14
05:29
(189) что ты в (50) тыкаешь постоянно? Ты можешь обосновать, что ФРС не заинтересовано в стабильности политической системы сша или положения отдельных лиц? Если заинтересовано то докажи, что принципиально не окажут поддержку, например выкинув на рынок некоторое кол-во баксов. Можешь всё это опровергнуть? Нет? Тогда твоя ссылка - пустышка.
197 Jokero
 
08.10.14
08:06
(194) "Кроме того тех кто отрицает наличие теневого руководства ФРС считаю или глупцами или провокаторами"
С этого и надо было начинать...
Давайте лучше искать инопланетян, это веселее.
Межгалактическая империя порабощает землю через контроль ее финансовой системы, неугодных политиков подменяют их двойниками, как у нас и произошло с Путиным. ПруФ: http://ren.tv/

(196)Они заинтересованы в поддержке фин. системы. Могут поддержать кредитами в зависимости от того, какие будут последствия. Пример не поддержки - Лехман Бразерс. Пример поддержки - АIG. Есть хорошая книга о том как вертелась ФРС во время кризиса 2008г. - кажется too big to fail называется.
198 brawila
 
08.10.14
10:55
(186)Вам все разъясни, прожуй и в рот положи. Потому что в задачи главы гос-ва входит: обеспечение порядка, проведение политич. курса, развитие экономики и еще много чего. Между этими задачами он балансирует. А Задача ЦБ одна: обеспечение курса валюты и только. Ничего другого их интересовать не должно, иначе не будет вам ни порядка, ни развитой экономики, ничего другого
199 brawila
 
08.10.14
11:12
(185) да и то правда, я с вами как со школьниками, но вам все равно не ясно. давайте как в садике, на палочках
1. Какой-то дядя печатает за океаном баксы. Сколько он их может напечатать? Правильно, столько сколько спрос. Может еще, конечно, спрос увеличить(это, походу, называете экспортом инфляции), но в любом случае, столько сколько спрос. Иначе бакс вверх пойдет или вниз. Так вот, в таком случае, какая разница для курса рубль/доллар какой дядя их печатает, черный или белый, с усиками или без?
2. ЗА последний год на Украине было несколько возможностей странок гривны запустить:
- Янукович мог во время кризиса, вместо того чтобы в РФ кредитами грузиться.
- Яценюк с Турчиновым, вместо того чтобы в ЕС кредитоваться
_ Порошенко мог расходы на науку не сокращать, а станок запустить.
Если бы им станок с гривной был подвластен, то хотя бы раз из этих трех они бы точно запустили. И рухнула бы гривна, но не сразу, а когда пришлось бы рассчитываться по гособлигациям, через год примерно.