Имя: Пароль:
JOB
Работа
OFF: Вложить деньги в предприятие своего работодателя
0 alex1974
 
07.10.14
22:36
Народ, кто-нибудь уже поднимал тему софинансирования деятельности своего же работодателя под небольшой процентик? Разумеется, нужно доверять, нужны определенные правила и т.д. Идея в том, что для работодателя это, скорее не финансовый, а мотивационный инструмент, а для работника - возможность вложить деньги чуть лучше, чем в банк.
Речь не о миноритарном акционировании, а, скорее, о краткосрочном кредите с возможностью пролонгации и капитализации процентов.

Да, сейчас многие тут заговорят о ПИФах, доверительном управлении, о трейдинге, о роботах и прочем инвестировании, но не все же такие прошаренные :)
1 Aleksey
 
07.10.14
22:39
Для чего это работодателю
2 CHerypga
 
07.10.14
22:41
(1) это же замечательно, если человек работает, а деньги за него получает работодатель. и может быть потом их вернет
3 Aleksey
 
07.10.14
22:41
Можно на цирах привести что я от этого получу, что работодатель?
4 alex1974
 
07.10.14
22:41
(1) есть ма-а-аленькая надежда, что если сотрудник вложил в товар свои бабки, то он его не будет уже ногами пинать и руками на пол ронять и вообще по..изма будет меньше.

Ну, это чисто теоретически.
5 CHerypga
 
07.10.14
22:42
(3) работодатель получит бабло здесь и сейчас, потратит туда, куда посчитает нужным. а работник возможно получит их назад + небольшой процент
6 snegovik
 
07.10.14
22:43
(3) Наверное, имеется в виду, что работодатель получит кредит не под 20%, а под 15%. А сотрудник сделает вклад не под 8%, а под 15%. Как бы взаимовыгодно, конечно, но ну его нафиг)
7 Aleksey
 
07.10.14
22:43
(4) в цифрах это сколько?
Ну допустим сотрудник получает 50 тысяч. Сколько он должен вложить чтобы было это интересно работодателю. На какой срок и сколько он планирует получить?
8 alex1974
 
07.10.14
22:43
(6) типа того
а почему ну его нафиг?
9 alex1974
 
07.10.14
22:44
(6) покажи мне вклад до востребования под 8% годовых и я тебя расцелую (возможно)
10 Aleksey
 
07.10.14
22:44
(8) Потому что если у меня нет сейчас денег, то с чего ты взял что я потом найду заплатить тебе 15%
11 Aleksey
 
07.10.14
22:46
12 snegovik
 
07.10.14
22:46
(9) Я не писал про "до востребования". Да и цифры привёл условные.
13 alex1974
 
07.10.14
22:46
(7) сотрудник может вкладываться и из зарплаты и просто принести сбережения (квартиру продать, к примеру ггг)
А что касается расчета, то, например, так: в конце месяца подбивается финрез и определенная доля чистой прибыли или валовки распределяется пропорционально долям.
14 KUBIK
 
07.10.14
22:47
(0) Может работодателю акционироваться в ОАО = покупай акции и будет ему счастье! :)))
15 CHerypga
 
07.10.14
22:47
а сколько, если не секрет, предложено вложить? на мой взгляд без суммы нет смысла рассуждать
16 Aleksey
 
07.10.14
22:47
(13) Т.е. ты хочешь вложить условно 100 рублей,а получать прибыль со 100 миллионов?
17 CHerypga
 
07.10.14
22:48
(15)+ и регион, а то в профиле не указан. ибо 100 тыр в регионе это деньги, а в москве наврядли
18 alex1974
 
07.10.14
22:48
(15) речь о небольших суммах - до 3-5 млн
19 toluol2014
 
07.10.14
22:49
(0) Беги от туда.

Я бы лично так сделал.
20 alex1974
 
07.10.14
22:50
(16) "пропорционально доле"
надо понимать, что мы делим не всю ЧП или валовку на миноритариев, а лишь определенный процент
21 CHerypga
 
07.10.14
22:50
(18) тогда я считаю лучше купить ликвидное имущество. например недвижимость. цена всегда растет, спрос всегда есть. есть конечно риски, но я считаю что они ниже, чем в случае вкладывания денег в бизнес работодателя
22 alex1974
 
07.10.14
22:50
(19) сцыкотно?
23 alex1974
 
07.10.14
22:52
(18) ну-ну, купи в мск ликвидное имущество на 1 млн
а в свете приближающего налога на недвигу это становится вообще "интересным" делом
24 toluol2014
 
07.10.14
22:54
(22) Просто точно знаю с кем работаю, а от некоторых жуликов стараюсь держаться подальше.
Это жулики.

Так что я лучше отойду. Они кого нибудь другого пускай найдут.
А ведь найдут. Вас же нашли.
25 CHerypga
 
07.10.14
22:55
(23) не так давно всех пугали налогом с продаж, однако его пока что нет. а значит с начала 2015 не будет. то же самое может быть и с налогом на недвижимость. я и говорю что риски есть в любом случае
26 Aleksey
 
07.10.14
22:55
(23) А где уверенность что завтра фирма не обанкротится специально или под гнётом санкций?
27 alex1974
 
07.10.14
22:57
(23) ну, вот например, Газпром
или небольшой прозрачный купи-продай бизнес, где на санкции чихать, а банкротство видно примерно за 3-6 месяцев и бабки можно спокойно вывести при первом же намеке на опасность
28 toluol2014
 
07.10.14
22:57
(0) Какие у вас гарантии, что деньги у вас просто не отберут?
29 alex1974
 
07.10.14
22:57
(27) -> (26)
30 snegovik
 
07.10.14
22:58
(27) Думаешь, Газпрому нужны твои несчастные 2-3 миллиона?)
31 alex1974
 
07.10.14
22:58
(28) примерно там же, где и гарантии, что зарплату всю выплатят
32 alex1974
 
07.10.14
22:59
(30) газпром на такое и не пойдет никогда )
33 toluol2014
 
07.10.14
23:01
(31) Во первых другие риски. ЗП у меня не 2-3млн в мес.
Во вторых гарантии у меня есть в виде труд.инспекции, суда.

А какие тут гарантии?
34 Маленький Мук
 
07.10.14
23:01
(0) Кредиты могут выдавать только кредитные организации, а ты как физик идешь лесом. Как оформлять будешь такой подарок работодателю? Каким договором?
35 alex1974
 
07.10.14
23:02
эх, надо было голосовалку прикрутить
- готов рискнуть всем
- готов вложить немного яиц, чтобы были в разных штанинах тьфу ты! в корзинах
- сцыкотно
- ЭОС
36 snegovik
 
07.10.14
23:02
(34) Обычным договором займа.
37 modestry
 
07.10.14
23:04
(0) Не в кое-случае...разосретесь
38 toluol2014
 
07.10.14
23:04
(36) После банкротства ООО, какую силу будет иметь данная бумажка?
39 Маленький Мук
 
07.10.14
23:04
(36) Тогда если работодатель забычит вернуть можно только по суду и максимум что получишь ставку рефинансирования сверху, все что сверху можно оспорить
40 snegovik
 
07.10.14
23:04
(35) А почему ограничиваться одним только работодателем?
41 alex1974
 
07.10.14
23:04
(36) во-во, сейчас народ регулярно займы берет на всякие смешные и не очень смешные нужды - 73 счет никогда не пустует )
42 snegovik
 
07.10.14
23:05
(38) Человек будет в 5-й или 6-й очереди по возврату денег))
43 alex1974
 
07.10.14
23:05
(37) если заранее обговорить правила игры, то проблем не будет
44 toluol2014
 
07.10.14
23:05
(38) + Почему то уверенность, что бомж дядя Вася даже не знает, что является владельцем ООО.
45 alex1974
 
07.10.14
23:06
(40) ты о чем?
46 alex1974
 
07.10.14
23:07
(44) что, реально работаешь с фирмой, где учредитель бомж?
47 snegovik
 
07.10.14
23:07
(39) Я чисто формальности обсуждаю... Так-то я далёк от оптимизма этих московских миллионеров)))
48 ifso
 
07.10.14
23:09
таки верно диагностировал Профессор Преображенский местонахождение разрухи
^^
49 toluol2014
 
07.10.14
23:09
(46) На сколько хорошо ты знаешь работодателя?
Он в одном лице является владельцем организации? Если да, то откуда такие данные?
50 snegovik
 
07.10.14
23:09
(45) Если есть знакомые фирмы, готовые взять денег под процент - то можно и им занимать. Не обязательно ведь только работодателю.
51 Фокусник
 
07.10.14
23:09
(9) у ТКС получается больше 16% годовых с возможностью снятия раз в 3 месяца... ;)
52 snegovik
 
07.10.14
23:10
(49) Из ЕГРЮЛ, вестимо.
53 toluol2014
 
07.10.14
23:10
(46) Чем занимается организация?
54 alex1974
 
07.10.14
23:11
(47) Формально будет состряпан договор краткосрочного займа, к которому будет подцепляться бумажки о всех расчетах.
(51) "я тебе не верю" :) потому что чудес не бывает:
сейчас все вклады до востребования 4-6% годовых в банках первой двадцатки
55 alex1974
 
07.10.14
23:12
(53) торговля
56 alex1974
 
07.10.14
23:13
(50) ключевое слово - знакомые
ну, и деньги нужны, чтобы давать в долг многочисленным фирмам :)
57 ЕруФдуч
 
07.10.14
23:13
(54) брехня мкб 12 например есть
58 Злобный Фей
 
07.10.14
23:14
Какая-то бессмысленная фигня.
59 toluol2014
 
07.10.14
23:14
(55) Ну дай бог, что все будет хорошо. Но чувствую одним местом, что это не так.
Напиши потом как вышло.

И я бы никогда не рисковал такой большой суммой.
Желаю удачи.
60 ЕруФдуч
 
07.10.14
23:18
деньги давать можно, вопрос уверен ли, что если что сможешь достать ? Давал под 1.5 в месяц типа без рисков и по 5 с риском , все вытащил, но мог и обломаться , друган вроде встрял на часть своих
На работе обычно идет типа а давайте замутим воттакое еще в качестве сопутствующего проэкта, я типа вложусь вместе с вами , поработаю над ним и вместе наварим
Не очень понятно, что за контора, которой интресно париться за 1 млн? Только тебя поддержать по дружбе если.
61 alex1974
 
07.10.14
23:18
(57) мкб: Сберегательный+ вклад 12% годовых от 191 до 380 дней - лучшее у них предложение. До востребования - как у остальных.
Извиняйся давай за брехню.
62 Маленький Мук
 
07.10.14
23:19
Есть ООО с уставным капиталом в 10 тысяч рублей возьму займ на 2-3 млн.
63 toluol2014
 
07.10.14
23:19
Когда занимают тебе, то появляется человек, которому выгодно видеть тебя здоровым и живым.
Когда вы являетесь кредитором, то появляется человек, которому выгодно не видеть вас больше никогда.
64 ЕруФдуч
 
07.10.14
23:19
(60) сейчас вложился чуток как соинвестор в стройматериалы опт- что то тухло
65 ЕруФдуч
 
07.10.14
23:20
(61) а на день то зачем тебе вклад ? В чем смысл
66 toluol2014
 
07.10.14
23:22
Был тут один года три назад, который другу пол лимона занял.
По моему кончилось тем, что ни друга, ни пол лимона. (Может потом отдал бывший друг что нибудь. не следил далее за историей).
67 alex1974
 
07.10.14
23:23
(60) (65)
смысл в том, что при хорошей оборачиваемости товара можно получить хороший доход, а гарантией от банкротства служит та же оборачиваемость при солидном товарном запасе
+ интерес работодателя к мотивационной составляющей (ради суммы в 0.1% от валовки никто не станет нанимать киллера)
68 ЕруФдуч
 
07.10.14
23:24
Если денег жалко - их давать в долг не надо, будь готов потерять, если думаешь заработать, понятно что риски больше
69 ЕруФдуч
 
07.10.14
23:27
(67) про киллера понятно, если что не так тупо не отдадут и все и будешь ждать в очереди после прочих кредиторов
Если друзья с шефом лучше премию проси годовую , а еще лучше занимай и долго отдавай- часть потом типа прощают
70 toluol2014
 
07.10.14
23:28
(67) Реальная история бывших клиентов.
Два-три года назад большая сервисная компания начала загибаться и тогда директор предложил гл.буху стать партнером. Оформил на нее лично (блин не помню но по моему около 20млн рублей) кругленькую сумму. Короче получил на руки директор деньги и сбежал в другую страну, где не выдают таких.
А бывшую гл.бушку нашли повешенной дома через месяц.
Все.
71 ЕруФдуч
 
07.10.14
23:29
(67)+ при отличной оборачиваемости обычно денег не надо, если это не стартап; стартап можно дать , но он может и прогореть
72 ЕруФдуч
 
07.10.14
23:33
(71) имеется в виду таких , типа 0.5 млн, а если надо - то могут прогореть ибо денег у них нет
Есть знакомый постоянно берет в долг под свои проэкты под 1.5 в месяц, но и суммы там у него от 50 млн; у него только в салоне типа премиум бу обычно стоит тачек 50 и все по 2-3 и дороже млн
73 ЕруФдуч
 
07.10.14
23:35
Котокотам привет!
74 ЕруФдуч
 
07.10.14
23:36
(73) был вопрос к тебе, отпиши в почту в профиле плз
75 Mihenius
 
07.10.14
23:40
Обслуживаю 1 стоматологию, так там бухша несколько лет не получала крупную зп, до этого с учредителями лет 15 работала. Кваритра/машина/деньги уже есть, детей вырастила. Договорилась с учредителями, что она вкладывает в бизнес свою зп, с условием когда пойдет прибыль - будет капать %. Когда дело дошло до выплат, сразу с ней поругались и чуть не уволили. Пытались по статье за растрату и прочее, пугали ментами ...
Сейчас вроде договорились мирно и % ей идет. А осадочек то остался.
76 ЕруФдуч
 
07.10.14
23:41
(75) полно таких  примеров- отдавать никто не любит
77 Denyk
 
07.10.14
23:58
(76) Берешь-то ты чужие, а отдавать свои приходится!
78 alex1974
 
08.10.14
08:36
(70) "фирма начала загибаться" "предложил главбуху стать партнером"

не оттого ли фирма стала загибаться, что главбух оказался идиотом? :)
79 zak555
 
08.10.14
08:38
(52) частенько реальные владельцы отличаются от номинальных
80 alex1974
 
08.10.14
08:40
(75) да... это неприятный прецедент.
Даже если решение о выплате принимает не владелец, а система, то владелец все равно может вмешаться: жадность она такая жадность... Я видел миллионеров, которые внезапно начинали экономить на туалетной бумаге. Хер знает, что там в голове у людей делается.
81 SeregaMW
 
08.10.14
08:56
(0) Почему ты решил что кто-то допустит тебя к своей кормушки?
Вот я бы лучше смотрел в сторону взять ссуду у работодателя, а не ему давать свои кровные.

Вот бы понабрать таких сотрудников что бы работали бесплатно какие бы финансовые показатели были )))
82 Sammo
 
08.10.14
08:59
(54) Какой смысл работодателю получать процент "до востребования" ? Даже под более низкий процент.
А если срок хотя бы год, то уже работник попадает под риски.
+ приходишь ты получать з/п а тебе - или подписывай договор займа или будем увольнять.
83 Противный
 
08.10.14
09:05
(0) пробовали знаем... неугодные лихо могут пролететь мимо...
Единственное вариант типа векселей, с проводкой через банк или нотариальной заверкой, но тут тоже экономическая ситуация может подкузьмить.
84 mishaPH
 
модератор
08.10.14
09:07
наивняк
85 tgu82
 
08.10.14
09:08
Ребята. Бизнес должен быть свой собственный. В конечном счете друзья-владельцы перестают быть друзьями и расходятся и хорошо если спокойно расходятся. Все остальное от лукавого.
86 Jokero
 
08.10.14
09:24
Обычно с работодателя проблема просто зарплату стрясти, не говоря уже о каких-то кредитах.)
87 saasa
 
08.10.14
09:25
(0) думал акций прикупить, но чот они как-то нестабильно себя ведут. передумал.
88 ЕруФдуч
 
08.10.14
09:38
(87) хотя башнефти может сейчас и самое время
89 wormselfish
 
08.10.14
09:39
(7) >> Ну допустим сотрудник получает 50 тысяч

Это где обычные компьютерщики получают 50 тысяч? Дайте адрес, я туда пойду работать :)
90 freddy_kind
 
08.10.14
09:41
(0)у нас на одной фирме ЦКТ называлась. Когда фирма была на грани, начальник, он же владелец, вызывал по одному к себе и предлагал вложиться в предприятие, мол подымем и выгода всем будет и прочее. Ну знали его вроде и жена там же работала, семьянин и прочее. Ну народ понабрал кредитов по 300 тыщ, отдали ему, и он собрав все бабло, свалил, бросил и жену и детей. Жена бедная потом мучалась, ей эти горекредиторы угрожали. так что вкладываться хз хз)
91 SeregaMW
 
08.10.14
09:41
(89) г. Москва, ул. 2-я синичкина 9А стр. 10 (сидят пять штук не х. не делают)
92 SeregaMW
 
08.10.14
09:43
(91) Не ну не то что бы совсем не чего, вчера часы забацали из жестких дисков, диодов и картонки выглядят 100500 )
93 Локи-13
 
08.10.14
09:52
(0) знал я одну компанию, в которой все руководство + менеджеры среднего звена так делали. для них это было чертовски выгодно.
т.к. прибыль компании напрямую зависела от количество бабла в обороте. поэтому выгодно было всем.

оформлялось через обычный договор займа на год, с ежемесячным погашением аннуитентными платежами
94 anatoly
 
08.10.14
11:42
если войти в состав акционеров - то наверное можно.
а просто так "вложиться" в какого то дядю...
ну вобщем тут понаписали уже историй.
так что - фигня это все с уклоном в СМ.
95 Джинн
 
08.10.14
11:44
(0) Месье любитель всяческих извращений?
96 Джинн
 
08.10.14
11:45
(93) Ну-ну... До первого серьезного срача между "партнерами".
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший