Доброго времени суток!

В нашей организации примерно 120 торговых представителей которые бегают по городу и собирают заявки забивая их в КПК. После создания заявки в КПК торговый ее отправляет на сервер 1С для последующей ее загрузки в базу.

Проблема следующая: в час пик загрузки заявок, сама заявка загружается не от того Торгового Представителя.

Пример: ТП Аркадий - продает молоко в количестве 1 шт. скидывает заявку.
Но в 1С она прогружается от ТП Тимофей.

Кто нибудь с этим сталкивался? Как нибудь можно это побороть?

(0) Сталкивался с таким только при неправильно измененном ТП (т.е. физлицо в сведениях агента поменяли, а его идентификатор в доп.настройках - нет). Или после правильного изменения не сгенерировали заново настройки для СОД.

А так - у нас больше 300 ТП, но коллизий таких при правильных настройках не было никогда. Есть предположение - у вас загрузкой заявок занимается один экземпляр АП? Или несколько запущено с автоматическим приемом заявок?

ТП изменили правильно. проверено. (подтверждается тем что ошибка с ТП возникает то на одном ТП то на другом)
Настройки СОД сгенерировали заново
Загрузкой занимается один экземпляр АП
С автоматическим приемом заявок запущен один АД

фигасе, 300 агентов, у вас там наверно специальный человек лицензированием занимается, вот вам делать нефиг :)
нормальный софт лицензируется сам, без человеков!

(3) Да фигня на самом деле, у АП сейчас удобный портал самообслуги по лицензиям. Сменить лицензии на 2-3 ТП в день отнимает у сотрудника минут десять рабочего времени.

(2) Ну тут даже затрудняюсь сказать. Обратитесь к ним в хелпдеск, они оперативно и адекватно реагируют на запросы, как правило.

я бы посмотрел на файл xml от этого агента. Возможно в нем нет идентификатора на агента от которого идут заявки

(5) А без идентификатора он вообще данные не всосет - проверено.

(4) дикость, прошлый век, никакой автоматизации.

агенты простаивают, ждут когда их зарегают, уж0сна...
а если а+ разорится от кризиса, крупные конторы с раздутыми штатами разоряются первыми, то ваще досвидания.

(8) У вас есть серверный софт наподобие "Чикаго" (СТ:Мобильная торговля), "ОПТИМУМ" (собственно, ОПТИМУМ АСУМТ)  или "Управление дистрибьюторской сетью" (А+)? Т.е. автономное приложение, основанное на SQL-сервере, с возможностью ведения аналитики, а также позволяющее легко строить OLAP-кубики из своей базы данных?

(8) А также, имеет ли ваше приложение возможность конфигурирования пользователем? Т.е. добавление новой функциональности, форм, табличек, алгоритмов, отчетов...

(10) Пользователем это как? Сам ТП меняет себе функциональность?

(11) Не ТП, а специалист заказчика. На данный момент, насколько я знаю, такое позволяют только 1С:Мобильная торговля (но у нее свои минусы) и "Агент Плюс" (адинэсоподобный язык и даже конфигуратор похожий, разобраться адинэснегу - дело пары часов).

+(11) Т.е. "Агент Плюс" - по сути платформа с конфигурацией "Мобильная торговля".

(1) какое количество заявок вы принимаете в среднем в автоматическом режиме?

(0)"Пример: ТП Аркадий - продает молоко в количестве 1 шт. скидывает заявку.
Но в 1С она прогружается от ТП Тимофей."
имхо, байки запутавшихся девочек-операторов
кто-то из адекватных вживую это видел?

смотрите файл to1c.xml на гуид агента - он совпадает с гуидом в справочнике 1с?

(9) нет, так как данные должны находится в одном месте, и оттуда делаются всякие выборки и прочее. если у вас данные раскиданы по частям, то достоверность их сомнительна.
(10) нет, так надежность и юзабельность программы у нас на первом месте. всякие тормозные конструкторы и кривые ручонки из одного места пользователя в топку...программа должна работать, а не создавать проблемы на ровном месте.

Status.txt попробуйте удалить. А так да - смотреть логи загрузки и что в файле загрузки

(16) в файле  to1c.xml не видно гуида агента... и по документации найти не можем где гуид агента размещается в этом файле

(19)
<CONSTANTS>
        <ELEMENTS>
            <ITEM GUID="0270B3D5-4213-419B-9E3A-48CBA4CAEC04" Value="1"/>
            <ITEM GUID="619D132F-4A21-4DB6-99CB-240F254E218D" Value="1"/>
            <ITEM GUID="61A474B1-21D0-4047-B2D5-7213A7294050" Value=""/>
            <ITEM GUID="485EDECC-E0A9-4E1A-9091-7C71D8E6FF08" Value="66F150BD-9F28-4C85-A9C0-F2BA4D67CDF8"/>
            <ITEM GUID="D902C64A-9A7A-40D1-8067-E4BB6B309534" Value="1"/>
            <ITEM GUID="79C698DB-3C55-465E-ACFE-4741ACDD5655" Value="14ed8ba6-55bd-11d9-848a-00112f43529a"/>
            <ITEM GUID="A2E1CC68-0624-45A6-8057-EFD35259B9FE" Value="Белкина А."/>
        </ELEMENTS>
        <KILLEDS>
        </KILLEDS>
    </CONSTANTS>

(20) +

79C698DB-3C55-465E-ACFE-4741ACDD5655    GUID    ИдентификаторАгента
Идентификатор торгового агента, использующего приложение.

(17) Вот поэтому её никто не купит)

(22) Поэтому она нам не подходит. Ваш сектор - это небольшие дистрибьюторские компании, никак не торгово-производственные FMCG холдинги.

(17) И я что-то не понял насчет данных в одном месте. Как раз таки есть задача консолидировать данные из учетных систем филиалов и дистрибьюторов, а также из КПК наших торговых команд, работающих и на филиалах, и у дистрибьюторов. 1С такие объемы не потянет, да и OLAP она не умеет.

Упс, (22) => (17)

(10) меня опередили, но я знал ответ: если какого-то функционала в го***софт (тм) нет, значит это пользователю не нужно

(26) Да нам периодически пытаются впарить то оптимум, то СТ - объясняем, что они нам не подходят из-за невозможности доработки функционала мобильного приложения. А функционал мы уже допилили неслабо, с учетом промо-акций, портфелей продукции и т.д.

(27) предлагают перейти с Агент+ на их программу? как объясняют, зачем это нужно?

(28) "У нас трава зеленее и слоны мохнатее" :) А вообще, обычно довольно этично себя ведут - не обс.рают конкурента. Стараются выпятить возможности своего продукта, его давнюю историю разработки, крутость своей компании и т.д.

Я работал и с СТ, и с ОПТИМУМ в свое время. Не скажу, что системы плохие - вполне достойные продукты. Но то, что для расширения функционала продукта нужно обращаться к разработчику, не устраивает ни в коей мере.

У А+ тоже свои минусы есть. К примеру, серверное приложение "Управление дистрибьюторской сетью" они выпустили только в апреле текущего года, тогда как "Чикаго" (СТ) и ОПТИМУМ существуют уже давно и развиваются активно. Сейчас находимся в раздумьях - стоит ли сразу ставить сырое решение или подождать успешных внедрений.

(27) вам было бы проще заказать такую штуку один раз, а потом своими силами переписывать, чем постоянно за лицензии платить)

(30) + и работало бы быстрей

(30) В смысле - постоянно за лицензии платить? Мы их и купили один раз. И дорабатываем своими силами. О чем и речь, собсно.

Найм кодера под ведроид обойдется уже через пару-тройку лет выйдет дороже единожды выплаченной стоимости лицензий на софт, который может дорабатывать любой адинэсник.

(24) ваще не понятно, как вы работаете 1сником. объемы тянет sql сервер, олапы еще к семерке прикручивали.

(33) А я и не работаю адинэсником, гг.

Если вы считаете, что костыли вроде прикрученных к 1С олапов - это выход, то дерзайте.

Ну и заодно попробуйте ежевечерне в 1С проводить 15-25 тысяч заказов (это только по первым прикидкам).

+(34) Причем время проведения, как правило, 16:00-19:00. Т.е. система должна благополучно всосать в себя порядка двадцати тысяч заказов за два часа бесперебойно.

(34) у вас заказы проводятся в 1С ночью?

если я не ошибаюсь, скорость загрузки заказов в 1С мало зависит от программы торговых представителей, а только от производительности системы и малой части обработки загрузки в 1С

(36) Не, днем.

Структура такая - заказы наши и наших филиалов мы всасываем распределенными "Агент Плюсами", дальше они поступают в распределенную УТ, а там уже проводится реализация и т.д.

Мы же планируем создать систему, в которую будут попадать также заказы наших дистрибьюторов, причем напрямую из КПК торговых команд по возможности. Если возможности такой нет - из учетной системы дистра.

Оперативность информации крайне важна, т.к. мы переходим к pull-модели поставок, и нужна точная информация по остаткам в системах.

(38) ясно

(37) Само собой. Речь о том, что сейчас в качестве серверной системы используется 1С:Агент Плюс.Мобильная торговля. Это доработанная УТ. Она распределена по филиалам, поэтому нагрузка достаточно сбалансирована (максимум 5000 заявок на одну базу - напряжно, но работает).

Мы же хотим создать централизованную систему сбора данных как с филиалов, так и с дистрибьюторов.

(35) а в чем проблема то? Но ведь не только загрузить, надо еще и провести по остаткам, проверить на дебиторку и еще кучу всяких условий (типа в этот день туда нет доставки), в случаи успеха выплюнуть реализацию и заказ на доставку , в случаи ошибок или еще чего выдать ответственному менеджеру на ручное принятие решения.


Где у вас то проблема возникает?

(34) мдя, вот это "автоматизация", страшно представить сколько фирма теряет денег из-за недопоставок товара и нервов клиентов, заказывали одно, а не привезли вовсе, так как провели заказ вечером, когда ходовой товар уже выгребли.
в нормальном софте, заказ проводится на точке, клиенту привозят то что он заказал.
но зато "пользователь может конфигурировать", это конечно важнее чем упущенная прибыль.
О, а еще есть прокладка в виде "1С:Агент Плюс.Мобильная торговля. Это доработанная УТ", это чтобы совокуплятся по взрослому.
какой ужас, как все можно сделать через одно место, ужас.

"двадцати тысяч заказов за два часа" - это типа спецолимпиада, а вы победитель? в взрослом софте, заказы проводятся в течении рабочего дня равномерно.

"Оперативность информации крайне важна, т.к. мы переходим к pull-модели поставок, и нужна точная информация по остаткам в системах."  - с вашей "суперсистемой" об оперативность и точной информации можно забыть на долгое время, для нее это не достижимо в принципе.

зарезюмирую: ваша "автоматизация" нечем не отличается от блокнотика с карандашиком, окромя выкинутых на ветер денег на а+ и планшетики. вывод очевиден.

(43) странная рекомендация использовать Highscreen Jet Duo, с аккумулятором 1200мА*ч, и 3.2 дюйма. да и из строя Highscreen выходить постоянно. лучше Texet 4072 или 4272. сами не ломаются. жаль, аккумуляторы на них не продают. цена 2990 и ниже

(0) А почему это не написать в АгентПлюс? Там ребята адекватные, сразу помогут. В чем проблема?

Народ, вопрос по теме есть у меня.

У 1С или у кого нибудь вообще есть конфа на 1с83 мобильное приложение для заказов??? Есть ли смысл брать А+ или все-таки уже можно на 1с83 что тон айти и внедрить?

(43) ага, конечно, прям ровно с 8 утра и давай литься заказы, равномерно по времени, все адекватные клиенты и все торговые "акулы" в прямых продажах, склад вообще только фура пришла, сразу за пару минут и по-перетягивали.
Идеальные сценарии никому не интересны. На практике к вечеру все равно приходится основной поток заявок.

(48) есть на АгентПлюс и на 83.
По поводу 8.3 так и не понятна лицензионная политика.

(0) проблему тз 0 решили установкой шеловского тайм аута перед загрузкой данных от нового торогового представителя.

Но теперь вопрос другой:
(1) у вас больше 300 ТП, и все работает нормально. Можно ли с вами связаться для консультации? Видят ли ваши торговые остатки в реальном времени? Или загрузка данных в КПК производится один раз в день?

(51) Да без проблем, в емыл пишите.

Т.к. выгрузка данных для одного ТП занимает около минуты, делается она для всех один раз, в ночное время. Знаю, массовую выгрузку можно и нужно оптимизировать, но пока не трогаем - другие задачи есть.

К тому же, как я уже говорил, АП у нас работает транзитной базой, остатки она забирает из УТ, а там обработка заказов ведется вечером. Можно поиграться, конечно, с резервированием, но принципиального вопроса актуальности остатков в пределах, меньших, чем день, не стоит - у нас не скоропортящийся товар и собственные складские территории, так что резервы держим достаточные, чтобы ситуации out of stock не возникало.

(52) норм автоматизация, что с блокнотом, что с кпк, ни реальных остатков, ни резервирования онлайн, молодцы чо. не, но зато можно конфигурировать, это успех!

(53) Кому они нужны реальные остатки, если у них товара всегда достаточно?
Резервирования зачем онлайн? Что это им даст?

Лишь бы круги по воде пустить?

(54) а что им КПК дало? лишь бы бюджеты освоить?

(55) Скорость создания заказа в УС.

Т.е. если раньше сидела девочка и по бумажки/телефону забивала заявку, то теперь можно сэкономить на ФОТ девочки, потому что менеджер сразу набивает заявку

(56) Эта скорость просто перенеслась с оператора на торговика: так оператор в теплом уютном помещении лихо забивал заказы, а так торговик в сыром и теплом подвале пальцем тычет в КПК, а потом наутро узнает, что товара не было. Проще тогда торговику сфоткать рукописный бланк заказа и бежать на другую точку

Плюс можно сразу показать клиенту картинку с товаром или сделать фотку витрины с товаром или узнать текущий долг , вместо того чтобы звонить девочки и спрашивать, а посмотри долг по Пупкину

девочки и так сидят. норм девочка забивает заявку быстрее, чем торговый ее зачитывает.

(58) Непокрытый спрос тоже очень важная вещь

(60) Угу пришла вечером толпа из 200 ТП. сколько девочек надо чтобы обслужить всех ТП?

(59) вообщем торговый, вместо того чтобы заявки собирать, набивает их в УС, не ну норм, правда продажи упали, но зато конфигурировать можно.

(63) Опять круги пускаешь?

(62) Так может если ТП не будут забивать сразу заявки их можно сократить вполовину? Или ваша система со слуха все обрабатывает

(65) Не понял к чему вопрос?

(62) торговый берет заявку на бумажку, потом переводит в КПК (только не нада фанатзий что на а+ можно брать заявки без бумажки, тормоза + навигация по прайсу через одно место), потом сбрасывает в УС....а заявки когда собирать? после конфигурирования?

(67) К данному случаю очень подходит Евангелие от Матфея 7:6

если что то делать, то предварительно нужно все обдумать хорошенько. а то в итоге получится, что деньги потрачены, агенты работают за себя и за тех девочек, продажи упали.
зато можно конфигурировать!

(67) Ну с вами понятно. У нас ТП сразу набивают в ноутбук заявку, из бумажек у них только прайс и какие то рекламные буклеты которые нужно отдать клиенту.

(69) Так и я о том же. Прежде чем круги по воде пускать может подумать стоит и не постить всякий бред про ТП который сначала на бумажке принимает заказ, потом переносит в КПК, а вечером забивает руками с КПК в 1С

(70) у меня агент забивает заявку в точке (дома на диване программа не даст прайс открыть), проводит заказ в точке, 100% гарантирует что заказ будет доставлен именно в таком виде, в котором заказан. но блин, с конфигурированием проблемы :)

(52) спасибо) вы ответили на все что я хотел спросить)

(72) У нас агенты забивают заявки на месте, в точках. Это раз. Второе - это у вас маркетинговая политика такая - обоср@ть конкурентов и всех, кто с этими конкурентами дело имеет? С таким гонором вы всех потенциальных клиентов распугаете. По крайней мере, я бы поостерегся работать с человеком, который выводы о деятельности целого производственно-торгового холдинга делает на основании пары постов с весьма общим описанием рабочих процессов.

Заказы доставляются 100% именно в том виде, в котором заказаны. Исключение одно - супервайзер должен подтверждать заказы, в которых прописана скидка, чтобы избежать злоупотреблений, и если он забыл это сделать, заказ не обработается.

(74) придумывать сказки ваша профессия? я не ваш начальник, расслабьтесь.

1. на бумаге записывать заказ удобнее и быстрее, чем на кпк с а+, тем более что все равно его сдавать вечером. факт, вы лжете.
2. невозможно доставить заказ в том виде, в котором заказан, если не резервировать его в торговой точке, тем более в конце рабочего дня, факт, вы снова лжете 100%.

и каким боком с этих двух фактов переходим на мою маркетинговую политику? нестандартная логика?
мы видим к чему она привела :)

(75) Вас не учили не хамить?

1. На бумаге записывать заказ если и быстрее, то ненамного. У агента уходит на внесение заказа из 10 позиций не более трех минут.
2. Повторяю - ситуация out of stock у нас невозможна, поэтому механизм резервирования вводить смысла нет. Поэтому заказ доставляется в том виде, в котором его внес в КПК торговый представитель.

Вы весьма неприятный тип, надо сказать. Дважды обвинили меня во лжи на ровном месте, придумывая опровергающие факты с потолка.

(75) Кстати, а что за фигня - "все равно его сдавать вечером"? Заказ отправляется в учетную систему одним нажатием кнопки, никто никуда ничего не сдает.

(76) встаньте напротив зеркала и прочтите вслух (74), получите ответ на свой вопрос (76).

Итог вашей горе автоматизации заключается в том, что к работе агентов по сбору заказов, добавилась работа девочек операторов по набиванию заказов в 1с, агенты должны быть счастливы что теперь работают за двоих :)

если у вас другие результаты автоматизации, интересно было бы услышать.

(78) Вы идиот? Какие девочки-операторы? Агент забивает заказ в КПК, тычет кнопку "Выгрузить", он автоматом попадает в серверную часть "А+", откуда так же автоматом выгружается в УТ. Все, что делают девочки-операторы - вечером запускают пакетную обработку формирования расходных накладных на основании собранных за день заказов и печать их на бумажных носителях. Собственно, эта девочка-оператор у нас ОДНА.

+(79) Точнее, одна на филиал.

шедевр мысли: "тычет кнопку "Выгрузить", он автоматом попадает в серверную часть "А+""
и я после этого идиот :)

(81) Что не так? В МУ формируется файл, передающийся на сервер "Агент Плюс СОД", откуда сразу грузится в "Агент Плюс. Мобильная торговля".

Действительно идиот.

был у вас раньше табун девочек-операторов, теперь осталась одна, так как агенты после "автоматизации" стали работать за тех девочек, я правильно понял (79)? чем (79) отличается от (78) ?

нажать кнопку вручную, это не "автоматом".

промежуточная база - я считаю ее шедевром, вершиной вашей автоматизации.

видел я такие автоматизации на покетах, когда переводил на андроид, вместе ржали с новым начальником 1с. агенты днем собирают заказы в блокнотик, вечером приходят в офис, набивают их на покеты с а+, выгружают по кабелю в 1с. автоматизация иптить :)

какой агенту смысл при таком режиме набивать заказ в точке на кпк, если у него горит план и нужно бежать в след точку, а вот вечером можно спокойно сесть в офисе и перенести заказы с бумаги на кпк.

эм. я один не понимаю, что пытается донести "Agent ООЗ"?) опять что то из разряда - агентоид рулит, а все остальное г... от лукавого?)

(87) пример внедрения чего угодно полными дилетантами.

плюс неспособность(не желание) вендора обучить дилетанта разуму, в наживе за баблосами.

(88) сколько агра у Вас. крокодил не ловится, не растет кокос с агентоидом?)

(90) Да песец, человек реально пургу несет.

(86) *терпеливо* Агент сразу вносит заказ в КПК. Запись на бумажку и последующее внесение - это ваша фантазия. В отчете по KPI торговых представителей один из показателей - время в поле, основывающийся на времени создания документов в мобильном устройстве. Т.е. никто не занимается "забиванием всего вечером".

(85) И при чем тут кабель? Мы в 21 веке живем, у нас если не 3G, то EDGE точно покрывает всю область, где работают торговые представители.

(84) Промежуточная база - необходимое зло по некоторым существенным причинам. Перечислять их не вижу смысла, вы и так уже стопроцентно изучили по моим постам всю структуру наших учетных систем, бгг.

Уфф, вот точно никогда не порекомендую заказчикам этот ваш Агентоид. Если вы тут так общаетесь, я представляю, как работает ваша техподдержка. "Нет, вам это не надо! Вам надо вот это и никак иначе! Вы дилетант, не указывайте нам, что делать!" %)

(91) вот что ни тема попадается с участием творца (или кто он там) агентоида - все время выливается в одно. агентоид и ко - Д`Артаньяны, все остальные <цензура>. не. ну когда у человека есть такая святая вера во что то - это здорово. но вот так перегибать - уж извольте.

(94) моя программа не нуждается в тех поддержке и платно-ручном распределении моих же лицензий, на дворе 21 век все таки, прогресс ушел дальше, чем вы думаете.

какой то непонятный страдалец (95) , вам грустно и одиноко? вконтактик ждет вас.

(97) а Вас кто то спрашивал? странный какие то у Вас маркетинговые ходы по привлечению клиентуры. из раза в раз - одно и то же. с таким подходом, отношением и самое главное манерой общения... ну что тут скажешь. клиентоориентированность по-русски на уровне тети Любы на базаре. ну такую агрессивность можно наверное объяснить. видимо не так все гладко с агентоидом.

спасибо за полезную ветку!
планируется развернуть мобильную торговлю на 40-50 торговиков
есть список систем-кандидатов
агентоид вычеркиваем
:)

(100) сто

(98) не гладко. в Агентоиде даже скроллинг сделан рывками. для убодства пользователей. попробуете один раз и не сможете оторваться

(101) ну дык, как выразился криэйтор, - на дворе то 21 век же. да и это не баг. это фича)

делается элементарно: неподвижная сетка, текст бегает вверх-вниз-влево-вправо, в кашу не слипается, глаза целые. йопта, 21 век, пора подумать о пользователе.

(99) защита от идиотов ON, ипите мозги другим.

тут скорей "защита от бабла ON"

откуда у вас бомжей какие то клиенты? вы дилетанты, от вашего не профессионализма за версту воняет. ваше место в виде ботов по апу веток, максимум на что у вас хватает ума.
фантазеры ....

(105) ты сперва конфигуратор сделай

(106) зачем перепрыгивать? начать с начала, с иконок 1с.

(103) угу, и еще раз спасибо

нда. больной во всю голову

знаете почему на форумах нет представителей 1с или там а+ всяких? да потому что любой колхоз будет завидовать такому производству навоза, как на форумах :)

(110) ты о чем? найми маркетолога пока не поздно

в рунете любимое занятие армии "непризнанных гениев бездельников" выливать помои из черепной коробки на общий доступ, а потом все вместе это жрать.

(112) ... и завидовать признанным гениям из Агент+

(113) Кстати, у CDC уже есть возможность конфигурирования - они выкатили, причем, похоже, давно Оптимум - технологическая платформа. Дойдут руки - пощупаю, в свое время на винмобайле оптимум был очень достойно реализован.

Агент+ не гении, но у них свои плюсы есть. Хорошая, быстрая техподдержка - один из них. Ну и софт - хороший, крепкий середнячок.

У "Систеха" тоже свои плюсы - чикага у них отлично продумана, да и саппорт вменяемый.

Только у Агентоида плюсами является непривязанность к лицензиям и какие-то невероятные достижения в области дизайна интерфейса.

сдс на той же телеге что и систех и а+, и 1с, телега называется Qt. кроссплатформенная тормозная хрень на 100 метров в развернутом виде. а+ первые выдали конфигуратор переведенный под 1с, у систеха есть конфигуратор, но не дают, у агентоида его некогда не будет. тормоза и глюки не про нас.

(115) Ну так и выставляй свои преимущества, а не ссылайся на недостатки конкурентов. И уж тем более популярности тебе и твоему продукту не прибавит заочное оплевывание потенциальных клиентов.

насчет Qt - не так уж много весят библиотеки. программа на Qt работает быстро, тем более она написана на Си, а не на яве. кстати, программе на яве доступно не так много памяти, и загрузка большой картинки (я это делаю, чтобы вывести время фотографии) становится проблемой

я, например, сначала мобильную торговлю сделал на Qt, и уже потом на яве из-за того, что сначала не мог сделать нативный скроллинг, но в какой-то версии Qt и даже это было сделано, я проверял, работает. с тех пор прошло больше года, Qt для андроида продолжает развиваться