Добрый день, люди, помогите, пожалуйста. Поступление товаров из переработки в феврале. Списание материалов в затраты (Получение услуг по переработке) и распределение материалов на выпуск (Распределение материалов на выпуск) в марте. Возможно ли как-нибудь закрыть эти затраты на данный выпуск, чтобы Расчет себестоимости не выдавал ошибок?

Получается, что вы выпустили продукцию еще до того как списали материалы в производство. И если в одном месяце - это допустимо, то в разных никак не может такого быть. Надо в один месяц документы поместить. Или выпуск в март, или списание в февраль.

Шихарда надо ждать - он тут спец по УПП.

(2) да тут даже не спец видит бредовость операций, даже обсуждать нечего

(3) Kalambur, на самом деле, ситуация не бредовая. Накладные по товарам складом получены в одном месяце (это документ "Получение товаров из переработки"), а счет-фактура на услуги другим месяцем (это документ "Получение услуг по переработке"). "Получение услуг по переработке" списывает затраченные материалы на 20 счет. Отсюда и затраты.

(1)DEVIce, продукция выпускается силами стороннего переработчика.

(5) И? Поступление товаров из переработки - это выпуск продукции. Который в феврале. Получение услуг по переработке - это списание незавершенки. Которое в марте.

Как?

Списание материалов на выпуск делается документом поступлением товаров из переработки
Списание материалов в нзп - поступлением услуг переработки

(4) Пробуйте применять ордерную схему. Когда продукция на склад поступает по ордеру. А потом уже вводите документы выпуска и списания в производство в одном периоде. Только я не в курсе, работает ли ордерная схема для дакого случая.

(0)
Варинаты:
1.Списать в производство февральский выпуск и сделать повторный выпуск.
2.Отсторнировать февральский выпуск

(8) Или использовать наработку.

(10) Не работал ни разу с наработкой

(4) ну ни кто же не мешает сделать два документа получение услуг по переработке, первый с нулевой суммой кредиторки, без НДС и с единственным назначением - Кт 10.07 Дт 20

раз у Вас есть МХ-3 или М-15  датированный февралём, то есть и основание для ФНС включить 20 счет в расходы


и второй документ по дате счёт фактуры для признания кредиторки - без материалов

(11) наработки оказывается нет для сторонней переработки

Не заполнять закладку продукция и заполнить "использованные материалы" для февраля. Проведется, интересно, документ? Проверю.

(12) выпуск в феврале по прямыми затратам, а услуги переработки распределим  на выпуск марта. Так?

Наработки, к сожалению, в давальческой схеме нет. С материальными затратами наверно лучше списывать документом Получение услуг по переработке материалы в том же месяце, что и Получение товаров из переработки, а счет-фактуру привязывать к документу Получение услуг по переработке в сентябре и куда-то девать затраты по услугам.. Вот только куда..

* не в сентябре, а в марте

(16) [Вот только куда..]
мы должны угадать где в это время находиться ПФ или ГП, полученные в феврале ?

(6) Прошу прощения, Джинн поторопилась с формулировками.
В феврале склад получил товар из переработки - Получение товаров из переработки
В марте счет-фактуру на услуги - Получение услуг по переработке. Этот документ списывает материалы, переданные документом Передача товаров с 10 счета на 20 (в НЗП).
Документ Распределение материалов на выпуск должен включить эти материалы в выпуск той продукции. Но он его не видит, т.к. выпуск, получается, был в прошлом.

(18) Вся полученная продукция на складе

с февраля

Требуется в ее себестоимость включить затраченные материалы и услуги, которые появились в марте

(22) А если списать потом при реализации эти оставшиеся затраты на 90 счет?

(12), (23 )shuhard, Ranger_83
Похоже, действительно, выбора нет, если без доработок, то материалы списывать февралем Получением услуг, а сами услуги приходовать документом ПТиУ, просто, думала, может, как-то выкрутиться можно..

(22) увы
это потребует ещё одного передела, т.е. услуги переработчика отправляете в НЗП и делаете ОпЗС в котором эти услуги распределяете на выпуск

но проще считать услуги переработчика не прямыми и на 25 счет их и распределять на выпуск из давальческих

если ситуация тиражная и счет-фактуры опаздывают на месяц постоянно

Хотя бы через корректировку регистров, может, кто подскажет, как корректно..

(25) Предприятие крупное, проводки жестко утверждены, ставить на 25 никто не позволит

да и выпуска нет

(27) душещипательная история, раз крупное, пусть организует своевременное поступление первичных документов

(28) отправляй выпуске февраля на 21

Или действительно, через поступление доп.расходов предложить включить услуги в себестоимость продукции, которая уже на складе

(29) у них организовано, накладные есть, сф тоже - все вовремя, но переработчика заставить все одной датой выписывать нереально

(31) может лучше на коммерческие расходы

(27) Крупное - это всего лишь крупный бардак и колхоз. Обязанность переработчика - предоставить отчет об оказанных услугах и списанных материалах в периоде передачи продукции. Автоматизировать хаос, ломая УПП, нет никакого практического смысла.

(31) Себестоимость ГП складывается из фактических затрат, связанных с ее производством. Производство отражено поступлением из переработки. После него никакие затраты нельзя относить на себестоимость.

(34) включи, только типовой ПДР не видит партий от Поступления товаров из переработки

(34) ну это лажа
можно относить затраты на себестоимость когда угодно, хоть 100 дольками, пока ГП не продана

(35)shuhard, правда, не вариант

(36)можно относить затраты на себестоимость когда угодно, хоть 100 дольками, пока ГП не продана
Бухгалтер по затратам тоже намертво на этом стоит

Партии на 43 и включайте когда угодно

(39)France, поясните, пожалуйста

(37) Пробовала?Там надо заказ еще подтянуть

(37) стоп, нет ни каких проблем либо допилить поступление допрасходов , либо отнести на ГП КЗР

и конечно без указания партионка/РАУЗ диспут ни о чем

(36) Когда ГП выпущена, могут быть только коммерческие затраты, связанные с ней.

(43) теоретик )) ничего ты не понимаешь в уникальных бизнесс процессах ))

(43) ох уж мне эти сказочники (с)

(41) Ranger_83, да, Поступление доп.расходов не видит Поступление товаров из переработки

(42) shuhard, расшифруйте КЗР, пожалуйста

(46)И не увидит, пилите как раз этот документ
(47) Корректировка записей регистров

(45) ты либо трусы надень, либо крестик сними (с) анегдот

(45) Это не я придумал. Это НК с ПБУ. Все претензии к Минфину и к депутатам.

(39) имею в виду, что в типовом не включить расходы текущего периода на себестоимость продукции прошлого периода. Только допиливать типовую.
Для клиента такие расходов по материалам мы относили в доле: Часть на вместимость материалов, остальное в расходы текущего периода на 91

(50) услуги переработчика являются прямыми производственными затратами и могут быть отнесены на себестоимость продукции в любой момент до реализации этой продукции, если они документально подтверждены и экономически обоснованы

это не ТЗР, это производство на стороне

(52) вот только ты так и не хочешь сказать, что в типовой этого не сделать

(52) и где можно про это поподробней почитать? ))

(53) о боги
ну что стоит добавить в типы партий ПДР ещё один
он и нужен только для того, чтобы в партии уу статус прописать

(52) Услуги переработчика фактически оказаны в том же периоде, в котором переработчик передал нам ГП. А не через месяц, год или в следующей пятилетке. Акты на оказание услуг переработчик обязан был выставить максимум последним днем месяца, в котором оказана услуга.

Закон о бухучете требует, чтобы первичный учетный документ должен составлен при совершении факта хозяйственной жизни, а если это не представляется возможным - непосредственно после его окончания.

А завести фиктивный ПТиУ на МПЗ, полученные из переработки, на него ПДР. ПТиУ потом распровести.
Так не получится?

(56) не удачная попытка

обязан, требует, должен

у ТС на руках мартовская счет-фактура, ГП на складе и у ФНС ни по налогу на прибыль, ни по НДС  возможности выставить притенении

(57) дык нет проблем оформить КЗР, но допилить милее

(55) т.е. Типовая не позволит, нужно дописывать. А зачем дописывать пдр?? (56) да, по уу могут потребовать включить в себестоимость прошлых периодов, важнее, упп не позволит и в уу такой винт ушами. Для этого придется использовать регистра расчета)) что равносильно смерти для упп ))

(60) так
ПДР пилили, пилим и будем пилить, пока не погаснет наше солнце (УПП)

(61) допилка пдр в любом случае для бу не поможет, разве что, пдр будет относить затраты на 43.. При условии, что там партии есть

62 + с учётом, конечно, что их  можно относить на себестоимость гп прошлого периода.

Соглашусь с Джинн

"4. Первичный учетный документ должен быть составлен в момент совершения операции, а если это не представляется возможным - непосредственно после ее окончания.
Своевременное и качественное оформление первичных учетных документов, передачу их в установленные сроки для отражения в бухгалтерском учете, а также достоверность содержащихся в них данных обеспечивают лица, составившие и подписавшие эти документы.


http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_122227/?frame=1
© КонсультантПлюс, 1992-2014"

т.е. док по оказанию услуг поставщик обязан был выписать как минимум с документом поступления товаров заказчиком

и не надо курочить УПП из-за, опять-таки повторюсь, тупыхбухов

А в чем противоречие - закончили в марте, в марте и дали документы. Все Ок

(67) не мог он в феврале отгрузить тогда

(68) с чего бы это. Произвел и отгрузил, а выставление услуг по факту полной переработки согласно договора.

(69) чет не сходится, произвел=выставил услугу по факту полной переработки,отгрузил

(70) неважно смотреть кодексы. Пока противоречий нет - согласно 64, выставили "непосредственно после ее окончания.". "ее.."- это операции. Операция (полная переработки всех материалов) завершилась в марте. В общем - клочке есть в упп

(71) +"неважно" - надо)).. Т9))

Клочке - проблемы (((

(70)На самом деле, этот подрядчик очень проблематичный в плане документооборота и организации нужно с тех.т.зрения решить вопрос. Аргументы у нее простые: для целей НДС, налога на прибыль и склада все документы есть, претензий со стороны проверяющих органов к ним нет, с подрядчика других не получить - решайте.

По Шухарду делайте - пдр с отнесением в себестоимости на 43, предварительно выделив партии. И кредиторка есть, и доп. Затраты в себестоимость))
Либо, поступление из переработки на 21, после поступления услуг - выпуск с отнесением затрат на этот выпуск.

(71) "Полная переработка" закончилась в момент передачи продукции в феврале.

(74) Они все такие. Страна непуганых идиотов (с)... В конторе, куда я как раз впендюриваю УПП, семь штук таких толлингов.

Но как говорил в свое время полковник Загоруйко:"Товарищ курсант, если Вы идиот, то так и скажите. Незачем для этого пистолет ломать".

(75) Еще один передел - самый кошерный вариант.

(76) Для еще одного передела нужно рисовать липовую М-11

(76) да, передел удачнее 21..
Но насчет полной переработки план не буду категоричен. Не зря с толоингом и в мсфо носятся.

(77) для передела не нужно. Для 21 - нужно

(74) ну тогда удачи в создании костылей :)
(71) это как тогда ее отпустили в феврале, но при этом до марта делают? :)

(74) блин
ну открой ты наконец конфигуратор, поправь реквизит, оформи ПДР и будь счастлива

лишний передел будет означать и отнесение на себестоимость косвенных расходов иного периода, которые тут на фиг не нужны

и лишний оборот 43
и создание новой номенклатуры или встречный выпуск

(80) теоретик
тебя бы заставить в реальной строительной фирме поработать с ПДР, приходящими на полгода позже, потому что это севере и с неотфактурированными ТМЦ

(82) ну про частные случаи я не говорю, но не всем же подряд борзеть )

(83) тебе бы поработать на проекте создания системы автоматизации бу с расчётом с/с, где толлинг выше крыши и неотфактурованные поставки (в виде составов, например, с концентратом с медь золото цинк и куча еще всего) - потом про борзоту пообщаемся.
И пределы - не только предприятия, но и другие юрлица.

(84)(82) толлинг тут вообще рядом не стоял, обычные раздолбайские советские конторки и разговор б шел совсем другой, будь это так.
а с неотфактурованными поставками что? опять же таки не производство.
К вышеперечисленным операциям, законодательные нормы другие и к (0) никакого отношения не имеют.
+ не будем забывать что УПП все-таки типовая...

(85) не для википедистов - "ТОЛЛИНГ – это производство готовой продукции из давальческого сырья."
к тому же, для википедистов - из сообщений автора нельзя сделать вывод о том, что перерабатывается и для кого.
По поводу неотфактурованных- печи работают и материалы неотфактурованные в печки закладывают - как и в случае с завозом стройматериалов на север.
и все, что касается попыток поучить висты у Шухарда - да получай, только не борзея. Права у тебя нет борзеть, потому как другие могут работать не только с типовыми, и работают не только с типовыми.

РАУЗ?

(86)[попыток поучить висты у Шухарда - да получай, только не борзея]
вообще то борзею обычно я, реальный опыт, поскольку я  фикси херовенький, увы

(88) я имел ввиду, что Каламбур пригладить пытался свою шевелюру перед тобой, хотя волос у него и нет))
"попыток поучить висты " =" попыток получить ..."...

Высказать уважение тебе он мог бы и без попыток задеть кого нибудь.

(86) слухай википедист, если ты решил поумничать, то у тебя получилось, а если хотел чтоб тебя поняли, вражайся по-русски, так и говори договор подряда а не толлинг. Разошлись в понятиях?
"По поводу неотфактурованных- печи работают и материалы неотфактурованные в печки закладывают" да похер че в печи закладывают, будь добр оприходовать как положено, либо по оговоренным в договоре ценам, либо по рыночной.

да и при чем тут Шухард? да мне как то фиалетово его мнение, в прочем как и твое

(90) спасибо конечно, но форум не место для особых расшаркиваний и я часто задеваю окружающих

(91) угу
вот речь нормального похуистичного 1С-ника, я за =)

(92) +1
а забью я болт на мисту на пару недель в порядке самодисциплины

бан бы мне до 01.11.14
модератору ауууууууууууууууууууууууууууу

(94) а отвечать кто будет?

(91) буду рад поучиться у тебя русскому языку.. и прочим  премудростям  бизнес лексикона, этики и этикета.. карандаш и блокнот взял, глаза восторженно раскрыты.. в общем, диктуй, записываю..
(93) "но не всем же подряд борзеть )" - грамотно втянул чел)) (92) сам баловался когда то.. теперь просто не интересно стало))
(94) окстись - банься после первого..

(94) Зайди в укроветку и напиши "Слава Украине" - ВР быстренько выпишет :)

(97) зря вручил гранату)) он ж всю укроветку разнесет в пух и прах))

В итоге решила поступить след.образом(без доработок)
Февраль
Получение товаров из переработки
Получение услуг по переработке (списание материалов)
Март
Поступление товаров и услуг непроведенный с позициями продукции, количеством и счетом учета
Получение доп.расходов, с продукцией, где в качестве партии указан данный документ.
Т.к. в регистрах партии документ партии не заполняется, проходит нормально - последующие списания видят увеличенную стоимость.
Спасибо всем за участие!)