|
Вопрос: Про бухгалтерию - распечатки и электронные отчеты. | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
ILM
гуру
14.10.14
✎
19:57
|
Бухгалтерия распечатывает всё подряд: ОСВ, карточки счета, реестры НУ и т.д. А по закону: что можно не распечатывать? Что достаточно хранить в электронном виде? Скоро вся база уже будет на бумаге. Поделитесь у всех так? Предприятие производственное.
|
|||
1
snegovik
14.10.14
✎
20:01
|
(0) Такие вещи печатаю только если налоговая попросит. А так только стандартные документы - РКО, ПКО, авансовые отчеты, акты, накладные...
|
|||
2
Aleksey
14.10.14
✎
20:03
|
По закону ничего нельзя хранить в электронном виде. Все должно быть распечатано и подкреплено печатью и подписью
|
|||
3
Aleksey
14.10.14
✎
20:04
|
За исключением если у вас есть подпись ЭЦП
|
|||
4
Chai Nic
14.10.14
✎
20:08
|
99.9% предприятий ничего не распечатывают, кроме баланса и формы 2. Ну первичка отдельно, само собой.
|
|||
5
ILM
гуру
14.10.14
✎
20:13
|
Как обяснить, что печатать всё не надо?
|
|||
6
ILM
гуру
14.10.14
✎
20:14
|
(2) Ссылку можно про требования закона?
|
|||
7
Aleksey
14.10.14
✎
20:37
|
(6) открою любой закон, просто для разной первички разные законы
Для начало закон о бухучете |
|||
8
Aleksey
14.10.14
✎
20:39
|
(6)
Закон 402-ФЗ о Бухгалтерском учете Статья 9. Первичные учетные документы ... 5. Первичный учетный документ составляется на бумажном носителе и (или) в виде электронного документа, подписанного электронной подписью. Т.е. вся первичка должна быть на бумаге |
|||
9
Chai Nic
14.10.14
✎
20:42
|
(8) ОСВ и прочая аналитика не относится к бухгалтерской первичке
|
|||
10
Aleksey
14.10.14
✎
20:50
|
(9) Относится. Это первичные регистры бухгалтерского учета
|
|||
11
Aleksey
14.10.14
✎
20:53
|
Статья 10. Регистры бухгалтерского учета
1. Данные, содержащиеся в первичных учетных документах, подлежат своевременной регистрации и накоплению в регистрах бухгалтерского учета. ... 5. Формы регистров бухгалтерского учета утверждает руководитель экономического субъекта по представлению должностного лица, на которое возложено ведение бухгалтерского учета. Формы регистров бухгалтерского учета для организаций государственного сектора устанавливаются в соответствии с бюджетным законодательством Российской Федерации. 6. Регистр бухгалтерского учета составляется на бумажном носителе и (или) в виде электронного документа, подписанного электронной подписью. ОСВ, и прочая аналитика это как раз "Формы регистров бухгалтерского учета " |
|||
12
Aleksey
14.10.14
✎
20:54
|
А есть еще регистры налогового учета, и это не только ОСВ по НУ, но и в частности НДФЛ, книга покупок/продаж
|
|||
13
Aleksey
14.10.14
✎
20:57
|
в частности
Статья 313 главы 25 «Налог на прибыль» НК РФ определяет общие положения по ведению налогового учета. В ней установлено, что налогоплательщики исчисляют налоговую базу по итогам каждого отчетного (налогового) периода на основе данных налогового учета. Налоговый учет - это система обобщения информации для определения налоговой базы по налогу на основе данных первичных документов, сгруппированных в соответствии с порядком, предусмотренным НК РФ. Подтверждением данных налогового учета являются: первичные учетные документы (включая справку бухгалтера); аналитические регистры налогового учета; расчет налоговой базы. Под аналитическими регистрами налогового учета понимаются сводные формы систематизации данных налогового учета за отчетный (налоговый) период, сгруппированные в соответствии с требованиями главы 25 НК РФ. В обязательном порядке формы должны содержать следующие реквизиты: наименование регистра; период (дату) составления; наименование хозяйственных операций; измерители операции в денежном и натуральном (если это возможно) выражении; подпись (расшифровку подписи) лица, ответственного за составление регистра. Формы регистров и порядок отражения в них аналитических данных налогового учета, согласно статье 314 НК РФ, разрабатываются налогоплательщиком самостоятельно и включаются в приложение к учетной политике для целей налогообложения. (с) http://buh.ru/articles/documents/17823/ |
|||
14
Has
14.10.14
✎
21:16
|
имхо
регистры бух учета = журнал проводок, "регистры налогового учета" - термин официален только для гл.25 НК |
|||
15
ILM
гуру
14.10.14
✎
21:40
|
На Мечеле наверное Камазами подвозят бумагу.
|
|||
16
Aleksey
14.10.14
✎
21:43
|
(15) почем? Ключевое слово "или в виде электронного документа, подписанного электронной подписью."
|
|||
17
ILM
гуру
14.10.14
✎
21:51
|
У меня подпись ответственного есть в УПП ))) Но ведь это же не то?
Три комнаты забиты шкафами с бумагами. И они все есть в базе. Может хватит уже тратить ресурсы? |
|||
18
Aleksey
14.10.14
✎
22:11
|
(17) Подпись должна быть электронная (ЭЦП), а не ссылка на справочник
|
|||
19
smotritel
14.10.14
✎
22:17
|
(11)
> В соответствии с требованиями Федерального закона 402-ФЗ от 06.12.2011 "О бухгалтерском учете" регистры бухгалтерского учета (стандартные отчеты, справки-расчеты, регистры бухгалтерского учета субъектов малого предпринимательства) могут быть подписаны электронной подписью и сохранены в архиве. из дополнения к описанию к БП3 (3.0.21.14) http://its.1c.ru/db/content/updinfo/src/accounting/3.0.21.14/index.htm?_=1412836834#zakl1 |
|||
20
smotritel
14.10.14
✎
22:18
|
+(19) ссылка была немного не та.
верная - http://its.1c.ru/db/updinfo#content:65:1 |
|||
21
Aleksey
14.10.14
✎
22:23
|
(19) Не понял это ты типа дополнил мой пост или возразил моему посту?
|
|||
22
smotritel
14.10.14
✎
22:25
|
(21) возразил.
ты говоришь никаких электронных подписей, только бумага. типовая БП с тобой не согласна и ссылается на 402-ФЗ |
|||
23
smotritel
14.10.14
✎
22:26
|
хотя у тебя в (8) написано тоже самое
|
|||
24
Сияющий Асинхраль
14.10.14
✎
22:57
|
(11) здесь главное, что регистры бух как и нал учета утвердить надо, и отсюда не следует, что любая бумажка, которая может быть отправлена на принтер автоматом становится регистром учета. Мои клиенты чаще всего сохраняют оборотку без раскрытия по субконто, чтобы можно было отловить изменения задним числом, ну и все регламентированные бумажки
|
|||
25
Aleksey
14.10.14
✎
23:02
|
(22) Т.е. (3) и (16) ты проигнорировал?
|
|||
26
Aleksey
14.10.14
✎
23:04
|
(24) Согласен с обоими высказываниями. Очень часто печатают для того чтобы был аудиторский след, реже - потому что исторически так сложилось (потому что разрешили подписывать ЭЦП относительно недавно)
|
|||
27
Азазель
14.10.14
✎
23:31
|
(11) п.6 ст.10 Закона о бухучете применяется лишь при ручной форме счетоводства.
При ведении бухучета в программе регистрами являются записи базы данных, а не бумажные распечатки. В частности, такие регистры невозможно подписать, оговорить исправления и совершить другие действия, свойственные для бумажных экземпляров. Электронный документ- не синоним базы данных, и требования об ЭЦП к данным бухгалтерских программ не применяются. |
|||
28
Aleksey
14.10.14
✎
23:42
|
(27) Ну начнем с того что регистры в БД не удовлетворяют требованиям ФЗ о составе, а вот ОСВ с определенной шапкой и подвале - вполне. Так что подписываем ЭЦП мы не проводки в базе, а именно сформированную ОСВ и храним её в электронном виде без распечатывания на бумажный носитель
|
|||
29
Chameleon1980
15.10.14
✎
00:21
|
слыш ребят, а вам не до мзды?
вы кто ? |
|||
30
denk
15.10.14
✎
03:43
|
(28) Точно так. Мы так и сделали. Только еще в УП надо закрепить перечень и вид регистров бухгалтерского учета.
|
|||
31
ILM
гуру
15.10.14
✎
06:44
|
(27) Я тоже так думаю. Или это утверждение верно, или что-то не так в нашем королевстве.
|
|||
32
Chai Nic
15.10.14
✎
08:28
|
(28) ПБУ не требуют вести аналитический учет по субконто, достаточно лишь отчетности по субсчетам. А это небольшие портянки, которые раз в квартал можно и распечатать.
|
|||
33
Chai Nic
15.10.14
✎
08:30
|
(32) А вообще, ни аудиторы ни налоговая этого не требуют.
|
|||
34
ifso
15.10.14
✎
08:32
|
(0) распечатка = бухбэкап !)
|
|||
35
Aleksey
15.10.14
✎
09:10
|
(32) У нас постоянно требуют и банки и налоговая, то карточку по 41,то оборотку по 60/62
|
|||
36
Chai Nic
15.10.14
✎
09:26
|
(35) Потребуют - напечатать можно. Важно, что "прошнурованопронумерованоскрепленопечатьювнесеновреестр" не требуют)
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |