Всем привет! Стою перед непростым выбором. Предложили работу в Москве на фикси на УТ + Бух 8 типовая. Уже неделю мучаюсь с принятием решения. Здесь дома работа тоже есть, но она как фриланс уже в течении 4 лет. Кто что посоветует? Реально нужны аргументированные советы

Понаехали тут...

За тарелку супа 24/7?

Че за контора?
Сколько платить будут?
Сколько щас имеешь?

+(1)

(1)тоже верно...

(0) сам кто по жизни?

(3)платить будут 100 000 руб/месяц на руки. Оптовая торговая компания. Сейчас имею в среднем 30-40 тыс у себя при средней нагруженности.

Квартира — от 30 тыр в месяц. Welcome!

(6)одинэсник я

(7) смари. хата 30-40к. проезд и всякие мелкие расходы еще 10к. итого у тебя остается 50к. И тебя за них буду во всех щели

Дети есть? С садиками-школами будут проблемы.

(0)  хоть ценник озвучьте .. но раз  "Стою перед непростым выбором. "  значит  можно и поехать.

(11)жена и ребенок

(7) чем торгуют?
ну хату за 30 снимешь, уже 70
в принципе норм
(11) у меня не было, но народ говорит - есть

(13) Про садик забудьте. Со школой как повезет.

(15) Да ладно!)

(13) приезжай, провинция всеравно загибается

(15) со школой то как раз и проблема.
понаехавших берут в последнюю очередь - приоритет прописанные.

Коллеги от темы вроде отходим ... так что там с ценником то

(17) а смысл? хату в Москве не реально же купить

буду честным. Переживаю из-за то, что если например мне не понравится на фикси сидеть и вообще работа, обратно возвращаться и снова клментов нарабатывать, хотя может и в Москве супер все будет. По поводу работы проблем нет.

(19) 100 тыс на руки

Можно одному приехать .... отработать и убедить дира штаааа из дома тоже самое  можно делать.

(16) В садик — только с московской регистрацией. Временная не прокатит.

(21) а вдруг там нае*лово?

(19) Ты слепой? см (7)

(22) А что говорит жена? Поди-ка с ребенком сидит?

(0)плохой выбор.. не надо в москву ездить..

экология ни к черту, все дорого, грязно и шумно, всюду таджики пьяные на снегоуборочных машинах так и норовят в твой самолет въехать..

народ жадный и глупый..

плохо тут в общем.. не надо сюда понаезжать...

(21) приезжай на месяц без семьи, через месц либо вернешься, либо втянешься тут

(26) слеп тот у кого вечно садиков  в москве нет

(27)жена работает

(31) оставь там семью, приедь и посмотри, через пару месяцев решите надо или нет

(28) а как жэ "Москва - город возможностей. Москва позволяет себя реализовать"?
Врут?

(29) а клиентам местным че сказать? придется им сказать что уезжаю и типа подождите меня если че)))))

(24) И давно так? Вполне себе прокатывало 10 лет назад

(31) а где сейчас находишся? чет 30к для 1сника маловата.

(31) кем?
(33) врут конечно

(24) ерунда, повыкабеливаются и примут

(36) городок под Самарой - 150 тыс населения

(37)она работает инспектором по кадрам

А что тебе надо в Москве? Денег?

(33) еще как врут...

это город возможностей облапошить и унизить приезжих, выкачать из них деньги и прочие ресурсные возможности и выбросить на свалку истории куданить в бирюлево или выхино.. или даже в железнодорожный..

(39) Сызрань что ли?

(0) если заначка есть хотя бы пару месяцев если что в мск. прожить - попробуй понаехать...

(43) да СМызрань

(45)Сызрань

(39) а ну 150 тыщ население тады зп норм. хотя у мну знакомый в 250 тыщ населения в городке то же хотел понаехать. Но нашел 90к и забил на резиновую

Фу, не надо к нам ехать. И так метро уже не справляется и постоянно ломается.

(41)в Москве да надо денег

(42) Железнодорожный это Силиконовая долина гениев 1С

(49) 100 тык в МСк=твоей ЗП в Сызрани

(51)всмысле?

(50) Фикса еще не прекратил свой священный поход против баб?

(51) да ну прям уж. не надо грязи. 100<>30.

(52) В смысле цен и затрат.

(51) обоснуй?

(52) В прямом. У меня дите в мск работает за такие деньги

(53) пока еще не загнулся, но про 1С перестал писать креативы, УФ так и не выучил

(57) кем работает?

(59) Каким=то экспертом в MS

(0) Предложи им удаленку (например за 2/3 от ставки) :)

По садикам можно почитать тут http://nobribe.livejournal.com/10577.html

(30) Сам-то пробовал, или так, по телевизору услышал?

(60) крутой он у тебя. мега кодер?

(0) а что в Сызрани, с родителями живете или сами? Если сами - игра не стоит свеч имхо

(7) Мало. Требуй 150 min.

(8) В область и квартира за 20

(64) Нет.

(65)в Сызрани свое отдельное жилье купленное в небольшую ипотеку

(69) Хм.. А жена-то желает в мск? Выживете там?

(69) ипотеку надо отбивать, понятно. Тогда МСК, потом, как выплатите, можно и вернуться. Клиентов своих местных - на удаленку.

Че тут думать

(69) жена тада то же должна на 100ку найти работу. тада норм. ипотеку сызранскую быстрей погасишь. остальных тут не слушай. они то же понаехавшие. боятся конкуренции

(70) жене пофиг, куда я туда она

Правда вернуться будет тяжело )

(74)почему тяжело?

(75) после МОсквы тебе покажется Сызрань дырой

(75) получишь соточку на руки - поймешь ) Хотя фри это конечно круто, свобода, хз как у тебя выйдет

(73) Как тебе повезло(или нет) с женой.. Обычно женщины более взвешенно поступают. Им ребенку надо обеспечить нормальные условия

100 для мск уже маловато =)

(77)ты в Москве работаешь?

(80) я приехал в мск из Самары 6 лет назад. Ничего не могу посоветовать.

(80) я уже 10 лет в мск и то думаю ))

(81)преимущества ощутил какие-либо?

+100 на руки

-35 (в среднем) жилье
- 5 (проезд анлим по тройке на месяц на двоих)
- 15 (еда на троих, если без изыск)
- садик (от 5 и выше)
- больница (если нет ДМС)
- твоя ипотека
====
Итого "-": 65 в среднем.

На руки остается чистыми: в среднем 35.

Стоит оно того? Скорее всего будет оставаться меньше, т.к. садик 5 - это г.Лобня, при церковном соборе ;)

(82)думаешь о чем

(84) давай я дальше продолжу ок?  для полноты картины ))
30
-3 жилье в среднем
-1 проезд
-10 еда
садик,больница, ипотека
====
итог: 18 в среднем

на руках 10-12.

Стоит оно того?

(85) думаю вернуться или остаться, хотя тошнит уже от него, обратно хочу в дикую природу вернуться

жена только и мечтает смотаться подальше от шума,грязи и т.д.

(88) Аплодисменты и уважуха!!!

(83) мысли уехать обратно туда откуда уехал никогда не было

(0)не едь, тут пол жизни под землей, пол жизни в пробках... захиреешь

(89) ипотека держит я б тоже с радостью

(86) ок. Продолжу дальше. Там у него свое жилье. Здесь, в ближайшие хз-лет, если накоплений 50% минимум нет, вообще ничего не светит. Хаты периодически будут отваливаться, цены - повышаться. Ребенка нужно будет постоянно таскать по новым садикам, потом школам. Не дай Б, отвалится работа на 100, а за хатку еври монт надо отваливать 35. И т.д.

Валить (мое мнение) когда классно: закончил универ, один, вообще ничего не держит. Свалил. Или, семья там, ты - тут, на выхи - домой. Вот пока что два варианта, когда классно сваливать, как ТС.

По поводу экологии. Здесь вмкадно такая чистота, такой отличный чистый вмкадный воздух, что прямо с утра выходишь, и иногда хочется в Люберцы свалить, поставить прямо в поле раскладушечку, взять томик Войны и Мира, и как начать читать, при этом отганяя стрекозок и кузнечиков :)

Мнение лично если чо ;)

(88)да ладно, вы тока и мечтаете, на деле никто никуда не уедет, ибо привыкли уже к уровню дохода и на меньшее уже не согласитесь)

Автору советовали неглупые люди- ехать одному. Если неймется. И не боится за сохранение семьи

да уж, сколько людей столько и мнений

(93) Люберцы опасно .... там  поля после фикали .

(97) можно в Капотне..
Печатники опять же хвалят

(96) Имха всеж прогибать потенциального работодателя  на удаленку .  УТ и БП.   Внештатным психологам  приезжая к  9  и уезжая хз когда ....

(97) не-не. Все хорошо, там идеально чистые, заливные поля, которые по осени заливаются альпийскими озерами, туда заходит налив, сёмга. Летом там отборные бельгийские буренки делают молоко, из которого добывают альпен-гольд. Именно так! А там где ТС, там АДъ, и бедная жена уже со скоровородкой гонит мужа на заработки в этот прекрасный, розовый, красивый мир.

Вперед на встречу приключениям!!!

подтверждаю, с садиком сейчас глухо, готовь от 30 тыс на коммерческий если без прописки

(0) проси 120 зп, за 100 можно и без всякий приглашений найти
с семьей наверное всё-таки нет. Вся жизнь пройдет в накоплении на квартиру, в итоге купишь в "ибинях" за мкадом и будешь кататься 2 часа на работу и радоваться что характерно

Короче, по итогам ветки, было установлено: семья - зло.

(93) кому ты нужен после универа? Жить-то на какие шиши?

(10) бред сивой кобылы, снимаю в москве с супругой хатку 26 000 однушку. ст.метро щелковская.

Посаны подскажите че делать 23 летнему админу из зажо*инска? Напутсвия какие?

Одному надо валить - вот и весь сказ. Только, зачем при наличии своего жилья, жены и ребенка там - вопрос на 100$. Пока выдвигались гипотезы об классной вмкадной экологии, и о мега бабках, который прямо в руки, прямо в руки, ты расставляй главное - валются и валются.

че то скучно как то жить стало, вот я наверно и захотел перемен

(105) Эт ты про себя щас? :)

(106)можно и подальше от Москвы снять, экология будет норм, только добираться до работы 2 часа))) в идеале чтоб работа там же была, где то среди леса)

(107) съезди куда-нибудь )

Ты еще одного клиента найди на удаленку и все. И не надо никуда ехать.

(109) коллега в Петушках Владимирской области живет. Еври дей по 2.5 в один конец. Овер 5 часов. Веселый, довольный, говорит в одном месте он видел съем ;)

Все хорошо - было бы желание.

А если квартира в ипотеке, то незя в нее ребенка прописать?

(105) абстену )

(113)можно

Каста, "Такое чувство"

(112) Я вот 5 минут до работы добираюсь. Живу в селе. Экология. На выходные на рыбалку. Баня опять же. Что еще нужно старичку

вот как я представляю проживание в Москве первый год, проснулся, поел, поехал на работу в 8 утра, поработал приехал домой в 7 вечера, поел, помылся, в 10 спать. Два дня выходных, можно куда-то сходить. Коллеги из Москвы говорят много интересного для людей есть.

(118)  люди так всё жизнь живут, и не только в Москве

(101) Садик это потом ....  когда регистрация будет и в очереди электронной постоишь.  А в Москву не за садиком  едут для начала .

(118) Опроси москвичей, кто и куда ходит в Мск. Я думаю, что многие немосквичи чаще бывают в Третьяковке или Ленкоме, чем они

(117) в принципе, если ты уже написал завещание на свой дворец, выбрал себе место на погосте, осталось самое главное :)

(118) >>Коллеги из Москвы говорят много интересного для людей есть.
К моей смете добавьте пожалуйста еще десяточку!

вот как москвичи представляю проживание в Сызрани, проснулся, поел, поехал на работу в 8 утра, поработал приехал домой в 7 вечера, поел, помылся, в 10 спать. Два дня синий лежишь

(116)прямо в точку про меня сейчас....

Как выходные, толпы москвичей устремляются вон из этой клоаки. Кто на поездах, но большинство на авто. Только бы дорваться до природы. Бедняжки

(0) лет тебе скока ? семья,дети ?

(126)30

(105)  Имха просты .  В нерезиновск .  Зарабатывать на сносный 2-НДФЛ чтобы кредит дали.

(126)и я уже не огурцы

(129) А поц'чиму у тебя ник такой?

(130)когда регался давно еще настроение очень веселое было)))

(118) коллеги из Новой Москвы наверное .. пока на электрички с новой москвы доедешь до красной площади - наверное целое приключение :)

(108) ага

Че у вас за расчеты, не верю что все 1сники живут как бомжи.

Нормальная хата в москве 50 а не 35, это раз, еда 15 тыщ? я один обедаю по 420x20 грубо говорят 10 тыщ ( плюс печенье себе в офис ), домой еды купить - жена вкусное что-нибудь пусть сделает, ну 20 тыщ миниум в месяц уходит, минимум! проезд на машине плюс ремонт в меся 15 тыщ, а если колеса нужны или еще что, а там кафе, одежда, домой что-то купить

на 100 тыщ - одинокий компьютерщик проживет в москве

... если он не ботан который жрет суп из лапши+сметана, а телок ему вообще не нужно априори

(135)только проживет и все? а откладывать получится?

(127) семья ?

(137) на онанизме можно экономить, че тут

(133) ну, на вопрос могу ответить так: зависит от глубины заж0пинска :)

(134) из Ростова приехал ?

(0) из фри на фикс? обычно наоборот бывает...
вообще, в твоей ситуации я бы не поехал (хотя я сам понаехавший)

(135) слово то какое забытое -- компьютерщик.

(143) старый я уже да :(

По поводу расчетов, которые здесь приводят хомячки, могу сказать автору: не слушай никого, у каждого будет только свое, индивидуально.

(141) почему ты решил :)

(142)я еще и официал партнер 1С, во как

(0) Ехай в Самару работать, за туже ЗП

(148) + старых поддерживать будешь

(146) по некоторым признакам :)

(148)Самара ничем не отличается вообще от Сызрани

(147) а поднять доходы у себя на родине не получается?

(147) лучше сделать и пожалеть, чем жалеть что не сделал.

приедешь, снимешь комнату недалеко от работы.
обживешься.
а дальше видно будет.

(151) Ты это мне рассказывать будешь ))

(152)получается, но лениво

Нормуль тут, 6 лет как приехал
Расплатился с ипотекой на родине
Сейчас взял тут "вомкаде"

(151) Если не был поверь на слово, что совсем не тоже самое. ))

(157)а что в Самаре по-другому?

(156) интересно, а можешь примерно свои расходы написать?
про доход деликатно промолчим

(150) оттуда, ишь выкупил меня как

На фикси найдешь например раза в два по более чем у тебя на фри.

(156)да, мне тоже хотелось бы услышать

(162) см (134) :)

(140) Население 1млн 200 тыщ. 400-500км от Москвы

(0) Я пожил в москве и работал там 1с-ником. Есть невидимые проблемы, которые сразу не видны вовсе:

1) С доходом 150.000 в месяц и меньше - ты не человек. Убогое ничтожество, обслуживающий персонал. Большинство девок, например, с тобой иметь дело не захотят. Стыдно им. Вряд ли работодатель об этом предупредит :)

2) Быстренько на метро - это 1.5 часа. Только в метро. Рядом с метро - это 1 час езды на автобусе от станции метро до места. Итого 2.5 часа на дорогу туда, и так же обратно. 5 часов в день на дорогу, 9 часов на работу. Остальное - спать. Нужно большое значение придавать расстояниям, оценить.

3) Машину лучше оставить на родине :) Тойтота Камри, пусть и новая - это машина убогих официантов и прочих обслуживающих людей убожеств. Нормальная девушка, пусть и 18-летняя студентка в камри не сядет :) был случай у меня такой.

PS: москва - идеальный город для жизни. Но при условии что зарабатываешь от 500.000 и более в месяц. С доходом меньше этой цифры жить там мало кому понравится.

=)

(165) отсыпь

(165) плеа, сколько ты там зарабатывал?

(168) он наркоман просто

(165) если честно похоже на низкую самооценку

1)девушки также могут понаехать и такие будут скорее всего общатся на равных
2)согласен
3)согласен, но машина не для всех блядовозкой является

каждый раз, когда уезжаю из Москвы чувствую облегчение. тут - только ради денег.

(165) <Я пожил в москве и работал там.. С доходом 150.000 в месяц и меньше - ты не человек>

Странное заключение. Коренные москвичи зарабатывают, бывает, и раза в 4 меньше, но так почему-то не думают :)

(169) хочу жить в этой наркомании. когда у тебя окружение для которых 150 тыщ это нищеброд. а 500 тыщ это так среднячок.

(172) это очень огорчает

вот так например выглядит запись на сегодня на шиномонтаж

http://s37-temporary-files.radikal.ru/80574b67fa5e44ac8cfe04bd0996a5c5/-88693455.jpg

в очередь!

лять, как же парят неудачники.

с алтуфьево до бунинской аллеи ехать ОДИН ЧАС !!!

(172) неудачнек - это призвание ;)

(174) <это очень огорчает>

Почему? Бывает, конечно, что от больших шальных денег сносит башку, но это либо быстро проходит, либо плохо кончается

(175) понты не позволяют самому переобуть?

пичаль

(179) так потом все равно балансировать нужно будет

(173) ты про дома или круг общения ?

(175) а зачем сегодня ?

(183) а без разницы. вот захотел я сегодня - в Туле без проблем. а в Москве - в очередь. захотел я в Туле в ресторан - ок, беру и еду, а в Москве столик нужно заказывать, иначе пшел вон.

<я в Туле в ресторан - ок, беру и еду, а в Москве столик нужно заказывать, иначе пшел вон>

Зачем же сразу вон? Заказал все по инету, тебе на блюдечке с голубой каёмочкой подвезут, даж ж..пу отрывать не надо )))

(168) 160.000 в месяц, но чувствовал себя низкооплачиваемым официантом. Лучше в регионах за 50.000 работать, лучше себя чувствуешь.

(185) а эффект присутствия? антураж ресторана, аквариум с пираньями, свечи на столе, зажигаемые официантом в белых перчатках итп.

(179) <понты не позволяют самому переобуть?>

Не, эт не понты. У меня резина R19 на шинмонтаже хранится. Да и времени жалко. Эт, в принципе, нормально.

(172) я говорю там пожить надо чтобы понять. Не в трущебах для приезжих пожить, а в москве, в самой. Т.е. там где тусуются москивичи, в клубах, ресторанах, и прочих местах, где 600ый мерс уже не смотрится среди рядов ламборгини, бентли и феррари. Шоколадница например - это для приезжих, которые понаехали работать официантами, уборщиками и программистами (один фиг это всё). Для москвичей места со счетом за обед от 10.000 начинаются только.

(184) "в Москве столик нужно заказывать, иначе пшел вон"

если в пятницу вечером - да, надо.

(187) а эффект присутствия?

Ага. Этот эффект присутствия, как правило, заканчивается пустым графином и чьим-нибудь разбитым табло. )))

(190) да, именно про пятницу вечер :)

просто как пример адовых толп везде. не только на дорогах или в метро.

(185) да ты не понял ниче ))) Это сделано чтобы москвич мог попонтоваться перед девочками как легко и быстро ему, такому важному человеку дают столик без очереди. Т.е. понт в том что ты можешь пробиться в это место легко. А для приезжих программистов и уборщиков у них мест нет или очередь :)

(189) ржу в голос

(189) Квартиру (точнее домик) тогда надо снимать на Рублевке или на Новой Риге. Чтоб окунуться в столичную жизнь по самые яйца :)

(192) а всего то надо планировать немного наперед.

звонок в четверг решает проблему на 146%

(194) А приезжие программисты и уборщицы телефоном пользоваться не умеют и столик заказывать?

(198) как видишь не все :))

(0) Если имеешь свое мнение, то решишь, если уже решил переехать - переезжай!

+(198) Девченки тоже в Москве какие то дикие думают что столик только избранным дают, сами поди  и не мечтали попасть прям так сразу за столик в баре

я передумал

(202) молодец !

теперь неудобно перед работодателем будет, они меня две недели ждали и уже никого не искали

(204) А ты им уже пообещал чего то?

(204) что ты теряешь пеерехав ?

(182) про круг общения

(205)да, что приеду к ним работать

(206)могу потерять часть клиентов, которые не хотят ждать

(207) по хуану сомбреро надо подбирать и все будет норм ;)

(209) а так потеряешь возможность пожить нормально ;)

дык, надо его найти еще

Я мечтаю отсюда уехать) Но пока еще не накопил стотыщмильенов. Больше денег, больше потребностей, больше возможностей эти деньги потратить. После москвы приезжаешь к себе, пара дней, и думаешь, вот дырень, как тут люди живут, и желание уехать поскорее.
Вот чуть постарею, и уеду в тихую провинцию

А работать буду так же в москве, но удаленно, как многие другие

(212) будь проще и люди к тебе потянутся ;)

(213) больше денег? окей сколько у вас там админы средней руки получают?

(211) это ты про ипотеку на 10 лет?)

(215) когда я слишком прост. всякое днище ко мне тянется

(208) Не бойся им озвучить что поменял решение, конечно они потеряли две недели, но все таки поймут что больше выиграли.

(218) каждый достоин того, что имеет

(220) вот и страдаю

(220) каждого имеют те кто достоен XD

(217) а что в ней такого ?

(222) кому чего, да.

(222) а кто определяет достойных на имение?

Ужас. Послушать. Так весь смысл жизни - выплатить ипотеку. Вся жизнь работа на хату. Клево че.

поживу вобщем пока дома, на спеца и Эксперта буду готовится, чтобы не скучно было, а там видно будет

(225) Точно не уверен но помоему у Дарвина было описано

(227) А потом жалеть будешь

(226) А ты думал в сказку попал?

+(230) На ипотеку надо еще сначала еще и накопить первый взнос.

(230) Ну я считаю, что хаты нужно покупать с годовой зп

(0) вот что можно ответить человеку с ником "Огурцы", собравшегося ехать в мск-сити за сотку на руки, да еще и с ребенком? Неужели ты только печатные формы лепить можешь? Тогда там такие особо не ждет, это может делать уже кладовщик или бухгалтер, только покажи разок.

(233) А что нужно тады еще уметь?

(189) расскажи где потусить в москве, а то я кроме как съездить в ресторан пожрать после работы больше вариант досуга в столице не нахожу

(232) Ну точно сказочник.

Вот интересно кто какой процент от зп отдают за съем жилья в Москве?

(227) нафига тебе спец и эксперт? На фри ларечники требуют предъявить сертификат? Не мое дело но может в нужное русло энергию направить?

(236) сказочник? ты прсото не с теми людьми общаешся. Многие хату покупают за 1 день. Провернув сделку в 1 месяц.

(236) фантазер скорее :)

(239) Я точно на сайт 1с-ков вошел? Или может тут наркобарноы кубинские тусят ну накрайняк крутые трейдеры и нефтяники?

(239) ага, а потом валят из страны что-бы в бетон нырять не заставили :))

(241) тсс, не спугни.

(237) ну скажем я отдают 30 тыр. это три моих клиента полуларечника на абонентке, раз в месяц выезд, два-три раза в месяц удаленно решаю различные вопросы.

Может мне понаехать? Правда мне работу искать не нужно.

Все равно дома сижу. И не работаю ни фиксом ни фрилансером.
Правда чо ехать не знаю.

Что там делать то в Москве интересного можно?

Ну вот если есть заработок, работа в Москве не нужна.
Вот как в такой ситуации чем Москва может быть приятной?

(245) делать тут нечего, я бы в крым поехал, на канарах здорово но максимум пол года можно сидеть

(244) Ну стоимость жилья я знаю) мне в процентах от зп интересно. я зас 17% плачу. Хочу увеличить до 25% но жаба душит

(245) ты загран получил ?

(246) 1,5-2 часа и ты в любом из 3-х аэропортов

(245) Да  в принци пе все как ты любишь, понтоваться и пальцы гнуть - для этого в общем то в москву и едут. А то ты в своей кожанной куртке и на мерсе нефига не солидно, а смешно выглядишь  - расти надо над собой.

(249) Я уже больше года назад. А жена только пару месяцев назад.
Про..ли путешествие по средиземному морю с друзьями.

(246) ты видимо не жил в Магадане, я сам родом из Сусумана, Магаданская область, сестра сейчас там осталась. Пакет порошкового молока в магазине от ста рублей, про фрукты вообще молчу. В москве с питанием и услугами полный порядок, есть и другие плюсы

(250) Так а в Ростове я в 20 минутах от аэропорта.

> 1,5-2 часа и ты в любом из 3-х аэропортов

да у вас там персонал бухает

(254) и куда ты оттуда улетишь ;)

(253) Ок давай не сравнивать цены в Магадане с Москвой.
Я согласен что например в Ростове дофига чего нет или стоит неприлично по сравнению с Москвой.
Например нет бутиков Ролекса. Но ив Москве в бутиках Ролекса цены в 2 раза выше чем в Европе. А у меня там столько знакомых есть, что могут просто привезти.

Ок - Фаби , Балдинини и прочие бренды - в Москве на 30 процентов дешевле. Так у нас пошел померял и тут же в Москве с доставкой заказал - вот и все дела.

(256) я вообще раз за десять лет летаю куда то.
ну может сейчас буду раз в год летать. Ну пересадка - фигня делов.

Но вот например живу я в Москве. Куплю квартиру хорошу дямов за 15. Работы нет, вся из дому.
Что интересного там может быть чтобы просто там жить?

(259) НЕ хочешь не едь никто уговаривать не будет. И без тебя тут неработающих миллионеров хватает.

(258) ты пересаживался когда-нибудь с детьми ? ;)

(257) я черт его знает что там у вас есть, но вот я привык отовариваться в metro, а за мкадом не везде оно есть, еще я хочу заправляться на лукойле, тоже порой не везде есть, еще я хочу 80 Мб с белым айпишником, кстати в Сусумане досихпор диалап 56Кб за бешаные тысячи, можно долго перечислять. Тут элементарно чище, дороги чистят, парки о благоустраивают и т.д.

(260) ага, постоянно у них то 10-к лямов стырят, то кайен упрут.

(262) в ростове есть.

(260) Отдельный Бюджет  субъекта РФ.

(261) Он же сказал тебе что последний раз лет 10 назад летал, и вообще не представляет что это такое.
Кстати не вижу проблем летать из ростоа в любом направлении.

(262) в Ростове все это есть. Причем в 30-40 минутной доступности максимум. Да еще с ветерком на машине.

Ростов вполне годный к проживанию город.
а уж если рыбак так вообще рай.

+(265) уже излагали .. ЖКХ ниже , программы субъекта по медицине , по статистике процент по ЕГ выше

(259) просто жить нужно у моря и что бы рядом маяк желательно, а у тебя в ип***х по сути тоже делать нечего, хочешь сказать у тебя там жизнь кипит, все зашибись, как на ибице прям?

(159) порядка 40 примерно расход

+ гораздо чище ,  вменяемый общественный траспорт ГУП

(266) Ну в прошлом году в Питер летал. Вот на конференцию собираюсь.

(233)могу не только печатные формы лепить, дальше что?

Говорят Питер лучше. Интересней и больше всяких мероприятий.

(117) я не старичок, но я сейчас заплАчу от твоих вкусных словей :(

(267) ну здорово, и у меня есть, все устраивает, климат хочу что бы круглый год 20-25 как на тенерифе, атлантика и хорошие дороги, все остальное есть, а и еще что бы девки наши были, испанки страшные в общей массе

(274) как что, мозги включи и подумать минут пять

> Говорят Питер лучше. Интересней и больше всяких мероприятий.

иногда солнце бывает. правда если в эти дни был на работе - то до следующего года нужно ждать.

(266) Ты же говорил, что бабла нет, не на что лететь, весь в долгах как в шелках? А сейчас - вот собрался лететь? 3,14стабол.

(280) Я очень быстро зарабатываю. поэтому понятие долг для меня скоротечное.

(274) сдавай на сертификаты лучше, нечего тут делать, думаешь кто то будет тебе тут рад, очередной конкурент едет демпенговать.

Я за три месяца погасил 30 процентов.
К тому же это бабки в недвиге, которую можно и продать для переезда.

(283) скажи им всем, что 100ка это копейки и нищебродство

(283) сдать там, снять здесь :)

(283) недвига в ростове это не недвига

(284) сейчас увы это примерно так и есть, инфляция блин, еще года четыре-пять назад была нормально з\п

(286) это мажорство. недвижимость в областных центрах - вполне себе актив. и ликвидность хорошая и стоимость растет постоянно, в отличие от Москвы.

(286) да ну?)) а что это?

(289) жить то может и можно, ну для инвестирования точно не годиться

(286) вполне себе.

Ну если говорить о зп, то сотка это ценник нормально спеца в Ростове который работает на фрилансе на тысяч 60-70 и на 30 еще подшабашивает не заморачиваясь.

А так у меня из 1Сников друзья есть и 150 и 200.
Просто спокойно.

(0) Если у тебя накоплений меньше 200 тыс. - не езжай, потому что за квартиру первоначально нужно отдать 3 месячные оплаты - это 100 тыс.рублей (1 риелтору и за 1-й и последний месяц хозяину), потом будешь жить месяц до зарплаты это еще 50 тыс. рублей и еще 50 тыс. рублей на фарсмажор

Говорят еще что Краснодар у нас на первом месте среди городов по благоприятной жизни.

(292) сотка мало. Вы ребят не с теми общаетесь. Вот у меня знакомый работает строит склады. На песке за 7 дней 250 тыщ поднял. Просто выбрав поставщика.

(295) ты теперь тоже склады строишь ?

(227) вот это мужской подход, вопрос в другом, я тут читал, что тебе "лень", как будешь этот вопрос решать?

(296) нет, но втираюсь к нему в доверие на монтаж слаботочки.

(285) Строительство это бизнес не каждый день. 4 месяца отпахал, потом 8 отдыхаешь.

я 4 года назад переехал
вроде и зарплата , а должен в 4 стороны
правда я квартиру купил и ремонт сделал
теперь не снимаю , да и садом школой проблем не должно быть

поедешь готовься на 4-5 лет гемора
на малой родине было спокойнее

Ах, как сладки гусиные лапки! А ты их едал? Я не едал, но мой дядя видал, как их барин едал.

(293) снял месяц назад через авито, без агентов, это первое, второе, агенты сейчас поубавили хавалку, 50% комиссия в среднем.

(0) (300)
короче еще год минимум отдавать буду
потом уже свобода )

но у меня ребенку 2.5
и жена только работать вышла

напряг тут поболее
но и возможности получше

(303) а потом скухота... КОгда напряжения нет идет расслабон, а от него скучно.

(305)
фу нашел проблему ...
напряг всегда будет
потом дочке квартиру нужно будет
а может и второго надумаем ...

в конце концов скучно не будет
ВоТ , ЕВА и т.п. но это к пенсии поближе
если глаза будут видеть )

(304) квартира то какая? однушка-двушка?
Если однушка на семью мало. И двушки тоже.

Значит дальше еще придеться потратить столько же на улучшения.

(307)
2-ха
да на троих если я больше не хочу
старый стану дай бог за 2-ху заплатить
если разнополые будут = надо будет думать

(40) - инспектор по кадрам будет в районе 30-60 получать, в зависимости от опыта и везения.
Сам ты можешь попробовать устроится на з.п. ещё выше чем 100. за 110-130.
Так что я бы посоветовал, раз едешь в Мск, сначала там поискать альтернативную работу, если не найдёшь, то идти туда. Не найдёшь - шагать куда звали.

(305)
в конце концов если проблем мало будет
можно будет купить дачу , а лучше землю
в области и начать строится
идеально если будет в зоне подтопления ...

(309)
решил = пусть едет
поменять из Москвы проще, чем выехать в Москву

Решил - переезжай!

Но на стольник смысла нет.

да еще забыл ...
я тупой , ленивый и жадный
а ТС тащит
так что ИМХО ехать можно ...

пока всем )

(293)
я выезжал у меня 50 000 было или около того
не помер
квартиру нашел за три дня без посредников
заплатил одну сумму ...
прушник ...

правда дело было в области ...

Был я тут в клубешниках на выходных. У жены ДР было, так мы за две ночи 5 клубов посетили.

Баб просто немерянно!!! Заходишь а там сотня девченок и на 10 мужиков.
Все посваливали, а тут девченок просто немерянно. Мужиков найти не могут.

(316) пусть тоже валят, что сидят просто так, клуши

(316) Такая же херня как с женой в клуб приду так девченок куча, а как без жены. то пара калек да и те какие то замороченные.

(316)
это куда это понаехать? )
ща я туда со своей заплатой в отпуск без жены сгоняю ...

(318) наверное идешь туда где побухать удобнее) А мы тут пошли туда где девки трезвых любят)

(316)
на самом деле все не так мрачно
просто девочкам
1. вход зачастую бесплатный туда , особенно одиноким
2. часть из них там профи

(320)
колись где рыба ловится ...

(320) Что это за клубы такие для трезвых? Это там что ли где малолетки на папиных машинах приезжают?

бухать надо дома

т.к.
1. бухло качественнее
2. закуска качественнее

(324)
так и спать надо дома ...

(324) На этом комплекс домашних развлечений и  заканчивается.

(326)
а если жена шаманка?

(327) Все имеет свойство приедаться.

(325) да

(323) на саом деле все гораздо проще.
В эти клубы ЖП бесплатно, а мужик платит за себя депозит, который потом потратить можно)

(328)
не та уже что ли магия? )
смотри подпорчу девки в клубах наведут )

(330) Везде так, даже больше скажу в приличные места вообще как правило вход бесплатный, ну а дипозит само собой.

(330)
эх ... ща бы долги скинуть
и лет 20 заодно ...
я бы погудел
а сейчас страшно ) насморки там разные
а в противогазе цветы не нюхают ...

(332) все верно. Но то что бесплатный тоже не значит всяз л зашел. фейсконтроли сейчас практически везде.

(334) Это да, можно и не попасть.

(335) зачем !? :)

в Москве как я понимаю клубная жизнь не очень удобная. Город огромный.
Ехать черт знает куда мало кто будет, чтобы потом по 2к за такси башлять.
Возможностей поболя, но и траты это большие.

(316) "баба просто немерянно", а ведь каждую кто-то жахает
(334) а че там Ростов строится, почём новостройки? сдается мне что в Краснодаре чурок будет со временем много или не дай Бог Рамзана завалят и начнется миграция чурок. Волгоград вон совсем рядом, а гигил надеятся что америкосы потушат не приходится.

С какого-то времени появился вопрос - «Зачем?»

Вот раньше тебе говорили: «Слушай, я с двумя девушками познакомился, у них квартира свободна в Отрадном, посидим, выпьем! Поехали!» Ты сразу ехал. Если бы тебя спросили «А зачем?», ты бы сказал: «Как зачем? Ты че, дурак? Две девушки, отдельная квартира! Посидим, выпьем, ну?!»

А сейчас… Тебе говорят «поехали», а ты думаешь: «Две какие-то девушки… Левые. Квартира у них в ОТ-РАД-НОМ! Это ж ехать туда, пить с ними… Потом то ли оставаться, то ли домой… Завтра на работу. Зачем?!»
***

Короче сфера услуг в Москве в любом случае дороже любой даже продвинутой провинции.

(336) Что зачем?

(338) Дорого. 100 метров трешка - 6 лямов. Стройвариант.

(340) и лучше ;)

(341) см ниже :)

(337) Во первых все самое интересное в центре, а он небольшой во вторых за 2000 можно из долгопрудного в подольск доехать, а до клуба ночью из другого по центру максимум рублей 300.

55-60 тысяч кв метр в Ростове любой недвиги. стройвариант.

(342) ага, а теперь просчитай хата стоит стока же, тока там целая старна в 18 лямов, а тут городок под лям на ручейке-Доне. Про шо мы балакаем?

(346) а кипарисы в Ростове выживают?

персики плодоносят
но не долго
до первой холодной зимы
абрикосы раз в три года

пора ехать в Новочеркасск по девкам ...
город небольшой относительно
девушки отзывчивые
нарезка и спиртное не дорого

(339) +100

как вспомню москву, тихий ужас, грязь, слякать, смог, еда отрава, толпы народу, 90% черных, ну на......

(352) ты в каком гетто жил ?

(352) Есть города без слякоти в осенне/весенний период? о_О
А кушать надо не в макдаке, а в нормальных местах.

(354) за полярным кругом если только :)

(355) Я о том же. :-)

(356) свинья грязь всегда(везде) найдет :))

(323) это куда девки приходят искать секса) а не вяло-пьяно)

(353) все правильно он сказал, у тебя глаз замылился просто

(359) + ты на красную площадь выйди хотя бы, особенно на новый год)))

(352) А я живу в Москве и радуюсь:
1) зарплата в 2-3 раза выше чем городе-миллионике
2) Переработки оплачиваются в отличии от периферии
3) Я особо не держусь за работу, потому что работы в 20 раз больше чем в Уфе, это душевное спокойствие
4) Большие проекты, выполнение которых повышает мою стоимость
5) обучение в 1С у самого писателя книжек по 1С (я у Гончарова учился, мне было интересно хотя бы вживую его увидеть)
6) На любую выставку, представление, концерт, театр и т.д. можешь пойти
7) В Москве живут интересные люди, за одну поездку в метро увидешь больше интересных людей чем за 1 год в Уфе
8) Цены кроме услуг и жилья такие же как и на перефирии
9) Все родственники к тебе добреют))

<<Реально нужны аргументированные советы
(0)Ветку не читал. Ты у кого совета решил спросить ты вообще кто для нас такой, а зачем ты здесь нам нужен? Сиди на попе ровно это не твое ты омно если решил здесь искать реальные аргументы, через месяц что будешь делать?!!ИМХОЙ!!! )))

(361) +100

(361)<<7) В Москве живут интересные люди, за одну поездку в метро увидешь больше интересных людей чем за 1 год в Уфе +100500

(360) в новый год на красную площадь только понаехалы да замкадыши прутся :)

(361) А минусы?) экология преступность пробки и т.п.)

(366) многие москвичи по театрам ходят и выставкам? только тунеядцы)

(364) "за одну поездку в метро"

с Жулебино до Планерной

гыыы, в лоскуты просто

(366) А в регионах преступности нет?

(365) За четыре года житья в Мск ни разу не был на нг на красной площади. В частности потому что смог легко позволить улететь в Прагу на НГ.

(366) Вырос в городе с не самой спокойной криминальной обстановкой и хим.заводами. Не сказал бы что в Мск хуже. :-)

(367) Не знаю как москвичи, я в театр и на концерты хожу.

потому что вам чурки не дадут даже по красной площади погулять)

(369) столько сколько воров в законе живет в Москве нет)

(373) Тебя воры в законе будут гопстопить вечером в переулке? :-D

(373) Судя по новостям они все в Индии - там их и ловят.

(365) В третьяковку тоже говорят только понаехалы ходят)

(361) За одну поездку на мерседее в Ростове меня увидят столько людей сколько в Москве в метро на меня не посмотрит никто. Разве что какой то лысый едет.

(0) Про садик забудь. В школу, скорее всего, устроишь, только в посредственную. Насчет 30-35 за жилье перебор, вполне можно за 20 снимать квартиру в ближнем подмосковье и ездить на электричке.
Сложнее с ипотекой. Без 300-500 тыр заначки новостройка не светит. А дальше минимум 20 тыр в месяц ипотека (эконом-класс в МО).
Если хотите хоть где-то отдыхать, то при нынешнем росте курса валют Турции и Египты исключаются. А чтобы не зависеть от конских цен в МО, нужна машина. Гони еще минимум тысяч 200 на б/у авто.

(374) я для примера, все крупные города манят не только 1с-ников

(377) А я тебе сразу сказал что расти надо, тебе что важнее что о тебе люди скажут или что ты реально из себя представляешь?

Иными словами, переезд в Москву оправдан, если на руках есть приличная сумма денег (хотя бы 1-2 млн), чтобы в ближайшие год-два решить проблему с жильем и платить ипотеку. Если денег нет - будешь лет пять по съемным хатам мыкаться.

(380) Расти можно везде. Я живой тому пример.

Другое дело что любой рост не бесконечен. В нашей профе есть тоже определенные рамки и правила жизни.
Иногда не весь рост может быть достигнут только одним, может стоит вообще изменить профиль работы для роста.

(381) 100 тыс хватит

хата + билет + тек расходы, если работа будет сразу

тачка вообще не нужна

(386) есть электричка и автобус с метро

(382) Расти не только в ширь можно но и вверх нужно. А то так и будешь колхозников лысиной и мерсом шокировать, а как в приличное место попадешь так и на самого как на колхозника посмотрят.
Ростов конечно город не маленький там в принципе все есть для жизни, но по сравнению с другими миллионниками слишком уж зашорен в своих традициях.

(386) Согласен. Если снимаешь хату - проще снять чтобы до работы было удобно и быстро добираться и без тачки.

где в Москве недорого парковать дом на колёсах? подскажите на какую ветку метро ориентироваться?

(389) Обычно чем дальше хата от работы тем больше резон добираться общественным транспортом.

(366) Минусы Москвы:
1) Долгая дорога: в Уфе на дорогу на работу уходило 1 час, здесь в Москве 3-4 часа (ну я с планшетом с 3G не теряю это время)
2) Экология: Москва занимает 2 место в России по выбросам в атмосферу вредных веществ на 2013 год, но поскольку территория большая, концетрация вредных веществ думаю такая как и в России (ну все равно я себе поставил домой хороший очиститель воздуха). Что интересно продолжительность жизни в Москве намного выше чем в России, не смотря на экологию
3) Много черных (узбеков, кавказкой национальности), но по данным википедии в Москве 90% русских
https://ru.wikipedia.org/wiki/Москва
4) Более махровый капитализм (требуют результата в срок и на работе каждый сам за себя)

Еще плюсы Москвы:
1) Вежливые полицейские
2) Большая средняя продолжительность жизни 75 лет, а в Уфе 69 лет
3) Больше шансов, что могут по работе заграницу отправить
4) Удивило отзывчивые люди, я реально видел что упавшим и  заснувшим, если они чисто одеты, сразу оказывают помощь совершенно посторонние люди
5) Мне нравится шаурма)))

(391)(392) У меня на дорогу от двери до двери выходит 40-50 минут. Притом я не очень быстро пешком топаю и по пути еще могу за чашкой кофе с круассаном зайти. :-)

(382) маня, соизмерим ли этот рост с другими в этом регионе, если ты купил новостройку какой социальный класс большинства в твоем новом доме буду составлять? если говорить о таком росте то он соизмерим с ростом страны. Если такого нет тогда смотри Украину, результат - война.

(393) Значит ты молодец) А у меня 3-4 часа это я считаю туда и обратно!

(293) Пешком? или на чем?

(396) Пешком и метро 15-18 минут.

Кстати 1 час времени это примерное время чтоб из одной любой точки москвы добраться до другой.

(383) имхо, большой плюс у Ростова что он и на речке и море рядом. Плюс абсолютный минимум по температуре тоже радует.

(397) У меня 15 минут на машине, или пешком 40-50 мин. Или 20 мин на велосипеде.

(400) А как же кофе с круассаном? :-)

(401) Уже на работе.

(399)
речка ... в ней не купается никто
Соленое озеро, Гребной канал ...
это все не Дон

ну может быть Зеленый остров ...

(402) Тоже неплохо. Но машину я брать так и не надумал, с тех пор как продал последний раз. Еще и парковка около работы платная, считай 8т.р. в мес еще. Ну нафиг. Да и ездить особо некуда, а только на работу смысла нет.

А море там действительно рядом
оно так и называется "Ростовское море"

(406) а чего в тот Краснодар народ тогда валит?

(406) я тут посчитал что если в Ростове свою посудину иметь то по морю до Керчи 300км, а с Краснодара на машине 200км, ну эт если на выходные, например, в Сочи на пляже места нет...

(0) Оно тебе надо  в москву ехать изза смешной разницы?
Не лениво потом по 4-6 часов на дорогу тратить?
Знакомый каждый год катается на Волгу, а ты на ней живешь.
Катер есть? Дача есть? Може турфирму организовать тебе?
Фикси на 100 тыр в москве. Офигеть предел мечтаний. Знакомый сдает хаты в миассе и зарабатывает столько же.
:)

(398) Оптимист
(390) в смысле, чтобы где то у метро запарковаться и дальше на метро поехать?

до переезда в Москву я полагал(мифы и заблуждения), скидка, что до этого был в Мск только в 6 лет:
1. Садовое кольцо и МКАД это одно и то же
2. Что останкинскую башню отовсюду видно.
3. Что Арбат выходит на Красную площадь (по книгам так казалось)
4. Что там такие же буханки хлеба, как и во всей РФ
5. Что МГУ это единственная "сталинская высотка"
6. Думал, ВДНХ, Мосфильм, Ходынка, площадь трех вокзалов - в центре Москвы
7. А вот Лубянка, замоскворечье - где то на окраинах, казалась, должны быть (названия какие то окраинные)
8. Что станции метро, такие же как в других городах по планировке
9. Домодедово это исключительно внутренний аэропорт, а Шереметьево - исключительно внешний
10. Что Тверская улица - вся застроена современными элитными новостройками и бизнесцентрами
11. Царь пушка и царь колокол где то на красной площади стоят

(189) Что-то сомнительно, чтобы москвичи, у которых зарплата в 4 раза меньше, чем у 1сника, позволяли себе каждый день обед со счетом от 10000. Сдается мне, сударь, что вы не только звездобол, но и наркоман со стажем.

(411)  "Что Арбат выходит на Красную площадь (по книгам так казалось) "
О, у меня та же фигня. Я несколько раз бывал в Москве, приезжал на метро на Красную площадь, и всё пытался найти Арбат - так и не нашел)

(411) "Что там такие же буханки хлеба, как и во всей РФ "
А разве нет?

(414) конечное нет. в Москве они со стразиками.

(414) как ни странно, но нет :)

Поржал с ветки. У большинства тут, как я вижу, 22 см, бгг.

Автор, решил езжать - езжай. На кой тебе чьи-то советы? Тут либо ты уверен в себе (тогда эти советы не нужны), либо не уверен (тогда зачем вообще ехать в мегаполис?).

А зарабатывать хорошо можно и в задрищенске. У меня кореш есть, с которым раньше вместе начинали в Балхаше (60 тыщ населения), так он сейчас дело раскрутил так, что его доходы большинству москвичей и не снились. Есть у человека правильный подход к бизнесу, что сказать.

(417) Ну у большинства тут вроде как у всех, зато есть кореш у которого 25.

(410) Реалист.

(418) Чот я сомневаюсь, что у всех бизнесменов средней руки 25 :) Так ведь и на нашу долю женщин не останется.

(416) Чем же они отличаются?

(392)
<<5) Мне нравится шаурма)))

Ты самоубийца!

(422) Я с 2001 года пока сначала ездил в Москву а потом жил, съел столько шаурмы...

и ни одной неприятьности.

(418) не у всех есть подходы к бизнесу. Зачем сравнивать исключения?

(423) Судя по фотке в личке даже стал стройней:)

(425) кстати да.

А судить по владельцу Зары который начал свой бизнес в своей деревне в испании не стоит

(424) Дык я о другом, бизнесмена просто в пример привел. Речь о том, что зацикливаться на утверждении "я всегда буду больше зарабатывать в мегаполисе, чем в своем задрищенске" - ложно по определению.

(424) Вроде никого не сравнивал, но всегда забавляли люди которые приводят в пример своих знакомых.

(427) Кому как надо исходить из реалий, если в задрищинске зарабатываешь 30, а тут предлагают 100 - то факты сами за себя говорят и рассказ о том что сосед в задрищинске получает 300 нефига не аргумент.

(428) Ну дык себя глупо приводить в пример - я как раз таки переехал в большой город и сделал карьеру, работая "на дядю". Каждому свое, собсно.

(429) Да что ж все так буквально воспринимать? Мне больше интересно, чем руководствуется автор, задавая подобные вопросы ("ехать или не ехать?") на интернет-форумах.

(431) Мне кажется автор занимается здесь ровно тем же что и мы, флудит и тешит сове ЧСВ.

(0) ехать.
аргумент - лучше поехать и, в случае чего, потом вернуться, чем не поехать и потом жалеть.

про шум и грязь пишут те, у кого окна на мкад, снимать, а тем более, покупать такое жильё никто не заставляет.

(432) Вполне возможно :)

Такая жаркая дискуссия... А как думаете есть ли смысл переезжать из подмосковья в Москву? Квартира раза в 2 дороже, а зарплата процентов на 30%...

(435) тогда тебе придется поменять ник на мисте, ты готов к таким изменениям?

(422)(423) К шаурме нужен особый подход))

(435) Думаю есть, в москве поприятней жить.

"Чем больше скопление людей, тем меньше ценность человека"

(439) Ваш пост огорчает китайцев...

(440) превелико сочувствую, но правда есть правда

Я одинаково хорошо отношусь к людям независимо от национальностей, лишь человек был хороший. Глядя на то, как некоторые употребляют в ветке слова типа "колхозник", ну так что же вы, господа, хотите, если сами подобным образом мыслите о других, а потом обижаетесь, если более состоятельные москвичи называют вас таким же образом...все дело в образе мышления!

(442) Думаешь если ты сам никого так не называешь, тебя никто не назовет?

На первой странице кто-то спросил: "Почему не увеличишь доход, раз фриленсер?". На что ТС ответил, что ему лень, о каком переезде может идти речь, если лень зарабатывать. Правильно, все хотят много денег, но при этом опу поднять со стула - это против религии.

(443) Есть разные люди, мне достаточно, что я ни о ком так не думаю.

ну в баню эту Москву, если постараться можно в спб найти, вот в спб стоит перезжать, а мск ни в коем случае!

(446) По мне так наоборот.

(439) неверное утверждение, там где много людей время начинает несколько по другому измеряться.

(421) вкусом, например.

(0) Хороших спецов по 1с в мухосрансках рвут на части, поэтому они легко могут иметь доходы московских 1сников.

(446) Чем СПб лучше Москвы? Тот-же муравейник, только воды больше.

Вчера проехался на мерседесе по вечернему Ростову, заехал в один ресторан потом в другой. И понял что ну его нафиг эту Москву. Никогда в жизни не променяю свободу на муравейник и метро.

(440) Можно подумать в Китае ценность человеческой жизни на первом месте.

(450) только в мухосрансках надо в 2-3 раза больше вджобывать :)

(449) это точно. под домом в МСК - перекресток. хлеб вес УГ, овощи безвкусные. с едой вообще плохо, да и стоит дороже, мясо на 20-30% например.

(451) там москвичей нет :))

(455) перекресток ? ха-ха-ха

(457) еще дикси есть.

(456) Питерские чем-то лучше москвичей?

(455) за последние 5 лет побывал в полтора десятке различных городов нашей родины от юга до севера.

везде разный хлеб.

(458) буга-гашеньки

но по сравнению с ценой в марселе на Глаголева даже 30% наценка на мясо - это все равно дешево :)

(459) где я про лучше написал ? :)

(462) кто же мясо в сетевых магазинах покупает ?

(452) Думаешь в москве нельзя на мерседесе по ресторанам ездить?

(454) Необязательно.

(463) Я так понял твою фразу.

(467) в питере своя атмосфера ;)

(465) Некогда, если до работы по 2.5 часа добираться.

(468) В каждом городе своя атмосфера.

(469) хмм, странно. я вот 15-25 мин. езжу

(471) не всем же так везет

На выходных купили с другом кг мороженного по фильмец, я начал возмущаться, что вкус стал другой. Друг как спец по продажам заявил, что фабрика стала закупать дешОвое российское сухое молоко, т.к. оно дешевле. - А наше куда подевалось? - спрашиваю я. - А наше там задорого продают. - Заипись! - подумал я.

(469) В ростове кстати тоже можно в пробках постоять, а 2.5 часа это если ты живешь где то в дальнем подмосковье, а работаешь в центре.

(471) не спорь. человек из архангельска лучше знает сколько ты на работу едешь

(472) нуу, в неризиновой насильно вроде никого не селят по адресам

(472) А ты в МСК или в Туле?

(477) сейчас в Туле, на выхах в МСК, а так я часто мигрирую

Вчера еду домой, познакомился с женщиной лет 45, спросила как доехать до такого-то района. Как раз там, где я живу. Помог добраться, разговорились. Имеется феррари, тут по делам в качестве переводчика нем. языка, контракт какой-то там переводила, родом из Бобруйска, говорит, что не подработать ради, а на родину съездить больше хотела. Спросил где работает. Сказала, что нигде.

(476) не менять же жилье, после каждой смены работы :)

Ах да, она москвичка, забыл как-то я упомянуть, но по контексту и так понятно.

(479) ну так покупать надо в нормальном месте, например.

(473) <фабрика стала закупать дешОвое российское сухое молоко, т.к. оно дешевле>

:) Знакомый работал IT-консультантом на одной такой смешной фабрике, которая выпускала огромное разнообразие разного мороженого. Но из одного и того же гумна. Так что не обольщайтесь

(479) нихуа не понял

кто,где,куда,зачем ...

(479) да у вас там все в метро ездят и говорят что у них феррари)))

(484) Человек сон рассказал, чего непонятного, жил бы в москве не успел бы досмотреть.

(485) у нас нет метро, Маня, кстати, покусай меня, я тоже хочу многоДенех

(487) Деньги зло.

(488) зло для злодеев, в хороших руках совсем по-другому :)

(486) не в мск я живу, в карточке смотрите, я не скрываюсь, а москвичку встретил на остановке, что здесь не понятного, вы же одноэснеками работаете, надо с полуслова понимать :)

(487) за "покусай" много не заплатят. Попробуй что-нибудь поинтереснее предложить

(490) все бабки на ТО Феррари ушли, на такси не осталось, ага

(490) да она просто хотела тебя снять и все. поэтому по ушам проехала.

(492) судя по одежде и говору, я ей поверил

(490) Интересно как диалог выглядел
- Как пройти туда то ....
- Вот туда идите, а  вы сами откуда?
- Я из Москвы
- Ах из Москвы, а там говорят все на ферари ездят.
- Конечно, у меня аж две штуки иммется.

(493) Может быть, но намеков не было, интересно было пообщаться, спросил про мск, Германию. Про мск развеяла мое негативное мнение, сказала, что черноты там стало меньше, Москва стала чище, чем раньше, про немцев - тут наоборот, пошлые они, вульгарные, наркота вокруг, вообщем разочаровала.

(479) Тут куча москвичей которые не работают или работают за копейки. Не все тут на феррарях

(494) а какой говор?

(495) Знаешь, для меня чести больше в моем любимом городе жить, чем в мск, если туда  ехать, то только заработать на квартиру,а  потом вернуться и купить здесь. Жить в Москве - это для меня как существовать в большом муравейнике, так я не хочу это всего.

пятисотКа!

(498) День, я не повторю тебе в чате :) Ближе к немецкому такой, но матом может загнуть неплохо, по-русски, с чего я очень хорошо посмеялся.

(494) сколько стоит такси от того места, где ты её встретил, до того, куда ей нужно было?

(501) она тебя ещё и матом покрыла?

(499) Конечно ведь честь превыше любого феррари.

(413) неудачники

Просто праздник какойто

(502) чтобы вызвать такси, надо знать номер, либо словить там же - на остановке, поэтому она была в нужном месте

(503) Кай, прекращай юморить, я знаю куда ты клонишь, я же тоже уже не мальчик епта

(507) Как она там оказалась?

(509) это тебе к первому посту о ней, не буду повторяться

(509) 479

(511) Прочитал - понял - стояла подрабатывала.

(512) понятно :) некоторых не переубедить, да и целей нет таких, вообще речь не про нее, а про то, что мск мало кто работает по-настоящему, кроме приезжих, остальные не работают вовсе - во как :)

(513) Ну как можно переубедить человека когда его доход вырастает в 3 раза, уровень жизни в 2 а ЧСВ в 5 по сравнению с теми кто не напонаехал!?

Я вот вообще думаю что Москва принимает только лучших а всякий шлак пережевывает и выплевывает в регионы )))

(514) этого всего не будет, если человеку -
"лень" (с)

(515) правильно думаешь :)

(515) Корона не давит...

(518) вот смотри (165) и то не смог :)

+ даже Маня очкует ехать

(519) Я чуть не заплакал когда это все прочитал.

надо же я тоже позавчера ехал в метро с Немчурой восточным, он очень удивился что вокруг Киева есть объездная электричка, сказал что в Берлине все конечные станции метро выходят к поездам, а я ему сказал что в нашей стране скоро поезда будут не нужны, он очень вопросил, как так не нужны будут поезда?

(515) Вообще иторически считается что самый шлак и сброд как раз и собирается в таких местах.

(523) и он с деньгами :)

(524) и этому шлаку тупо бабло некуда там быстро тратить ?

(524) Деньги не показатель.

не удалось все-таки ветку утопить, москвичка спасла ее :)

(165) Одно уныние, хотел прокомментировать потом подумал и решил что "Каждый человек это отдельный мир" (с)

(527) какая она москвичка, это звание от тп не спасает, иметь номаную машину да чтобы по номаным белорусским дорогам не прокатица. какой смысл тогда ишачить в той Москве чтобы еклмн с ветерком не прокатица на фереррари! не по голивудски это!

в течениЕ 4 лет

(529) так она не ишачит )) ей же "просто подарили" =)

(531) хочешь сказать что она была не миньетчица? типа за грибами поехала? что ж там повидать то за какую-то тысчу км?

(532) Фу как грубо то. Какая разница  то?

Да у нас такие москвички на каждой остановке, за 20 рублей на опохмелку обещают потом в Москве тебя на своём Феррари прокатить

минетчица без мягкого знака пишется =)

(533) что грубо то? грубо это как в том анекдоте, а минетчица это вполне утвердительно, а то понимаешь понавыдумавыют всякую калифорния дриминг ;)

(534) ага, ага, причем Феррари-кабриолет, крутые солнечные очки, ярко красные губы и развивающиеся шикарные волосы по ветру, вот в таком понимании я воспринимаю успешных москвичек.

(536) Что-то мне подсказывает что на ферарри далеко не каждая минетчица заработает. Их же вон сколько. А спрос - точно не знаю - не анализировал этот рынок - но думаю что падает. Я например подобными услугами не пользовался ни когда. Тут скорее родители или эхо 90-х

Ну да или наглая ложь. Женщины такие женщины)

(539) что там той Феррари, я тебя умоляю, интересно на чём Охотница за головами ездит?

(540) тут сложный вопрос :)

у ребенка в школе училка начальных классов ездит на новой Е-шке.

(541) Так ей же наверное просто подарили

(541) у меня у старшей молодая училка гимназии к концу 3-его года бросила работу, хотя ничто не предвещало, мужа так и нет, дочка сказала в религию ударилась(скорей баптистско-протестантскую). Я вообще думаю что хохлы глубоко в душе и не подозревают что с Киева хотят сделать Московию, а с Одессы Питер... кажется что это страшный сон, но вот так и москвичка в белорусских  лесах где не ступала стопа бандеры внезапно появляется.

(543) обладательница феррари с бобруйска же

фраза несла в себе совсем другой смысл, но все перекрутили на миннет, ребят, не напрягайтесь так сильно

смысл ехать в московию, когда там простым людям жрать нечего?

(545) там вообще был смысл ?

(547) смысл был, ферарроторг почти такой как военторг ;)

(546) Ну я, например, за год купил двушку новую вместо старой однушки.

(549) Сколько доплатил?

(546) Ну если феррари купить - то да со жрачкой проблемы будут.

(546) Откуда такая информация?

(541) А из параллельных классов училки на каких машинах ездят?

(553) пешком ходят

(554) остальные классы на шторы не скидывались?

(550) Ну там на самом деле 1год и 5 месяцев оплаты, но в рассрочку очень выгодно(6% на остаток суммы) получилось доплаты около 800-850. Мог бы быстрее, но не хотелось себя сильно стеснять по средствам т.к. жить там не планирую пока.

(555) у нее муж богатый ;)

Если прикинуть что средняя 2шка на 20м больше средней1шки, то 40к за квадрат для Москвы очень кучеряво, но что-то не верится

(558) ну я купил то в родном городе. В мск ввязываться в ипотеку желанич нет. Мало вдруг уехать жить куда еще приспичит.

(559) при текущих темпах роста недвиги ипотека уныла :(

(560)  поэтому и привлек вариант вложить немного денег которые тратить некуда, тем более при хороших условиях рассрочки. Кстати пока строилась уже подоражала больше чем пернплатил застройщику.

(560) в том то и вся суть что эти темпы роста свелись уже к 3-4 годам, вот и получается что народ приедет комнату себе докупит и в большинстве сваливает, разогрев так сказать рынок.

(562) ну я в мск 4 года и обратно не тянет абсолютно

(0) Очень интересно наблюдать как ТС "понаехавшие" советуют не приезжать. Только обратно к себе в регионы они не спешат возвращаться. Вот автор и подумай почему.
Забавляют советы из серии зачем приезжать можно в регионе зарабатывать ххх сумму. Вот у меня знакомый в регионе...
Вообще много мифов увидел в ветке по поводу Москвы.
По факту подумай какие у тебя реальные возможности роста в регионе и в Москве?

(564)  А еще пусть подумает почему его зовут на 100т.р. на "типовые" конфигурации. Тут местных спецов не нашли? А может там будет не сто, может там 2 месяца обещаний?

(54) Поддержу. Никакой грязи. Тоже, так же когда то приехал. Но я не ради денег, и семьи тогда не было.
А ради денег не стоит, не заработаешь тут. Тут многие товарищи-1Сники, подтверждали эту теорию. Заработать в мск это миф. А по поводу, "Москва город возможностей" и "Интересных фишек" соглашусь. Тут многие находят новое хобби, интересные занятия, новых единомышлеников.Например я, начал играть на барабанах, в рок-группе, брал уроки у барабанщика гр. "Эпидемия". Такие вещи мало исполнимы, за МКАДом, хотя это тоже предмет для спора.  
Вообщем смотря для чего ехать, ради денег думаю не стоит.

(61) Как вариант можно попробовать. Но, если контора "серая", то это вряд ли осуществимо. Сам в такой пашу. А для белой, это возможно, но все равно думаю попросят приехать и поработать показать себя с людьми познакомится. Проявить именно человеческие качества, ну и технические тоже. По времени займет 3-6мес, не меньше.

(75) Тяжело потому, что к тому времени ты уже привыкнешь к новому месту. Оно станет твоим домом. Вернуться обра
тно, это как сделать этот же поступок вновь. Но это я говорю про себя. Знаю много людей которые вернулись обратно. Все сильно зависит от мотивов. Думаю, деньги, это не тот мотив.

(84) Поддержу. Мы живем в г. Голицыно. Садик был 2200.
Еда 25тыс. Ипотека 30, но брал давно в 2008г.
Коммуналка 5-6тыс за 2ку, 50м2.
Теоретически: что снимать жилье, что иМпотеку платить примерно одни деньги. Хотя сейчас ипотека намного дороже стала. Есть те кто и 50 и 80 платят в мес. Пипец!
В любом случае, у тебя не должно быть иллюзий на счет мск.

(93) Поддержу. Подмосковье разное бывает. Мы живем на западе. Тут воздух хороший, кругом сосны. Инфраструктура, правда, как в деревне. Но цены как в Москве 8-)
Много Ездил и в Королев и в Жлезнодорожный, города там получше. Но экология -хрень. Зато добираться до мск быстрее и удобнее. По поводу электричек отдельная тема нужна 8-)))

(95) Очень тонкий совет. Я бы тоже советовал, но растягивать на "долго" жизнь в дали от семьи нельзя ни в коем случае.
А так: шанс себя попробовать, поискать что-то новое, прочувствовать на себе все прелести МСК, обязательно попробуй. За полгода, если не понравится вернешься обратно.  6-8 мес срок не критичный.

Вообще, тот, кто добирается до работы более 1,5 часов в один конец - сам себе злобный Буратино. Или даун, купивший жилье в совершенно неподходящем месте.
Что там Железнодорожный, даже из Раменского можно за полтора часа легко до работы добраться. Если конечно, не работать в Новой Москве.

(572) Это все индивидуально. Хороший вариант: снимать кв, рядом с работой.
Конечно: кого-то напрягает ездить 1-1,5 час до работы, кого-то нет. я привык.
Или, т.к. работы много, можно ее поискать поближе к дому!
Еще,в электричке лучше ездить чем в метро, это однозначно(как один му д ила говорил(с))

Каждый под себя выбирает, это факт.

(565) Кидалово работодателей отдельная тема.
Конечно есть такое, и нужно стараться внимательно работодателю посмотреть в глаза 8-) Хотя как это сделать...

Феррари... хехе.

Один кекс, работая в отделе закупа крупного комбината, таки купил себе "Феррари". Правда, девяностых годов какую-то, но все равно недешевую, тыщ под 70 вечнозеленых. Ездил он на ней ровно неделю, потом пересел обратно в кукурузер. Продать эту кислотно-красную итальянскую хреновину пытается уже третий год %)

Машинко сильно на любителя. В салоне двигатель орет, подвеска очень жесткая, КПП, само собой, механика, управление очень чуткое, приноровиться надо. Спортивный аппарат, в общем, а не для повседневной езды. И вовсе не для гламурных дамочек.

(573) Почему на электричке лучше, чем на метро?

(165) убогий снобизм. Не правда.

(566) ну-ну... не заработаешь. Это смотря как расходовать. Если всё спускать за месяц по барам и ночным клубам и т.д., то конечно не заработаешь. А где тогда заработаешь, если не в Москве?..

(576) Во первых шансов больше ехать сидя.
Дальше, много проще заниматься своими делами, какие бывают: разговаривать с партнером, слушать музыку, читать книгу, спать. Некоторые умудряются даже работать на ноуте, вязать спицами. Ну и далее, кому что нравится.
Конечно в моих словах может быть предвзятость, но я так думаю.

(578) Короче дело не в математике. Все более тонко. Когда у человека появляется бОльший доход, он интуитивно, даже не замечая этого начинает тратить больше. Это мое наблюдение, за собой и за другими. Конечно, если поставить цель -накопить, ее можно достичь, но при этом придется себе во много отказывать
жрать лапшу и гречку. Ребенок играет в деревянные игрушки, только дома. Жена красится отечественной косметикой. Есть такие люди, я про них слышал. Но это меньшинство!

(580) да, у большинства айфон в кредит, тачка за лям и съёмная хата. Красиво жить не запретишь.

И это не сарказм.

(580) По поводу "жрать лапшу и гречку" - цены на продукты в Москве вообще-то ничем не выше региональных. Там другие вещи стоят дороже. А по поводу жены и ребенка - так с балластом в столицу лучше не ехать. Ехать в Москву лучше, ИМХО, в одиночку - т.е. либо если ты неженат, либо оставлять семью на малой родине. Но учитывая то, что последнее ля многих не вариант (хотя я знаю человека, который так и сделал), то получается, только в первом случае.

(582) Ну я согласен. Я же говорю: все сильно индивидуально. Поэтому стоит попробовать 8-)

(582) а я собственно и говорил про "другие вещи", от которых придется отказаться

(581) Ну да. 8-)
А у меня до сих пор нет машины 8-(
Скоро куплю 8-)
За лям 8-(((

(581) Так прикольно, я когда-то в зоне работал. И вот один зек сказал мне, отправляясь в баню, которая прям там у них находилась: "Красиво жить не запретишь"
8-)

(564) >>Вообще много мифов увидел в ветке по поводу Москвы.

Главный миф, который мусолят за-в-мкадные 1сники: вмкаде ты зарабатываешь "атстатыщь" и эта сумма оседает в кармашке. Зарабатывать вполне можно столько, а вот чтоб осесть в сотке в кармане, нужно
- либо иметь вмкадное жилье, за которое не нужно платить
- зарабатывать гораздо больше, нежели мифическое оста.

Если первые два пункта - мимо, то а ю велкам в (84). Оттуда можно выкинуть ипотеку "там", но докинуть цену вмкадных садиков. Если предположить, что даже, с учетом (84) чел будет копить, откладывая на вмкадышную работеку, то сколько времени нужно на это? Или опять, вдруг как в сказке? :)

Переезд с семьей, если за душей ни копья, при наличии жилья "там", и всех садиков-больниц-хрениц, + (хз) если ты один работяжка...Эээ с тезисом жены "я хочу уехать в экологически чистый и пушистый вмкад".

В любом случае, у ТС есть свой мозг. Чтобы ему не насоветовал, в любом случае, жизнь проживать ему.

(499) А для меня честь, жить в своей стране. Это мой дом. И не сжимаю себя рамками одного города, хоть и родился в нем. И не говорю, что он плохой.

(565) Ну не будет 100 так уволится найдет другую работу, благо выбор больше чем в регионе.

Во много согласен с kvazymoda. Если решишь ехать лучше сразу семью перевозить не растягивать этот процесс, иначе останешься без семьи 100%
(587) Вот не понимаю я таких запросов. Работает себе чел где-то в регионе. Ну пускай жилье какое-никакое у него есть. Получает 30. Ни машину купить, ни жилье, ни отдохнуть съездить. А в Москве ему по приезду сразу подавай 100 чистыми, плюс квартиру (в ипотеку), плюс машину, садик и школу и чтобы экология.

По поводу что в Москве не заработать ничего. А где тогда заработать? В регионе? Нет если конечно у тебя есть в регионе хорошие выходы и возможность пилить бюджетные деньги, либо сидеть на откатах в крупных конторах, тогда да. У меня много таких знакомых которые в регионах больше 100 чистыми имеют.

(589) > иначе останешься без семьи 100%

+1

(589) поколение "хочу все и сразу". Чтоб все перечисленное у тебя получить, нужно что-то у себя продать. Типо квартиры ;) Либо комнатуха за десятку в восточном дегугино снимать, и пару тройку лет, все копить и откладывать. Либо вообще не париться. Снимаешь и снимай. Проедаешь, пролечиваешься, просадиковаешь и т.д. все - да и фик бы с ним, типо жизнь одна, и она коротка, и надо б еще мир бы поглядеть. Благо кредиты есть ;)

Вопрос каждый сам решает. У каждого свои ответы.

(579) В метро до работы в 80% добираюсь сидя. На электричках мало ездил, не мне кажется на них сложнее куда-то добраться. А когда достроят третий пересадочный контур, так электричка вообще уступать метро начнёт

(0) Приезжай в Москву, устраивайся на удаленку и езжай обратно.
Если нравится Москва, то ищи на 100-130, но чтобы работы было мало, чтобы было время на шабашки.

(590) Тут имелось ввиду, что
(ДоходыМСК - РасходыМСК) = (ДоходыОренбург -  РасходыОренбург)

(595) а что за расходы в оренбурге ?

(596) Ну это я для примера, можно написать Сызрань.

(597) давай про сызрань ;)

(598) Ну так вся ветка, про Сызрань. Где-то в её верху есть описание Доходов/Расходов

(590) Какие закидоны, Алекс?

(582) Сколько стоит кг тушки цыплят охлажденных?

(602) или головы петушков. Видел в Ашане головы петушков продают, вот не помню за сколько.

(581)
>да, у большинства айфон в кредит, тачка за лям и съёмная хата. Красиво жить не запретишь.

Это люди потому что делают все наоборот... Сначала берут айфон в кредит, потом думают, чем же расплачиваться за съемную хату, вспоминая, что еще 15 лет кредит за тачку "висит".

Вот и хата уже не съемная, и тачка за пресловутый лям, кредитов = 0. Но выкидывать такое бабло за айфон... извините, для этих дел я еще нищеброд:)))) А если айфон в кредит - это уже псих диагноз. Это лечить надо.

не пойму, тачка за лям - это круто или нет?

(605) В контексте разговора ,имелось ввиду "недешевая машина", обсуждалась совсем не крутость.
Я когда сказал (585), пошутил конечно. Куплю, в лучшем случае за 400тыс подержанную. Больше тратить нет смысла. В мск машина, носит, скорее понтовый характер. т.к. передвигаться на ней не просто, тем более нет смысла ездить из Подмосковья на работу в мск. На это уходит времени: от 2х и более часов.
Надо сказать многие так делают, и уже привыкли 8-)

(606) тачка за лям - это тачка за 6-8 хороших средних окладов для адинэсника в Мск.
чего тут недешевого то?

(606) на счёт понтов не согласен. езжу каждый день. отвожу дитё в сад и еду до метро :). потому как на метро 15 минут + 10 минут пешком, а на машине 1 час 10 минут.
Если машину сменить на общественный транспорт это на 40-50 минут раньше вставать и выходить. Вроде недалеко, но автобусы ездять как гужевые повозки + остановки через каждые 200 метров.
на выходных езжу и по городу и за.

(608) За лям?

(607) Если она дешевая, зачем её тогда брать в кредит?

(609) за пол :)
недавно ж понаехал :)

(611) Воооот, поэтому в контексте разговора, это средство передвижения. А за лям - это понты 8-)

(611) Авообще круто, недавно понаехал, и уже ребенок в детсад устроен. Это достижение! Почем устроил?

(610) кредит - всего лишь средство обмена денег на время.

(614) В таком случае понятие "Дешевая" и "недешевая" отпадают, бессмысленны.

(615) почему?

нормальная по цене машина = 10-12 окладов
дешевая - меньше
недешевая - больше

(616) Если мы покупаем за деньги -время. Какая разница, сколько окладов стоит машина?

(613) да уж, достижение. платный садик, 20 в месяц

(618) Ну можно рассчитывать, возможность позволить себе платный садик за 20/в мес., как достижение.
При всех этих условиях, получается деньги накапливать?

(619) не очень :). машина в кредит, квартира съёмная. работу поменяю может и получше будет (сейчас как-то очень не стабильно платят).

(620) Ну вообщем, как раз, ты вписываешься в тему разговора 8-)

(0) Ничего хорошего тут нет. По мне так лучше в регионе.

(621) ага, тока я вместо айфона купил себе мотоцикл. не в кредит :)

(622) Так почему же ты тут, а не в регионе?

(624) Уезжаю, подбиваю задачи

(625) Он улетел, но обещал вернуться?

(626) Я уже вернулся как раз-таки, 9 месяцев назад, считаю что зря. Просто у всех людей разные ценности, после того как здесь родился ребенок, мои поменялись. Раньше хотел заработать больше денег, сейчас хочу здоровых и воспитанных детей

(627) "Если ты ничего не добился в жизни, то говори всем, что выбрал семью..."

(628) А если купил айфон, то добился?

(629) Я успех меряю не в айфонах, а в квартирах. А дети в Москве получат лучшее российское образование и в Москве лучшая медицина (здоровых детей). А воспитанность детей от тебя зависит, а не от региона.

(608) хм, странно.

у меня автобусы утром до метро %% на 30 заполненные идут.

(630) В квартирах или в айфонах для меня разницы нет, то что медицина лучше это просто твои слова, то что образование лучше то просто звук. От того что здесь все дороже это не значит, что лучше.

(630) кекс где-то прав, времени на ребёнка всё-таки меньше остаётся.

(631) пустые да, но такие неторопливые. на машине за 5 минут доезжаю, в автобусе можно успеть поспать.