Есть задача при печати из перемещения, если напечатали 2 экземпляра, то на всех последующих выводить "КОПИЯ". Про всякие прин скрин и т.д предупредил, сказали что в курсе, но все равно просят сделать хотя бы из 1с. Вопрос: где хранить количество уже распечатанных, + как отлавливать если печатали внешкой?
З.Ы. База распределенка.

Именно физически распечатаных имхо никак.
А сколько раз жмакали кнопку печать в доке (вывод на экран таб дока):
>>где хранить количество уже распечатанных
в новом независимом РС разве что
>>как отлавливать если печатали внешкой?
там же, процедура печати общая сначала, потом идёт во внешки

внешки запретить
запретить вывод на экран - только печать сразу

из типовой формы печати писать в РС объект и имя печатной формы

перед печатью проверять наличие в регистре

1. печать только напрямую на принтер с подсчетом количества в регистре
2. вывод на экран только со словом копия

(2)(3) вот бумага закончилась, или принтер сдох - и вуаля... если было прервано задание печати из 1с не отследить вроде.

Имхо тупая задача.

(2) PDF-принтер - и вуаля!

// Вывести табличные документы на принтер
Процедура РаспечататьТабличныеДокументы(ТабличныеДокументы, ОбъектыПечати,
        знач ДоступнаПечатьПоКомплектно) Экспорт
    
    #Если ВебКлиент Тогда
        ДоступнаПечатьПоКомплектно = Ложь;
    #КонецЕсли
    
    Если ДоступнаПечатьПоКомплектно Тогда
        Для Каждого ЭлементПечати Из ОбъектыПечати Цикл
            ИмяОбласти = ЭлементПечати.Представление;
            Для Каждого Элемент Из ТабличныеДокументы Цикл
                ТабДок = Элемент.Значение;
                Область = ТабДок.Области.Найти(ИмяОбласти);
                Если Область = Неопределено Тогда
                    Продолжить;
                КонецЕсли;
                ТабДок.ОбластьПечати = Область;
                ТабДок.Напечатать(Истина);
                //Лобанов
                СтруктураДанных = Новый Структура("КоличествоЭкземпляров,Представление,ИмяКомпьютера,ИмяПользователя",
                        Элемент.Значение.КоличествоЭкземпляров,
                        Элемент.Представление,
                        ИмяКомпьютера(),
                        ИмяПользователя());
                        
                УправлениеПечатьюПереопределяемый.ЗаписатьФактПечатиВРегистр(ЭлементПечати.Значение,СтруктураДанных);
                //Лобанов
            КонецЦикла;
        КонецЦикла;
    Иначе
        Для Каждого Элемент Из ТабличныеДокументы Цикл
            ТабДок = Элемент.Значение;
            ТабДок.Напечатать(Истина);
        КонецЦикла;
    КонецЕсли;
    
КонецПроцедуры

Процедура ЗаписатьФактПечатиВРегистр(ЭлементПечати,СтруктураДанных) Экспорт
    
    УстановитьПривилегированныйРежим(Истина);
    
    ПечатьДокументов = РегистрыСведений.ПечатьДокументов.СоздатьМенеджерЗаписи();
    
    ПечатьДокументов.Период                        = ТекущаяДата();
    ПечатьДокументов.УникальныйИденктификатор    = Новый УникальныйИдентификатор;
    ПечатьДокументов.ОбъектПечати                = ЭлементПечати;
    ПечатьДокументов.КоличествоЭкземпляров        = СтруктураДанных.КоличествоЭкземпляров;
    ПечатьДокументов.Пользователь                = СтруктураДанных.ИмяПользователя;
    ПечатьДокументов.Компьютер                    = СтруктураДанных.ИмяКомпьютера;
    ПечатьДокументов.ИмяПечатнойФормы            = СтруктураДанных.Представление;
    
    ПечатьДокументов.Записать();
    
КонецПроцедуры

IMHO, только сетевой принтер (один на всех), который будет ставить КОПИЯ на 2-м и следующем экземплярах.

(5) а тогда такой вопрос - внутри формы печати параметры печати видны? принтер можно вытащить?

всегда интересовало, что движет постановщикам при такой хотелке?
1. Экономить на бумаге, сиречь спасать экологию?
2. Паранойя в тяжёлой форме
3. хз

(5) и я меня не торговая организация - не воруют, а ленятся, а нужны уникальные печатные формы на каждого пациента - поэтому все просто

Заказать в типографии бланки строгой отчетности и в конце дня требовать отчета за каждый напечатанный лист.. а другой бумагой запретить пользоваться..

Всем спасибо, тоже думал про регистр, но думал может что менее "тяжеловестное" использовать, а так придется гонять еще один объект по обмену.

http://www.dropmocks.com/mHXh_W
а что ж так

(12) И тут же дыра: если создать документ, дождаться обмена, но распечатать его позже - то пока не пройдет следующий обмен, его можно распечатать в других базах без КОПИЯ.

+(12) А вообще, все зависит от задач. Если просто информация для пользователя - то можно вообще проставить категорию документу "Напечатан".

(5) а как сменить принтер на другой, если "печать сразу" - параметры печатной формы установить может только знающий пароль

(16) Обычно там стоит принтер по умолчанию. Т.е. меняешь в Windows принтер по умолчанию - и готово.

(14) Тоже мне дыра. Отксерить первую копию овер 100500 раз вот это да, дыра =D

(18) Экспертиза копию отличит от оригинала ;)

(19) Какая экспертиза? Если копир нормальный то никто не отличит.

(20) Таких копиров не бывает. Аналог без помех не копируется.

(21) Без каких помех? У меня вполне приличное качество копирования. Не отличить что оригинал, а что не оригинал.

(22) На первый взгляд. На то она и экспертиза, что будет определять не просто на взгляд. Ну, например, как ты устранишь перекос листа? На копии будет видно, что лист шел по тракту копира одним образом, а изображение немного под углом (потому что лист в принтере немного перекосило)? Кроме того, на барабане копира могут быть характерные отметки, по которым можно будет определить, что лист отпечатан именно копиром. Ну и т.п. - пылинка попала или там неравномерность проятжки каретки сканирующим модулем и т.п. Состав тонера, опять же.

(23) Ну а если копир тот же самый что и принтер? А как ты отличишь что именно это оригинал а именно это копия? По количеству помех? Тоже не совсем верно - некоторые копиры к примеру малочувствительны к пылинкам и копия иногда получается лучше оригинала. так то конечно если копир заезженный то да, спору нет - определить проще. А если нет? Да и кто будет разбираться если листов скажем 10 000?

(0) совсем жмоты? , даже на нумерованные бланки денег нет ?
смотри, могут не заплатить

(24) Алгоритмы шумодава тоже палятся, кроме того, толщина линий на копии может немного меняться. А разбираться будут когда из-за этого попадут на деньги. Потому что иначе нет абсолютно никакого смысла контролировать копии.

P.S. А вообще непонятно - зачем покупать копир вместо принтера, если есть требования печатать только 1 копию.

(26) Намудрил так намудрил. Я просто ищу методы обхода, что бы их предотвратить.

Вообще-то, есть такие штампики, которые при каждой установке увеличиваются на одну цифру. Как раз решение для превращения документа в "оригинал", а штампик только одному человеку, чтобы он следил за тем, что будет считаться документом.
Потому как потом может оказаться, что на аналогичном принтере документы напечатали дома и принесли с собой.

(0) при печати пишешь в комментарий или другой реквизит что док напечатан и проверяешь это при след. печати

мож я пропустил. если оригинал зажевало будут тока копии?

и еще у принтера всегда новый картридж чтобы помех небыло?

(9) Паранойя + представление об информационных технологиях, сформированных просмотром фильмов типа Матрица.
У меня был заказчик, который просил, чтобы в колонтитуле "были циферки, которые показывали бы, что документ распечатан из 1С в том виде, в котором был сформирован и не был модифицирован пользователем".

(0) Организационная задача решается путём контроля от информационной системы.
Зачем ограничение на печать более двух экземпляров?
Чтобы исключить дублирование документов, которые человек подписывает.
В чём проблема того, что человек поставит две подписи вместо одной. Номер документа-то один и тот же. Т.е. дубликат вычисляется на раз даже с помощью реестра подписанных документов в эксельке. Не говоря уже о там мощном инструменте как 1с...
Ну и оператор, проводящий подписанный документ, опять же видит, что документ уже проведён, движения совершены.

(27) Дык все просто: шмон сотрудников на входе в периметр, шмон на выходе, 1 сетевой принтер на всех с охранником и журнал регистрации пользователей принтера.

как я понял, проблема в том, что если 2 раза напечатать - кладовщики 2 раза товар переместят.

тут надо с другой стороны подходить. надо фиксировать все напечатанные документы со стороны склада. если документ 2й раз вылез - в мусорку.

либо вообще функцию печати передать на склад, а офис будет только отметку ставить, что этот документ готов к набору на складе. при этом печать на складе вообще автоматизировать можно: менеджер ставит галку в документе "надо напечатать", на складе запущена обработка, которая каждую минуту печатает все, что появилось новое с галкой этой.

идею можно бесконечно развивать.

самое простое решение - вставить колонтитуры с временем печати, это время после печати вводить в базу.

любая копия будет отличатся по времени :)

Ну значит кладовщикам выдать 1с с окошком невыполненных заказов и кнопкой - выполнено.

или еще лучше - печать колонтитур в виде штрих кода, в него зашиваем дату и время печати, после печати необходимо просканировать правильный документ. Все остальные "копии" можно отлечить путем простого сканирования ШК.

я сейчас вожу подобную систему на складе,только там я в ШК зашиваю контрольную сумму CRC документа

(4) "вот бумага закончилась, или принтер сдох - и вуаля... если было прервано задание печати из 1с не отследить вроде."

Значит любая следующая печать пойдет с надписью "КОПИЯ". И в чём тупость задачи? (тупо было бы ставить абсолютный запрет на дубли в печати).
А так, пользователь, у которого произошел сбой в принтере сообщит руководителю/напишет служебную записку и т.д.

Нормальная задача ;)

(35) А не проще кладовщику отметку ставить, что документ им обработан?

+(40) Вообще это в таком случае самое правильное. Ибо дядя Вася может напечатать документ из своей системы, поставить подпись и прийти на склад получать.

(40) дело не только в первичке, а еще в контроле, что в самой базе ничего не поменяли за время пока бумажка шла от принтера к кладовщику.

(0) Какую проблему пытаются этим решить?

Ситуация: внесли инфу в документ. Распечатали. Поняли, что ошиблись, исправили. Снова распечатали.

как работает система у меня

кладовщик получив бумажку сканирует ее, при этом открывается окошко:
-----------------------------
разрешено выдать - да
всего строк - 35
всего товаров - 156
сумма - 123 544.00 руб
контрагент - Пупкин
-----------------------------

кладовщик проверяет, и при выдаче всего товара жмет ОК при этом идет запись в базу о факте выдачи...

(42) Кладовщик смотрит документ - если поменялся документ после печати, на нем отметка, что документ изменен.

после печати документа надо запретить вносить изменения в документ. разрешить только кладовщикам. иначе при большом объеме уследить будет нереально.

а мухлевать при этом вообще легко, например, менеджер договаривается с клиентом, что прибыль делят пополам. продажник выписывает дорогой товар по низкой цене, печатает на склад, склад набирает, продажник меняет дорогой товар на дешевый товар. в итоге у клиента дорогой товар, а в документах дешевый. вариантов мошенничества куча. и просто общую сумму и количество контролировать будет недостаточно

(0)Напечатал, пошел отксерил. Все усилия в трубу.

(46) именно такой мухлеж и решает (44) по тому как у склада остается печатный документ с контрольной суммой, при разборках (например инвентаризации) кладовщику нужно просканировать штрих код у всех своих документах, на измененном документе система выдаст сообщение об изменении данных в 1с, дальше просто по ЖР найти того кто изменял документ после даты печати...

(47) это решается например желтой бумагой в принтере и камерой что-бы видеть кто желтую бумагу тырит и сует в ксерокс...

(48) А он уволился уже. Дальше что?

(49) Да всё решается.. можно и на спецбумаге печатать с пронумерованными листами, отрываемыми по перфорации от пачки с сохранением корешка, на котором расписывется тот, кто оторвал - в присутствии ответственного за учет.

+(48) К тому же, что мешает напечатать свой документ со своей контрольной суммой? Тут не контрольная сумма нужна, а цифровая подпись.

(50) в суд... или безопасникам...

в любом случае склад оправдан!

(51) Но гораздо проще при начале отпуска со склада заблокировать документ для изменения.

(53) А денег у собственника все равно нет. Кстати, что в суд? Ваш ЖР никакой юридической силы не имеет. Не говоря уже о том, что в нем не указано, что именно поменялось. Как бы потом за клевету не пришлось отвечать.

(52) CRC с бумажного документа проверяется с CRC из базы - если есть расхождения выдача товара ЗАПРЕЩЕНА, в этом и есть самая главная фишка. Быстрый контроль соответсвия того, что напечатоно тому что выдается.

Подделать одно наименование в уже существующем бумажном документе конечно можно, но это можно отловив например сканированием ШК товара.

(56) Дык что мешает кладовщику поменять документ ПОТОМ? Пришел человек с накладной на дешевый товар, кладовщик по сговору выдал ему дорогой, потом взял и поменял в своей первичке на накладную с дорогим товаром. У вас склад будет оправдан, а по факту как раз он и виноват.

кстати у меня после отправки документа на склад изменения в документе невозможны...

Давно уже доказано, что только техническими методами проблему не решить.

(57) если склад может менять документы отгрузки - значит виновать 1с ник который ему такие права дал... такое может только в псих больнице приснится :)

(60) ? Как 1Сник может запретить кладовщику убрать из первички одну бумажку и положить другую?

(61) с подписью "Получил" ???

(61) или у Вас получатель не расписывается ? а потом может придти еще раз и потребовать?

(62) Проблема найти бомжа, чтобы подписался или срисовать подпись на окне?

+(64) Кроме того, получатель в доле - неужто он не распишется еще раз ;)

(0) Была подобная проблема. Решил добавлением в документ реквизита булево. В начале он всегда истина.
Кроме того в печатной форме в нужном месте добавим параметр "Копия". При первой печати получаем нормальную форму и меняем реквизит булево документа который добавили на "Ложь" и по нему в дальнейшем определяем что будет в печатной форме в параметре "копия" или он будет пустой или там будет "Копия".

(44) Аналогично, но тоже были случаи воровства. Когда вывозили левый товар по еще не отгруженному листу(его ШК). Правда, быстро спалились когда оригинал не уехал из-за попытки повторной отгрузки.

А вообще самая большая и неконтролируемая проблема - это сговор сборщика с экспедитором. Когда в заказ докладывают товар, а потом по дороге останавливаются и сгружают "излишки". Системой никак не контролируется. На пломбы клиент не смотрит особо, т.к. весь его заказанный товар ему поставлен в полном объеме. Обнаруживается только после инвентаризации.

(67) а потом инвентаризация и кладовщики по договору МОЛ продают свои машины...

(68) естественная убыль же?

(68) Угу, а воровавший уже уволился. И да, фиг они что продадут - не согласятся, придется идти в суд. Там выяснится, что на складе бардак - и договор о полной мат. ответственности - филькина грамота.

(67) для этого нужен контроллер, который за кладовщиком проверяет.