Вот его слова:
«Мы живем сегодня так богато, как никогда не жили после революции. И потому незначительное понижение уровня нашей жизни не может быть причиной разрушения национального самосознания. Вот об этом мы сегодня все должны молиться и думать, и самих себя подвергать внутреннему экзамену».

Вот статья вся: http://lenta.ru/news/2014/11/04/smuta/

А вы согласны с данной цитатой?

«Мы стали жить лучше!» — сказало правительство.
«Мы за вас рады!» — ответил народ.

Патриарх видимо курит.

зарвался Кирюшка, полез не туда совсем, про экономику начал рассуждать

Согласен, если не скатываться до уровня нищебродства.
Главное, чтобы отдача от руководства страны была ощутимая. Пока правительство только раскачивается. Подвижки есть но очень маленькие.
Надеюсь, что страна встанет с колен. Очень уж давно мы прозябаем.

(0) они то живут богато, а мы нет.

нет никакого понижения. о чем это он?

ну если понижение будет связано со ссылкой на колыму проворовавшихся чинушей и ужесточением соблюдения УК, то почему нет, не понятно чего так возбудились..

(7) Как это вообще связано со словами Патриарха?

"Мы живем сегодня так богато, как никогда не жили после революции."
Ну он прав на 110%. Иерархи РПЦ никогда не жили так богато после революции.

Приведите пример страны, которая после революций и войн на её территории стала жить лучше.

Если РПЙ начнёт жить на меньшую ногу, я не обижусь

То что народ стал жить лучше  - это факт. Невысокий уровень достатка не должен влиять на морально нравственную сторону человека.

"Мы живем сегодня так богато, как никогда не жили после революции. И потому незначительное понижение уровня нашей жизни не может быть причиной разрушения национального самосознания."

если слова вырваны из контекста , то из первого предложения - не следует и не очевидно второе.

А если рассматривать эту фразу в контексте всего выступления , то ТС должен предоставить на него ссылку. В Ленте не полный текст.

(10) Германия. Они после любого разгома быстро поднимаются. Народ дисциплинированный, роботящий.

за последние 20 лет мы стали жить гораздо лучше и это факт.
Ничего страшного если ближайший год поживем чуть хуже.

(14) страну пополам распилили и отобрали возможность самостоятельно ею руководить... это конечно улучшение

(15) раньше можно было за бутылку дом построить, а сейчас миллионы нужны.

Материально стали жить лучше, духовно - это вопрос (написано жирным).

(17) ну да, раньше и трава была зеленее...

(19) По-любому! Зато сейчас мы стали жить гораздо лучше! :)

(17) Для того дома, который ты мог раньше построить, сейчас нужны те же 300-400 тысяч.

Там ограничение насколько помню было 100 квадратов на дом

(21) Спроси у Базвана сколько он денег выкинул за свои 100 квадратов и сколько еще надо.

(0)
О какой революции идёт речь?
Где в голосовалке пункт "кг/ам"?

А по сути... Бредит святейший.
Национальное самосознание никак не связано с уровнем жизни или уровнем достатка.
Как мне кажется, патриарх почему-то ставит знак равенства между национальным самосознанием и лояльностью народа к действующей власти. А это, по-моему, несколько разные вещи.... Впрочем, возможно я не так его понял.

(23) +100500

Один я не видит лекарства? Или сначала Кирилл нашел лекарства, а потом дал интервью?

(11) тебя жаба давит? работать побольше не пробовал?

Кирилла мутило.

(26) Пробовал, не помогает. Не получается отрастить такое же пузо, как у Кирилла.

За что народ не любмт своего патриарха? не это ли и есть разрущение национального самосознания?

(28) просто ты трюфеля не той икрой мазал

(29) не любят те кто видит, что его больше волнуют собственные проблемы и проблемы церкви, а не народ

(6) Естественно, нет никакого понижения уровня жизни! Наоборот, есть рост благосостояния и повсеместное снижение цен! Вот Urals, например, уже почти до 80 долларов упал. Это насколько же подешевеет бензин для наших граждан! Считаю, что зря Кирилл сеет смуту, все у нас хорошо!

(9) еще один нищеброд, скажи телефон я тебе 10 рублей перечислю

(32) у нас когда дешевеет/дорожает нефть, то бензин дорожает

(31) "его больше волнуют собственные проблемы и проблемы церкви, а не народ" - данное утверждение требует доказательств. Примерчик можно, доказывающий, что его народ не волнует?

(28) тебе уже ничто не поможет
злобному и жадному и завистливому адинэснегу :))))

> Естественно, нет никакого понижения уровня жизни!

конечно нет. по статистике уровень потребления сильно вырос за последние 10 лет.

(36) Ну почему. Не всё так однозначно (с) Есть варианты.

(32) <Естественно, нет никакого понижения уровня жизни>

Всё прям по п.2.1 )))
"Самое главное. Помните, в «рaше» все плохо. И всегда это утверждайте. "Свободы" нет. Кругом тоталитаризм. "либеральные ценности" проср@ли. Как и полимеры. Если и есть что-то хорошее, то это не заслуга власти, а ее недоработка, не успели уследить за «интеллигентами» и «народом», которые по недогляду и вопреки воле «путeна» спроворили из гoвна конфетку. Или вообще, если хорошо что-нибудь, то это от СССР-ии досталось нам. Или от Ельцина. В наследство. Которое «пy» сотоварищи бездарно разбазарили." (c)

Все абсолютно верно, я большую часть жизни прожил в СССР и ни разу не видел и не слышал, чтобы практически рядовые священнослужители могли себе позволить разъезжать на ламборджинах всяких, мерсах, бмв, обычно скромная рядовая волга. Жить стало лучше, жить стало веселей.

(34) Ну, ничего страшного. Небольшое повышение цен на бензин (еду, лекарства, коммуналку) не может быть причиной разрушения национального самосознания. Кирилл врать не станет.

(35) не будет примерчика, это по собственным ощущениям

(37) А за последние 300 так вообще взлетел ракетой.

Опасную для себя тему затронул патриарх. И это "мы" - он себя и весь народ имеет в виду? Провокационно звучит: давно ли его часики на все лады обсуждали? Прощупывает общественное мнение на степень лояльности или гнева в свой адрес?

(43) да. и это не может не радовать.

(37) Особенно по техническому пальмовому маслу!

(46) да не только
http://ic.pics.livejournal.com/zheniavasilievv/15025480/235513/235513_original.png

(47) "сухие супы в пакетах" доставляют

(0) котреарх перил

http://cs11460.vk.me/u9638490/-6/x_226a7041.jpg

(41) <Ну, ничего страшного. Небольшое повышение цен на бензин не может быть причиной разрушения национального самосознания>

Эт точно, самосознание начинает разрушаться, когда тачки парковать уже некуда - двухярузные подземстоянки забиты, дворы тоже. Сознание дает трещину и заставляет затаскивать авто уже на тротуар, несмотря на шныряющие эвакуаторы. Во всем виновато подорожание бензина!

(44) а тебе какое дело до патрирха?

(50) Я по своему двору сужу. Это как раз из-за подорожания бензина. 89% машин стоят круглые сутки и никуда не ездят.

(52) Еще несколько лет назад в середине рабочего дня половина машин уезжала. Теперь стоят.

(50) Ну ничего. В этом году продажи авто просели, так что скоро во дворах станет посвободнее. Опять, как ни посмотри, жизнь-то налаживается.

(51) Он глава православной церкви. А почему ты спрашиваешь?

Мы стали более лучше одеваться?

(53) Это безра... Т.е. фрилансеры. Работают на дому. Скоро таких будет еще больше.

(52) (53) имхо скорее из-за того, что ездить стало невыносимо в Мск, по крайней мере в час пик; да и машин напокупали все кому не лень

(54) это врядли. для этого нужно вводить платную парковку везде, втч и во дворах.

(54) А все говорят, что в салонах аншлаг, люди пытаются обезопасить себя на случай окончательного обесценивания рубля.

(60) Если бы я был автодилером, я бы тоже сейчас так говорил. :)

он глава русской православной церкви, в РФ, а ты белоруссии. или ты как хохлы ?

(61) Рубчик, то уже 44.6 на межбанке

(52) <89% машин стоят круглые сутки и никуда не ездят>

Странный у вас двор. У нас все ездят. Но фишка в том, что у всех, туды их в качель, хватает бабла, чтобы к вечеру вернуться!

(53) Ну правильно. Несколько лет назад у людей было максимум по одной машине, а теперь у многих по нескольку: одна для города, другая для дачи. Вот и стоят, потому что на двух одновременно не поедешь :)

(65) Но и половины не уезжает, 3-4 машины из сотни. Я по утрам хожу для моциону, считаю.

(60) <в салонах аншлаг, люди пытаются обезопасить себя на случай окончательного обесценивания рубля>

И недвижуху по этому поводу сметают. Хреново живут. Однозначно.

(56) рожь там всякая...

(67) А чего хорошего, нет шоб в театр там, в оперетку, повысить так-сказать свой культурный уровень.

(69) В большой хрен купишь билеты и стоят они как паравоз
(66) % 20 уезжает точно

Достаток растет. Кто не верит - сравните на википедии бензин за 2000 год и среднюю зп за 2000 год. Сравните это же на текущий момент. Будуте удивлены насколько больше бензина можно купить на среднюю зп сейчас. Насколько я сам помню бенза можно купить теперь в 10 раз больше.

фуфуфу сколько вони тут у вас.

а так Кирил прав

покупательная способность сильно выросла

http://ic.pics.livejournal.com/zheniavasilievv/15025480/231253/231253_original.png

(70) Двор другой наверное, позажиточнее. Вот вчера, я и жена поздно приехали, машины ткнули черте-где и я сейчас смотрю в окно и ни вижу никакой возможности переставить их по нормальному.

(70) Купить можно на сайте большого. Стоят по деньгам.

(74) вот все такие как ты сидят не работают, ждут когда переставить можно будет :)
Ты же от того , что бензин дорогой не едешь сейчас? Врятли у тебя авто лучше всех во дворе или даже в лучших 20%

(76)"Врятли у тебя авто лучше всех во дворе или даже в лучших 20%"

у вас комплекс по этому поводу?

(77) есть явная смысловая связь в данном случае

Насчет уровня жизни согласен. Но ИМХО самосознание здесь как-то не в тему - в контекст встроена ложная причинно-следственная связь.

(76) Я пенсионер, свой трудовой долг отдал Родине сполна, машина у меня бюджетная. Ехать пока некуда.

(74) <поздно приехали, машины ткнули черте-где>

А я всегда говорил - в деревню надо перебираться
:)

(79)всё верно сказал.

давайте не будем грит родину за кросовки продавать.

Не совсем понятно кого имел ввиду патриарх?
Себя?  ))
Сам себя уговорил не выходить на майдан? Ну тогда молодец, че.

Патриарх а может говорить от имени россиян, потому что находится в привилегированном положении и не знает жизни нижнего и среднего класса. Так что его изыскания всего лишь пустй треп.

(81) Зачем?

про благосостояние россиян :

".. При этом исследователи отмечают, что подавляющее большинство российских семей - миллионеры. Многие из них (77%) имеют в собственности жилье, а треть семей - и вторую недвижимость, которая является, как правило, дачей. Это больше того, что есть в среднем у граждан многих европейских стран: в США основное жилье в собственности было у 67% домохозяйств, в странах еврозоны - только у 60%."

http://finance.rambler.ru/news/economics/152974061.html

(80) вот и всем некуда или неудобно

(83)и чё он такого не знает о жизни среднего класса?

Кстати, перед Великой Отечественной Войной тоже стали относительно прошлых лет жить очень даже неплохо

(87) Средний класс без хамона голодает, разве непонятно?

(85) Это попытка сохранить заработанные деньги, т.к. инвестировать больше некуда вот и инвестируют в недвижимость.

(89)я не понимаю вот у некоторых прям свербит, что есть люди богаче.

> т.к. инвестировать больше некуда вот и инвестируют в недвижимость.

совсем уже зажрались

(90)тут факт в том, что миллионеры.

(85) А какие дешевые у этих американцев айфоны и айпады - завидки берут!

(93) бггг, миллионеры они потому что им квартирка осталась от бабушки и стоит она больше миллиона рублей... сами то далеко не все даже ипотеку могут наскрести... миллионеры блин

(95)вот не надо врать.
у 11-ти внуков моих бабушки/дедушки только у одного квартира от бабушки(и то от дедушки).

> миллионеры они потому что им квартирка осталась от бабушки и стоит она больше миллиона рублей...

то есть плохие миллионеры, некачественные что ли?

Да в америке вообще больше половины домой из картона с рейками.

(84) Зачем?

С парковкой проблем не будет. И воздух чище

(62) >> он глава русской православной церкви, в РФ, а ты белоруссии. или ты как хохлы ?

Белорусская православная церковь находится под экзархатом Московского патриархата. Это формально. А неформально - у религии нет государственных границ. Если ты одержим белорусофобией, сочувствую, но помочь ничем не могу.

(93) Я тут другое увидел: это мертвый капитал, он не работает, не делает "прибавочную стоимость".

(97) нет, миллионер в моем понимании — это человек который может потратить миллион (хотя бы рублей ) на что захочет, а не просто обладатель недвижимости за миллион, которою он если продаст то останется на улице

(95) "квартирка осталась от бабушки" - значит, неплохо живут наши пенсионеры, раз могут оставить квартирку внуку в новостройке :))

(102) Почему? Он может под залог недвижимости получить кредит и его потратить. Это капитал, но менее ликвидный, чем кэшь или депозит в банке.

(94) у нас сотовая связь дешевле. Квиты.

Кстати , супер дешёвые мобильники там - только при предоплате фиксированного тарифа. А без тарифа там покупать - примерно $ 500 за навороченный телефон ( точно модель не говорю , т.к. они постоянно дешевеют и постоянно выходят новые модели )

(102)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Миллионер


)

(106) вот вот

(107) Что "вот, вот"?
Там как раз написано: "Как правило, денежные и прочие ликвидные активы составляют лишь небольшую долю всех активов миллионера." - Так что твоё понимание неправильно.

(85) Что-то беспокоюсь я. Зря они опубликовали эти цифры. Сейчас все бездомное европейское отребье к нам понаедет, вслед за Депардье.

(108) >> Миллионер — человек, капитал которого превышает один миллион долларов США, евро, фунтов стерлингов или любой СРАВНИМОЙ валюты....
.....Миллионерами называют также людей, имеющих миллион единиц любой валюты. Однако такое наименование оказывается порой юмористичным.....

(109) "Россия медленно теряет показатели благополучия" http://news.mail.ru/society/20036687/?frommail=1

(110)ты можешь считать всё, что тебе угодно. но всем пофигу на твоё неправильное мнение.

Наше правительство губит жадность помноженная на тупость: Сначала деньги берут за парковку, потом часть их тратят на программу утилизации. И еще удивляются сокращениям на сборочных автопредприятиях.

То есть взять деньги здесь и сейчас им крайне необходимо, но никто не думает, что завтра - то будет...

(111) <Россия медленно теряет показатели благополучия>

Я бы удивился, если бы экономическая и финансовая блокада со стороны западной Европы повысили бы эти показатели

Кто сказал, что мы стали жить лучше? Просто появились дешевые товары, производство развилось.

Ни Волгу тогда, ни Мерседес сейчас так просто не купишь)

(112) о, еще один с патриархизмом головного мозга

(115) Да ладно. На волгу тогда надо было несколько лет в очереди стоять, а сейчас пошёл в салон и купил мерседес.

(113) <Наше правительство губит жадность помноженная на тупость: Сначала деньги берут за парковку>

Правительство за парковку деньги берет? Даже если согласиться с таким опусом, можно смело утверждать, что все правительства в мире тупые и жадные )))

(117) Пля, ты хоть представляешь себе, какие зарплаты у 70% населения страны?

(115) Есть рецепт. Стопроцентный. Нужно больше зарабатывать.

(116) <еще один с патриархизмом головного мозга>

Чел просто уважает мнение верующих и русские традиции. А ты против этого? Считаешь себя культурным и цивилизованным?

(118) Если по чесноку, то мало найдется обывателей во всем мире, которые не считают правительство тупым и  жадным.

(121) >> уважает мнение верующих и русские традиции
а мое мнение почему не уважает??

(119) Есть куча проблем. Их нужно решать. Не ныть и сидеть на заднице, что так все плохо, а шевелиться, что-то делать.

(119) Не только представляю, но и знаю. И что? Это кому-то мешает покупать мерседесы? Только открою тебе секрет: некоторые не покупают мерседес, потому что предпочитают БМВ :)

(119)ты не поверишь то у меня тесть инвалид (без работы) купил себе новый фофаген.

(120) Тогда к тебе возникнет здоровый интерес со стороны бандитов и налоговых органов...

(100) а я думал у тебя ненависть и зависть к патриарху.

(127)и что?

(123) а мое мнение почему не уважает??

Он, не сказал, то не уважает. Он сказал, что твое мнение ему безразлично. Эт есть разные вещи :)

Недавно провел три дня в не самом отсталом городе Европейской части РФ. Зарплаты рабочих - 20-30 тыр, работников АПК - от 10 до 25 тыр, служащих - 12-16 тыр. Какие мерседесы, они на гранту в стоке кредиты берут... И кондей считают дорогой и ненужной опцией. Москва и 4-5 крупных городов не дают основание считать, что вся страна в шоколаде.

(125) <открою тебе секрет: некоторые не покупают мерседес, потому что предпочитают БМВ>

Да ладно батон крошить на японцев, они тож нормально делают, весь дальний восток на праворульках катается

(131)4-5 крупных городов это 40% населения?

(0) как вообще можно обсуждать мнение человека, который официально назвал славян людьми второго сорта ?
***
(120) хороший рецепт, но он порождает вопросы:
почему в РФ такой низкий уровень жизни ? - т.е.
почему люди выполняющие такую же работу получают в Европе и США в разы больше ЗП ?

(133) А чего не 80%?

(134) Славяне были варварами для просвещённых греков.

Смута она кстати в головах, а не в кошельках.
И не зависит от достатка.

Возмущение обычо вызывает чувство несправедливости, т.е. если человек думает, что с ним поступают несправедливо, вот тогда ему хочется все разнести в пух и прах.

Мне кажется или патриарх нам мозги пудрит?

(124) Рецептов всего полтора:
1. Поехать в Москву, снять угол и получать в 2-3 раза больше, чем в регионе.
2. Завербоваться на стройку типа Сочи-ЧМ2018-газопровод.

Оставаясь в рамках отдельно взятого условного Сергачского района Нижегородской области хрен чего заработаешь.

Это ненормально. В Штатах тоже есть депрессивные регионы (тот же Детройт), но не бОльшая же часть страны.
Впрочем, м.б. кризис парадоксальным образом поможет. Если начнется переориентация на местного товаропроизводителя, а в крупных городах усилится безработица.

(135) 140%

(133) 5 крупнейших это 15%, с агломерациями может быть чуть более 20

(134)хочешь цитату найду?

"Древляне вообще варвары в церквях не венчаются и игры брачные у костра устраивают." варварство относительно.

(134) По словам Патриарха, если не вырывать его из контекста, славяне были варварами для просвещённых греков Кирилла и Мефодия, которые создали славянскую азбуку (кириллицу), славянский язык и перевели на него Слово Божье.

(134) <почему люди выполняющие такую же работу получают в Европе и США в разы больше ЗП?>

Возникает вопрос, почему с такими познаниями ты с женой и двумя детьми до сих пор еще в Ярославле?! )))

(140)одна Москва это 10%

(131) Да хватит выдумывать. У меня знакомые с такими же ЗП спокойно покупают подержанные мерсы и бмв, да и то только потому, что не хотят в кредиты влезать. А с кредитами покупают новые иномарки.

> Недавно провел три дня в не самом отсталом городе Европейской части РФ

хз что за город, в нашем городе все гораздо лучше. нормальные зарплаты - тысяч 30, машин дорогих на улицах дофига, все покупают дома-квартиры, ездят за границу отдыхать, в магазинах еду берут тележками итп.

не Москва.

(134) Кстати, дальше патриарх говорит, что варварами славяне не были и ни один народ не является варварами, все народы равны.

(144) 8%

(148)это только прописанных а на заработки дак все 15% ездят

(142) <славяне были варварами для просвещённых греков >

Для просвещённых греков и германцы были варварами и еще масса народу. А были еще берберы-барбары-варвары, вообще хз знает кто

(139) вот я и спрашиваю почему греки так посчитали ?
У славян была глаголица - азбука из 49 букв.
Пришли 2 грека Кирилл и Меффодий и выкинули несколько букв вставили несколько греческих.
Почему после этого я должен верить греческой версии о славянах как о диких племенах ? :-)

(151) -> (136)

(149) уговорил

(151)только её никто никогда не видел.

Представьте гипотетически на мгновение, Путин выступает с очередной речью перед Западом и США и объявляет, что вся Россия решила принять мусульманство...

Так, а в чем заключается лекарство от смуты? Кто-нибудь понял?

(155)Алах Акбар

(143) А где должен быть - в Праге, в Берлине ?

(158) На Колыме

(147) то были то не были...
это и есть Смута !!

(134)  >> как вообще можно обсуждать мнение человека, который официально назвал славян людьми второго сорта ?

+1

Кстати греков арийцы называли млечихами - отступниками, варварами. Я думаю славяне презирали греков за пристрастие к мужеложеству. Тоже мне авторитеты.

А нравы в хваленой Римской империи были как в бомжатнике. Они только внешним лоском и военной мощью и цензурой стали "цивилизованными".
Так что патриарх нам ложные ценности навязывает.

(134) "почему люди выполняющие такую же работу получают в Европе и США в разы больше ЗП ?" - это миф :))

(146) 30 т.р.? Это почти 700 долларов? И на что тратятся эти бешеные деньжищи?

а ещё славян называли варварами римляне, за то, что те себя в бане хлещут прутьями и им это нравится.

(134) Ну вот только не надо сравнивать с Штатами и Германией.
У нас развивающаяся колониальная экономика. С низкой производительностью труда, почти отсутствием станкостроения, убитыми сегментами машиностроения, разбежавшейся научной школой.
В такой экономике зарплаты по определению будут ниже.

(156) конечно - не слушать патриарха
думать самим
...еще можно посмотреть и почитать "Новую хронологию"

(164)+
https://yadi.sk/i/AvQTZdYRc3DUA

http://dic.academic.ru/dic.nsf/hist_dic/9698

Варвары (по-гречески и по-латински чужеземцы) — у древних греков и римлян общее название всех чужеземцев, говорящих на непонятном им языке. В начале н.э. оно чаще применялось к германцам.

(156) Молиться, думать, слушать радио... т.е. подвергать самих себя внутреннему экзамену. Вот лекарство.

(165) "У нас развивающаяся колониальная экономика." -  И чья же мы колония по-твоему? Совсем заврался.

(165) я про это и говорю...
у нас затянувшаяся Смута!
Никакого богатства о котором говорит патриахр нет... он витает в облаках, а может специально вносит дезинформацию

(165) Да ладно, они давно уже все производства в Китай повыводили, а сами научными исследованиями занимаются типа - зависимость пигментации дельфинов от солнечного календаря майя

(163) кто на что, вот коллега пассат себе купил

(156) "молиться, молиться и еще раз молиться" © Гундяев Кирилл

одевшись уходящий ленин
с укором шлюху оглядел
вам барышня учиться надо
и трижды это повторил

(171)смута это когда падаем, а когда встаём это возрождение.

+(173) думает теперь квартиру брать

(171) Он совершенно прав, "мы" - а это священники, жить стали несомненно лучше.

(177)до революции священники жили намного лучше.
в этом вы не правы.

Кирил типичный ватник троль.

(170) США конечно
вот что об этом говорил депутат ГД РФ Е. Федоров
http://lenta.ru/articles/2012/11/09/fedorov/

То, что мы платим дань, установлено с 1991 года. Это политическое установление в отношении всех государств бывшего СССР, например, то же самое на Украине. Кроме Белоруссии - там Лукашенко изменил ситуацию, и теперь у них Госбанк, в отличие от всех наших ЦБ. Механизм ущерба делится на несколько частей. Первое - это собственно механизм дани. Работает он следующим образом: вся эмиссия в РФ осуществляется только одноканальным образом - через выкуп доллара и евро, реже фунтов и иен, на валютной бирже Центральным банком.

(178) Он же прямо говорит про послереволюционный период, при чем тут до революции?

Очевидно лишь что, что мы живем не настолько богато насколько хотелось, но богаче чем в 90е и в странах бывшего СССР сейчас.

(175)  >> смута это когда падаем

смута, это когда в голове каша, синоним неопределенности, лебедь рак и щука.
Нет определенной основополагающей философии, твердых убеждений, ясно видимой цели.
Одним кажется что надо идти одним путем, другим кажется другое.
Патриарх как человек, работающий с духовными материями как раз и отвечает за этот вопрос.

(170) Можно ли назвать Саудовскую Аравию экономически развитым государством?
Подумайте, где производятся станки и обрабатывающие центры для тех отраслей, которыми мы еще гордимся: атом, космос, оборонка?
Я не к тому, что "прос...полимеры", просто нужно себя адекватнее оценивать. Мы сейчас - бедная страна, лет 10 хорошо пожившая за счет спекулятивных цен на нефть. Халява кончилась, уважаемые сэры. Вспоминайте навыки посадки картофеля на приусадебном участке.

(166) <можно посмотреть и почитать "Новую хронологию">

НХ, не орицает веру в бога, она просто сжимает историю, а Христа считает собирательным образом, но в основном заточенном на Андронике Комнине. Никакого криминала :)

(184) Утром содим, а вечером выкапываем...потому как очень кушать хочется!

(166) Читал. Много ржал.

(180) Для меня какой-то депутат с его маниями не является авторитетом. Он бы хоть в википедии прочитал определение колонии, чтобы не позориться.

(187) Это там Иванов Грозных было 7 разных человек?

(187) Читал. Много ржал.

Нашел изъяны? Пока критики НХ сходятся в одном: "Такого не может быть, потому что не может быть никогда". Основной аргумент - "потому что!"
:)

(188) Чего уж там...При Ельцине мы действительно были колонией.

(187)это Фоменко который?

(192) Да, но не гонщик

Я бы не согласился с Кириллом насчет "как никогда не жили после революции". В конце 70-х сверстники моих родителей условно говоря,  жили лучше. И вот почему. Для меня основным критерием качества жилья является обеспеченность квадратными метрами на душу населения. И наличие стабильной, нормально оплачиваемой работы. Так вот, в СССР при диких ценах на авто и нехватке продуктов питания существовал вполне понятный алгоритм, как иметь зарплату в 250 рублей и получить от государства новую трехкомнатную квартиру на семью с двумя детьми. Да, не сразу, но получить. Мой отец за свою жизнь умудрился две "двушки" получить.
Сейчас я вполне могу в ипотеку купить одно-двухкомнатную квартиру, но у меня нет никаких гарантий работы и "трешку" я позволить себе тоже не могу.

(194) Сейчас алгоритм простой. Едешь в Москву на заработки и через 2-3 года ты можешь купить шикарную трёшку в СВОЁМ родном городе.

(195) А если не в своем, а где еще подальше так можно и дом шикарный отгрохать. Вот только зачем он там непонятно.

(195)можно и не ехать, но будет не 2-3 а 5-8 лет.

(190) Я нашел много изъянов. Но в этой ветке спорить не буду. Однако авторам НХ спасибо за акцент на скалигеровском подходе и изъянах ортодоксальной историографии. Это как с "Ледоколом" Суворова - по сути фигня. но человек сделал хорошее дело - завязал дискуссию и открыл многим глаза.

(195) А в те времена ехали на Север, типа меня, с тем же результатом. Кстати, если из нынешнего мяса и молока выкинуть сою и пальмовое масло, то их окажется значительно менье, чем тогда.

(187) правда ?
Однако количество сторонников увеличивается.
Раньше люди смеялись над теорией что Земля круглая... не верили, т.к. по их мнению тогда бы все должны были упасть вниз !
***
Например В.В. Путин подтвердил лично, что в куликовской битве участвовали "русские и татары" против другого войска, в котором тоже были "русские и татары" (Т.е. явно следует вывод - никакого татаро-монгольского ига не было!).
см с 1:30
http://www.youtube.com/watch?v=2_WnlokRQyg

(190)НХ базируется на том, что тонны документов "туфта полная"

а неверные основы приводят к неверным выводам.

(195) А если я родился в Москве? Как мне купить трешку в моем родном городе?

(199) *меньше

(195) мы купили (вернее построили) шикарную трешку не батрача в Москве

(189) не 7, а 4

(202) Есть такая профессия сынок...продавать Родину!

(200) А официальная историография (серьезная) никогда этого (р+т против р+т) и не отрицала. И любой историк знал, что Невскому помогала ордынская конница. То, что вкладывалось в учебники и фильмы  - галимая пропаганда.

(202) Заработать, а можно нарожать детей и от государства получить, причём сделать это гораздо проще, чем раньше.

(201) не тонны, а несколько первичных документов подделаны или поняты неправильно
на основе которых уже позже написаны тонны

(209)фуфуфу именно тонны большенство которых хранится в РГАДА. любой желающий может ознакомится.

до 1000 года по истории руси действительно мало инфы, она в основном в поздних летописях, но этих летописей опять же дофигища.

(208) Про "от государства получить" не рассказывай сказки, у меня жена как раз многодетными в московском правительстве занималась, сроки ожидания весьма большие, реальной была только программа помощи молодым семьям.

(208) А вот в этом - большие сомнения берут

(211) По любасу у него знакомые уже получили уже 3 трешки, а ты просто лентяй и неудачник:)

(211)а у нас  квартиру людям подарили просто так.

(210) Не согласен. До XV века летописей очень мало.
А более-менее ясной история становится только со времен Ивана Грозного.

(215)до 14 века издания? или описания периодов?

(210) как раз это и является косвенным доказательством, что т.н. древнюю историю писали в средние века...после прихода к власти Романовых

(217)нет это не является доказательством.
есть дофигища инфы доромановского периода. можешь ознакомится.

(211) А какие сказки? У меня знакомым несколько лет назад 4-х комнатную от государства дали, когда у них двойня родилась вдобавок к двум детям. Конечно, пришлось по инстанциям походить, не без этого, но дали быстро. Ну а те, кто считает, что самому не надо усилий прилагать - те действительно долго ждут.

например вот документы про сношение России с Крымом. Доромановские государственные документы
http://rgada.info/opisi/123-opis_1/0009.jpg