Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Куда сейчас выгодно вкладывать деньги?
,
0 worker-good
 
10.11.14
09:59
1. Свой вариант 43% (12)
2. В недвижимость 25% (7)
3. В себя (здоровье образование) 18% (5)
4. На депозит в банк (рублевый, валютный) 11% (3)
5. В ПИФы, акции, облигации 4% (1)
Всего мнений: 28

Куда в данный момент - нестабильности национальной валюты выгоднее всего вкладывать свои сбережения и почему?
110 dmpl
 
10.11.14
11:18
(51) А можно в лотерею сыграть. Результат примерно одинаков будет.
111 MetaDon
 
10.11.14
11:18
(105) про студию:
ждать до сдачи дома года 3 и не факт ,что арендаторы будут беспрерывно + квартплата + налоги от рыночной стоимости и др.риски; = вклад проще и через 20 лет купишь студию)
112 FarFar
 
10.11.14
11:19
(107) При всех кризисах у нас дорожает водка и недвижимость.

А так, если стратегически - квартира такой же товар, как и остальные, и в целом подчиняется законам инфляции, т.е. дорожает наравне с хлебом и рубашками. Итого, при текущем раскладе, это примерно 8-10% подорожания в год (что сравнимо с депозитами) плюс доходы от сдачи в аренду (примерно 6-7%) минус расходы на ремонт минус свое время на общение с жильцами.
113 Бертыш
 
10.11.14
11:21
Вечные ценности

В себя (здоровье образование)
114 FarFar
 
10.11.14
11:21
(111) Никакой первички. Только вторичка, только хардкор.
Студия в ликвидном месте всегда будет с жильцами.

Если ты сейчас положишь на депозит сумму, равную 1/5 стоимости квартиры, то через 20 лет ты на сумму первоначального вклада + проценты купишь ...  1/5 квартиры :-)
115 dmpl
 
10.11.14
11:21
(76) Главное чтобы бухой сосед не забыл закрыть газ. И чтобы гламурные соседи не доверили таджикам натяжной потолок ставить.
116 FarFar
 
10.11.14
11:22
(115) Есть такое понятие "страховка". Стоит, в общем то, недорого.
117 dmpl
 
10.11.14
11:22
(83) ... то значит у вас белорусские рубли :)
118 KnightAlone
 
10.11.14
11:24
(87) фигасе небольшая подушка. так как у всех здесь от статыщ то подушка получается 600-1200к рублей. а если еще и доход жены считать, то поболее.
я обычно опираюсь на 3 месяца без дохода. то есть суммы на черный день должно хватить прожить 3 месяца не работая. то есть подушка безусловно должна быть, не без фанатизма и паранои.
119 MetaDon
 
10.11.14
11:25
(114) вторичка)
студия это не хрущевка понятие новое- поэтому как вторичка она переоценена тем более с ремонтом + не забываем про расходы на неё и то что шло бы на ипотеку идет на вклад ;-)
120 боксер
 
10.11.14
11:26
самый безрисковый вариант это недвига. за 15 лет аренда отбивает вложения.
121 worker-good
 
10.11.14
11:27
(114) Через 20 лет депозит уйдет в близкое в нуль, а квартира как вырастет на величину инфляции. На депозите можно держать деньги максимум 3 года, а потом его сжирает инфляция
122 Кай066
 
10.11.14
11:27
(114) а так ты эти 20 лет будешь ещё арендную плату получать
123 FarFar
 
10.11.14
11:27
(119) Я в (105) всё расписал.
124 dmpl
 
10.11.14
11:28
(114) Если, конечно, повезет ;)

(116) Есть такое понятие "ликвидация" и "отзыв лицензии". Туристы вон на своей шкуре поняли. А также "это не страховой случай". А там пока суд да дело, твои 20 млн. что должна страховая станет хватать только на рулон туалетной бумаги.
125 dmpl
 
10.11.14
11:29
(118) Это смотря как жить...
126 worker-good
 
10.11.14
11:33
(118) Миллионеры меряют свои миллионы в годах сколько они могут не работать, так и говорят: "Я могу не работать 10 лет")
127 Кай066
 
10.11.14
11:34
(126) это в Беларуси чтоль? Я думал в поколениях
128 worker-good
 
10.11.14
11:36
(127) В поколениях, сколько могут жить их потомки не работая, меряют миллиардеры, а миллионеры меряют свои года
129 FarFar
 
10.11.14
11:40
(128) Умные миллионеры дают своим детям образование и посылают на работу. Иначе вырастет чмо, которое на халявных денгах к 30 годам помрет от передоза.
130 Aleksey
 
10.11.14
11:41
(105) и за 20 лет не надо делать ремонт???
131 FarFar
 
10.11.14
11:42
(130) В (112) уточнение: " минус расходы на ремонт минус свое время на общение с жильцами."

За 20 лет сдачи - это примерно 2 раза сделать ремонт.
132 Фокусник
 
10.11.14
11:42
(66) Ясное дело, в этом ПИФе пай долларовый в пересчете на рубли, посмотри другие: ямка на ямке и ямкой погоняет ;)
133 FarFar
 
10.11.14
11:43
Насколько знаю, в "Европах" есть управляющие компании. Ты ей отдаешь квартиру в управление, а она сама ищет жильцов, собирает с них аренду, решает бытовые вопросы, делает ремонт.
В России про такие пока не слышал, ИМХО это золотое дно, новое направление бизнеса.
134 FarFar
 
10.11.14
11:44
(133) Guk, продавай свою хату, и основывай управляющую компанию на вырученные деньги.
135 Drac0
 
10.11.14
11:45
(130) Надо делать ремонт под сдачу. Стены только под покраску, ламинат неубиваемый (34 класс), плитку прочную в ванну. Привести такую квартиру в порядок после жильцов будет стоить копейки.
136 Woldemar22LR
 
10.11.14
11:52
(109) насколько увеличилаьс з\п ?
137 Lama12
 
10.11.14
11:57
(136) После второго высшего в 2 раза.
MBA планирую закончить в июне следующего года. Только начал учиться.
138 Woldemar22LR
 
10.11.14
11:58
(137) тады да!!!
(135) ну это как сказать - они унитазы ломают и вообще такие зайтеники....
139 Андрей_Андреич
 
naïve
10.11.14
12:13
Вопрос на самом деле звучит так - "куда надо было вкладывать деньги"
Кризис встречаю в шоколаде - с миллионной рублевой ипотекой.
На данный момент вкладывать уже никуда не надо - спокойно трачу все деньги. Если не успеваю - делаю досрочное гашение.
Товарищам, кричащим, что в 60 у них стоять не будет и деньги не нужны будут - с таким настроем и стоять не будет и денег не будет.
Конечно, сдавать в аренду низкодоходно + хлопотно, но других долгосрочных инструментов в России нет.

В недвижимость
140 saasa
 
10.11.14
12:15
(133) для управляющей - да, владельцу крохи останутся.
141 saasa
 
10.11.14
12:15
(139) шо, опять ?! :)
142 Guk
 
10.11.14
12:25
(134) какой еще геморрой ты мне предложишь? ;)...
143 Господин ПЖ
 
10.11.14
12:26
(142) мотоцикл купил уже?
144 Guk
 
10.11.14
12:26
(143) пока только мопед...
145 dmpl
 
10.11.14
12:31
(129) ... если не разобьется по пьяни раньше на своем мерсе...

(131) 2 раза? Какие аккуратные у вас жильцы... обычно косметический ремонт каждые 3-5 лет нужен.

(135) От жильцов зависит. Да и не сдать такую квартиру по максимальной стоимости, если только не под офис.
146 dmpl
 
10.11.14
12:32
(138) А некоторые считают, что раз они платят такие бешенные бабки - то и портить квартиру они могут как хотят.
147 FarFar
 
10.11.14
12:43
(138) "они унитазы ломают и вообще такие зайтеники...."

Открою тайну - есть такое понятие "залоговый депозит"

(140) Ну не крохи, нет. Зато никакого гемора.
148 spero
 
10.11.14
12:44
Bitcoin

Свой вариант
149 FarFar
 
10.11.14
12:52
(148) Кстати, что с биткойном? Давно про него не слышно.
150 Guk
 
10.11.14
12:53
(149) я слышал за них на мисте банят ;)...
151 Кай066
 
10.11.14
13:11
(138) ну так это им жить со сломанным унитазом, не владельцу
152 John83
 
10.11.14
13:17
(105) по чем студия?
я так смотрел ипотеку в банке спб, квартира 4 ляма, первоначальный взнос 800тыр - ежемесячный платеж не меньше 40тыр, а сдать за такую сумму крайне сложно
153 Новенький_2009
 
10.11.14
13:27
(138) >>"они унитазы ломают и вообще такие зайтеники...."

Если ты сдаешь квартиру по нотариально заверенному договору, то тебе вообще все равно что там и кто сломает. Если оное в договоре оговорено, то к тебе вопросов нет. Сдавать квартиру по договору, кстати, не означает, что тебе надо сдавать ее официально :) Хотя, конечно, до такого лучше не доводить.

Второй момент: керзанитовский хороший унитаз стоит...ээ...4500 руб? Замена стоит порядка тысячи, если сам не умеешь. Сколько ты поменяешь унитазов на профит от одной сдачи?

Третий момент: квартиру бы застраховать тоже не мешало. Вмкадно, вроде даже добровольное страхование в квитки включат, хочешь плати, хочешь нет.

Я так понимаю, страх сдачи появляется, когда в квартиру вбухано много денег в ремонт, все для себя, а потом внезапно захотелось по сдавать? Да, будет страх. И да, кто снимает, на ваши евро-ремонты в принципе по. Отсюда логические выводы: дешевые обои за 200 рублей рулон, дешевая икеевская мебель, дешевые смесители. Ну и мозг иногда б включать, смотря кому сдаешь.
154 dmpl
 
10.11.14
13:33
(151) С какой стати? Они выставят претензию, что в квартире проживать невозможно - устраните неисправность. Ты же пригодное для проживания помещение сдаешь - обязан обеспечить. А еще - они вполне могут со сломанным унитазом затопить соседей - вот тут ты попадаешь на ремонт у соседей.
155 Кай066
 
10.11.14
13:38
(154) сами сломали и сами претензию выставят? Это какими упоротыми надо быть? На крайняк можно самому сантехника за их счёт вызвать
156 Огурцы
 
10.11.14
13:41
и еще в гипермаркет нужно ходить со списком, где сказано что действительно необходимо купить
157 saasa
 
10.11.14
13:42
(153) " когда в квартиру вбухано много денег в ремонт,"

стоимость аренды решает ;)
158 FarFar
 
10.11.14
14:38
(152) Студию можно взять (вторичку) за 3.2-3.4 в хорошем ликвидном районе, недалеко от метро. Платежи по ипотеке будут порядка 28-30 тыр.
159 FarFar
 
10.11.14
14:39
(153) Договоры сейчас составляют на 11 месяцев. В этом случае (меньше года) налоги не взимаются.
160 Дядя Лёша
 
10.11.14
14:40
(159) Про какие налоги речь?
161 Woldemar22LR
 
10.11.14
14:46
(153) Я сдаю квартиры посуточно :)
Помесячно это не выгодно.
Унитазы ломают и жгут линолеум - это молодежь :))) когда их в квартиру набивается вместо 3 парней человек 10 парней и столько же баб, но они отфильтровываются :))
Вообще сдача квартир посуточно - очень веселый бизнесс :)
162 Гёдза
 
10.11.14
14:47
(161) посуточная сдача - это уже практически бизнес, а не пассивный доход.
Больше нигде не работаешь?
163 Woldemar22LR
 
10.11.14
14:47
(153) страховка рулит ,а в ремонт я - полтора окна покрасил, потом мне надоело. больше ничего не делал.
мебель бесплатно нашел но самовывозом. :)))
164 Гёдза
 
10.11.14
14:48
(160) налоги для тех кто сдает, НДФЛ
165 Woldemar22LR
 
10.11.14
14:48
(162) программистом :) , 15 т.р. в мес с одной квартиры - маловато будет , надо минимум 3, сейчас вот вторую собираюсь покупать под сдачу.
166 Дядя Лёша
 
10.11.14
14:49
(164) НДФЛ никак не привязан к сроку, на какой ты сдаешь квартиру.
167 saasa
 
10.11.14
14:50
(159) ээээ ?
168 spero
 
10.11.14
14:50
(166) НДФЛ вообще к сдаче квартир не привязан.
169 Дядя Лёша
 
10.11.14
14:53
(168) Я про это выше и написал. Это у нас риэлторы такие, что втираюсь всем эту чушь про налоги.
170 Дядя Лёша
 
10.11.14
14:59
(159) При договоре меньше года, краткосрочный найм и прав у нанимателя гораздо меньше. Вот и все отличие.
171 FarFar
 
10.11.14
15:09
(166), (170) Да, почитал http://www.novostroiki-peterburga.ru/nalog-ot-sdachi-kvartiti.html

действительно, налог надо платить в любом случае. Но если договор на 11 месяцев, то налоговая об этом может узнать только в случае кляузы соседей или участкового.
172 FarFar
 
10.11.14
15:11
(171) "К слову стоит отметить, что если вы сдаете в аренду свою квартиру юридическому лицу, то оно является вашим налоговым агентом и самостоятельно платит налог за вас"

Вот, надо будет так договориться со своей конторой, когда придет время повышать з/п. Чтобы она арендовала для меня мою квартиру. Конторе прямая выгода, не нужно платить соц.налоги (порядка 40%)
173 dmpl
 
10.11.14
15:15
(155) Ты поставил бракованный унитаз, а они тебе деньги платят. Так что давай, отвечай. За твой счет, естественно.
174 Гёдза
 
10.11.14
15:15
(172) думаю тебя пошлют просто
175 saasa
 
10.11.14
15:15
(171) ты бредишь
176 FarFar
 
10.11.14
15:16
(174) почему пошлют?

(175) почему брежу?

;-)
177 dmpl
 
10.11.14
15:18
(164) Ну так пока ты стоимость квартиры не отобьешь - просто доход сразу же в расходы вписывай. Т.е. нет дохода.
178 Кай066
 
10.11.14
15:18
(172) чё за соцналоги порядка 40%? это тебе работодатель так зачёсывает?
179 dmpl
 
10.11.14
15:19
(178) Ну, 30+ - порядка 40 и есть ;)
180 Кай066
 
10.11.14
15:19
(177) по ОС не так расходы списываются))
181 dmpl
 
10.11.14
15:20
(180) У физ.лиц не бывает ОС ;)
182 FarFar
 
10.11.14
15:20
(178) пенсионные налоги там разные, и прочее. Я не спец в расчете з/п, знаю примерный общий процент.
К данной ветке это не относится.
183 saasa
 
10.11.14
15:20
(176) а я почем знаю причины :)
184 Кай066
 
10.11.14
15:21
(179) я только про 26% слышал. если учесть что з/п уменьшает Прибыль, а фокус с квартирой нет, то из-за 6% такой гемор и тёрки с налоговой разводить не выгодно
185 Кай066
 
10.11.14
15:21
(181) и расходов)
186 dmpl
 
10.11.14
15:24
(184) 22% в ПФР, 2,9% в ФСС, 5,1% в ФОМС, плюс еще на ФСС НС немного и на пенсию на занятых на всяких вредных условиях возможно. А с 2017 по плану 26% в ПФР.
187 Кай066
 
10.11.14
15:24
(181) поменял бабки на хату, как было в активе напр. 5 млн, так и осталось. Валюта баланса не изменилась, ни дохода, ни расхода не возникло. А вот арендная плата это явный доход
188 dmpl
 
10.11.14
15:25
(185) Расходы как раз бывают - ты когда авто продаешь - как базу определяешь?
189 dmpl
 
10.11.14
15:25
(187) Какой, нафиг, актив. Вещь это, а не актив.
190 Кай066
 
10.11.14
15:28
(189) не гони, стоимость имущества это как раз актив
191 Кай066
 
10.11.14
15:29
(188) это вычет
192 FarFar
 
10.11.14
15:29
(189) Если читать Роберта Киосаки, то квартира, купленная для сдачи в аренду - это актив, а квартира в которой ты живешь - это пассив :-)

"Если ваш дом - самая большая ваша инвестиция, то у вас большие проблемы" - как то так.
193 Кай066
 
10.11.14
15:31
(192) Если читать Киосаки, то можно купить дом на 10% своих, 90% заёмных средств, сдавать его, платить % по кредиту и ещё иметь профит. только не в этой стране))
194 dmpl
 
10.11.14
15:45
(191) Дык на квартиры тоже распространяется. Ты же тот вычет только на свои текущие доходы можешь применить.
195 gr0ck
 
10.11.14
16:03
Я за это. Вложил 50 тысяч, купил курсы гилева, книжек, прокачался. Стал получать на 20 тысяч больше. За год это 200 тысяч дополнительного дохода. Никакой депозит и прочее с этим не сравниться.
Недвижимость позволяет не заработать, а сохранить то бабло которое есть.
Если уж хотите выгодно вложить деньги, перестаньте заниматься ерундой!!! Иначе забейте и не парьтесь.

В себя (здоровье образование)
196 FarFar
 
10.11.14
16:04
(195) вложить в свое образование несколько накопленных миллионов?
197 Кай066
 
10.11.14
16:07
(196) не проблема
http://www.skolkovo.ru/j_emba/ru/emba-cost/
198 gr0ck
 
10.11.14
16:13
(197) Интересно кто там студенты?)

Если бы пара лямов была, то можно вложить в квартиру. Хотя тут думать надо. Квартира это на несколько лет вложение. И денег особо не принесет.
199 Кай066
 
10.11.14
16:14
(198) У нас директор(и учредитель) учился
200 FarFar
 
10.11.14
16:30
(200)
201 DEVIce
 
10.11.14
16:54
(195) Т.е. за сам факт прочтения книжек Гилева, доплачивают 20т.р.? Это же акренетительно!
202 moon_sparckle
 
10.11.14
16:58
(201) мне тоже понравилось. Только не всякое начальство это оценит.
203 Новенький_2009
 
10.11.14
17:01
(201) Обучение в кризис, - одно из важнейших дел по мнению западных гуру. Почему? Потому что когда кризис закончится, а он закончится, типа ты уже обучишься и будешь не тем, кем раньше :)

Всячески поддерживаю вбросы насчет своего образования, тем паче, 1сниковского. Если все уже изучено, можно побаловаться сертификацией. Если оная сдана - можно походить на курсы по СУБД, попытаться сдать скулевы серты. Как и их сдадите, можно попробовать сертифицировать на препода. И так далее. До бороды! :)
204 finik
 
10.11.14
17:02
(0) Можно тайно скупать на черном рынке оружие.
Оно медленно теряет свою ценность в мирное время, во время войн, революций и др. катаклизмов его ценность не падает, а резко возрастает.
205 DEVIce
 
10.11.14
17:13
(203) Ну постиг ты УПП до полного просветления. И что, сразу тебе предложили платить больше? Надо еще чтобы руководство захотело воспользоваться твоими новыми знаниями, да еще и за большую сумму (что вообще маловероятно). Пойдешь искать другую контору? А найдешь?
206 Skylark
 
10.11.14
17:24
(205) Вопрос философский. И (203) прав, а ты нет.
Я когда на восьмерку специ сдал, тоже ни одного клиента не было у франча. А как они пошли - все мои.
Девочка одна еще пару лет потом ныла "дайте мне клиентов на восьмерке - я восьмерку буду изучать"
207 gr0ck
 
10.11.14
18:59
Жаль денег нет чтоб во что-то вкладывать))
А так, кризисы они начинаются и заканчиваются. Кризис, потом лет 10 и снова кризис. Можно язык выучить, найти работу в другой стране)
208 Сниф
 
10.11.14
19:15
(207) только у  экономики цикл сбился 2014-2008 = 6
209 Новенький_2009
 
10.11.14
19:25
(205) по-пунктно отвечаю:

>>Надо еще чтобы руководство захотело воспользоваться твоими новыми знаниями, да еще и за большую сумму (что вообще маловероятно).
Конечно, на текущей работе, вероятность такого расклада стремится к нулю. Тут я с тобой полностью согласен

>>Пойдешь искать другую контору? А найдешь?
А иначе зачем учиться чему-то новому. В этом и есть смысл, что пока кризис идет, ты учишься, получаешь новые квалификации и т.д. Естественно, может и рыпаться смысла нет - все по обстановке индвидуально. Но как только начинает все стихать, пока да, искать новую контору. Найдешь, куда ты денешься, ты ж уже не такой как был раньше, а ты + 100500 каких-то полезных знаний. От себя что могу добавить, даже не касаемо кризиса, а как такового нового обучения: сейчас в нашем 1сниковском мире все настолько стремительно развивается, что на тебя не будут смотреть как на динозавра, если ты не в курил что-то в потоке. Там, типа, вышла та же ерп 2.0, а ты в глаза ее не видел, но писался в ут 11, понятное дело, что это вопрос времени. Причем небольшего. Или раскурился ты хорошо с БСП и БП 3.0, а захотел в ут 11 покалбасить - скорее всего вопрос пару недель (тех самых курсов). И я думаю, ну по по-моему, что кандитата такого возьмут, даже если вот именно вот_эту_конфу он не раскурил. В тоже время, если ты сидел в старых_обычных приложеньях, то возможно, уже будут думать, хоть ты возможно и в предметной области уже гуру просветленный. Это, конечно, мои пространные рассуждения. Суть которых сводится примерно к тому, что нужно нос всегда по ветру держать. Этому хорошо способствует обучение