Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Утилизация батареек в Москве
0 Solitar
 
11.11.14
00:18
В подъезде уже несколько лет висит ящик для раздельного приема батареек. Кто повесил я не знаю. Сам туда часто кидал использованные батарейки
Сегодня иду мимо него и вижу, что он взломан какими то му*****и. А внутри него оказалась целая гора батареек. По ним видно, что их давно не забирали.

Кто отвечает за такие ящики и куда можно обратиться, чтобы их вывезли? Т.к. некоторые из них покрылись то ли ржавчиной, то ли чем то другим.

Я сфоткал то, что внутри чтобы написать куда нить жалобу, т.к. я считаю, что это ахтунг.
1 Lionee
 
11.11.14
00:34
как обычно в Сэс, в кремль, в спорт лото
2 Сияющий Асинхраль
 
11.11.14
01:04
В сэс бесполезно, только в кремль, лучше Путину лично - он все равно во всем виноват...
3 GROOVY
 
11.11.14
01:09
Выкинь в мусорку, там и не такое бывает.

Забавно, видел на сайте каком то, зеленых наверно, "если в вашем городе отсутствуют компании по сбору использованных элементов питания, соберите их в пластиковой таре и в поездке в заграницу - утилизируйте там".
4 France
 
11.11.14
01:10
Батареек много?
5 Balabass
 
11.11.14
01:46
Только вчера эту тему поднимали в коллективе.
Есть полтонные батареек от упсов. Куда их девать - непонятно. Куча пальчиковых и мизинчиковых.
Вроде как вне мкада никто не утилизирует. Пишут, мол храните, до лучших времен.
6 Злопчинский
 
11.11.14
01:54
для ведроидов есть приложение прямой связи с мунипацитилетов. Клиент показывал: и рассказывал: идешь - хреняк криво что-нить - типа бордюрные камни вывернуты - сфоткал, пару слов отписал - и уходит на сайт. потом приходит ответ с фото устаненными проблемами. Показывал лично его "жалобы" на бордюры, на обшарпанный подъезд после ремонта и еще что-то - оказалось что реагируют вообщем достаточно оперативно. и фототчеты присылали с исправленными проблемами.
7 Sasha_Rapira
 
11.11.14
01:58
Эти батарейки можно опять заряжать и юзать))
8 GROOVY
 
11.11.14
02:00
Юзайте хорошие аккумуляторы. до 2000 перезарядок по технологии eneloop.
9 France
 
11.11.14
02:11
Так, какое количество в наличие? Ща все заавтоматизируем - и спасаем экологию))
10 Balabass
 
11.11.14
02:33
(8) Это какие?
11 Aleksey
 
11.11.14
02:50
(10) eneloop
12 Aleksey
 
11.11.14
02:52
(0) В любом крупном ТЦ обычно есть пункт приёма, например

Контейнеры для использованных батареек есть в каждом магазине Media Markt в Германии. Наши магазины в России стали первыми авторизованными точками приема батареек компании «Мегаполисресурс» – единственного в стране предприятия, где есть линия по их переработке. Авторизованная точка – это значит, что мы ответственно собираем батарейки и добросовестно оплачиваем их транспортировку и переработку.


В следующий раз, отправляясь в Media Markt за покупками, просто захватите с собой старые батарейки и оставьте их в специальном контейнере в отделе «Аксессуары». Мы принимаем не более 10 кг от одного человека за раз.
(с) http://www.mediamarkt.ru/blog/recycle/
13 GROOVY
 
11.11.14
02:54
(11) Не только. в 2014 году ikea продает в РФ аккумуляторы произведенные по той же технологии.
И если я правильно понимаю, то только икея.
14 Aleksey
 
11.11.14
02:55
(5) Компания АКБ
Компания принимает для переработки  (покупает: 10000 руб. за 1 тонну, а от 200 кг выезжают и забирают сами) только никель-кадмиевые и никель-металлгидридные аккумуляторные батарейки, в т.ч. от ноутбуков и т.п. Отличительная особенность этих аккумуляторов от других - это надписи типа NiCd и NiMH.
(c) сайт компании http://company-acc.ru/
15 Aleksey
 
11.11.14
02:58
во общем
Online-карта пунктов приёма батареек -> http://battery.cupivan.ru/
16 dmpl
 
11.11.14
07:33
(12) В России только в Media Markt и есть.
17 Jump
 
11.11.14
07:41
(5)Аккумы от упсов вроде в большинстве своем свинцовые.
А свинцовые принимают в любом магазине торгующем аккумуляторами, еще и денег тебе дадут.
18 dmpl
 
11.11.14
07:47
(17) Автомобильные принимают, UPS'овые - далеко не везде.
19 Chai Nic
 
11.11.14
08:02
(15) Это просто смешно. Практически все эти пункты - в Москве. А должны быть в КАЖДОМ районе!
20 Chai Nic
 
11.11.14
08:04
Хотя, от обычных элементов Лекланше вреда экологии нет. Они не более вредны, чем любой прочий мусор. Ртутно-оксидные элементы давно уже не используются в ширпотребе, а военно-космические технологии предусматривают свои способы утилизации)
21 vde69
 
11.11.14
08:11
(20) типа соли тяжелых металов...
22 Chai Nic
 
11.11.14
08:13
(21) Цинк и марганец не относятся к ядовитым веществам
23 ice777
 
11.11.14
08:44
Всегда ржал с этих зеленых и прочих оторванных от реалий.
батарейки все равно потом в 90% высыпут на городскую свалку и никто с ними работать не будет. Аналогично со ртутными лампами и т.д. Мусор, собранный раздельно- тоже смешают в половине случаев. Это все для успокоения гринписовцев и иже с ними.
24 DGorgoN
 
11.11.14
08:48
(23) Ni и Cd очень ценные вещества. Зря ты так.
25 ice777
 
11.11.14
08:49
(24) а распиз.яйство сильнее нужностей.
26 DGorgoN
 
11.11.14
08:51
(25) см (14)
27 ice777
 
11.11.14
08:58
(26) я представляю, скока ящиков надо повесить, чтобы за месяц насобирать эти минимальные 200 кг. Да еще меня убедить, что я типа молодец и борец за экологию. А потом свезут и где никто не видит- зверскими методами переработают, потравив природу круче, если б они на свалке лежали. Где-то так все делается.
28 Woodpecker
 
11.11.14
09:05
У нас в офисе на проходной кто-то из сотрудников поставил пятилитровую бутылку с отрезаным горлышком и обявление повесил тмпа "сохраним планету чистой бла бла бла, кидайте батарейки сюда", потом видимо собирается грамотно утилизировать. Потихоньку наполняется. Я сам несколько раз приносил из дома.
Я к тому что если каждый одинэсник с мисты у себя в офисе поставит такой контейнер, а потом раз в год соберется с силами и вывезет его куда надо, то уже будет полезное дело. А то мы все только говорим, что начинать надо с себя.
29 Сияющий Асинхраль
 
11.11.14
09:13
(28) осталось выяснить куда надо :-( , у нас это та же самая свалка, не тащиться же в нерезиновую из-за кило батареек
30 ice777
 
11.11.14
09:14
(28) фигасе за 3 копейки терпеть эту твою бутылку? Везти машиной куда-то - личное хобби коллеги. А если в ней какая-нить батарейка потечет-лопнет, она на экологию конторы не повлияет?
Все должно быть разумно. Если нерентабельно- пусть будут субсидии на добрые дела.
31 dmpl
 
11.11.14
09:14
(29) Media Markt обещает все переработать. Осталось узнать - врут немцы или нет.
32 DGorgoN
 
11.11.14
09:17
(30) С твоим подходом к жизни нужно сразу накрыться простыней и лезть на кладбище )
33 Mykola
 
11.11.14
09:19
Тоже висел в подъезде ящик, тоже складывали. В итоге все батарейки там потекли, входные отверстия залепили скотчем. Нет у нас больше ящика.
34 ice777
 
11.11.14
09:24
(32) ха. чем маяться дурью, будто других радостей в жизни нет, как с этой глупостью носиться.

Я вот, купил домой вместо ртутных энергосберегаек (которые не так давно люто рекламировали)- светодиодные лампы. Я просубсидировал их производство, экономлю энергоресурсы. Это более результативно к улучшению экологии. чем.. батарейки. И не требует от меня лишних движенией во имя непонятно чего.
35 dmpl
 
11.11.14
09:27
(34) Ну энергоресурсы ты не экономишь. С экологией тоже спорно (т.к. производство светодиодов ни разу не безвредное).
36 ice777
 
11.11.14
09:32
(35) ртуток еще вреднее, да и утилизация- вот нате вам.
37 ice777
 
11.11.14
09:33
* led-лампы экономнее ртутных.
38 dmpl
 
11.11.14
09:49
(36) Утилизация - да, производство - примерно на том же уровне, а то и меньше.

(37) Кто тебе такую чушь сказал? Маркетологи? Эффективность большинства светодиодных ламп находится на уровне 70 лм/Вт, и ровно столько же дают качественные КЛЛ.
39 пипец
 
11.11.14
10:22
вообще то специальные конторы - данное утилизируют за денежку , а за некоторые вещи которые можно переработать еще и приплачивают - типа макулатуры ...
40 DGorgoN
 
11.11.14
10:25
(36) Ок, с лампами ты разобрался, но это лампы а не батарейки и аккумуляторы, коих в наших устройствах как грязи.
41 пипец
 
11.11.14
10:32
42 Aleksey
 
11.11.14
12:17
(19) Если ТС в Москве, то ты предлагаешь ему кидать ссылка на Пункты в Нижне-Пупенском?

Они и так есть в каждом регионе
43 mishaPH
 
модератор
11.11.14
12:17
В Глобусах поставили недавно ящики для ламп и батареек
44 mishaPH
 
модератор
11.11.14
12:20
(37) Я кстати дома освещение на лед перевожу. посмотрим что их долговечностью. Цена уже до уровня ртутных 5 лет назад опустилась.

вот только с мощьностью проблемы. у меня на кухне и в комнате одной по лампе в светильнике. 25 сберегайка. а лед на 1500 люменов еще и нет практически или они очень дороги. а 10 ватные они 700-800 дают. маловато
45 Aleksey
 
11.11.14
12:24
(16) не только, например
ИКЕА возобновляет прием использованных батареек и ртутьсодержащих ламп (с) http://www.ikea.com/ms/ru_RU/about_ikea/press/press_releases/national/nat_100.html
46 Aleksey
 
11.11.14
12:26
(44) Я поставил их в коридорах. и одну на пробу в настольную лампу. А больше пока не знаю где их можно применить. Уж очень специфичная у них яркость и диаграмма направленности
47 mishaPH
 
модератор
11.11.14
12:29
(46) у меня на кухне 10 ват и в комнате в люстре 3 шт.

хочу на кухне точечные поставить 4 штуки

диаграмма нормальная. с люстры бъет в потолок а отнего уже по всей комнате. поторок натяжной.
48 GROOVY
 
11.11.14
12:34
У Икеи в Питере наблюдал, четыре разный контейнера для сбора мусора (бумага, пластик, стекло, прочий отпад). В 19:00 идет рабочий и все сваливает в одну телегу.
49 dmpl
 
11.11.14
12:46
(44) Люстра должна быть специально под светодиоды спроектирована - мощнее 10 Вт в стандартный E27 не вкрутишь, либо это будет уродливо торчащий из люстры монстр весом под полкило.

(47) Возьми белый лист, положи на стол, и попробуй снять фотоаппаратом. Какая экспотройка получится?
50 mishaPH
 
модератор
11.11.14
13:10
(49) ну почему монстр. белый шарик нормально если люстра этого позволяет.
51 dmpl
 
11.11.14
13:16
(50) Потому что перегреется без огромного радиатора.
52 aka AMIGO
 
11.11.14
13:33
Интересная тема, однако..
Я утилизирую 1 раз в год, в количестве 9 шт, батарейки размера ААА, в мусоропровод..
У нас 3 фонарика для дачи, на суперпуперсветодиодах.
А оно вон что..

буду знать, позвоню в муниципалитет, пусть приезжают утилизировать :)

А, да! в мышке еще одна батарейка АА, работает, зараза уже вот два года, третий.. И не течет.

ЗЫ. что касается ламп-экономок.. у меня их 3 шт в квартире - кухня, прихожая, большая комната (торшер)
Ну вот всё хорошо.. только при съемке видео получаются артефакты: вместо волос и халата черного цвета - яркозеленый..
Жена говорит, "в русалку меня превратил.."
схема видеоаппарата не справляется с температурой света экономок..
53 aka AMIGO
 
11.11.14
13:36
+52 хотя глаз распознает свет, как белый..
54 dmpl
 
11.11.14
13:39
(52) Фиговый люминофор, я бы посмотрел другие лампы.
55 dmpl
 
11.11.14
13:39
+(52) А вместо AAA батареек можно взять аккумулятор 18650.
56 Aleksey
 
11.11.14
13:42
(55) у него номинал 3,78 В
57 aka AMIGO
 
11.11.14
13:45
(55) (56) можно, но не хочется.. ААА - это копейки :)
58 aka AMIGO
 
11.11.14
13:46
(54) Так как их распознаешь? в магазине - никак.. И продавец вряд-ли в курсе, у него другие заботы: "впарить по-скорости"
59 aka AMIGO
 
11.11.14
13:48
+58 Вообще-то в офисе лампы ДС, на видео всё белое окрашивается в светло-оранжевый цвет..
возможно, какая-то корректировка есть в схеме или в железе камеры.
60 aka AMIGO
 
11.11.14
13:50
+59 извините за ОФФ..
61 dmpl
 
11.11.14
13:51
(56) Светодиоду хватает 3,2-3,4 В.

(57) От 18650 в 3-4 раза дольше работает.

(58) CD-диск и попроси включить лампочку ;) Вообще, для съемки с фиговыми ЛДС применяют FLD фильтры (он слегка фиолетового оттенка).
62 Aleksey
 
11.11.14
13:56
(61) Так я о том же. Не сгорит или не деградирует ли он раньше времени от перенапряжения
63 dmpl
 
11.11.14
14:06
(62) У батареек вообще по 1,7 В вначале, т.е. 5,1 В на 3 штуки. В данном случае естественным ограничителем является сопротивление выключателя и корпуса. Главное чтобы китайцы не зажали термопасты при креплении пластины со светодиодом.
64 МаякНаКазачке
 
11.11.14
14:12
а что из батареек можно поизвлекать?

из упс-ых аккумуляторов вполне достаточное количество свинца извлекается
65 МаякНаКазачке
 
11.11.14
14:15
вообще что стоит эти батарейки собирать, развесить пластиковые контейнеры с маркировкой, да ходи собирай аурум
66 aka AMIGO
 
11.11.14
14:22
Стоило пообщаться в ветке, в офисе я усмотрел вот такую картинку:
http://gyazo.com/2c4493eaf2d625eb809ba1c649de3e13
и лежат там 4 элемента :)
67 Jump
 
13.11.14
17:24
(62)А с чего бы ему сгореть? Там же схема стоит, она ему даст сколько надо, а не сколько на батарейке.
68 Aleksey
 
13.11.14
17:27
(67) Схема в фонарике?
69 Woodpecker
 
13.11.14
17:31
(66) ну а сколько их там должо быть? сам же говорил что крйне мало батареек используешь, все примерно так же.
70 Jump
 
13.11.14
17:33
(68)Ну а где же еще?
71 Jump
 
13.11.14
17:34
Ну или в лампочке.
72 dmpl
 
14.11.14
07:08
(67) Схема стоит далеко не всегда. Те, которые от 3 батареек AAA работают - там обычно схемы стабилизатора тока нет.
73 ifso
 
14.11.14
07:47
(65)
> развесить пластиковые контейнеры
а если вспомнить про собирателей пластиковых контейнеров?)
74 Chai Nic
 
14.11.14
08:13
(72) Да, в расчете на то, что нелинейность светодиода сама по себе стабилизирует ток. А схема стабилизации кстати съедает КПД, делая светодиодные лампы на 220 ничем не лучше по этому показателю, чем КЛЛ.
75 ifso
 
14.11.14
08:27
(74) о какой такой стабилизации речь?)
76 Chai Nic
 
14.11.14
08:34
Стабилизации тока, очевидно. Светодиоды должны питаться током, а не напряжением.
77 ifso
 
14.11.14
08:37
(76) тогда наверное речь об источнике тока, а не о стабилизаторах?)
78 Chai Nic
 
14.11.14
08:50
(77) Ну источник нужен не абы какой, а стабилизированный)
79 Jump
 
14.11.14
09:48
(74)Даже в дешевых фонариках есть схемы стабилизации, без них светодиод либо сгорает, либо быстро деградирует. Режимы то ты как переключаешь? Та же схема что контролирует переключение режимов и выполняет стабилизацию.
80 Chai Nic
 
14.11.14
09:50
(79) Дешевые фонарики ничего этого не имеют, никаких режимов и никаких схем. Тупо вкл-выкл, напрямую соединяются батарейки со светодиодом.
81 Jump
 
14.11.14
10:00
(80)Схему, хоть и простейшую имеют даже самые дешевые фонари за 100рублей. Ни одного не видел чтобы схемы не было.
В таких дешевых фонарях которые и фонарями то не назовешь, эта схема обычно размещается на том же текстолите, на котором напаян диод, ну а кнопка просто подключает эту схему к питанию.
82 Chai Nic
 
14.11.14
10:06
(81) Есть и фонари за 50 рублей, у меня такой на трех светодиодах, корпус пластмасса, два пальчиковых элемента - нормально работает.. и не жалко разбить если что. Нет там никакой схемы. Яркость конечно меняется по мере разряда батарей, но это единственный недостаток.
83 Chai Nic
 
14.11.14
10:07
(82) А еще есть фонарик-брелок - там вообще светодиод не запаян нигде.. тупо уложены выводы в пазы, и один из выводов кнопка прижимает к батарейке.
84 ice777
 
14.11.14
10:13
(83) у меня в похожем брелке схема есть.
85 Jump
 
14.11.14
10:15
(83)Ну размер не показатель, у меня в брелке режимов например нет, но драйвер стоит тем не менее отличный, по крайней мере фонарь светит одинаково ярко как на новых батарейках, так и на посаженных почти полностью.
86 dmpl
 
14.11.14
10:28
(79) Схема переключения режимов в дешевых фонариках - банальный ШИМ, импульсный ток через светодиод она не стабилизирует. Потому что для этого нужна индуктивность, которая полбакса стоит.
87 dmpl
 
14.11.14
10:29
(83) Где 2 батарейки - там схема 100% есть. Не факт что она что-то стабилизирует, но повышает напряжение - это точно.
88 Jump
 
14.11.14
10:30
(86)Ну никто не говорит что во всех фонарях стоят отличные схемы. Понятно что в дешевых стоит ШИМ причем такой что аж глаза вырывает своим мерцанием. Но тем не менее он есть.
89 dmpl
 
14.11.14
10:40
(88) Ну дык он же ничего не стабилизирует. Просто быстро включает и выключает светодиод.
90 Jump
 
14.11.14
10:54
(89)Скажем так - он не стабилизирует ток.
Он просто решает проблему несколько по другому.
Проблема - большой ток. Но чтобы большой ток негативно воздействовал на светодиод, нужно время, ШИМ ограничивает время.
91 dmpl
 
14.11.14
11:41
(90)  Светодиод сгорает за 1 миллисекунду - проверено.
92 Jump
 
14.11.14
12:47
(91)Зависит от тока.
93 dmpl
 
14.11.14
12:52
(92) Белым светодиодам достаточно 2-3-кратного превышения максимума (в зависимости от качества). Они весьма нежные, и на старые светодиоды в этом плане совсем непохожи.
94 ifso
 
14.11.14
12:54
(78) ты пытаешься токоограничивающий резистор стабилизатором обозвать?)
95 Jump
 
14.11.14
13:01
(94)Ну это уж совсем, но в дешевых трехкопеечных фонарях могут и резистором ограничится.
96 ifso
 
14.11.14
14:05
(95) в трехкопеечных (да и подороже) и резистора-то нет )
97 ifso
 
14.11.14
14:13
вот в такой фиговине резистор есть:
http://a-a.d-cd.net/5267124s-960.jpg

а вот в такой фиговине резистора нет:
http://i4.otzovik.com/2012/10/20/289563/img/8702666.jpg

цена одинаковая )
98 Jump
 
14.11.14
15:19
(97)Ну это вообще уж копеечные, они и не светят нифига. И свет у них синюшный.
Вот пример дешевых фонарей - TrustFire, UltraFire, и прочие файеры. Стоят как правило 1-3тыс в зависимости от мощности.
Светят довольно прилично, но качество не на высоте, оптика низкокачественная, ну и продуманны мало.  
В общем они больше на вау эффект рассчитаны, чем на практическое применение.

А приличные по качеству  это фениксы, иглтаки, трунайты, и еще штук пять фирм.
Там на высоте и оптика и схемотехника.
Вот пример нормального фонариков -
http://market.yandex.ru/search.xml?hid=233108&text=fenix%20фонарь&srnum=1441&ortext=fenix%20%20фонарь
99 dmpl
 
14.11.14
15:42
(98) У китайцев они 8-10$, и ток там ограничен сопротивлением корпуса и контактов. Благо XM-L может выдержать 3 А, и превысить этот ток непросто из-за переходного сопротивления.
100 gr0ck
 
14.11.14
16:32
Сто:)
101 Jump
 
14.11.14
17:25
(99)Ток ограничен драйвером. Тот факт что XM-L может выдержать 3А, еще не значит что на него надо подавать эти три ампера. Во первых охлаждение, во вторых не всегда нужен столь мощный свет.
Нормальный фонарик тем и хорош что от пары батареек 18650 может либо заливать ярким светом в 1800любмен поляну в течении пары часов, либо работать в качестве небольшого светильника 200часов.
А вообще сейчас самый лучший это MT-G2
102 ifso
 
14.11.14
19:06
(98) полистал
действительно, похоже, для подобных поделок нечто, вообщем-то подходящее под определение источник тока, используется (сходу не попалось, но у монстров мелкосхемостроения должны быть)
а вот "драйверы" под ШИМ-соусом на стабилизированный источник ну ни как не тянут в силу модулированной отдачи тока (ну, может мне сходу просто не попалось приборов, которые лишь накачиваются ШИМ, а отдают постоянку - х3)
103 dmpl
 
17.11.14
07:16
(101) Ток именно что ограничен омическим сопротивлением. Драйвер лишь может его пропорционально уменьшать. Но КПД при этом как был низким - так и остается.

P.S. Ни один XM-L не дает 1800 лм - это все происки китайцев.
104 Jump
 
17.11.14
08:33
(103)КПД очень высокий. Два свежих 18650 3400mAh и фонарь на минималке (порядка 25 люмен) светит неделю. Т.е включаешь, ставишь в шкаф, через шесть дней  достаешь - светит с той же яркостью.
Про XM-L точно не знаю, хотя на пределе если рекомендованный ток превысить может и выдаст. Но он старенький и не очень экономичный.
Свежий MT-G2 выдает без проблем.
105 Aleksey_a_z
 
17.11.14
09:20
Вы хоть сами понимаете что это показуха обычная, для галочки мож кому отчитаться ну и хорошая маркетинговая акция. Далее эти все батарейки смешают с обычным мусором и вывезут на полигон ТБО. Да даже если напрямую профинансируют, никто не будет заморачиваться их утилизацией когда можно просто выкинуть с обычным мусором.
106 dmpl
 
17.11.14
09:21
(104) Во-первых, в китайский фонарик ты 2 аккумулятора не запихнешь, во-вторых, неделю светить он не будет - минимальный режим у таких фонарей 3% от максимального тока, а это пара дней максимум. Этим они и отличаются от фонариков с полноценным драйвером.

Я таких знакомым по себестоимости больше десятка из Китая заказывал (300 руб. - почему бы и не взять? чай не 2000-3000). Так вот они все светили по-разному, максимальный ток был от 2 до 3,5 А, у одного даже фторопластовое кольцо, прижимающее светодиод сверху, расплавилось и светодиод отпаялся, за что я стребовал с китайца замену по гарантии для 2 фонариков. Потом припаял светодиод обратно и получил 2 халявных фонарика.
107 Aleksey_a_z
 
17.11.14
09:22
Одно время в москве стояли автоматы по приему банок пивных, их установка обслуживание стоило очень не хило так, кто то на этом пилил деньги.
108 Jump
 
17.11.14
10:37
(106)Что значит не запихнешь? Если у него отсек рассчитан на два 18650?
http://www.fenixlight.com/ProductMore.aspx?id=125&tid=8&cid=1
Хороший китайский фонарик. Стоит около 200$
109 dmpl
 
17.11.14
11:01
(108) В фонарик за 8$ (речь ведь про них, а не про Fenix)? Ну попробуй.
110 Chai Nic
 
17.11.14
11:03
(109) У меня фонарик за 2$ работает от двух AA, в том числе и от аккумуляторов.
111 Jump
 
17.11.14
11:04
(109)Ну видел фонарики в районе 8$ под две 18650, но качество там такое что жалко столько денег отдавать.