Брат жены взял кредит в банке. Естественно теперь не платит. Когда брал кредит указал номер телефона моей супруги как дополнительный номер для связи. Теперь сотрудники банка звонят раз по 15 за день, причем позвонить могут и с утра, в выходной. Я вот думаю, у них же нет согласия супруги на обработку персональных данных? Значит закон о защите персональных данных они нарушают? Стоит с заявлением в полицию обратиться?

они ничего не нарушают, нарушает брат жены

Обратись. Хуже не будет, но и лучше не станет.
А вот это "Естественно теперь не платит" - вообще вне всяких пределов.
Заставь его платить.

По идее нарушение 152 ФЗ

А в игнор поставить? ).
Не знаю точно закон ФИО, телефон и указание родственной связи являются ПД?

Можно обратится о преследовании не понятно кем. Вплоть до суда и запрете тебя беспокоить )

Была подобная ситуация. причем мой теле фон вобще левый человек указал, я его даже не знаю. пробовал обращаться в банк - типа я вам ниче не должен. и не звоните.
ответ: ссобщите свои ФИО, ИНН, Паспортные данные. если вы в должниках не числитесь отключим из списка.  Сказал в полицию заявлю. им пофиг.
Короче забил все номера с которых звонили в черный список. неделеи через 2 звонки прекратились.

(2)>>Заставь его платить.
Ну пусть банк ему это доплатит. работа коллекторов денег стоит.

(4) телефон является ПД, например, ты всегда подписываешь бумажки о том, что согласен на обработку ПД.

После такой подписи тебя обычно начинают спамить смсками.

(0) поменять номер

(7) кто-то прогибается.

поставь переадресацию на этого родственничка

Брат раздолбай, делать мне что ли больше нечего, как заставлять его платить. Номер телефона менять тоже не вариант. Черный список оставим на крайний случай. Интересно, как полиция отреагирует. ИМХО, банк злостно нарушает 152 закон.

Мы блокировку поставили на московские номера :)
Брату надо люлей дать.

пбыла такая же фигня, поменял номер за 300 рублей

"Интересно, как полиция отреагирует" - никак

(2) а вы сами соблюдаете принцип коллективной ответственности? штука конечно хорошая, только при условии всеобщего соблюдения.

определитель не определяет мобильные номера

(0) хватит приплетать к закону персональных данных что не попадя.

Естественно не платит. Эпичная фраза. естественно блин

(10) >>  банк злостно нарушает 152 закон.
ничего он не нарушает, почитай про персональные данные

или точнее не все определяет

(10) самое главное в следующий раз когда будут звонить и спрашивать - знаете ли такого (брата) и где он работает - отвечать - нет не знаю. тогда никакой кредит ему не светит.

(11)
Люлей таким людям бесполезно. Он еще 10 раз сменит номер, ибо нужен всем как "неуловимый Джо", а тебе- мучаться.

(10) в каком месте нарушает?

+ (19) или еще хуже - да знаю. нигде не работает, кредит отдавать не будет :)

(16) Естественно, это применимо к тому человеку, который не платит. Так как знаем мы что он раздолбай.

(20) так оно. но для профилактики всеравно надо дать :)

(23) включи уже номер в черный список и успокойся

(21) была какая-то статья, телефонный терроризм вроде. не знаю, осталась ли.

(21) обработал информацию о номере телефона без согласия абонента, например.

(21) Хранит, обрабатывает и использует номер телефона без согласия владельца.

(22) и банковские крысы радостно потрут ручки.. есть контакт!

(25) там не один номер. включать надо по маске. а если человек в Москве живет, то вообще не реал. мы тупо 495 и 499 коды заблокировали.

(25) Этих номеров там пачка целая, неделю наверно только черный список нужно будет составлять.

(27)(28) ну да, т.е. если какой-то хулиган будет вам названивать выбрав ваш номер случайным образом, он тоже будет нарушать 152 фз??

(31) звонят же из Москвы? заблокируй по коду.

(0) да кстати. какой банк?

(23) насчет раздолбайства. был у меня родственничек, собственно он и теперь есть. Тоже из сводных. Так это весьма даже образ жизни такой.. дай ему доход в 3 раза выше- все равно наберет кредитов и долгов. А потом машину- в столб по пьяни, деньги проиграет и т.д.

Как вот в нашей шараге проверка была по персональным данным, так нам весь мозг вынесли из за номеров телефонов в базе 1с. А тут банк названивает, неудобства конкретные доставляет и ничего не нарушает.

(34) Банк траст.

(36) где служить изволите? )

(36) брат указал телефон как дополнительный для связи, причем тут персональные данные твоей супруги

(32) какая прозерливость.

(37) нде? вроде нормальный банк. я думал таким только типа ХК и т.п. занимаются.

(39) Ну мало ли кто и где указал? Согласия владельца нету же? Вот если бы она поручителем была, по любому расписалась бы за персональные данные. Тогда бы и вопросов не было бы.

(39) брат тоже что-то нарушил, указав чужую информацию

(41) ХКФ норм банк, уж всяко лучше трастов всяких

(44) для меня по определению банк, который выдает кредиты в магазинах под бешеные проценты это плохой банк.

(43) брат может быть и нарушил, но у банка теперь есть бумажка в которой дано согласие на обработку ПД. есть заявление, есть подпись - ничего не нарушается.

(46) согласия нет

(45) чем больше лошков, которые не читают мелкий шрифт, тем лучше умным клиентам.

лично у меня кредитка с 3% кэшбеком в ХКФ, причем для меня она абсолютно бесплатна.

(0) Безумная идея.
да посади ты этого свояка. Будет сидеть и платить. И бануку искать никого не надо.)

(0) Откройте на этом номере платную услугу "Посылание по телефону" - и банк звонить перестанет. Ну или будет за каждый посыл деньги давать :)

Была такая фигня. Написал в твитере. Ответил сотрудник банка. Через пару дней перезвонили, просили уточнить инфу для служебного расследования: когда звонили, с каких номеров. Ещё через неделю перезвонили с извинениями. Больше не звонят. "Русский стандарт".

(27) (27) С каких пор номер телефона персональные данные?

(36) Кто проверял то? ваша слежба безопастности?

(50) конгениально.
тока вот сотрудники и друзья сильно обидятся.

А ниче, что в базе 1с адреса сотрудников например?

(47) на что

(55) они их сами в анкету вписали и подписали при приеме.

(0) вылови брата и доставь его в банк Траст

(0) Кстати, а что они хотят-то? Зачем звонят?

(0) "Естественно теперь не платит. " Это мне понравилось))) Так естественно - дальше некуда.

(54) А их можно предупредить.

(60) кстати, родичи жены, по моей статистике, почти у всех такие же.. отчего бы? ;)

Поэтому клиентам нашим подсовывают на подпись заявление по ПД. А если не подписывают, то ничего и не храним.

(1) Тетку у меня задолбали звонками по поводу знакомой взявшей кредит. Она и телефон не давала и поручителем не была. Так что это не панацея... Долбят всех. Банкиров надо ставить на место.

(62) Ну у моей не богаты, но кредитов не берут.

+(65) Тьфу, тьфу...

(0) В полицию? Еще копии в Спортлото и на деревню дедушки.

Нарушениями в обработке персональных данных занимается Роскомнадзор. У них на сайте есть онлайн форма для заявлений. Пиши туда.

Еще можешь жалобу в Народном рейтинге на банки.ру оставить. Иногда помогает.

была похожая ситуация, достали, заплатил сам кредит чтобы отвязались, благо небольшой

(52) Персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу, в том числе:  
— его фамилия, имя, отчество,
— год, месяц, дата и место рождения,
— адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы,
- другая информация (см. ФЗ-152, ст.3).
Например: паспортные данные, финансовые ведомости, медицинские карты, год рождения (для женщин), биометрия, другая идентификационная информация личного характера.
В общедоступные источники персональных данных (адресные книги, списки и другое информационное обеспечение) с письменного согласияфизического лица могут включаться его фамилия, имя, отчество, год и место рождения, адрес, абонентский номер и иные персональные данные (см. ФЗ-152, ст.8).

(69) а че ник свой не оправдал??

(52) 152-фз:
персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация;

так что номер телефона, по которому можно пробить владельца - вполне себе персональная информация

(0) братец кредит брал на покупку мобилы или планшета ?

не дай бог гены по женской линии твоим детям перейдут :)

(70) и где в (0) персональные данные супруги??
если ты про тел номер, то  конкретно к ней он  никак не привязан, т.е. это не "информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу"

(71) да уж, весьма странно. я бы на месте банка насел на боксер а, чтобы он по доброте душевной погасил кредиты остальных неплательщиков :)))

Кстати, когда они звонят, они же еще ее по ФИО называют и рассказывают, чья она сестра. Значит хранят они не только обезличенный номер телефона, но и ФИО, информацию о родственных связях.

(74) и давно у нас номера телефонов перестали привязываться к физ.лицу?

(70) Тут проблема в том, что номер в данных банка относится к брату жены. Вот он и может пожаловаться. А пока у банка нет связи номера с женой - это не ПД жены.

(77) в (0) не сказано, что привязан, типа брат указал как доп номер для связи

(76) Хотят-то чего?

(78) автор четко написал, что звонят и спрашивают жену, значит это уже ФИО+телефон. Нарушение. Пусть РКН дрючит.

(76) ты бабе не верь, а проверь. Может она втихаря еще за него поручилась.)

(71) так брат не платил, накосячил не по пацански- я разрулил

(81) Ну так если 15 раз сотрудник звонил - мог все это узнать и хранить в своем мозгу. Причем здесь банк?

(79) ну так и надо отвечать - здесь таких нет, номер указан ошибочно

(83) Ну бабло-то в двойном размере с него выбил?

Ты женишся не только на женщине, но и на всех её родственниках :)

(86)выбьешь с него, он у меня морпех.
простил

(84) какая разница, как узнал? Без письменного разрешения банк не имеет право вести обработку персональных данных.

(88) мужиик :-)

(89) А банк и не обрабатывает. Это все конкретный сотрудник.

+(89) Ну и вообще, пока жена паспорт не принесла - они не могут знать точно, что это действительно она ;)

ФЗ N 152-ФЗ Ст.9 п. 4 - Нет согласия в письменной форме на обработку персональных данных. Нарушают..

(91) лол. А это не банк брал ваш вклад, а конкретный сотрудник. Пусть он и вернет :-)

(94) Без бумажки ты - букашка, ага.

во, уже выясняется что банк и фио и родственные связи оказывается знает... ну тут наверно можно и пободаться насчет персональных данных, но имхается мне, что не взлетит

(92) пусть банк это РКН объясняеи. Думаю, тот весело посмеется и оформит протокол о нарушении.

(96) а что бодаться? Оставить онлайн заявку на сайте - это три минуты. Руки у тс отвалятся?

(96) Непонятно - что мешает дать новый номер брата жены банку...

(97) Дык сначала надо найти связь в женой в документах банка. Ее не будет - 100%.

(0) номер телефона не является субъектом ПД.

Вариант №1 - съездить с паспортом в банк, если конечно всё так как вы пишите. Если откажутся терроризировать - да хоть в полицию на них заявление накатать.

*Если не откажутся прекратить терроризировать

(100) С паспортом и договором с оператором.

(99) Ты о чем? Есть факт нарушения. Пусть ТсС запишет разговор один для верности. А РКН сам уже разберется.

(100) еще один про полицию. Тут уже обработка ФИО и телефон. Это нарушение, значит жалоба в РКН.

Похожая ситуация, подключился к новому оператору (номер вторичный оказался), звонили с коллекторского агентства то оператор, то "робот", спрашивали мои данные для проверки послал их и добавил, что если продолжат звонить напишу заяву в ФСБ Прокуратуру Полицию (эти конторы ОБЯЗАНЫ ПРИНЯТЬ ВАШЕ ЗАЯВЛЕНИЕ) и в Суд , помогло . хотя девушка обещала что звонки продолжаться так как я не предоставил своих данных.

(103) И? Как он докажет, что это из банка звонили?

(100) Насколько я знаю, номер телефона ещё как относится к ПД. А субьект - это ФЛ

Ок, значит вечером отправим заявку в РКМ, а там посмотрим.

Черный список предлагали?

(109) Да, эт на крайний случай отложили.

(108) Уже в который раз спрашиваю - чего хотят когда звонят? Возможно то, что они хотят гораздо больше нарушает закон...

Пиши жалобы провайдеру, в минсвязи, в банк, в центробанк.

У приятеля была похожая ситуация - ростелеком сменил бесплатно номер

(108) багку.ру народный рейтинг чиркани. Там почти все представители банков мониторят. Могут помочь.

(113) *банки.ру

Интересно, когда в черный список можно будет забивать звонящих с конкретной базовой станции?

черный список рулет

(72) владельца могут пробить по номеру тел, только органы. все. это не общедоступно. так что номер тел не может являться персональными данными.

(111) Сначала просили заплатить за него, потом просили найти его, заставить платить, повлиять на него. Теперь какую то информацию просят ему передать. Причем сказали что пока он не заплатит, они так и будут звонить и просить что нибудь сделать.

(117) по этой логике и паспортные данные тоже не являются персональными?

Черный список это хорошо, но сколько телефонов надо добавить в этот черный список чтоб помогло??? у меня было 30 телефонных номеров и появлялись все новые и новые

(117) не понял логики. У тебя свой сборник ФЗ завалялся?

У меня недавно начали звонить на домашний.
Сначала думал что розыгрыш какой т.к. там автоответчик и тип "внимание, к вам выехали служебные приставы и т.д."

Потом как то раз автоответчик сообщил, что у меня непогашен кредит в Альфабанке.

Я туда письмо по почте написал.
Отписали через 4 дня, что дольше не будет.

Оо траст ;))) это как надо не дружить - чтобы в таком банке кредиты брать ;)))

(123) Нверно потому что Брюс Уиллис рекламирует :)

1) Мне тоже часто звонили из коллекторской фирмы часто, спрашивали Иванова Владимира Федоровича, я отвечал что не знаю его и я симку недавно купил, говорю не звоните, а они отвечают мы не можем не звонить, нас программа соединяет.
Я просил представляться их, дать телефон их начальника, грозился прокуратурой, но отстали после того как я начал говорить что я знаю Иванова Владимира Федоровича, потому что вы мне названиваете и очень хочу сотрудничать

2) Банку выгодно чтобы Вы платили хоть чуть-чуть но платили и желательно до конца жизни, так и платите по 500 рублей в месяц и будет вам счастье

(123) Вообще брать кредиты - это значит не дружить с головой

(0) <Брат жены взял кредит в банке. Естественно теперь не платит>

Повеселила вторая фраза

(126) Ну тебе бы такого родственничка - раздолбая. Не соскучишься.)

(119) телеф номер принадлежит МГТС. Парспортные данные это пямая идентификация личности. телеф номер нет

(127) меня тоже повеселила. ты сам пишешь что это естественно

(41) Нормальный? Мне от них периодически спам приходит о их кредитах, где они ко мне по имени отчеству обращаются. Если учесть, что я никогда не был их клиентом, то права на обработку моих персональных данных (ФИО и номера телефона) у них точно нет. Тем самым в отношении меня они нарушили ФЗ "О рекламе" и "О персональных данных".

(129) Я написал что естественно это применимо к этому человеку. Брата жены я знаю, и неожиданностью для меня новость о том что он взял кредит и не платит, не стала.

(128) Давайте посмотрим определение ПД по ФЗ. Там написано однозначно..

(124) у них да , отделения практически во всех крупных городах НО, обслуживание стоит шопсц ... попытался я как та в 2009 годе почитать их договор , транзакция 2500 рубчиков, т р а н з  а к ц и я !!! зато обслуживание копеешное гггы в год чота типа 200  или 300 рублефф

(128) Хватит фантазировать:

"1) персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_163964/?frame=2
© КонсультантПлюс, 1992-2014

1. В целях информационного обеспечения могут создаваться общедоступные источники персональных данных (в том числе справочники, адресные книги). В общедоступные источники персональных данных с письменного согласия субъекта персональных данных могут включаться его фамилия, имя, отчество, год и место рождения, адрес, абонентский номер

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_163964/?frame=7
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Обрати внимание, что абонентский номер фигурирует в законе.

(118) Ну тогда выключите этот номер на пару дней.

(130) "О рекламе" не в тему, ибо обращаются по имени отчеству, а реклама - это сообщение для НЕОПРЕДЕЛЕННОГО КРУГА ЛИЦ.

(135) Ст. 18 закона "О рекламе":

1. Распространение рекламы по сетям электросвязи, в том числе посредством использования телефонной, факсимильной, подвижной радиотелефонной связи, допускается только при условии предварительного согласия абонента или адресата на получение рекламы. При этом реклама признается распространенной без предварительного согласия абонента или адресата, если рекламораспространитель не докажет, что такое согласие было получено.

http://www.consultant.ru/popular/advert/26_2.html
© КонсультантПлюс, 1992-2014

(136) Сообщение с именем-отчеством - это не реклама (прочти определение рекламы в этом же законе). Оно для конкретного лица, а потому ст. 18 в пролете.

(134) гм. странно. Но если так. то в чем виноват бак? если это клиент сообщил номер?. нету же удостоверений на тел номер

(138) Так они не только номер телефона записали, но еще и ФИО и данные о родственных связях. Вполне очевидно что умышленно хранят, обрабатывают и используют...

(138) Клиент сообщил номер, ФИО и статус родства. Банк не имел права эти данные хранить и обрабатывать без разрешения жены ТС.

(69) Подскажи телефончик. Можно мне тебя в бумагах на кредит банке прописать?

(139) Я не думаю, что юристы банка такие тупые. скорее всего есть некие но, которых вы не видите позволяющие банку это делать

(142) Банки тупо борзеют. Это как в анекдоте про "прокатило".

(142) Ну напишем в РКМ, посмотрим что ответят. Отпишу сюда, как новости будут.

*РКН

(144) Давай, интересно будет.

(0) Поставить в черный список не судьба?(набор номеров наверняка ограничен, выписку возьми на станции телефонной, и внеси в черный список.

(147) заявление в милицию ещё на них накатай, по статье хулиганство

(148) прикинься дураком скажи звонят постоянно с этого номера

Пипец полемику развели. А позвонить в банк и попросить больше не названивать слабо?

Тоже было звонил автоответчик, позвонил в банк, мол так мол и так, я не являюсь вашим клиентом, просьба больше не звонить". И звонки прекратились

(142) Ага, звонят с телефонов, оформленных на подставные лица, так что доказать, что звонили с банка никто не сможет.

(147) Обычно там достаточно обширный пул. В телефоне черный список короче

(152) ничего не общирный, начинающиеся с... поставить) обычно у них не больше десятка номеров

(150) Так не автоответчик звонит, а люди. И говорят что им все по барабану, они будут звонить пока кредит не будет погашен.

(154) а зачем с ними говорить?Звони на горячую линию банка, там всё пишется

(150) они обзвавивают все контакты, им твои просьбы до лампочки, только угрозы или звонок из полиции по заявлению может их вразумить

(153) Ну значит тебе везло, ятоже поначалу решил игнорировать из в чёрный список заносить, но потом когда место стало кончаться решил в банк позвонить

(156) не разговаривай с терористами

(154) заявление в прокуратуру) на них) за вымогательство)

(155) Ну позвоню я в банк, мне там тоже самое скажут. Я понимаю еще если бы ошибка была бы какая то. А то банк то себя правым считает. Вот брат раздолбай номер сменил, мы щас его сестру будем доставать.

(157) если это мобильный) то у МТС вообще неограниченный список есть на фильтрацию), я думал ты про стационарный аппарат

(159) так скажут что клиент ошибочно оставил твой телефон. А вот если будет звонок на горячую линию - тут уже им будет сложнее отвертется, ибо они знали об этом

(160) А ты попробуй. Зачем строить всякие теории, а мне то скажут, а мне это. Ты сделай сначала, а потом рассуждай

(162) главное, чтобы после этого они перестали звонить)

(148) Опять про полицию...

Мне как-то звонили неизвестные. Я включил переадресацию после нескольких гудков на местный телефон милиции. После первого же звонка они перестали повторно звонить. Сейчас на этот же номер полиции переадресация не включается. Наверное оператор как-то заблокировал такую фичу.

(137) То есть, если к неопределенному кругу лиц обращаются по имени отчеству с одним и тем же предложением, то это получается персональное предложение и не попадает под рекламу?) Почитал отзывы о трасте - я такой ни один, много людей, которые не слышали об этом банке, получают предложения о кредитах от нег - даже сумма везде одна.

(160) А вы как партизаны не сообщаете новый номер брата жены?

(167) Ага, это уже не реклама. Чтобы это стало рекламой - надо кучу работы по собиранию доказательной базы проделать. Часто там даже некий пароль сообщают - тогда вообще фиг докажешь, что не персональное предложение.

(168) А смысл? Он номер телефона сменит через час и через час нам опять из банка позвонят и будут спрашивать его новый номер? Он на потом не будет свои номера давать, а банк все равно будет звонить и просить дать номер, заставить его платить и прочее.

(170) Если банк дал денег дурачку и когда давал не разглядел что он дурачок, мы тут причем?

(171) в том, что дали свой телефон этому дурачку)))

Радуйся что пока только звонят и представляются. Ужас начнётся, когда долг продадут.

+(173) Тогда сам побежишь к брату жены и приведёшь его в банк с деньгами.

(170) Зато вы о нем больше не услышите ;) А вообще, для таких личностей надо отдельную симку иметь, чтобы если что - концы в воду.

(0) Предлагаю забить. Со всем соглашаться и ничего не делать. Подпись Ваша жена (его сестра) нигде не ставила. Согласие с договором кредитования нигде не давала (поручительство и т.д.) Банку ей тогда предъявить нечего. Относится к этому как к комарам на рыбалке - неизбежное зло) И не нервничать по пустякам:)
(123) (124) Скорее всего, что другие банки не дали.

(174) Покажите мою подпись под договорам. Я всегда считал, что он раздолбай, но вы меня не спросили. Вы не знали что у меня нужно спрашивать? Это ваши проблемы.

Если нет поручительства, то ничего коллекторы не выбьют.

(177) (176) Им пофиг. Они будут звонить, спамить, писать всюду, развешивать листовки по подъездам. Ничего они не получат, но прессовать, причем, по факту, незаконно ,будут по полной. И к ответственности за такое сложно привлечь.

(160) а что они там скажут, что да в не клиент но мы вам будем звонить всеравно?

(28) откуда ты про это знаешь? это номер не твоей жены, а сисопа

(179) Ага. Траст один из самых отмороженных банков в этом плане.

(180) См (134)

(0) Скоро к Вам Брюс Уиллис заявится с воспитательной беседой)) А если серьезно, пиши заявы в РКН, прокуратуру, полицию, а перед этим попробуй по горячей линии выйти на безопасников, иногда помогает. В принципе попахивает мошенничеством.

(0) Брат жены тебе прозрачно намекает - погаси кредит и спи спокойно )))))

(104) телефон другого субъекта ПД. Он не позволяет однозначно идентифицировать лицо и не несёт о нём информации закрываемой ФЗ (доходы, адрес, состав семьи, вероиповедание, состояние здоровья и т.п.).

Заключая свой договор тот чел подсунул чужой телефон, с документами в банк что-бы закрыть тему. Если банк не прекратит - в полицию: принять заявление обязаны. Не устранят проблему быстро - в прокуратуру...

(185) Это неправомерная обработка ПД. Нарушениями в этой области не занимается полиция, это вотчина Роскомнадзора. Еще Путину давай писать.

(0) Тут только обратиться в прокуратуру, так как налицо злостное нарушение фз о ПД.

(0) Послушай пранкера Евгения Вольнова и начинай издеваться над коллекторами...

(0)
Брат жены взял кредит в банке. Естественно теперь не платит.

Это разве естественно?

(189) А разве нет? )

(189) естественно не читать тему, перед тем как написать пост

(0) С Вашей стороны будет разумнее обратиться не в полицию, а в Роспотребнадзор.
(41) Это Вы всерьёз? Разве нормальный банк будет украшать свою рекламу старой и лысой харей Брюса Уиллиса?

Не понимаю, зачем катят бочку на автора, как будто это он или его жена взяли кредит и не платят. Возьмет какой-нибудь ваш знакомый кредит, укажет телефон и то, что вы ему на самом деле сводный брат, а не знакомый - и что, теперь за него платить должны?

(193) У меня так же брат брал кредиты, и так же банки названивали. И СМС всякие приходили. После общения по горячей линии с банком всё прекращалось.

Поэтому и наезжаем. А что он сделал для того чтобы звонки прекратились? Написал тему на мисте?

"Забить" может не получиться. Мы более 5-ти лет назад сменили квартиру. Но нам ещё год за старую квартиру и за новую одновременно начисляли налог. Потом они присылали квитанции без расшифровки за какую квартиру налог. И недавно пришло письмо, что приставы нашли счет в сбербанке у жены и списали с него налог и пени.

(195) Когда мне пришёл налог за проданную машину я сходил  налоговую и им про это сказал. Больше не приходит и тот отменили))
Но ты путаешь понятия: квартира (или мой автомобиль) были твоей (моей) собственностью. А кредит в (0) никакого отношения ни к ТС ни к его жене не имеет.

(196) ну да. Но кто их знает. Возьмут, да и спишут долг у ближайших родственников.

Задумка с сайтом госуслуг была хорошей, но... хотели как лучше, получилось как всегда. Было бы удобно через "одно окно" в интернете посмотреть все свои долги по налогам, взаимоотношения с банками, претензии банков, приставов, штрафы ГИБДД, долги по квартплате...
А в реальности всю эту информацию нужно добывать разными способами в разных "окнах", в разное время и потом платить в разные "окна".

(0) Начистить рыло родственнику уже предлагали?

(197) неспишут

(198) За чем?

(200) За
"Естественно теперь не платит. Когда брал кредит указал номер телефона моей супруги"

(201) хм, странные у вас причины

(202) Не вижу ничего странного, с его стороны это подстава. К тому же что за мужик, который женщину(сестру) подставляет?

(198) Ты первый :)

Написали в РКН, вот что ответили:
На Ваше обращение по вопросу нарушения законодательства РФ в области персональных данных, связанного с осуществлением работниками ОАО «Национальный банк “ТРАСТ”» (далее – Банк) звонков на принадлежащий Вам номер телефона, сообщаем, что для рассмотрения обращения по существу поставленных вопросов, необходимы следующие дополнительные сведения/документы:
         - номер принадлежащего Вам телефона;
- детализацию соединений на принадлежащий Вам номер телефона с зафиксированными звонками сотрудников Банка;
- пояснение о наличии Ваших письменных запросов  в Банк, связанных с обработкой персональных данных, и ответов на них;
- Ваши паспортные данные (серия и номер паспорта, когда и кем выдан) и адрес регистрации для направления нами запроса в Банк.
Просим представить в Управление Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций по Оренбургской области указанные выше документы для начала процедуры всестороннего и объективного рассмотрения Вашего обращения от 11.11.2014 года.
Информируем Вас, что в соответствии с ч.1 ст.14 Федерального закона от 27.07.2006 г. № 152-ФЗ «О персональных данных» (далее – Закон)  Вы вправе требовать от оператора (Банка) блокирования или уничтожения своих персональных данных в случае, если персональные данные являются неполными, устаревшими, неточными, незаконно полученными или не являются необходимыми для заявленной цели обработки.
В соответствии с ч.3 ст.14 Закона  сведения предоставляются субъекту персональных данных или его представителю оператором при обращении либо при получении запроса субъекта персональных данных или его представителя. Запрос должен содержать номер основного документа, удостоверяющего личность субъекта персональных данных или его представителя, сведения о дате выдачи указанного документа и выдавшем его органе, сведения, подтверждающие участие субъекта персональных данных в отношениях с оператором (номер договора, дата заключения договора, условное словесное обозначение и (или) иные сведения), либо сведения, иным образом подтверждающие факт обработки персональных данных оператором, подпись субъекта персональных данных или его представителя. Запрос может быть направлен в форме электронного документа и подписан электронной подписью в соответствии с законодательством Российской Федерации.
       Почтовый адрес Банка: 105066, Москва, ул. Спартаковская, дом 5, стр. 1.
       Согласно ч.3 ст.21 Закона, в случае выявления неправомерной обработки персональных данных, осуществляемой оператором или лицом, действующим по поручению оператора, оператор в срок, не превышающий трех рабочих дней с даты этого выявления, обязан прекратить неправомерную обработку персональных данных или обеспечить прекращение неправомерной обработки персональных данных лицом, действующим по поручению оператора. В случае если обеспечить правомерность обработки персональных данных невозможно, оператор в срок, не превышающий десяти рабочих дней с момента выявления неправомерной обработки персональных данных, обязан уничтожить такие персональные данные или обеспечить их уничтожение. Об устранении допущенных нарушений или об уничтожении персональных данных оператор обязан уведомить субъекта персональных данных или его представителя.

(205) с банками геморой еще тот, на меня как то кредитную карту повесили в размере 5000, так все это длилось 7 месяцев(ходил в банк, по всяким службам,милициям и так далее) пока ее не закрыли....

(205) а у нас частным лицам детализацию предоставляют на домашние телефоны?

(207) Номер телефона сотовый.

(208) я думаю. что там звонили не из банка траст. тел частника наверное

(205) ЧИТД. Поскольку звонят не с телефонов банка - связь с банком для РКН будет неочевидна.

Ну если РКН пошлет нас, сказав что не видит очевидной связи с банком через данные телефонные номера, тогда в полицию, пусть хулиганов ищут.

Была подобная ситуация, снимаем квартиру, прежние квартиросъемщики набрали в трех банках кредитов и "естественно" не отдают, а городской номер квартиры указали как свой контактный. Полгода методично с женой объясняли 1-3 раза в неделю что это номер городской и ищите по адресу прописки должников. В итоге последний месяц случаи звонков участились до критического  состояния + приходили мордовороты из коллекторской конторы. Т.к. хозяйка квартиры живет в другой стране пришлось ждать ее приезда, дабы она написала в эти банки заявление что квартира ее и телефон городской и нечего звонить. После написания заявления звонки прекратились.

(212) Ну у тебя другое немного, у тебя просто по ошибке звонили. У нас же знают что звонят родной сестре и считают что через нее добьются выплаты кредита. Сомневаюсь что они успокоются, если она поедет в банк и письменно попросит не звонить ей. Вероятнее всего просто время потеряет. Так что для начала вот так вот по почте по переписываемся с РКН.

(210) Что значит "ЧИТД"? РКН запросил дополнительную информацию. Ничего сверхествественного и все предоставляется.

Обрати внимание на этот пункт: "- пояснение о наличии Ваших письменных запросов  в Банк, связанных с обработкой персональных данных, и ответов на них; " Отправь письменную жалобу, дай на ответ 5 дней, если не поступит ответ и не решат проблему, то это и надо отправить дополнительно в РКН.

(214) Да мы еще вчера все данные отправили. А по поводу письменных запросов написали что никаких запросов на обработку ПД не делали и ответов не получали. Никаких отношений с этим банком не имеем. Я так понимаю, этим пунктом они хотят знать, хоть как нибудь супруга моя с банком общалась или нет. В любом случае, у нас есть контакты исполнителя от РКН. Заявление мы подали позавчера, вчера в обед ответили. Если сегодня в течении дня не ответят, можно будет ему позвонить и уточнить все что нужно.

(0)
> Когда брал кредит указал номер телефона моей супруги как
> дополнительный номер для связи.
Т.е. номер телефона в банке числится как ПД взявшего кредит?
Если так, то претензий к банку относительно обработки чужих ПД быть не может.
Если "брат жены" указал, чей номер телефона банку предоставил, то опять же претензии по ПД возможны только к стороне, передавшей ПД (т.е. к брату жены).

Совсем другой вопрос, как именно банк использует известный ему номер телефона.
В общем случае, достаточно сообщить звонящему, что по данному номеру банк не сможет связаться с искомым лицом (у абонента нет обязанности перед банком или кем-то еще разыскивать кого-то и чего-то ему передавать) и по этой причине попросить больше не звонить. Если этого будет не достаточно, то, ссылаясь на сделанное банку заявление (о доказательной базе следует побеспокоиться заблаговременно), можно обращаться в прокуратуру на предмет прокурорского реагирования в отношении звонящих, нарушающих права и свободы обратившегося (перечислить, какие права и свободы нарушаются).

как-то так

(216) Он указал этот номер и сообщил информацию об ФИО, родственных связях и номер телефона. А банк эту информацию хранит, обрабатывает и использует. Именно банк нарушает ФЗ. А насчет сообщить звонящему...сколько раз уже супруга говорила, и я брал трубку говорил то же самое. Там еще постоянно разные операторы. Могут вежливо выслушать, сказать что нибудь типа: хорошо, мы все поняли, спасибо и до свидания, а через 10 минут опять звонок и все по новой, вас беспокоят из вот такого банка, ваш брат имеет кредит у нас, мы не можем с ним связаться итд итп.

(214) Требовалось доказать, что РКН не поверит на слово и запросит детали. Ну а если телефоны не на банк оформлены - они и скажут, что связи с банком не установлено.

(217)
> Именно банк нарушает ФЗ
чесслово, мне лениво щас искать конкретную стаью ФЗ, но если тебе больше нравится твоя версия - пусть будет так )

> сколько раз уже супруга говорила, и я брал трубку
> говорил то же самое
это как анекдот про говорящего соседа )
вот если записан разговор, где выяснены ФИО, организационная принадлежность и должность звонящего, по времени звонка получены данные от оператора связи - это уже что-то

(219) "чесслово, мне лениво щас искать конкретную стаью ФЗ" А она уже есть в этой теме. Глянь прошлую страницу.

Да и на этой странице в ответе РКН есть инфа.

(90) бгггг

(219) Странно рассуждаешь, чесслово
Брат может сообщать свои собственные ПД, а чужие - только с разрешения их обладателя.Понятно что банк хранит ПД его сестры без её разрешения, а значит обязан удалить по запросу обладателя.

Ст.6
4. Лицо, осуществляющее обработку персональных данных по поручению оператора, не обязано получать согласие субъекта персональных данных на обработку его персональных данных.
5. В случае, если оператор поручает обработку персональных данных другому лицу, ответственность перед субъектом персональных данных за действия указанного лица несет оператор. Лицо, осуществляющее обработку персональных данных по поручению оператора, несет ответственность перед оператором.

(223) Удалить обязан, если будет доказано, что это ее персональные данные и не затрагиваются интересы третьих лиц.

(224) А теперь дай определение "оператора". По твоему брат жены - оператор?

(224) И что? Оператор банк. Какие проблемы?

При чем тут третьи лица в вопросе МОИХ персональных данных? Что за фантазии?

(226) Это вообще говорится о том, что если банк поручил кому то обрабатывать ПД, это лицо не обязано получать согласие субъекта, то есть ответственность лежит на банке. Товарищ в (224) либо не понимает, либо троллит.

(224) Сестра не давала брату разрешения передавать её ПД банку
а равным образом и банку не давала разрешения хранить свои ПД и обрабатывать их.Точка

(225)
Ст.3
2) оператор - государственный орган, муниципальный орган, юридическое или физическое лицо, самостоятельно или совместно с другими лицами организующие и (или) осуществляющие обработку персональных данных, а также определяющие цели обработки персональных данных, состав персональных данных, подлежащих обработке, действия (операции), совершаемые с персональными данными;

)

(229) Ну и? Продолжи мысль.

(229) Ты уже понял, что не прав?

(230)
> 2) оператор - ... юридическое или физическое лицо ...

(231) не важно, прав я или нет, важнее содержание ФЗ и его толкование органами

(233) ты неверно толкуешь ФЗ
брат никак не может быть оператором в данной ситуации

(228) Ну вот брата и наказывать надо.

(232) По твоему, брат - оператор?

(228) ты предлагаешь "сестре" добровольно сдать свои персональные данные в банк только ради того, чтобы доказать, что она свои ПД в этот банк ранее не сообщала?)

(235) брата наказать, банку - удалить ПД на которые нет согласия на обработку и хранение

(237) мы предлагаем написать в банк письмо с требованием удалить её ПД которые хранятся и используются без её разрешения

(238) Ну так чтобы банк удалил, ему нужно письменное заявление с валидацией личности заявителя.

(239) Угу, причем нотариально заверенное, иначе чем ты докажешь, что ты - это ты?

(241) заверка думаю не обязательна, но это уже второстепенный момент

(241) Зачем мне доказывать ,что я - это я? Поступило требование прекратить незаконную обработку персональных данных в виде обычного обращения в банк. Для этого не требуется ничего более. Вы все заявления заверяете нотариально?

(242) Обязательна - иначе любой хрен может потребовать удаления любых персональных данных.

(243) Затем. Вдруг ты мошенник.

(242) см. (216) - достаточно сообщить звонящему, что по данному номеру контакта с должником нет и не будет - этого должно хватить, чтобы звонивший, в силу ст.5 п.5 + п.6 уточнил обрабатываемые и удалил избыточные ПД.
При этом нет никакой необходимости уточнять звонящему, кому именно пренадлежит номер (т.е. сообщать свои ПД).

(232) Брат не давал поручение банку обрабатывать ПД сестры. Поэтому банк является самостоятельно оператором ПД. По закону должны отхватить оба.

(246) Только если будет доказано, что банк запрашивал излишние ПД. Если "брат" самостоятельно указал такие данные, то см. (224)

(244) "Затем. Вдруг ты мошенник." Бред. Я подаю иски в суд, пишу заявления в банки, в госорганы, не заверяя у нотариуса. Пишу просто: "Я ,Такой такойтович, такого-то года рождения, проживающий по такому-то адресу ,с такими-то паспортными данными ,прошу/требую/заявляю". Так что не фантазируй. Есть определенный перечень ситуаций, когда требуется нотариальное заверение.

(247) Он указал. Захотел и указал. Разве он давал поручение "звонить по этому номеру телефону, если мой не отвечает, а я положил болт на кредит"? Где оно?

(248) Подавай. Как в банк придет уведомление, позволяющее им точно знать что ты не мошенник - вот так они и начнут что-то делать. До этого ничего делать не будут.

(250) Откуда у тебя такая инфа? Не будет шевелиться банк, будет шевелиться РПН.

(251) Да оттуда. Не верят банки на слово. Иначе любой сможет прийти в банк и взять кредит на твое имя.

(252) Ты теплое с мягким путаешь.

(253) В чем разница? И то, и другое невыгодно банку.

(254) В требовании прекратить обработку ПД не может быть никаких корыстных целей и выгоды для заявителя. Я даже паспортные данные бы не прикладывал в сообщение, ибо давать их в такую помойку как Траст желания нет никакого.

(249) он - сторона в договоре, указавшая "дополнительный номер для связи" - здесь не подкопаешься

(255) Зато это может нанести ущерб банку.

(255) типа, письмо превращается в анонимку, с требованием удалить чьи-то ПД  ?)

(256) Оставил и оставил. Это не поручение.

(258) Т.е. суд принимает такую "анонимку" в качестве иска и начинает судебное производство, а банку нужно нотариальное заверение? Пусть хочет. Хотеть невредно, но факт обращения в банк для прекращения нарушения закона это не отменит.

(256) А вот это поручение: http://obrazec.org/44/poruchenie_operatora_na_osushchestvlenie_drugim_.htm

(259) Суд первым делом при рассмотрении дела устанавливает личности.

(261) Ага. Но судебное производство начинается до этого. Кроме того, мне даже не обязательно являться на заседание. Т.е. весь процесс до самого решения может пройти без идентификации меня. И только когда я решу взять заверенную копию решения, у меня попросят паспорт. И то не обязательно :)

Вот, например:

Статья 14. Право субъекта персональных данных на доступ к его персональным данным

1. Субъект персональных данных имеет право на получение сведений, указанных в части 7 настоящей статьи, за исключением случаев, предусмотренных частью 8 настоящей статьи. Субъект персональных данных вправе требовать от оператора уточнения его персональных данных, их блокирования или уничтожения в случае, если персональные данные являются неполными, устаревшими, неточными, незаконно полученными или не являются необходимыми для заявленной цели обработки, а также принимать предусмотренные законом меры по защите своих прав.

Если банк по заявлению непойми кого удалит данные - он не сможет обеспечить доступ к ним субъекта персональных данных.

(262) Ну да, только в решении будет отказ. Вот и от банка ты получишь отказ.

(263) Читай дальше: 3. Сведения, указанные в части 7 настоящей статьи, предоставляются субъекту персональных данных или его представителю оператором при обращении либо при получении запроса субъекта персональных данных или его представителя. Запрос должен содержать номер основного документа, удостоверяющего личность субъекта персональных данных или его представителя, сведения о дате выдачи указанного документа и выдавшем его органе, сведения, подтверждающие участие субъекта персональных данных в отношениях с оператором (номер договора, дата заключения договора, условное словесное обозначение и (или) иные сведения), либо сведения, иным образом подтверждающие факт обработки персональных данных оператором, подпись субъекта персональных данных или его представителя. Запрос может быть направлен в форме электронного документа и подписан электронной подписью в соответствии с законодательством Российской Федерации.

http://www.consultant.ru/popular/o-personalnyh-dannyh/250_3.html
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Где хоть слово о нотариальном заверении?

(265) В случае ТС это не прокатит - подпись будет не та. И данные документа не те. И договор он указать не сможет.

(264) Кто сказал, что будет отказ? решение вообще может быть рассмотрено без участия сторон ,если все не явились. Тогда суд будет оперировать предоставленными в иске и в возражении фактами и выносить решение. В твои или нет пользу - это уже никак не связано.

(259) не оставил, а указал в качестве своих контактных данных
(260) не интересовался, кто и зачем эту форму выдумал?

(266) "условное словесное обозначение и (или) иные сведения". Т.е. у вас заключен договор кредитования с моим братом Таким Таким-то, в анкете он оставил мои ПД ФИО и телефон. Прошу прекратить незаконную обработку и хранение этих ПД. Все.

(267) Ну дык в суде состязательность - если ты не придешь, игра будет в одни ворота.

(269) С тобой договор не заключали - иди лесом. Ты не субъект персональных данных. Субъект - брат.

+(271) К тому же в п.3 не указано, какие документы надо предоставить при требовании на уничтожение ПД, так что формально она относится только к запросам на получение ПД.

(268) Она полностью соответсвует требованиям в ФЗ:

"3. Оператор вправе поручить обработку персональных данных другому лицу с согласия субъекта персональных данных, если иное не предусмотрено федеральным законом, на основании заключаемого с этим лицом договора, в том числе государственного или муниципального контракта, либо путем принятия государственным или муниципальным органом соответствующего акта (далее - поручение оператора). Лицо, осуществляющее обработку персональных данных по поручению оператора, обязано соблюдать принципы и правила обработки персональных данных, предусмотренные настоящим Федеральным законом. В поручении оператора должны быть определены перечень действий (операций) с персональными данными, которые будут совершаться лицом, осуществляющим обработку персональных данных, и цели обработки, должна быть установлена обязанность такого лица соблюдать конфиденциальность персональных данных и обеспечивать безопасность персональных данных при их обработке, а также должны быть указаны требования к защите обрабатываемых персональных данных в соответствии со статьей 19 настоящего Федерального закона.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12148567/2/#ixzz3IwcFOKWx";

(271) Это мои ПД, значит, я субъект :)

(272) 1. Субъект персональных данных имеет право на получение сведений, указанных в части 7 настоящей статьи, за исключением случаев, предусмотренных частью 8 настоящей статьи. Субъект персональных данных вправе требовать от оператора уточнения его персональных данных, их блокирования или уничтожения в случае, если персональные данные являются неполными, устаревшими, неточными, незаконно полученными или не являются необходимыми для заявленной цели обработки, а также принимать предусмотренные законом меры по защите своих прав.

http://www.consultant.ru/popular/o-personalnyh-dannyh/250_3.html
© КонсультантПлюс, 1992-2014

(274) И что? Они получили эти данные на законном основании. Ты как субъект имеешь право
1. Обратиться в банк с просьбой предоставить список доступным им твоих Персональных данных
2. Обратится в банк с просьбой об уничтожении твоих ПД и прекращению их дальнейшей обработки

+(274) 1) персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);

http://www.consultant.ru/popular/o-personalnyh-dannyh/250_1.html
© КонсультантПлюс, 1992-2014

(276) "И что? Они получили эти данные на законном основании." Нет. У них хотя бы нет разрешения на от меня на обработку моих ПД. Значит они уже нарушают закон, незаконно их обрабатывая.

(274) Не вопрос - докажи. Как - это уже не определено законом, значит как захочет банк.

(275) Имеет. Вот как придет в банк с паспортом - так они и уничтожат.

(277) Пока ты не пришел к ним с документом - ты ни определенное ФЛ, ни определяемое.

(278) Э, нет. Телефон указан как запасной телефон брата жены. Это недостоверные данные, и субъект этих данных брат жены.

(279) Это твои фантазии. В законе нет таких требований.

(280) ТС уже написал раза три, что брат указал все: телефон, ФИО сестры, степень родства.

(280) Так же как нет требования уничтожать ПД не по требованию субъекта.

(282) Да не дали бы ему кредит без запасного телефона, не надо сказки рассказывать. Все это, скорее всего, определили уже в процессе звонков и ни в каких официальных документах банка эти данные не фигурируют.

Банк гораздо реальнее подтянуть за разглашение информации о кредите брата, чем за нарушение закона о ПД.

(283) ОК, максимум,что может попросить банк - это лично прийти в офис и показать паспорт при подаче заявления. Иначе банки и комиссию могут ввести за уничтожение ПД. В законе же не написано, что нельзя :-)

Мне давали. Аргументы не из твоего воображения будут?

(284) Таки наоборот, как ни парадоксально. Информация о кредите и задолженности по нему не является банковской тайной :)

(286) При кредите заводится счет - а вот информация о движениях и остатках по счету является тайной. Ее можно передавать в бюро кредитных историй (с согласия того, кто взял кредит), но не непонятно кому.

(287) А о счете ничего и не говорят. Говорят о том, что клиент просто должен банку ;-)

(285) Дык уже советовали зайти в банк с паспортом и договором на телефонный номер. После этого у банка будет гораздо меньше причин отказать.

(288) А вот тут уже зависит от того, что именно говорят ;) Если дают номер счета, куда деньги слать - то вот оно, нарушение.

(290) Конечно такое никто не говорит. Предложат просто найти должника или прийти в банк заплатить за него. Вон, с боксер прокатило в (69) :)

(291) Ну а ты скажи "Лень идти. Давайте реквизиты, я деньги через интернет-банк скину".

+(292) А лучше в самом банке от сотрудника получить - чтобы уж без вариантов.

(0) Разведи их на мат, запиши с ними пранк и выложи в сеть.

(293) Ну даст тебе реквизиты левого счета, просто как транзитного :)

(295) А вот это уже на мошенничество тянет ;) Да и по первым цифрам можно определить - кредитный это счет или еще какой.

А сестра давала разрешение брату на обработку своих персональных данных?

(294) Сложно сиё. Там мальчиков и девочек дрессируют на эту тему.

(296) С чего бы?

(298) Не смеши. Всякие коллекторы и прочие выбиватели долгов сами на мат переходят сразу после "здрасте" :)

(299) Предлагают перечислить деньги на непонятный (совсем не кредитный) счет. Как ты потом доказывать будешь, что погасил задолженность за брата, чтобы с него взыскивать по суду долг?

(300) Это другой вопрос ;-)

Подниму тему. В конце ноября добавили все эти номера в черный список + по коду фильтр поставили. Звонки не беспокоили. Сегодня позвонили из РКН, спросили как дела. Супруга объяснила что не знает, так как все номера в черном списке. Сотрудник сказал что с банком они разобрались, все ее данные банк из своей базы данных удалил. Сегодня попробуем отключить черный список и удостовериться что звонков больше  нет.