Здравствуйте формучане. Возможно раздел выбрал не тот?
Такой к вам вопрос, подскажите в ситуации.
Купил наручные механические часы. Это было 22.10.2014, часы меня не устроили потому, что за неделю они отстают на несколько минут.
Сегодня пошел сдавать часы. С продавщицой поговорили, выяснилось, что в паспорте на часы написано, что они могут отставать на 20-60 секунд в сутки, меня такое не устраивает (Паспорт я не читал). Написал заявление, ждать надо 10 дней, для принятия решения.  


Скажите, какова вероятность, что мне возместят деньги.

Думаю можно не говорить, что продавец при продаже говорил, что часы хорошие, отставать не должны.

Что в голове у человека, когда он такие темы создает?!

поплачь

20 секунд в сутки это много мне кажется. А 60 просто пиндец. Что за часы?

(2) плакать я не собираюсь.
Просто надо знать, возместят или нет.

(4) сходите в часовую мастерскую. Регулировка хода операция недорогая и быстрая (по времени).

(4) Часы - технически сложное устройство ?

(3) Это нормально там разброс идёт -20/+60. Разная температура - разная скорость вращения шестерёнок. Вообщем для механических часов это нормально

сумма по чеку интересует

Это механика. Да еще не хронограф. Что же Вы хотели?

Я год назад трусы дорогие купил, щас чувствую жмут в передке. Думаю вернуть в магазин.
Гарантийный случай, как думаете?

(0) НАчни с того за сколько покупал? И что за часы озвучь чтоб мы тоже не попались.

Часы, это украшение. Требовать от них точности - лишнее.

про часы "Восток" начала 60х  :   Не столь сенсационен, но не менее значим для характеристики потенциала ЧЧЗ и тот факт, что именно это предприятие первым в истории часовой промышленности СССР наладило в те далекие годы выпуск механических наручных часов с точностью хода плюс-минус 10 секунд/сутки и светящиеся в темноте стрелки и цифры циферблата,

(8) Да какая сумма у Patek Philippe Perpetual Calendar, собранного в подвале, может быть?

(10) нижнее белье возврату не подлежит

(11) Любые механически без механизма корректировки времени по паспорту будут иметь такую погрешность

О какой сумме-то речь идёт?

(0) что за часы и какова цена вопроса?

"что за неделю они отстают на несколько минут."
Так это механика.

(3) Это механика!

Автор купил какую то дешевую механику за 5к рублей и плачется что купил плохие часы)

(13)
Часы русские, фирма "Восток". Цена примерно 3 тыс.
Не самые дорогие, покупал не в роскошном магазине.

(22) Паспорт вместе с часами получил?

(21) я не плачу, если не вернут, то так и будет. Ты смотри по другому: терять времени в ожидании, не хочется.

(23) да

(21) Наверное рублей 300-500.

Часы если не кварцевые то на ход точности времени можно забить, они прям идеально точными не будут никогда.

(6) Нет.

(25) Твои трудности, что не удосужился прочитать. Возвращать деньги не обязаны. Если продавец вернет - только его (продавца) добрая воля.
Качать права по закону не получится. :(

Если 14 дней прошло, то деньги не вернут, стопудово.
Если только признают, что это поломка, то возьмут на ремонт. Больше возни будет.

Вспомнил приятное .
На день моего рождения в 1992 году родители купили мне электронные часы. Носил их 1-2 года. Ходили точно. Все командиры сверялись с моими часами.

(29) Можно, если докажет, что паспорт получил после приобретения, а не до.

(0) В Вашем случае часы надо отдать на регулировку, лучше в том же часовом салоне, который Вам их продал. Случай Ваш не гарантийный, неисправность товара не выявлена, для возврата денег причин нет.

(30) Вернуть могут, так как отставание это ненадлежащее качество.

(32) Читай (23) (25).

(34) В паспорте данное оговорено.

ТС сколько стоят часы?

(35) Вместе не означает, что до отдачи денег продавцу.

(34) У часов нет сертификаты хронографа, т.е. точность хода по норме -20/+60. Так что не получится

(38) Означает то, что: паспорт есть и покупатель не удосужился его прочитать перед покупкой. А в паспорте ...

(25) Можешь поговорить с продавцом по-хорошему. Без наездов и качания прав. Может и вернут.

(0) Марку часов озвучишь ?

(40) Продавец при продаже должен ясно и четко сообщить обо всех нюансах. Если отставание -20/+60 является нормой и гостировано, то такое отставание не является нюансом. В обратном случае продавец скрыл информацию

(38) Точность хода механических часов по ГОСТУ -40/+85 (
ГОСТ 10733-98 Часы наручные и карманные механические. Общие технические условия)

Часы соответсвуют ГОСТУ? - да, значит пофиг когда паспорт выдавали

Как по мне, так за 3000 рублей качество вполне соответствует

(42) (37) озвучивал в (22)

Кстати после (31) Как раз у меня были часы командирские водонепроницаемые противоударные и антимагнитые "Восток". Носил я их очень долго.

(44) Тогда да, покупатель идет лесом

(22) отнеси в часовую мастерскую, там тебе настроят.

https://standartgost.ru/b/ГОСТ_10733-98

Страница 6 таблица 2

(0) Ну как бы головой думать надо. Если часы механические то отставание\опережение для них абсолютно нормально.
Точно идти как кварцевые они всё равно не будут. У меня играют 2 секунды в сутки.

ЗЫ Если часы хорошие, то отнеси их к мастеру, желательно той фирмы которой часы произведены, тебе их поднастроят.

(0) Кстати ведь сам же можешь поднастроить ход часов.
Я вспомнил (прошло 23 года) что сам вскрывал и настройки делал.

(51) а у тебя 2 секунды играют кварцевые или механические?

ЛАДНО ВСЕ ПОНЯЛ.
Сегодня в обед ходил сдавать часы, а сегодня после работы пойду и заберу часы. Если выяснилось, что я был не прав, зачем тогда спорить.

У меня была советская механика - то ли Ракета, то ли Полет, которая давала минус 1 секунду в два месяца. Но это просто случайно такой экземпляр попался. Обычно в месяц 20-40 секунд туда-сюда ходили даже при настройке знакомым часовщиком по приборам. Увы, это механика...

(54) Механические часы к сожалению могут иметь такую погрешность. Меняй на электронные, либо смирись.

(54) В принципе, взять часы обратно не обязаны, но магазину частенько дешевле так сказать "сохранить лицо" перед покупателем, поэтому могут и взять. Но, вообще, для часов за 3 т.р. такой ход абсолютно нормален. За такое бабло оно и кварц не сильно лучше ходить будет :-(

(54) Мужик! Мало кто умеет признавать ошибки.

(54) сноси в мастерскую, отрегулируют, будут точнее... и всё пучком :)

(0) Не переживайте вы так.

Мне на ДР друзья часы касио (помоему эдивис) подарили (9-10тр). До этого всю жизнь одни и те-же старые часы таскал.
На третьи сутки новые часы опоздали на 27 минут.

Через неделю пришел в магазин где мне подарок покупали, а салона больше нет. Соседи по салону в ТЦ сказали, что эти обанкротились и куда то съехали.
Представителей касио в нашем городе нет.
Пошел к хорошему часовщику и тот сказал, что проблему не видно и для того чтобы точно устранить неисправность необходим ремонт стоимостью 1.5тр.
Часы продолжаются работать в столе уже больше года.

Сам сейчас ношу все те-же старые командирские часы с фабрики Восток. Часы достались от деда в 90-м году в весьма потертом состоянии. Периодически ремонтирую где то раз в 5 лет. Отстают (спешат) где-то на минуту в месяц. Устраивает.

(53) Швейцарская механика

(57) А ёптить. Так всего 3 тыра стоят.
Ну тогда чего же ждать то? За такую цену только кварц и тот из самых дешевых.

(22)(46) Лучше бы взяли часы марки "Буран" или "Полёт". У "Полёта" есть всякие разновидности авиационной и космической тематики("Летающий танк", "Спутник", "Гагарин" и т. п.), есть модели с 24-х часовым циферблатом, интересными дизайнерскими решениями и т. п.

Как то в ашане купил электронные кварцевые часы )))
бегут на минуту в сутки ))
выкинул в помойку
600 руб

(63) Угу.. "...позолоченный корпус этих часов оцинкован вольфрамом... применены передовые технологии - сварка взрывом, клепка газом и сборка трезвым..."

У меня кварцевые свотч. за 2.5 года пока не села батарейка, на 5 сек "ушли"

заметил только когда время переставлял на час назад.

У меня были Электроника-5 с ЦНХ +/- 3,6 секунды в сутки.
Одни я купил, они уходили на 10 секунд, так что ЦНХ оказалась бессильна. Поменял без вопросов на другой экземпляр.

Ничего тебе не возместят и не обменяют. Согласно закону о правах потребителя часы-сложный механизм, простому возврату не подлежат. А отставание это не брак, а НОРМА (согласно паспорту). То, что ты его не читал - твои проблемы.

(69) счас это решается просто. Силовой магнит, поле и часы встают.

продавцу счас проще что-то поменять или бабло вернуть, чем спорить

(70) Да конечно. Ему проще тебя послать. В этом случае ты должен будешь сделать независимую экспертизу, оформить притензию, подать в суд и так далее и тому подобное...и вот если после всего этого тебе ОДОБРЯТ возврат денег, то только тогда тебе их выплатят.

Ты будешь со всем этим заморачиваться?

(0)помню в ссср еще механические юзал, так там просто регулировать :снимаешь крышку и рычажок сдвигаешь к плюсу или минусу

(71) Я вас умоляю. одна жалоба в ОЗПП и сами звонят и тебя ищут вернуть бабло. не те суммы. чтобы вставать в позу.

Продавцу проще вернуть сразу деньги. товар они перепродадут

(0) Вот что, дружок.. Механические часы никогда не будут идти точно.. за исключением дорогущих навигационных хронометров, которые, скорей всего, тоже стали анахронизмом..

У меня вот уже лет 7-8 Casio Edifce, электронные со стрелками, за полгода уходят на полминуты. Батарейки хватает на год. СтОит она 100руб..

(72) +1, насколько я помню, в советских механических часах под крышкой рычажок регулировки был (подозреваю что и в остальных тоже)

(73) Вот как раз таки наоборот. Согласно ЗОПП часы возврату не подлежат.

(75) Был, был рычажок.. Да вот только механика подвержена температурному воздействию, днем носишь на руке, это 36.6, ночью кладешь на тумбочку, это 17градусов.. Не считая времен года, это еще бОльший интервал.
Так что приходилось подталкивать этот рычажок под каждую температуру.
колесико баланса-то расширяется, сужается, период меняется..

(77) на экваторе такие часы тоже пойдут иначе?

(78) Абсолютно справедливо :)

(74) Враньё. Сейчас полным-полно точных механических часов. Но, ценовой диапазон у них несколько иной, чем у ТС.
Вот, например: http://chasi-swatch.ru/news/samye_tochnye_naruchnye_mekhanicheskie_chasy/2014-02-06-64.html

(76) Вот где здесь вы находите часы?
http://ozpp.ru/laws2/postan/post1.html

так что в 14-ти дневный срок можно вертать не объясняя причины. не подошли блин)

(80) Возможно, вру. Но ценовой диапазон - не из-за точности (объявленная точность может категорически не совпадать с фактической!), а из-за материалов корпуса, бренда, страны-изготовителя, и т.д.

(81) Вот здесь:
"IV. Особенности продажи технически сложных товаров бытового назначения

47. Бытовые радиоэлектронная аппаратура, средства связи, вычислительная и множительная техника, фото- и киноаппаратура, ЧАСЫ, .....

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_134461/?frame=2
© КонсультантПлюс, 1992-2014

(83) тогда уж цитируйте корректно, не вводя никого в заблуждение:
"47. Бытовые радиоэлектронная аппаратура, средства связи, вычислительная и множительная техника, фото- и киноаппаратура, часы, музыкальные товары, электробытовые приборы, машины и инструменты, бытовое газовое оборудование и устройства, другие технически сложные товары бытового назначения до подачи в торговый зал или к месту выдачи покупки должны пройти предпродажную подготовку, которая включает: распаковку товара, удаление заводской смазки, пыли, стружек; осмотр товара; проверку комплектности, качества изделия, наличия необходимой информации о товаре и его изготовителе; при необходимости сборку изделия и его наладку.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_134461/?frame=2
© КонсультантПлюс, 1992-2014"

к переченю технически сложных товаров вышескопипастенное - не относится

(84) Относится. Где ты увидел, что не относится?

(85) Здесь
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=121597

(86) Гы, этот перечень в (74) обозначен, как "другие технически сложные товары бытового назначения". Но нигде не написано, что часы - НЕ технически сложный товар :)

(82) + это ведь не швейцарские часы позапрошлого века, колесики для которых изготавливались с супертщательностью, каждый зубчик обрабатывался на точном станке..
колесики, увы, штампуются, облой и заусенцы убираются травлением.. и всё! на этом обработка закончена, далее идет сборка.
Мы видим только внешний блеск, но не дефекты.
согласен, колеса баланса изготавливаются из платино-иридевых сплавов, но с учетом технологии зубьев - результат мягко говоря, не тот, что рекламируется.
ЗЫ. у меня был знакомый, работавший во 2-м МЧЗ, знающий кишочки часов не понаслышке.

ЗЫ. кстати, он учил меня регулировке этого рычажка: "Подставь отвертку, но не двигай, а только подумай, куда ты его хочешь сдвинуть!". Ремонтировал он мне мои механические, а я в это время его приемник :)
Вот он мне и рассказал про "высокие" технологии часовой промышленности

(84) ""47. Бытовые радиоэлектронная аппаратура, средства связи, вычислительная и множительная техника, фото- и киноаппаратура, часы, ..." Последнее слово.
(87) Есть общероссийский классификатор этих товаров.

(87) Блин, п.47 ЗоЗПП о том, что продавец должен сделать перед продажей того, другого, третьего, ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНЫХ ТОВАРОВ, бла-бла-бла.
Т.е. вообще не о том.
Перечень оных товаров устанавливается отдельным постановлением правительства.

(89) часы-то какие имеются в виду.. в этом перечне.. вроже относящиеся к электроаппаратуре?
у ТС-же механика..

(90) Читай заголовок до просветления:
"Особенности продажи технически сложных товаров бытового назначения"
В списке есть часы. О чём спор?

Да, о чем спор..
ТС надо упорно и настойчиво стучаться во все двери..
Правда будет за нами, клиент всегда прав! :)

Сначала читай ст.25 ЗоЗПП. п.1
Далее читай "ПЕРЕЧЕНЬ
НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА,
НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ
ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА,
РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ"
Далее постановление правительства, исчерпывающе устанавливающее перечень технически сложных товаров.
До просветления.

гугол - великое избретение человечества! хы! :)
http://otvet.mail.ru/question/55272572

и это:
http://my.mail.ru/mail/g.arhangelskii/photo/_answers/3.html

(95) Бинго! Что и требовалось доказать не умеющим читать.

(94) Если часы надлежащего качества - возврату по поводу "мне не подошли/не нравятся и т. д." не подлежат. НЕ ПОДЛЕЖАТ.
С продавцом можно попытаться договориться. ДОГОВОРИТЬСЯ.

(96) Если в департаментах Москвы тоже читать не умеют, или как-то альтернативно умеют, чтож, такова се ля ва. В конце концов есть суд, как последняя инстанция по разрешению споров.
Еще раз, согласно ЗоЗПП часы можно вернуть в течении 14 дней.
Все остальное домыслы отдельных личностей.

(98) Купи, попробуй, потом расскажешь. :)

Соточка

Эх я завидую москичам только в одном. Там в Москве все бренды продаются и все официалы находятся.
Я по ролам торчу.

Вот это просто бомба!
http://img.photobucket.com/albums/v506/rjbroer/Fratello/116610LV6.jpg

Всю ветку не читал. Но у нормальной механики кроме супер-прецизионной за большие деньги допустимое отклонение - до двух десятков секунд в сутки. Был обычный Orient - по паспорту допустимо от -10 до +25 секунд в сутки. Но это максимальные допуски. Реально расходились в пределах 3 секунд в сутки. Но и это достаточно неудобно в сравнении с любым кварцем, который на порядок точнее. Чистая механика - штука капризная. Причем в течение года, в зависимости от времени года направление погрешности могло меняться - то спешили на три секунды, то начинали постепенно отставать, потом обратно. Еще можно случайно намагнитить механические часы. Тогда беда - пока не размагнитить (что целое дело) будет большая погрешность (типа там спиралька начинает слипаться).

Зато механика - теплая и ламповая. Маленькое чудо инженерной мысли и тамагочи в одном лице :)

(0) А чего с ЦНХ часы не взял? Раз в 6 месяцев задал до 0,1 сек. на сколько увеличить или уменьшить ход. Зачем брать за 100 рублей часы????

(101) Маня ты вроде золотые часы собирался покупать.. Купил?

Я думал срач за зимнее время :)))
Никогда не понимал - зачем часы если есть сотовый???

(107) ога, когда везде время перевели, а у сотового оператора ещё нет :)))

(107) Склонность к девчачим бирюлькам со школоты

(107) особенно зимой на морозе его удобно доставать, вместо того чтобы просто на руку взглянуть... вот зачем часы дороже 50$ и зачем часы механические в XXI веке - тоже не понимаю

(110) часто бываешь на морозе? я редко, до работы 10 мин на машине. в машине тепло :)

Самые первые морские хронометры имели более высокую точность.


Корабль «Дептфорд» отправился из Ямайки в обратный путь 28 января 1762 г. и прибыл в Портсмут 26 марта 1762 г. Часы №4 за это время отстали на 1 мин 5 с, что соответствовало погрешности в 18 миль, которая была намного меньше 30 миль — погрешности, допускавшейся постановлением парламента на получение премии в 20 тыс. фунтов стерлингов.

Себе купил часы Ника - кварцевые. Вроде как мейд ин раша, но механизм японский - миота. Из дешевых.
Отставание не наблюдаю уже года 2 наверное.

(113) Ни разу, как из магазина взял, не подводил.
У супруги тоже Ника - тоже кварц - отставание не замечено.

у меня казио Гы-шок. По паспорту +- 15 секунд в месяц
по факту - спешат на 8 секунд в месяц.

Но у Казио есть такая фишка - в крупных городах периодически проходит радиосигнал, по которому часы сихронизируются :) В Питере и Москве есть