Всех россиян хотят обязать пройти биометрическую регистрацию
В Госдуму вносится законопроект об обязательной дактилоскопической и геномной регистрации граждан.
Сегодня депутат Государственной думы Роман Худяков (ЛДПР) вносит законопроект, который предполагает обязательную биометрическую регистрацию всех россиян, которая предусматривает внесение дактилоскопической и геномной информации на биокарту гражданина (текст документа есть в распоряжении «Известий»). Обязательное снятие отпечатков пальцев предлагается проводить старым «красковым» методом, а также электронным с использованием дактилоскопического сканера.

http://news.mail.ru/politics/20183631/?frommail=1

Ну что господа, Эквилибриум наступит завтра. Как по мне так это дебильная идея, не приносящая ни какой выгоды.
Это не говоря уж о том что сверх затратная.

Это очень хорошо. Но этого мало. Нужно каждому видеорегистратор на лоб.

А при чем тут Эквилибриум? В чем опасность биометрической регистрации для законопослушного гражданина?

ЛДПР прям нас любят, законы выдают на гора, то водка им мешает жить мозг портит,теперь это,хотя кто рвётся с хохляндии к нам для них надо обязательно!

Вот блин - каким образом соотносятся внесение на обсуждение законопроекта с тем что завтра уже всё, сушим сухари.
Я понимаю что если бы тема звучала так: президент подписал закон... блабла...
А так - ниачём.

(2) В законах...

(1) И габаритные огни со стопсигналами.. где-нибудь сзади :)

Для чего это всё придумывают? Часто - для отвлечения мозгового аппарата от чего-нибудь более актуального, но требующего секретности..

(2) В том что с этого начинается глобальный контроль граждан.
Затем какие нить метки вживлять начнут и тому подобное.

(0) >> Эквилибриум наступит завтра
бугага, у нас в поликлиниках карточки медицинские до сих пор бумажные, а вы говорите...

(3) точно, мигрантам в первую очередь. Не только с Украины конечно же.

(1) стопсигналы это по желанию уже. Кому то надо наверное.

(9) ну, со стопами и габаритками - точно не промахнешься :)

да что там, по электронному ошейнику каждому, ишь растявкались, развели дерьмократию)

(7) Тебя кто покусал? Ромикс? Тот вроде только по космосу прикалывается.

+10 а вообще-то, видимо, наверху хорошо живется.. сиди за коньячком, да придумывай вычитанные из нф примочки народу..

(11) это не каждому, только неблагонадежным, а то лишние затраты.

(14) а уровень неблагонадежности будет определен биометрически?

(15) сначала можно определять старыми методами - все судимые неблагонадежны. Со временем можно перейти к использованию детектора лжи.

(16) ммм.. А я-то думал - измерениями черепа.. :)

(17) Этот метод не выдержал критики.

(16) слово судимые  - лишнее

(7) это точно

и однозначно...

(19) Есть книжка такая "The traveller" by John Twelwe Hawks. Там одна группа людей пытается установить мировое господство новейшими технологическими методами. А вторая им противостоит, у них есть магия и боевые навыки, они как ниндзя везде проникают и рубят врагов в мясо. Я когда читал сочувствовал первым. Хорошие ребята ведь, порядка хотят всего лишь.

(21) + тут только один маленький нюанс. верхушка не должна быть неподконтрольна. Если они тоже под колпаком, то все будет хорошо работать.

(22) Шекли утверждал что не будет https://ru.wikipedia.org/wiki/Страж-птица

(7) а в чем тут контроль? то что данные твои дактилоскопии будут в паспорте? то. что у тебя есть паспорт и данные его в гос органах это не одно и тоже?

ЛДПР в своем стиле, пиар посредством эпатажа

(23) классный рассказ. Но это немного не про это. Да, технология может давать сбои. Так что теперь - вернуться в каменный век?

Кибернетизация всего, в том числе личного пространства - это естественный процесс. Не надо ему противостоять. Надо просто думать, как сделать лучше.

дактилоскопия поможет если что быстро установить личность твою. трупа или в безсознанки.

в чем контроль то.

(26) OFF: от спиногрызов избавляйся в следующий раз, обсудим :) а то прогулял субботу

(27) Да паранойя у многих зашкаливает. Вообще не вижу проблемы в том, чтобы можно было однозначно идентифицировать личность. Это для законопослужных граждан только в плюс.

(28) да, жалко :) я стараюсь такие мероприятия не пропускать :)

(7) ну если говорить правильно, то хотят добавить новые реквизиты в учетных данных человека.
никакого контроля нет, а если и будет и какой он в итоге станет - покажет время, глобальный или не глобальный, и т.д.
если общество или его часть придет к тому - что его надо ввести - может и будет. всегда будут те кто за и те кто против.

Вполне за. Давно уже пора.

Я бы еще информацию по ДНК добавил, например.

Хм. Я бы для начала сделал обязательной данную процедуру для получающих гражданство РФ.
А там уже по накатанной - можно добавить страничку в гражданский паспорт с биометрикой. Если данные не сдал - не будет паспорта. А они имеют свой срок действия.
Тем кто старше 40 (или когда там последняя смена паспорта) уже не актуально.

дактилоскопию проводить при выдаче\смене паспорта,ВУ
а то живой пример- отпечатки на месте кражи есть, а в базах нет -тупик

Давно пора!

(34) точно. и затраты при этом будут растянуты на большой период, это гуд.

(0) Надо еще принудительно пошлину за это с граждан брать, до кучи...
Не зря русские люди поговорку придумали; "Когда коту заняться не чем, он тестикулы лижет"

А вообще, бумажные паспорта - зло. Даешь повсеместную биометрическую идентификацию!

Давно пора. А то таскаешь с собой паспорт, права, страховое, полис, пропуск на работу, проездной - ну нафиг.
А так бы: зашел в автобус, лоб подставил под считыватель и турникет открылся.

Если микрочипы будут вживлять (в лоб или в руку) - я против. Это 666.

(39), (40) неприкосновенность частной жизни станет фикцией

Чипы вживлять надо, а не фигней страдать! Большой брат слишком вежлив с нами...

(42) Вот по каким критериям-то она фикцией станет? Если сейчас надо предъявлять кредитную/дебетовую карту или удостоверение личности, то при биометрической идентификации никаких бумажек и пластика не надо.

Боятся гады и правильно делают.

(40) Дык и я о чем, так можно и с платежными системами все очень упростить.

(42) с чего это?

До кучи предлагаю принудительное зачатие ребёнка если дама не родила до 30 лет:-)

по моему мнению личность человека его свободы планомерно уничтожаются что у нас что в остальном мире

у меня вообще была идея о многофазном обществе. Ну например есть зона тотального контроля. Кто хочет живет там. Есть зона с законами и правоохранителями, но преступления возможны. Ну типа как сейчас. А есть зона вообще без законов и без власти, для любителей свободы. Можно туда уходить для разборок например. Каждый живет где хочет. Будет скажем в каждом городе эти три зоны.

Когда думал над этой идеей, не смог придать ей стабильности. Какая-то зона расширяться будет неограниченно.

Интересно, а где они хранить предполагают эти биокарты ?

Конечно за! Только плюсы, ни одного минуса.

(44), (47) - если, говорить о повсеместной установке считывателей (подъезд, транспорт, магазин, учреждение), то мало ли куда я хотел инкогнито съездить. А большой брат будет знать, что ездил я к любовнице. А вот это никого кроме меня и дамы не касается.

(52) ну как сказать. А если ты эту даму убил, это тоже никого не касается? А тут автоматически в регистре людей запись расхода, а в регистре виновных в убийстве запись прихода, со всем точными данными.

(52) Большой брат и так знает когда и куда ты ездил, или ты мобильник дома оставляешь, когда к любовнице едешь?

(54) братьев пока несколько, они ещё не выяснили, кто из них самый большой. К тому же получить безымянную симку не проблема.

Все идет к анальным зондам с системой самоуничтожения.

(52) а причем тут дактелоскопия?

а у тебя при походе к любовнице телефон дома оставил?

(55) У большинства, как раз не безымянные симки.

(58) у меня сейчас тоже именная. Но несколько лет я сознательно ходил с левой симкой, зарегистрированной на какую-то тетку. Я даже у оператора её восстанавливал, называя при этом её данные.

+ (58) Кроме того щас камеры на каждом шагу порастыканы, если большому брату приспичит, он тебя в 6 секунд вычислит.

(40) угу, а в метро другое место приложил...

(53) вот в том-то и дело, что ты берешь за основу идею, что каждый человек преступник. Я так не считаю.

если человек хочет где-то побывать инкогнито, то и телефон дома "забудет" и оденется так, чтоб на камерах лица не видно (зимой в шарф замотаться, летом маску надеть из аптеки, мало ли грипп у меня).

(61) Про метро Задорнов прикольную байку рассказывал, как чувак засунул магнитную карточку в шапку и со словами "боже пропусти бесплатно" наклонился к считывателю. Вахтерша была в офигее, когда турникет открылся :)

(62) ну вот честно скажи, неужто у тебя не было в жизни случая, когда ты всерьёз хотел кого-нибудь убить, но сдержался? У каждого человека внутри неандерталец-людоед. У большинства глубоко внутри, у некоторых снаружи тоже.

(64) желание и намерение - разные вещи :)

(52) переживешь, тупо будешь знать что они знают, но эта инфа не уйдет никому при отсутствии состава преступления с твоей стороны и твоей любовницы.

(66) А есть такая уверенность, что инфа никому не уйдет?

(66) а вот в сохранности инфы я совсем не уверен

(67) Власть старается не допустить, чтобы влияние утекало на сторону. Ей это не выгодно.

Не нервничайте. УЭК внедрить не могут, а Вы о повальной дактилоскопии. Даже если закон и примут, до его внедрения в жизнь пройдёт не менее лет 15-ти.

Хотите угадаю как это будет реализовано ?
Сексуальные меньшинства издадут закон обязующий всех откатать пальчики. МВД издаст регламент и назначит за откатку цену пару тысяч рэ. Сексуальные меньшинства введут штраф тыщь пятьдесят за уклонение от откатки пальчиков.

(69) Власть может и старается не допустить, а вот отдельно взятые сотрудники из личной корысти очень даже могут допустить.

(67) простым смертным не уйдет, и в открытый доступ не попадет. трахайтесь спокойно :)
(72) ну как вариант сотрудник по RLS не сможет смотреть города в котором он живет и в котором у него есть родня, при приеме на работу - будут отсеивать, брать чисто одиночек и т.д.
сам факт наличия личностных дальних связей у оператора БД с обьектом учета- не возникнет.

(73) >>сам факт наличия личностных дальних связей у оператора БД с обьектом учета- не возникнет.

Зато у заинтересованных лиц запросто возникнут связи с оператором БД.

(72) тут вопрос о достаточности контроля. Поскольку данные важные, контроль должен быть тотальным. Тогда они и не утекут.

(75) Чем данные важнее тем вероятней их утечка - Сноуден прекрасный этому пример :)

(62) государство (власть) считает, что каждый человек - потенциальный преступник.
На автомобилях ведь ставят гос номера, чтобы потом их можно было вычислить даже если скроется.... вот и на людях также - невидимый штрих-код на лоб и готово.
Через 2-3 года люди будут обязаны ходить по улице с открытым лбом либо с прозрачной вставкой в шапке, что любая камера могла считать его ШК.

(76) а что такого важного сообщил Сноуден ?
что США всех прослушивает - это и так все знали

(74) согласен, оператор перед тем как открыть сведения об движении обьекта - указывает номер разрешения на открытие, после ждет когда его начальник проверит и согласует открытие движений.
т.е. без спец разрешения - не сможешь ничего не увидеть, будут основания для просмотра - увидишь.
тут вариантов масса - ну и на этапе стартапа - все возможные выявленные дыры в регламенте безопасности - прикроют.

(76) не совсем так. Вероятность утечки зависит от ряда коэффициентов. Важность информации повышает вероятность утечки. Контроль (защита информации) снижает. Контроль должен расти опережающими темпами, вот и всё.

(77) да ничего страшного, бум ходить - зато знать что в безопасности :) если будут на то основания - чтоб ввести такое, дети есть?

(78) Да кто ж нам скажет что он там важного сообщил или ты думаешь его просто так защищают от пендосов?

Интересно, если на месте преступления пальчики будут 10-ти человек оставленные там в разное время, наша полиция будет искать реального преступника или выдавливать признание из наиболее удобного?

(77) вообще говоря, государство в лице президента как минимум гарантирует права и свободы, в том числе и право на неприкосновенность частной жизни. Гос номер на автомобиле не идентифицирует человека, он идентифицирует автомобиль.

(81) да и безопасность тут призрачная. Захотел человек тебя убить - и убил. Потом его конечно накажут, только безопасностью тут и не пахнет.

(60) сейчас это делается индивидуально путем сверки лица (отпечатков пальцев) с базой данных,
а будет делаться мгновенно автоматом - т.е. в компе сразу будет хранится ФИО (ИНН) тех кто попал в эту видеокамеру
Т.е. органы могут сразу (в готовом виде) получить срез за период где данный гражданин был с точностью до минуты,
с кем встречался - их ФИО (ИНН),
где что купил и т.п.

(84) частная жизнь это только дома (в квартире)...
на улице, в магазине, в ресторане, на работе - это не частная жизнь

(77) При чем тут "каждый - потенциальный преступник"?

Вы основные средства в 1С регистрируете из-за того, что они потенциальные преступники?

Гражданин в рамках системы - налогоплательщик, и чем достовернее учет его налогов - тем более прозрачна вся система.

(84) безопасность тут подразумевается, что потенциальный убийца должен помнить о более сильном контроле за гражданами - это и должно его отвести от намерения совершить преступление
***
Еще обсуждалось, что лет через 10-15
будут пропуска внутри города (начнут с Москвы) - т.е. гражданин должен заранее запросить у властей разрешение посетить некие места в городе и тем более посещение других городов.
Посещения без разрешение - нарушение: штраф или арест на несколько суток.

(83) Если будет доступ к перемещениям всех десяти, то гораздо проще выявить реального преступника, чем выбивать признание из кого попало. Тем более, что по запросу суда можно легко установить алиби этого "кого попало", основываясь на тех же данных о перемещениях.

(87) "Гражданин в рамках системы - налогоплательщик"
правда ?
а я думал что имею полное право не работать
например "сидеть на шее" у жены или родителей...
а оказывается я всегда налогоплательщик! о как !!
При чем тут налоги и биометрический паспорт.

(88) Эмм... дык это институт временной регистрации, который, наоборот, отменить хотят. В рамках системы глобального контроля он теряет смысл.

А про пропуска на посещение вообще первый раз слышу.

(87) для расчета налогов, можно успешно обходиться и без биометрии. И уж точно без повсеместной установки считывателей.

(86) а номер в отеле, куда я пришел как гость - это личное или общественное?

Пофиг. Мне бояться нечего. Но и пользы особой не вижу. Ну разве что сделают так, чтобы всякие документы с собой носить не нужно - приложил палец к сканеру и гайцы проверили, что права у тебя есть, свидетельство о регистрации автомобиля в наличии и страховка оформлена. И т.п.

(90) Да сколько угодно. Системе нужно знать, что ты не уклоняешься от налогов, а действительно не работаешь.

(89) про то и речь...
самое выгодное для властей - вообще полный контроль каждого шага и чиха,
читаем Дж. Оруэлла роман под названием "1984"

(91) платный въезд в Москву обсуждали уже
http://amsrus.ru/2014/09/26/platnyiy-vezd-v-moskvu-nepremenno-budet/

(95) "самое выгодное для властей - вообще полный контроль каждого шага и чиха"

а в чем выгода?...

(95) На кой ляд я сдался нашей власти, чтобы меня контролировать? Какой для нее с этого профит?

(92) сам номер в отеле - личное (частная жизнь),
а холл (коридор) и лифт - общественная

Если речь идет об ИДЕНТИФИКАЦИИ а не о слежке за каждым - то я однозначно...

(95) Бедолага Оруэлл в гробу уже извертелся, настолько его часто упоминают, к месту и не к месту.

Неужели непонятно - прозрачное общество является залогом безопасности его членов. В том числе (рекурсия, ага) - безопасности от несанкционированного контроля, т.к. тот, кто захочет злоупотребить, сам находится на виду у системы.

Я не буду проходить - мне моя религия не позволяет.

(98) ты  - потенциальный преступник!
вдруг завтра прочитаешь книги какие и пойдешь бороться с засилием лице некой национальности !
***
собственно к этому и идет... местное население будет "выдавливаться" и заменяться приезжим - с регионов Кавказа и стран Азии.
Кто будет против (например будет устраивать митинги, шествия, писать обращения к властям) - всех вычислят и в тюрьму.

ИНН - печать дьявола:)
И это говорят люди у которых в госудрстве до сих пор чтоб получить какой то документ надо собрать кучу справок в разных мест ибо общих баз еще практически нет. Если смогут организовать общую базу - уже большой плюс будет, а что туда внесут это уже вопрос 10-й

(100) а как ты запретишь слежку в таком случае ?
***
Вот например на Гугл подали в суд за то что на их 3Д картах били видны лица и номера машин - они все замазали.
А вот у Яндекса все открыто - у нас в стране нет защиты личной жизни.

(89) А теперь прикинь, какие объемы будет занимать вся эта инфа. Сейчас максимум что можно получить, это в какой соте зарегистрировалась симка в тот или иной момент. Для точного определения места нужно делать триангуляцию, а это делается только в случае необходимости. Если начнут определять местоположение каждого гражданина поминутно, то я даже боюсь предположить какие объемы получатся.

(103) Сейчас что мешает их в тюрьму кинуть?

(104) Во-во. У нас сейчас практически любую справку можно получить через "Электронное правительство", не выходя из дома, т.к. есть ИНН и ЭЦП.

(103) Я еще и потенциальный наркоман, потенциальный алкоголик, потенциальный член клуба филателистов, потенциальный летчик китайских ВВС и потенциальный зимбабвийский шпион.

И на кой ляд мне бороться с засильем людей какой-то национальности, если такого засилья нет и не предвидится? Мне вообще похрен кто какой национальности.

концлагерь хотят сделать из государства неразумные деляги

Кстати насчет слежки  и контроля я думаю не для кого не секрет что средства для этого всегда были, и кого надо всегда контролировали. Так что господа экстримисты я думаю вам от этого не тепло не холодно будет.

(0) Почему не делать эту процедуру ещё в роддоме?

(110) Ага. И еще они хотят испортить всех девственниц и по утрам пить кровь младенцев. Инфа 146%!

(108) Не знаю у меня жена пару лет назад права получала, пришлось получать справки далеко не в одном месте, так как получал не по месту прописки.

(109) сам ответил на свой вопрос. Государство просто обязано следить за тобой ;)

(94) военнослужащие тоже? Они налогов не должны платить - на службе, а грудные дети - тоже?
Это все влияние сатанистов, готовящих приход своего машиаха (антихриста), при котором будет узаконено так, что кто не согласится иметь отметины на руке (или на голове) - не сможет ни продавать, ни покупать НИЧЕГО

что все так возбудились на "тотальную слежку и контроль".
есть огромная база данных пальчиков преступников и когда на месте преступления получают качественный слепок отпечатка - это существенное подспорье в расследовании дела.
Со всех конечно не надо (просто это слишком долго и пока не нужно), а вот для контроля над мигрантами уже обсуждают и думаю нужная полезная штука.
Про объединение данных (снилс, инн и тому подобное) говорят уже давно, а внедрять будут еще дольше - хотя плюсы есть кмк уже сейчас, но пост совсем о другом.

(116) Военнослужащие и так подлежат обязательному дактилоскопированию.

(118) Кто бы еще занимался этим.

Однозначно

Пусть сами себя обвешивают цаками

Отпечатки пальцев - за
ДНК - против

Вас нее смущает что США для выдачи визы снимает отпечатки пальцев?
Преступников искать проще будет, всяких таджиков учитывать.

А вот с ДНК полный бред. Даже если отбросить этику, то такой анализ - дорогой, не быстрый, не точный на 100%

Отпечатки пальцев надо снимать при выдачи свидетельства о рождении или еще в роддоме

(121) ДНК самый точный. а 100% не дает ничего.

кроме того забор образцов это еще не анализ

В Пекинском метро стоит система видеофиксации над каждым турникетом. Снимает и распознает все морды которые проходит, точность больше 95%. Уже кучу преступников поймали.
Как только человек проехал в метро - на выходе под белые рученьки менты уводят

Дорого. А мои отпечатки и так в базе. Скоро так до размера члена дойдет. Потом скажут у кого гены чуть хуже - тех в топку. Или у кого член меньше 22 см. Начинается с малого, а потом пришлепают к этим данным новые задачи.

(123) Ты видел исходный файл с данными анализа ДНК?
Там идут блоки данных, в каждом блоке указана последовательность нуклеотидов и указан процент достоверность считанных данных (от 96% до 99,5%)
Не может тут быть 100% точности

(0) Без вживления чипов, чтобы наверняка, не взлетит..:)

(125) У кого больше 22 см, тот сексуальный маньяк и его в тюрьму :)

(127) Ну собакам и кошкам уже вживляют на международных рейсах

(125) Ты переживаешь что размеры твоего члена станут достоянием общественности?

(114) Сейчас гражданин РК может в любой ЦОН обратиться без проблем.

(0) ну сделают они базу отпечатков большинства граждан и че? просто чтобы было?

(132) нет, это базой еще можно пользоваться, прикинь!

(132) давай обьясню по проще, чтоб не взрывать твой мозг.
например сделали конфу 1С УПП, так вот после внедрения - базой еще пользуются в будущем, т.е. не просто внедрили и все стоит без дела, а как бы юзают.
сечешь?

Проще искать преступников и изменников родины.
Если вы кого то стукнули в рамках самообороны и смылись, то по вашему оставленному волосу ДНК будет известно кто там был. Так что скрываться с места преступления будет бесполезно! Прямо как в голодных играх!

Для слежки нужно вживить датчик местоположения под кожу, это ближе к 2017 году

(41) ну, если будет обязаловка с чипами, всем христианам вживят в первую очередь, дабы вселить страх перед богом.

(112) Там можно сразу чипирование делать, как кошкам или собакам.

Вот бы научились устанавливать личность по индивидуальному электромагнитному излучению человека - и вживлять ничего не надо.

(135) Нафик нафик. Если я там случайно проходил и еще 100 человек, но волос упал именно у меня, то все свалят на меня, и никого больше искать не будут. Нафик.
Другое дело отпечатки пальцев на шее жертвы. Сейчас если человек не сидел и не служил, то его никак не узнать по отпечатку, в базе его нету

(133) они теми которые сейчас есть пользоваться не умеют, нафига им еще одна.

(141) пиндосам продадут

(142) а им это нахрена?

(143) Они перепродадут гуглу, а тот будет рекламу показывать с учетом того какую туалетную бумагу ты покупаешь

Делайте что хотите, только не всаживайте чип в мозг)))

Тот кто это придумывает, о благе людей думает в последнюю очередь, поэтому добром это не кончится.

(143) базу ИНН пиндосам же сдали (им она понадобилась, значит база биометрии с той же целью потребна будет)

В мозг чип вживлять неэффективно, только в задницу, а сканеры во все сидячие места - все можно будет отследить и посчитать!

(147) Все пропало! Как теперь жить, как размножаться! Пендосы знают мой ИНН!

Сам хотел несколько лет назад. Милиция не знала как это оформить. Пришлось расхотеть :)

фигли, в ВС РФ дактилоскопию всех поголовно офицеров уже давно провели. лично пальчики сдавал. Но совершенно уверен что уклониться от этой процедуры можно было без особого напряга.
.
Более правильно сделать так, что: более одного раза гражданин не обязан сдавать "биометрику". например - поступил срочник на службу - биометрику взяли - имеешь на руках "сдано". на любую попытку взять повторно - есть "сдано". и пофиг что разные ведомства.
.
жаль что только не прокатит такой метод...
.
тут вон в судах все канцелярии завалены тоннами бумаг. в век тотальной компютеризации, ЭЦП и прочего.
а вот член вам! бумага - наше все

(150) Набил бы морду менту. Тут же повязали бы и пальчики сняли.

Опять джинн нажрался...

(153) Логично же, не?

(25) > ЛДПР в своем стиле, пиар посредством эпатажа

или как обычно выбивает площадку под госзаказы, наверняка пачка мед. торгашей под крылом

(95) "власть" и сейчас может контролировать каждый твой чих. Читать твои смс, видеть перемещения, банковские операции - это делается довольно просто, и этого достаточно, чтобы взять тебя за жопу где угодно.