Имя: Пароль:
IT
IT-новости
Посоветуйте ультрабук до 50к
0 Shrek_yar
 
19.11.14
14:20
Добрый день, говорят что скоро цены на ноуты повысят, вот решил купить новый.
Посоветуйте до 50к для работы.
1 IamAlexy
 
19.11.14
14:22
макбук бери
2 pessok
 
19.11.14
14:23
цены уже выросли. покупал летом писюк домой, вышло 40тыр. та же комплектуха в том же магазине сейчас уже в 52 выливается
3 zulu_mix
 
19.11.14
14:23
(2) продавай пока на взлете )))
4 pessok
 
19.11.14
14:24
(3)  если бы я был уверен, что потом будет падение...
5 spectre1978
 
20.11.14
08:13
(0) Мне Asus UX301LA нравится. Хорошая железка. Сейчас пользуюсь предыдущей моделью, UX31A.
6 Necessitudo
 
20.11.14
10:28
Макбук бери
7 spectre1978
 
20.11.14
10:50
(6) можно. Но переплата за бренд. Я в свое время отказался, потому что сравнимого с UX31A по характеристикам эйра на тот момент просто не было. Была прошка гораздо больше, тяжелее и главное дороже.
8 CountR
 
20.11.14
10:57
Asus UX301LA - имхо экран маловат, 13.3 только.
9 chigsrOck
 
20.11.14
11:06
Macbook бери
10 Alexor
 
20.11.14
11:07
Посмотри HP ElitePro это ближе к ноуту, но реально классный.
Хотя ноуты HP я всегда ругал.
11 Alexor
 
20.11.14
11:08
+10 конкретно модель HP ElitePro 840
12 spectre1978
 
20.11.14
14:58
(8) ультрабук просят. Оный термин, по-моему, и подразумевает 11-13' экран. Что касается меня, то я как раз 13 и респектую, ибо относительно нетяжелый. Все что больше - носить лениво.
13 spectre1978
 
20.11.14
14:59
+ UX31A даже ноутбучная сумка не нужна. В папке без проблем влазит в обычный деловой портфель типа Nobel или Dr.Koffer. Ноутбучные сумки тоже не уважаю, слишком громоздкие и страшные.
14 maxnn
 
20.11.14
15:04
(0) Макбук бери. Это сейчас самый выгодный вариант, так как Apple не поднял цены ещё. Вот с 1 декабря ожидается корректировка цен.


(7)
Сейчас Макбук один из самых недорогих ультробуков. Где ты найдёшь 13 дюймов с SSD на 128 Гиг и i5 камнем за 46 тыс рублей?
15 Волшебник
 
модератор
20.11.14
15:12
Макбук убожество
16 spectre1978
 
20.11.14
15:39
(14) можно найти. Во всяком случае _было_ можно, с нынешним курсом бакса не знаю. Только 128Г маловато для сколько-то приличной работы в современном понимании. У меня одной документации гигов 20-30, среды разработки некислые, еще виртуалок пара штук бывает нужна... 256, в общем, самое оно, чтоб не ужиматься. Да и проц i7 поприятнее.
17 spectre1978
 
20.11.14
15:40
(15) почему, есть неплохие конфигурации. Только дороговато.
18 GROOVY
 
модератор
20.11.14
15:43
Макбук вне конкуренции.
19 Necessitudo
 
20.11.14
15:44
(14) Подняла еще после октябрьской конференции.
20 spectre1978
 
20.11.14
15:45
(18) ASUS UX серия вполне конкурентоспособна по железу. По софту - конечно, нет, венда не макось. Но макось не всем и нужна...
21 maxnn
 
20.11.14
16:21
(16) 128 гигов мало, если windows использовать.... Она за несколько лет может раздуваться до 50-70 гигов. А для макбука этого достаточно. i7 на ультрабуке вообще дикость... чем ты хочешь его нагружать? Даже и i5 нагрузить хотя бы на 80% не удасться. а i7 только больше батарейку будет жрать, да и сидьнее греться.
А так 128 гигов для работы нормально. Никто не отменял внешний диск подключить с фильмами...


(19) там просто цена обновилась согласно политики Apple, причём она тогда расчитывалась без оглядки на падение рубля. А щас Apple техника  у нас стоит дешевле чем в некоторых штатах США.
Вот через пару недель вся продукция Apple будет проиндексирована и тогда будет стоить уже не 46 тыс рублей, а 56 тыс.
22 maxnn
 
20.11.14
16:25
(15) безумно удобная штука. Сменил HP ультрабук на MacBook Air.
23 maxnn
 
20.11.14
16:30
(17) по поводу дорого, сейчас Макбуки дешевле других брендов с аналогичными характеристиками.
25 maxnn
 
20.11.14
16:37
(20) " ASUS UX серия вполне конкурентоспособна по железу. По софту - конечно, нет, венда не макось. Но макось не всем и нужна..."

Да какой там. Ноутбук должен быть ноутбуком, а не планшетом.
8-ка это убожество, а если поставить 7-ку, то безумно неудобно пользоваться тачскрином. Особенно когда оно 1980х1024 на 13 дюймах...

Нормально не может функционировать i5/i7 в одном корпусе с матрицей и аккумулятором.
26 spectre1978
 
20.11.14
16:45
(25) я внешних дисков не люблю. Тяжелые. Мне надо, чтобы все что мне нужно - было под рукой. Жесткие диски только для бэкапов. Про фильмы речь не идет, я их не смотрю. То что мне нужно для полноценной жизни - требует около 160-170Г (на данный момент).
Восьмерка или семерка - мне абсолютно все равно. Метро я не пользуюсь, а рабочий стол у семерки и восьмерки не различается особо.
Тачскрина конкретно у меня (на UX31A) нет, смысла в нем особого не вижу.
-- Нормально не может функционировать i5/i7 в одном корпусе с матрицей и аккумулятором.
У меня уже два года функционирует. Что я делаю не так?
Нагрузить систему - да элементарно - тупо поставить в УПП гига на 2-3 загрузить dt'шку в файловый вариант. Я это регулярно делаю. И посмотри на загрузку процессора, диска... А есть и более интересные задачи, к примеру другие среды разработки (не 1С), виртуальные машины... у меня крутится одна-две периодически. Да, на ультрабуке.
27 maxnn
 
20.11.14
18:33
(26) Я имею ввиду модель ASUS UX который является планшетом с приставной клавиатурой. А у тебя обычный ноутбук. Так вот никогда нормально не будет работать i5 в одном корпусе с матрицей и с аккумом. У меня были такие, я знаю о чем говорю. У меня был Samsung ATIV.

а по поводу нагрузки процессора, то даже всё что ты перечислил у тебя не загрузят процессор больше чем на 50%, ибо всёё упрётся либо в дисковую подсистему, либо в оперативу.
28 DirecTwiX
 
20.11.14
18:41
Самсунги 9 серии ещё выпускают?
Если нет, то макбук.
29 Defender aka LINN
 
20.11.14
18:47
(11) HP ElitePro? Это что за гомункул такой?
30 klis
 
20.11.14
19:21
+1 за макбук http://coub.com/view/3gu1d
31 klis
 
20.11.14
19:24
(30)+ На макбуке даже винда в bootcamp'е работает лучше, чем на PC - плавнее, отзывчивее и т.д.
32 spectre1978
 
20.11.14
19:24
(27) А разве среди ASUS UX есть такое? Я знаю, что в серии есть обычные ультрабуки, ультрабуки с сенсорным дисплеем и ультрабук с двумя дисплеями, который с закрытой крышкой напоминает большой планшет (хотя строго говоря, это уже не UX, а Taichi). Так или иначе, все эти устройства повторяют по конструкции обычный ноутбук, только сверхкомпактного размера. То про что вы говорите - планшет с клавиатурой - устройство несколько другого класса и про него здесь речи не шло.
33 spectre1978
 
20.11.14
19:31
(27) понимаете в чем дело, я не считаю проценты загрузки. Мне надо чтобы я не забивал себе этим голову. Я просто делаю то что мне нужно, и мне надо чтобы оно делало. Идет у меня загрузка dtшки в УПП, а тут мне позвонили с производства - формовщик коробов на контроллере ELAU ошибку выдает. Я взял бук, не отключая загрузку dt'шки загрузил в WmWare Windows XP, запустил в ней PacDrive Diagnostic и посмотрел что там с контроллером. При этом оно себе все живет как жило, минут через 15 dt'шка загрузится и конфигуратор спросит перезапускать его или не надо... Удобно, блин.
34 КонецЦикла
 
20.11.14
19:59
(26) Что-то какие-то страшные вещи... я не наблюдал загрузку проца выше 15% (i-7) и памяти выше 7 Гиг вместе с другими прогами при загрузке файловой базы, когда она уже не может загрузиться в файловую...
35 spectre1978
 
20.11.14
20:10
(34) я тоже не считаю. Я просто помню, что на моем старом буке это была весьма мучительная операция, как и многие другие. И производительности на самом деле много не бывает...
36 RomanYS
 
20.11.14
20:12
(30) типа для одноруких
37 tridog
 
20.11.14
20:20
(30) Вышеупомянутый ux31a тоже прекрасно открывается одной рукой - только что проверил. Думаю, что и другие ультрабуки на WIntel тоже)
38 klis
 
20.11.14
20:35
(37) ASUS ZenBook  - это наглая подделка под MacBook Air по цене дороже самого MacBook Air http://www.3dnews.ru/618990 Какой в этом смысл?
39 maxnn
 
20.11.14
21:16
(33) У тебя всё так же будет работать и на i3 проце, а не на i7. Единственная разница i3 у тебя будет загружен во время данной операции на 80% а i7 на 30%.
40 maxnn
 
20.11.14
21:19
(35) "я тоже не считаю. Я просто помню, что на моем старом буке это была весьма мучительная операция, как и многие другие. И производительности на самом деле много не бывает..."

Я помню на моём старом компе, что бы установить на мой 75 мегобайтный диск, что бы поиграть в игру, мне нужно было сначала удалить офис95. А что бы поработать в офисе, мне нужно было удалить игру...  А теперь зато с моими 8 ТБ я могу позволить это не делать, но правда появилась другая проблема, если мне что либо нужно, я быстрее найду в интернете и скачаю это, чем у себя на компе...
41 tridog
 
20.11.14
21:25
(38) Я свой брал два года назад сииииильно дешевле всяких макбуков по какой-то акции.
А касательно подделки - ну нету ни у кого эксклюзивного права на алюминий)
42 КонецЦикла
 
20.11.14
21:27
(40) Индексирование включи и не занимайся собирательством ненужного
43 КонецЦикла
 
20.11.14
21:28
Все эти ультрабуки для работы - куета... только в пробках программить или в троллейбусе
44 spectre1978
 
20.11.14
21:28
(38) для меня в 2012 году смысл был в том что я за 51 тысячу получал комп размером с Air 13 из тех же конструкционных материалов, с хорошей HD IPS матрицей,  но при этом - на проце i7 и с 256G SSD, чего в линейке Air на тот момент просто не было. Ни за какие деньги. С такими характеристиками был Macbook Pro, но он был почти вдвое дороже и раза в полтора больше и тяжелее.
45 tridog
 
20.11.14
21:31
(43) Ну не скажи, чтобы одинесить вполне хватало) Я правда на своем и правда не работаю - но енто я в принципе работать дома перестал)
46 spectre1978
 
20.11.14
21:31
(39) не также. Проверял. Есть бюджетный бук Asus K56CB, на i5, с жестким диском, те же 4Г памяти, та же восьмерка. Ну вот совершенно не рядом работает, даже не близко.
47 spectre1978
 
20.11.14
21:33
На этом буке просто не думаешь, запускаешь что тебе нужно и оно работает. А там, где-то начиная с третьего приложения или устанавливая касперского, ты должен о чем-то думать. Что что-то там не резиновое, какие-то ограничения есть... Здесь просто не думаешь. Запускаешь что надо и все.
48 maxnn
 
20.11.14
21:33
(46) Поверь мне, они не рядом работают только из-за того, что у тебя в ультре SSD стоит.
49 tridog
 
20.11.14
21:34
(46) Размер кэш-памяти в процессоре влияет. Особенно в паре в SSD
50 spectre1978
 
20.11.14
21:35
(48) я верю. Но именно в этом и есть отличие хорошей вещи от ерунды. Что в хорошей вещи стоят хорошие комплектующие и все в итоге работает... в общем, работает, а не хрипит-пердит.
51 maxnn
 
20.11.14
21:37
(50) Если в бюджетный ноутбук Asus K56CB поставить SSD пошустрее за 8 000 рублей, то он будет так же быстро работать как твой ультробук за 50+ косых...
52 spectre1978
 
20.11.14
21:39
(43) Угу. Только мое устройство все алюминиевое и в папочке влазит в обычный портфель. A K56CB если на ногу уронить - инвалидом останешься.
53 spectre1978
 
20.11.14
21:39
предыдущее к (51)
54 maxnn
 
20.11.14
21:40
(52) Угу.. алюминивое.... А ты не ощущаешь как он нагревается? Особенно когда вентиляторы на максимум включаются.... На коленках уже не поработаешь....
55 spectre1978
 
20.11.14
21:40
я его во все отпуска беру, во все поездки и вообще не напрягает. В самолете открыл и делай что хочешь. Тот же Eee PC, только производительность как у хорошего домашнего компа.
56 spectre1978
 
20.11.14
21:42
(54) кстати, почти нет как ни странно. Чтобы его вскипятить, надо очень постараться, при этом горячий воздух выбрасывается вверх между матрицей и нижней частью корпуса, вниз ничего не идет, поэтому корпус не раскаляется. На коленях держать можно.
57 maxnn
 
20.11.14
21:43
(54) да я не про то что он плохой аппарат, а про то что i7 вообще не нужен таким устройствам. Что хоть за аппарат, может юзал я его...

У моего Мака мне нравится одна ооочень приятная особенность, так как это не основной мой комп, им я пользуюсь немного, 1-2 часа в день, так вот его я заряжаю раз в неделю... А уж в поездках вообще прелесть. Ребёнок может смотреть мультики по 10 часов без подзарядки.
58 spectre1978
 
20.11.14
21:45
59 КонецЦикла
 
20.11.14
21:46
(52) Да есть у нас устройство... юзаю когда тимвьюер забанит, а подключиться надо и по скайпу говорить одновременно... иначе иду на другой десктоп :)
60 NS
 
20.11.14
21:48
(58) Inte® HD Graphics 4000
На сегодняшний день брать с таким видео - маразм. Тем более его уже нет в продаже.
Да и автономность у него в разы хуже чем у макбуков.
61 maxnn
 
20.11.14
21:49
(58) АХА...... Был у меня такой пол года. Это безумно неудобный тачпад..... Оххх как он меня бесил.... Кнопка включения/выключения на месте Del - это изверги могли придумать... + к этому эта кнопка у меня в итоге отвалилась.... + ещё на матрице белые пятна появились гдето за месяц.... оказывается продавить крышку элементарно и после этого появляются такие пятна. Так что без жёсткого чехла носить его с другими вещами противопоказано... Ну и через 6 месяцев он у меня на радость не включился.... Приговор сервисного центра - материнка.
62 spectre1978
 
20.11.14
21:50
(60) сейчас да. Хотя лично меня устраивает, я себе уже лет 10 компы со встроенным интеловским видео беру
63 КонецЦикла
 
20.11.14
21:50
(57) Да я ясен перец что эйр всех уделает. Для меня так он практичнее про - высокое разрешение нафик не упало, а вот часы автономной работы и стоимость хорошие...
Качество тоже на высоте, дети за год не сломали
64 maxnn
 
20.11.14
21:51
+(61) После этого асуса взял себе Samsung 9000 кстати... Модель поприятнее чем асус в разы.
65 NS
 
20.11.14
21:51
(62) Ничего не имею против встроенного интеловского видео, особенно iris и тем более iris pro. Но, извините, hd4000 - это уже совсем каменный век.
66 spectre1978
 
20.11.14
21:52
(65) 12 год. Ирисов не было тогда
67 spectre1978
 
20.11.14
21:52
сейчас в UX301LA, который является наследником - все есть
68 spectre1978
 
20.11.14
21:58
(61) тачпад вообще не слишком удобная штука. На кнопку пауэр на месте дел многие ругаются, я на нее ни разу случайно не нажал, не знаю почему. Кстати, а у макбуков она не там же? Она вообще как-то так сложилось что мною почти не используется - я-то обычно тупо закрываю крышку, а когда надо открываю. Зачем тут кнопка, не возьму в толк :) Матрица в целости, пятен нет. Без папки, правда, в сумку не кладу - жалко красивого алюминия.
69 NS
 
20.11.14
22:01
(67) Ирис в Асусе за 80+ тыров (8 RAM + 512 SSD). ИМХО дороговато.
70 КонецЦикла
 
20.11.14
22:02
(68) Есть красивая одежда "резиновенькая", очень рекомендую.
Тачпад в маке в разы приятнее таковых в бюджетной фигне
71 spectre1978
 
20.11.14
22:02
(69) недешево. Но и неплохая конфигурация. А макбук аналогичный, с 512 SSD, ирисом и 8Г, сколько стоит? Что-то мне сдается, что не меньше.
72 maxnn
 
20.11.14
22:03
(68) Тачпад у Макбука настолько удобный, что я его купил даже для стационарника. ТрэкПад зовётся. У макбука повер тамже, но дело в том, что у Макбука нету кнопки DEL, поэтому как то там она не мешается... Да и на кнопку Power я наверное пару раз нажал на маке всего за год пользования.

Свой Мак я ношу без чехлов всяких. Алюминий очень стойкий. Есть конечно уже глубокие царапины, но они только украшают... Да и как же иначе если сыну всего 2 года, а он один из основных пользователей данного девайса.
73 NS
 
20.11.14
22:03
(71) Меньше.
http://store.apple.com/ru/buy-mac/macbook-pro?product=MGX92RU/A&step=config#
При этом автономность у прошки больше. А преимуществ асуса кроме сенсорного дисплея не видно.
74 maxnn
 
20.11.14
22:04
(71) дешевле
75 spectre1978
 
20.11.14
22:05
(72) вопрос привычки. Я немножко работал с макбуковским тачпадом, поудобнее чем в PC, главное побольше, но научиться его продавливать так и не смог. Все время забываю. Несовместим я с ним.
76 maxnn
 
20.11.14
22:06
(73) Сенсорный дисплей - это далеко не преимущество у ноутбуков... Просто некоторым компаниям хватило ума что бы это понять, и не разводить покупателей....
77 NS
 
20.11.14
22:07
(76) Я знаю.
78 spectre1978
 
20.11.14
22:08
(73) может я чо не так делаю, но у меня вышло

Обзор

    91 448.00 pyб.
79 spectre1978
 
20.11.14
22:09
я считал примерно то же что у меня сейчас есть в базе. Из допов выбрал Thunderbolt->Gigabit Ethernet (ну нужна же сетевая в самом деле) и VGA.
80 spectre1978
 
20.11.14
22:10
у асуса это все идет в комплекте
81 spectre1978
 
20.11.14
22:11
на самом деле если выйдет дешевле - буду только рад :) я совсем не прочь приобщиться к яблобукам, если будет годная цена. Винда и в буткампе, и в параллельсе хорошо идет, я знаю
82 NS
 
20.11.14
22:12
(78) А что ты делаешь? Нужно просто открыть ссылку. В нем и так 8 RAM и 512 SSD
Нафига ноуту VGA? Сейчас нормальных дисплеев без displayport не бывает. А как ты получил 91 тыр?
Он в базе 79 990.00 pyб.
А переходники по 1400.
83 maxnn
 
20.11.14
22:12
(79) нахрена Lan у ноута?  А вместо переходника на VGA проще взять AppleTV за 4500 рублей, так это просто несусветно удобная штука, когда ты по WIFI можешь передать картинку на любой девайс с HDMI.
84 NS
 
20.11.14
22:12
(78) Как там можно сделать что-то не так? Но ты умудрился.
85 spectre1978
 
20.11.14
22:13
(83) У меня иногда возникает потребность подключаться к разным хитрым штукам. Есть и USB-RS485, и многое другое подобное.
86 NS
 
20.11.14
22:13
С двумя твоими переходниками 82 688.00 pyб., всё-равно дешевле асуса.
87 spectre1978
 
20.11.14
22:14
(86) случайно не i5? Я выбирал в первом же пункте i7
88 spectre1978
 
20.11.14
22:14
и цена тут же драматически выросла
89 maxnn
 
20.11.14
22:17
(88) напомни мне, чем i7 от i5 отличаются в ультрабуках?  Правильно - ничем.
90 NS
 
20.11.14
22:18
(87) Видишь ли - i7 у Асуса ровно равен i5 у макбука.
http://ark.intel.com/ru/compare/75992,83507
А i7 макбуковский заметно мощнее i7 Асуса.
И всё-равно не 91.
91 NS
 
20.11.14
22:18
(88) То есть ты считаешь что макбук с более мощным процом равен асусу с более слабым? С какой стати? Нужно равноценные процы выбирать.
92 NS
 
20.11.14
22:21
(89) Частотными характеристиками (при равноценном потреблении).
Только i5 от 3 квартала 2014 года (который стоит в макбуке) равен i7 от 3 квартала 2013 года (который стоит в Асусе)
93 spectre1978
 
20.11.14
22:25
(92) по факту получаем почти одно и то же. Что ж, хороший повод посмотреть на макбук на будущее
94 IamAlexy
 
20.11.14
22:43
(75) его не надо продавливать - в свойствах включается просто тап и все.. ты вообще забываешь что он кликается..
95 IamAlexy
 
20.11.14
22:44
(93) по факту ты в маке получаешь более качественное и более долговечное железо/корпус + тачпад такой что после него на то убожество что ставят в виндоноуты без тошноты смотреть не сможешь..
96 France
 
21.11.14
01:14
(0) Купи любой с хорошей матрицей, и сразу поменяй винт на ссд.. и памяти сделай 8 гиг
97 France
 
21.11.14
01:16
Мой старый добрый тошиба в хвост и гриву рвал жалкий яблоноут..
98 IamAlexy
 
21.11.14
01:17
(97) ну хз.. давай скорости дисков жестких замерим - кто кого порвет :)
99 France
 
21.11.14
01:22
(98) у мну сата 2 - чо мерить то??
Мой мне обошелся в 30 к.. на старте акк держался 3-5часа с программированием в 1с и запуском убойных обменов и перепроведений.. ай 5 довольно таки древний.. продолжим мерится?))
100 IamAlexy
 
21.11.14
01:23
(99) ээээ и чего и где и кого он там рвет?
может я не правильно понял и "рвет" всмысле тошнит?
101 France
 
21.11.14
01:28
(100) ты правильно понял - рвет в смысле не тошнит. По совокупности ценам/характеристики мой r830 после апгрейда (ссд и память) в хвои и в гриву имеет любой яблоноут. Мой тупо дешевле и работает не хуже..
А сата 2- уроды из тошиба заблокировали сата 3 - нахрена так и не удалось выяснить.. но, это никак не сказывается на реальной производительности..
102 France
 
21.11.14
01:38
(100) ле, ле.. успокойся.. именно твое айустройство - самое лучшее))
103 maxnn
 
21.11.14
12:43
(101) А ты хоть вкурсе что разницы на деле между sata 2 и sata 3 нет? Только на цифрах.




(0) Поторопись!
http://top.rbc.ru/business/21/11/2014/546e6535cbb20f6db76e4b4e#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_4]
104 maxnn
 
21.11.14
12:45
(101) И ещё. Ты вкурсе чем отличается PCE SSD От Apple от того ширпотреба что продаётся в магазинах за 5-8 тыс?
105 maxnn
 
21.11.14
12:48
(99) "Мой мне обошелся в 30 к.. на старте акк держался 3-5часа с программированием в 1с и запуском убойных обменов и перепроведений.. ай 5 довольно таки древний.. продолжим мерится?))"

Мой Macbook AIR 13 мне обошёлся в 35000 рублей 2 года назад. Только уже SSD напорядок быстрее, i5 последний, да и автономная работа в том же самом 1С овер 10 часов.
106 spectre1978
 
21.11.14
12:48
(104) Яндекс, похоже, не знает такого буквосочетания
107 spectre1978
 
21.11.14
12:49
может, PCIe?
108 maxnn
 
21.11.14
12:51
(107) угу PCIe
109 maxnn
 
21.11.14
12:52
(107) заценил уже через яндекс?
110 NS
 
21.11.14
12:53
(104) Так это всем известно. PCIe SSD 512 От Самсунга стоит на Амазоне 500$
111 maxnn
 
21.11.14
12:57
(110) Дык самсунг не блещит характеристиками... В Air стоит aura pro 6g, который за 512 Гб стоит ок 1000 Бакинских.
112 IamAlexy
 
21.11.14
13:09
(105) по цене качеству его тошиба с ССД и 8гб все равно перетошнит твой макбук - это же реальная пацанская тошиба занедорага а не какой-то там богопротивный гейбук...
113 IamAlexy
 
21.11.14
13:11
(112) не мешай ему в это верить, ведь все знают что в маках овердохья переплёта за гейстайл и прочие мерзости...