Из разряда хочу слона.

К товару на складе прикреплены  метки (?RFID). На площади склада закреплены считыватели, которые отпраляют сигнал меткам.
При нажатии на волшебную кнопку программа рисует 3-х мерное местоположение меток на схеме и накладывает ее на фотографию склада. Такое вообще реально?
Цель максимально быстро найти нужный товар (а он может лежать под другим).

адресное хранение спасет безо всякой фигни

научно-фантастической

(0) на ИСе была обработка как в 1С 3D сделать

я делал так - при приемке на склад прога говорит, куда поместить, при отгрузке - откуда взять.

можно полуавтоматическую штуку замутить - у каждого места ШК. когда кладем - сканируем то, что кладем и то, куда кладем

(4)+ при сборке - прога сама говорит, откуда взять

а карта - она вторична, хотя намутить тоже можно

(0) читай (1) - присоединяюсь

вообще - имхо это лишнее все эти схемы - особенно 3Д
и даже плоские схемы - все это от неавтоматизированности основных нужд склада. - начинаем автоматизировать руками/визуально
.
http://infostart.ru/public/16757/

(8) я делал адресацию и расстановку стеллажей так, что простая сортировка по адресам ячеек давала непрерывный путь от зоны погрузки-разгрузки до дальней ячейки

у мну начсклада обходился плоской схемой, типа http://screencast.com/t/6N2kVJJ27H0u
.
сейчас, на WMS - пока вообще беp схемы обходится, потому как на основные вопросы есть быстрые отчеты - типа перечень пустых ячеек для нового товара... но еще не все заавтоматизировали - полэтому ща как раз буду делать и на ВМСине схему склада с содержательной инфой

(9) ну и у меня так - склад по сути простой - паралелльные ряды стеллажей и мезонин...

(11) у тебя адресация не "змейкой"

кста, на СТЛ-2014 (деградировала выставка ваще) видел прикольну штуку на демоскладе - авторазмещатель палет - сам едет (без всяких направляющих) к нужной палете, берет ее и везет куда надо и наоборот - ставит в ячеку куда надо - на вайфаее все.. правда ХЗ не углублялся скольо это все стоит

Прикрутить к 1С движок Source и пустить кладовщика с монтировкой инвентаризацию делать

(12) нафига мне адресация змейкой?
змейкой у меня выстраивается маршрут сборки (неоптимально пока, но не критично, пипидастры! ;-)

Видел еще у чела склад шин/колес - у него там 3Д схема по которой кладовщик ручками назначает куда что помещать

(0) > Цель максимально быстро найти нужный товар (а он может лежать под другим).
.
товар не надо "искать" - прога должна знать где он лежит (даже вообще не имея такого функционала в проге - прикрутить по типу "в какой ячейке лежит какой товар" - два дня работы вместе с отрисовкой красивого функционала для ТСД.
.
а подойдя к нужной ячейке - по ее адресу найти ячейку гораздо проще - ;-) - уже в ячейке найти нужный товар - гооораздо легче
.
имхо ТС с вопросами по складу куда-то не в ту область все время пытается свернуть.. ;-)

(16) Ага :) привет!
Делал я такое, но не для быстрого поиска товара в ячейке, тут (1) прав 100%, а для размещения (у меня не все равно где будет лежать товар), на больших складских хозяйствах можно замутить 3D схему для быстрого (визуального) поиска ... ЯЧЕЙКИ, а не товара.

У акселота вроде была встроенная 3д-схема склада. Скриншот где-то видел. А так компонента нужна. Среди свободных ничего хорошего (простого и быстрого) не видел.
Найдешь true-программера - он вам на OpenGL запилит :)

Кортес схему на основе таб.документа рисовал. Прям почти плоская и цветастая как у Злопчинского :)

(18) и поккому КРИТЕРИЮ - ты ищешь визуально ячейку?

(0) а еще метки можно на кладовщиков налепить и наблюдать "броуновское движение" вживую :)

(21) наверно по цвету :)

(22) а вот это как раз имеет смысл - сразу будет видно где толпятся ;-)
.
но это тоже разруливается более простой автоматизацией - АБЦ и прочее

(23) на самописке у меня начсклада на схеме по цвету (см.  http://screencast.com/t/6N2kVJJ27H0u ) - выцеплял свободные ячейки (они у мну желтые) и отклонения от "плана" размещения - синенькие - это допродажа - они ка кправило должны лежать в мезонине, а не в стеллажах...
.
но имхо это все только для невысокоинтенсивных складов такая визуальщина катит.

(21) поиск ячейки задача вторичная, это ответ на второй вопрос: "Где товар Х?" "В ячейке №X44YY636FDWSQ@@." "Это блин где?" "Вы находитесь здесь ... начинайте движение на юг, через 4 метра поверните на лево ..."

(25) начсклада тоже человек. Ему иногда хочется "прекрасного" - красивый график, картинку, схемку цветастую :)

(26) "Вы находитесь здесь ... начинайте движение на юг, через 4 метра поверните на лево ..."
нельзя так смешить ... :)

вообще склады развиваются по циклу. У нас вот вновь появилась ячейка BUF. Спрашиваю "Это где?", в ответ - "ну, это везде" :)))

(29) правильнее эту ячейку назвать "Скоммунизденное" ;-)

(29) Это когда автоматы с выставки будут сами товар раскладывать, номера ячеек надо будет шифровать, чтобы мимо автоматов никто ничего не вынул. А когда надо будет что-то вынуть мимо автомата - вот тогда и нужен будет навигатор по шифросхеме. Да, развитие по циклу.

(26) нихрена се у вас адресация... ;-)
хотя если в адресации присутсвует некая логика - то найти довольно быстро - мчимся в зону, определяем область, в области бежи в середину ряда, прыгаем вверх как Бубка на 250 см.. ;-)

(30) они ж умные, так не палятся.

(310 ну так уже есть роботизированные склады, полностью без человека сборка идет. правда оперируют только палетами. На уровне отбора коробов (с учетом что для разных товаров разные размеры коробов и разная укладка на палете) - не видел/не знаю...

(33) а инвентаризировать ее будут?

(26) навещать по складу лампочек и заставить 1С через какую-нибудь ардуину включать подсветку в нужной ячейке

(35) а вот как раз на новый год. "Вот тогда мы похохочем"

(32) У нас пока все прозрачно "E-3/2", а вот если появится ячейка BUF вот тогда подумаем про GUID-ы.

(36) это блин лайт-пикинг. стоимость промышленного решения - порядка 70 баксов на ячейку (там еще с подтверждением/отклонением)
.
хотя например если особо вперлось в простом виде это можно даже своими силами сделать... проводов правда много тянуть.. ;-)
.
я грю своему сисадмину - давай запилим лампочки! - теперь у нас есть ли что фраза "да иди ты со своими лампочками!" ;-)

(36) идея, а лучше включать по маршруту движения кладовщика. Пусть бояся :)

(38) у меня еще проще: 06-140-02
Проход-Стойка-Ярус
порядка 7700 ячеек

(40) ну так штатный лайтпикинг так и делается - горит лампочка - подрулил сборщик к ячейке - взял товар, нажал кнопку "взял" - загорелась следующая лампочка... попилил к ней... правда непонятно, как работать слепым сборщикам...

(37) угу, у мну на конец года - на последние 3 рабочих дня запланирована большая инвентаризация.. посмотрим какой эффект дала внедреж ВМС - в принципе и сейчас уже все видно. у нас идут постоянные "волновые" (как мы их называем) инвентаризации...

(39) берем коробку wifi ламп, точку доступа и устраиваем на складе цветомузыку

(44)+ а учитывая, что они могут менять цвет по команде, ууу, какие возможности для веселья

(42) а слепых карщиков у вас нет?

(44) а это что за такая хрень как фифилампы?

(46) не, карщиков нет. как и сборщиков.
но тот факт что я лично встречался со слепым главбухом - этого не отнять.

подозрительно, что ТС сделал вброс и слинял...

(49) вот так и разводят на флуд, пока вы тут трепались кто-то зарабатывал потенциально ваши деньги)

(50) .. и конспектировал наши идеи!!! ;-)

(50) Твой Слон будет таким - при нажатии на волшебную кнопку программа нарисует схему расположения считывателей с указанием товаров в зоне досягаемости каждого считывателя

(52) к (0)

DitriX рассказывал, ка кони автоматизировали сеть обувных магазинов со складом-распределителем. пыталсиь рфиды запилить..

(47) да тыщи их!  Например http://madrobots.ru/catalog/ustroystva_upravlyaemye_so_smartfona/marlight-wifi-lampochka/

(55) понял, спсб
пока что бяка...
все равно ток тянуть надо... ;-)

(56) светодиоды (как маломощные потребители) можно микроволновым излучением запитать. правда спецодежда для грузчиков будет оригинальной :)

Правильнее конечноп подключить квантовые эффекты и работать на прямом туннелировании

(0) Лучше грузчику рентгеновские очки дать :)

(1) дык не спасет. Кладовщик вася поставил товар не в ячейку а, а в ячейку б. Или не правильно указал куда поставил.

Надо учитывать, что товар храниться многоярусно

я хочу видеть картину так:
Товар лежит в точке с координтами X,Y,Z, где X это растояние по длине от точки отчета, Y - ширина от точки отчета, Z - высота

Ну а потом нарисовать это все в 3D

(61) если товар экскаватор, то запросто
иначе читай принцип работы ридер-метка

(60) спасет
Простое адресное хранение проще и дешевле
Адресное хранение базируется на нескольких принципах
Один из которых болееменее вменяемая дисциплина исполнения регламентов
Если дисциплины нет то каждый будет делать то что ему заблогорассудится
На приемке тупо будут быстрее кидать куданить на стеллаж
И рфиды клеить не будут
Потому что диспислины нет
И рфиды не везде подходят
И могут обойтись достаточно дорого суммарно

(61) Куча гимора, поиграются неделю и забудут
Куда как удобнее и надежнее получить ответ в виде 01-029-345 например и идти по разметке

многоярусность роли не играет
Если ярусы разделены друг от друга
А то можно один товар награмоздить на другой этакой пирамидой тоже многоярусность

(63) +1
Так можно вообще полсклада пропить незаметно

Даже при хранении в одной ячейке нескольких товаров одного типавида или разных все равно их выгоднее размещать отдельно по емкостямкоробам или организовывать хранение похожих товаров вдали друг от друга ато затрахаетесь с пересортам

Автор хоть бы упомянул какой товар было бы чуть яснее интереснее

(60) понимаешь зпт то что ты хочешь сделать тире это не просто рфиды и показ где лежит товар тчк это в принципе переход на другую парадигму и работы склада и самой организации такой работы
И задумайся о том что ты начал с конца
В большинстве случаев самая трудозатратная часть по квалификации и дисциплине тире это прием и размещение
А ты это обошел мимоходом

и учти если пиплу будет тупо капс неудобно работать с софтом тире будет дикий нехочуха

(61) ну нарисовал ты и что
Как у тебя сборщик будет ходить впрс
20 метров вперед десять влево три вверх

хотя по любасику надо смотреть частности
Может оказаться что рфиды самое то

У нас реализовано: http://www.youtube.com/watch?v=-HVQrG6Y7WQ

очень удобно когда товар по складу перемещается..

(73) ага сам товар по складу бегает смайл

(74) всегда надо знать за каки углом товар тебя поджидает чтобы напасть и убить..
думаешь легко работать кладовщиком ?

И не говори
Я уже пару раз по балкам башкой треснулся оттого такой упоротый
А еще квадроптикоптеры летают товар с верхних полок снимают
Триллер блин
Техасская резня бензопилой

(0)(61) Дык реально, идея клевая, тока цена не смущает?

Можно конечно удешевить )) но это будет некоторый изврат с проходом/проездом склада периодически по маршруту с составлением карты

(77)+ считыватели по 3000-4000 евроенотов, метки по 15 ее

чтобы в онлайне оно отображалось - типа несем товар и оно сразу отслеживает по высоте в т.ч. это вам надо перекрыть в 3-х измерениях всю площадь склада любую точку не меньше чем 3-мя считывателями с дальностью к примеру каждого 5 м.

(79)+ к примеру самое тупое расположение (3 считывателя на одной вертикали, один над другим с расстоянием между ними 1 метр) покроют всего радиус равный 3 метрам при расстоянии работы каждого 5 м


итого сами посчитайте скоко нужно будет таких по 3-4 т.у.е. на хотя бы склад 10х10 ))

(60) А чем это поможет от того, что кладовщик Вася положит RFID метку куда надо, а товар унесет домой? Чем это поможет от того, что кладовщик Петя положит детородный орган на то, куда какую RFID метку помещать и будет делать это от балды? Ты как ни крути, а пофигизм и умысел программой не решишь.

(73) Так я еще в (14) предлагал вооружить кладовщиков монтировками

(80)+ Да можно удешевить,  не ставя стационарные, а периодически к примеру после каждого размещения или сборки товара проходя по складу по маршруту  3 раза ;) четко выдерживая график прохода (быть в каждой точке в xx секунд) и высоту проноса (от пола) сканера - :)

(79) и загнать это все в Minecraft

(83) Купить автоматический штабелер и подключить к 1С. Васю с Петей уволить нафиг.

(81) да фигня какая мы тоже тут в ювелирке не изделия при ревизии считаем а бирки с ШК, один раз умная продавщица вместо серебряного комплекта с жемчугом прицепила бирки от него на мельхиор с пластиком )) - уволили когда обнаружили но в ревизию нифига не поняли (ну да какое то странное изделия) а поняли тока когда их уже кучу раз померяли и выпал этот типа жемчуг в результате

(84) ага вот это супер, на софте какая экономия ))

(61) Собеседование на должность кладовщика:
- Вы умеет играть в 3D шутеры?
- Ага. Обожаю.
- Вы нам подходите.

Мне помнится, для 3d визуализации кто-то прикручивал vrml к 1С. Гений 1С, кажись

о, даже здесь: http://kb.mista.ru/article.php?id=168

(90) некрофилия какая-то.

(91) не старее 1с

(92) 1с от безысходности, но добровольно откапывать мертвецов... вон на ИС рисуют и через ВК с direct3d и через html5.

(93) вот взял бы и запостил ссылки, вместо того, чтобы бухтеть

(94) не могу, я размышляю над тем, чтобы написать свой модуль для рисования склада в 3D с дамами и корованами. потом буду продавать за много денег на ИСе.

(10) достаточно имхо, максимум добавить по клику вид спереди ярусов.
а 3d чисто чье-то эго удовлетворить не более..

еще бы полезно было для поиска товара в кузове грузовика. В 12 кубовом кузове лежат сотни одинаковых серых коробок с номерами - как найти нужную?

(97) Уважаемый автор, Вы пытаетесь в библиотеке, в которой книги свалены в одну кучу на полу, применить ноу-хау в виде РФИД и сканеров. Оно, несомненно, улучшит ситуацию и искать книгу Вы станете на много быстрее. Однако поставить книги на полки, отсортировать и каталогизировать их - намного проще, эффективнее и менее затратно. Есть, правда, один минус во втором варианте - надо заставить персонал ставить книгу на свое место, т.к. без этого все быстро придет к исходному состоянию.

(98) я же не спорю, что когда все на своем месте это хорошо. Но нет возможности выделить на все товары свое место. Мы все же живем в реальном мире, а не в документах 1C.
Чтобы для каждого товара сделать ячейку, надо выделить площадь, купить подгрузчик, организовать ввод документов и т.д.

(99) насчет "выделить на все товары свое место" не понял...

в чем сложность сделать адресный (с местами хранения) склад? сложность с сотрудниками и их обучением не рассматриваем

т.е. вместо того чтобы кинуть коробку с радиометкой куда попало, при "кладении" коробки нужно используя ТСД пикнуть сначала товар, потом место (ну или наоборот)

(13) Авторазмещатель блин. Эта хрень вообще-то штабелером называется - автоматизаторы ешкин кот.

(97) По бирке с штрих-кодом.

(100) товар очень разногабаритный - рулон, плоский лист от 1,5 м до 12, готовое изделие.
Сегодня склад может быть забит листами по 1,5 м, а завтра по 12 м. Универсальные ячейки (в несколько уровней) не сделать

(102) одна коробка лежит на другой. Как прочитать штрих-код нижней коробки?

Что-то на подобии металлоискателя. Подходишь ближе к метке - пишит громче, удаляешься тише

(103) Все с вами понятно... в библиотеке же товары на полки расставить надо, а нам некогда, поэтому мы радиометки внедрим.
Кстати, по металлу - он может сильно глушить или выдавать ложные срабатывания... Лучше сначала потестить.

----------------
З.Ы.
Принцип 4. Распределяй объем работ равномерно (хейдзунка): работай как черепаха, а не как заяц.

    Устранение потерь — лишь одно из трех условий успеха бережливого производства. Устранение перегрузки людей и оборудования и сглаживание неравномерности графика производства не менее важны. Этого часто не понимают в компаниях, которые пытаются применять принципы бережливого производства.
    Работай над равномерным распределением нагрузки во всех процессах, связанных с производством и обслуживанием. Такова альтернатива чередованию авралов и простоев, характерных для массового производства.

(103) Тем более не понял, ладно нет ячеек прекрасно

Но проблема выделить места (нарисовать на полу) и наклеить большие метки с ШК на пол или на потолок?

Если конечно склад это прямоугольник, а не подвал забитый хламом в который еще и товар сначала засовывают а потом среди прочего барахла ищут ))

(105)+ если размещаем листы то наверно их просто ложат на пол в стопку или ставят/прислоняют в какие то стойки?

разметьте склад на квадраты 2х2 метра (ну или как удобнее) пронумеруйте их (причем двойная нумерация по типу шахматного поля столбцы-строки) на каждый метку-код ШК

когда товар помещаем главное указать одну ячейку в которой он находится, т.е. длинный лист 12м нафик все указывать и так по одной занимаемой из многих найдут

(103) насчет "одна коробка лежит на другой. Как прочитать штрих-код нижней коробки?"
-вообще добили

если сотрудники му... то да никак, а если нормальные то так кладут товар чтобы штрих-код не закрывать, т.е. сбоку он должен быть...

(107)+ применительно к листам когда верхний накрывает нижний с этикеткой, на этот случай тоже можно много чего придумать, например клеить этикетки так чтобы сбоку торчали

печатаем длинные этикетки, сгибаем их и часть этикетки между собой (торчащая), а часть на обе стороны листа лепится...

(105) ШК зон (ячеек) планирую.

Чем можно нанести на полу (пыль) устойчивый ШК, так чтобы он не стирался при проезде по нему погрузчика и от обуви работников .

(106) согласен.
Только кто и как будет вводить информацию о том какой товар в какую ячейку перемещают?
Как отражать промежуточные перемещения - подняли верхний лист и переложили рядом, чтобы забрать нижний лист. Потом верхний лист вернули на место.

(109) смолой нанести, в смысле вымыть-высушить пол, затем краска на основе смолы и термофеном (или лучше даже утюгом сверху через что то)

трафарет для нанесения можно у рекламщиков заказать из пленки толстой или акрила (в виде полосок штрих-кода)

немного дорого конечно выйдут трафареты но потом по ним обновлять можно надписи

или изобрести наборный трафарет, типа смещающиеся полоски разной толщины вставляются в рамку

(109) если нет возможности сразу с помощью ТСД отмечать куда положили, то можно скользящие ревизии устраивать

т.е. непрерывно сотрудник(ки) обходят все места хранения и исправляют что неправильно
это и "положили рядом" исправит в случае если забыли вернуть

(111) причем нашедшему косяк - 10-50 рублей из ЗП допустившего.

Кто-нибудь сильно пользовался обработкой 3d склад Душелова http://infostart.ru/public/16757/
Сейчас рисую трехмерный склад.
У меня вопрос как из ActiveX в 1С передать координаты x y z при щелчке мыши? Например когда щелкаю на определенную коробку.