24 ноября , за 1 час уже выброс валюты на 70 млрд

Обычный за торговый день примерно на 180-2200 млрд

В общем наблюдаем...

http://quote.rbc.ru/exchanges/demo/selt.0/USD000UTSTOM/intraday?show=intra3

Это ЦБ так резвится? Или спекулянты решили доходы зафиксить?

в (0) посте ошибка - от 180 до 220

(1) думаю что здесь ЦБ не при делах

(0) Кто валюту выбрасывает?

имхо спекулянты сбрасывают.
Пришла пора

44,45 рубля!!!

курс ЦБ по закрытию торгов ставится?

(4) Устали ждать, фиксируют прибыль (А кто-то и убытки)

завтра платить НДПИ

(16) не, на 12 дня вроде значение берут. спекули доходы фиксить пошли

Чувак с Баксами наконец-то решил купить долларов :)

ниче, падать еще есть куда. доллару к 30. еврику к 40 ))

евро 55,31. ставки? до конца дня 54 пробьет?

Это не спекули сбрасывают, а крупные корпорации. К концу года, квартала, месяца нужно бабло в рублях. Но это временно, скоро снова рост.

Вот раньше было время - доллар 5 рублей!

"Это не спекули сбрасывают, а крупные корпорации" Ага, ага, спекулянтов вообще нет на рынке

повторюсь завтра платим НДПИ
естественно в рубле, платят в основном экспортёры

(13) дак спекулям сейчас тоже выгодно сбросить получается. лавинообразный эффект

(14) 5000 рублей :)

Нефть не падает, рубль тоже. Вот и все.

(17) угу. а после обеда везде в новостях растрезвонят, что евро упал и народ потащиться в рубли переводить.

(20) после обеда? хехе...
уже
http://news.mail.ru/economics/20238156/
Рубль стремительно рвется вверх

Т.е. что, самое время покупать?

(22) сложно сказать
вообще бюджет 15г приняли только что исходя из среднего курса меньше 40

(20) Думаешь чел купивший бакс на 10 лямов пряма так сидит и кусая ногти смотрит на курс?

Он покупал не для того, чтоб при малейшем падении продать и остаться в минусе.

Когда евро будет хотя-бы 35, а то мне надо на турпоездки на следующий год прикупить?

(23) когда растёт "сложно сказать", когда падает тоже. Народ уже кучу лямов на ровном месте сшиб, а мы. пролы, опять в пролёте. Эх(

(24) Зачем кусать ногти, если есть волосы на заднице?

(25) Щас проще увеличить доход и купить путевки по тек. курсу.

(25) Когда ЕВРО будет 35 за бугор будем летать только на бомбардировщиках

(28) Чей доход, пенсионного фонда?

(27) их не укусить

55,03. аж свистит

(18) 62 копейки!

(30) Мой доход, чей же еще!

(26) покупать надо было давно
сейчас, а вернее в конце той неделе надо было бы продавать, если есть что

Ну вот...
Стоило мне на прошлой неделе взять по 48 так сразу облом.
В том году весной я так же взял евро по 52, летом он просел до 48 кусал себе локти, сейчас думаю какого черта не взял больше.

Вообще если взглянуть на графики то и историю то видно что если доллар пробил отметку 48 то он к ней еще обязательно вернется, не сегодня так завтра.

(33) эх давно это было )

Я думаю, доллар упал, так как с Ираном шестерка не договорилась...

(26) если надо купить, я бы часть сейчас купил (завтра), а потом подождал конца недели
общее мнение что к лету будет рубль сильнее чем сейчас, если всё останется также (санкции, украина и т.д.)

(39) если на краткосрок

(38) как может доллар упасть когда это основная валюта, тут уместней говорить что рубль укрепился, а не доллар упал

(36) Ежели США очень сильно Китай разозлят то может и до 48...копеек, если они разом свои триллионы сбросят.

(41) да, рубль укрепляется. так как курс и к евро растет.

вообще , забавно, что все реагируют на это когда все уже случилось. Реагировать надо было летом этого или прошлого года.. а сейчас можно только дивится тому как кто-то бабло рубит. Кстати, про Ютейр как то вот незамеченно прошло.

Опять наши товары станут неконкурентноспособными?

(44) да, типа замяли

(44) Знали бы прикуп - жили бы в Сочи, а не на Мисте сидели

вот оно свободное плаванье рубля. 55,03. а потом 55,51. вот так колбасит.

(47) ну , народ как бы который с деньгами меняет .. я вот летом менял жалкие рубли на еще жалкие евро .. а передо мной был бодрый дедок лет 60 ти , так вот он где то купил 30 тысяч баксов и пересчитывал их руками ..вот дедушка чувствоал что то

Судя по всему очень скоро начнутся массовые банкротства компаний, добывающий сланцевый газ. Прогнозные запасы пересматриваются в сторону уменьшения, скважины скудеют значительно раньше планового, растет экологическое протестное движение. Посмотрим тогда на цену нефти...

Это Путина рука!!!

(49) Какой же он дедок, всего 60? Кто же тогда я?

потребление нефти особо не растет из года в год, а цена меняется кратно относительно роста потребления, так что фактор лишней добычи или спроса несущественен. Там какие то иные механизмы на коротких от года до трех интервалов лет. Так что может быть и 60 баксов будет .. а может и 50

(51) Баян!

(52) ну, если старше, то старый дед )

(52) Внуки есть?)

(42) Была инфа, что ему достаточно потребовать возврат госдолга - и в СШП дефолт. Хз, насколько правда)

Не секрет что на бирже есть быки, медведи и бараны)) Первые 2е влияют на курс и рубят бабло, последние оплачивают банкет

(57) Будут айфоны сами себе продавать и найки свои сами носить

(57) Франция в свое время требовала в соответствии с декларируемым обеспечением обменять баксы на золото. Ее просто послали и отменили обеспечение.

(57) Естественно правда, дефолт - это невоможность оплатить долги
Другое дело что потребовать возврат госдолга можно только в рамках договора под который эти деньги выдавались

про дефолт США и крах доллара уже было?

(62) Краха доллара в ближайшее будущее не будет. Все уважаемые мировые бандюки держат свои накопления в баксах. А это основа нашей мировой бандитской цивилизации.

(62) да-да, сейчас за доллар зают 45 р., а скоро будут давать в морду

объемы торгов "плохие" .. я лично надеялся что поддержка будет на 42.. а тут видно что на 44 устроили битву .. так что мои мечты о баксе по 36 остаются мечтами.

(65) губы закатал :)
Бюджет 2015 принят исходя из 37.7 и нефть 100
http://www.expert-ural.com/news/federalniy-byudzhet-na-2015--2017-godi-prinyat-ish.html

Вот и славно, пусть дальше падает, до уровня 30р.

(66) Откуда у expert-ural такие данные?
http://itar-tass.com/ekonomika/1589307
Тут например ни слова про курс и нефть.

Растет бакс, уже 44.84

(66) ну вот и сколько надо бабла в рублях, если нефть будет стоить 80? сколько бакс должен стоить. чтобы бюджет также пополнялся

(66) ну, я пне рассчитываю на какой-то коридор около этой цифры ..я просто думаю , что будет касание этого значения.

(66) Эм, там же куча вариантов бюджета: от оптимистичного до пессимистичного.

(70) Вроде процентов на 10-20 больше.

Роняйте уже бакс еёмоё. Дима Вова !!!, мне на следующей недели в Дубай ((

(22) Если в обменниках можно будет купить за 45 или меньше - надо брать. Ну или ждать, что еще упадёт... :)))

(75) Логично. Других вариантов вроде и не бывает :)

(75) зачем в обменниках? Сейчас курс интернет банке авангарда 45.30 на покупку и не надо шарахаться по обменникам

Вот оно счастье то. Что бы народ был счастлив сначала надо было плавно опустить рубль до 48, а потом резко до 45 поднять

(78) Никто его не поднимал. Банки-спекулянты нуждаются в рублях.

Ползет наверх снова. Рано радуетесь

(80) очень похож график на пятницу

где все аналитики?
опять ж0па с рублем!

(82) Жопа - естественное состояние рубля, почему опять?

(82) С рублем все нормально.

Рубль отпустили на свободу.
Амплитуда и частота волатильности будет нехилой.

Жопа это когда внутри цены растут. что с валюта/ рубль - пофигу. До этого скачка с 2008 года сколько там инфляция внутреняя?? а на сколько вырос доллар?

(86) вот на эппл цена уже поднялась ))

(0)рано Гоп сказали)

(86) http://уровень-инфляции.рф/
http://уровень-инфляции.рф/таблица_инфляции.aspx
http://уровень-инфляции.рф/инфляционные_калькуляторы.aspx

До 10% - считается нормально (2%-10% комфортный уровень инфляции)
В этом году ИМХО будет больше. Может уже больше, данные за ноябрь еще не опубликованы.

+ (90)
Вру, на 24 ноября с начала года рост потребительских цен 8.2%
http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d04/245ozen26.htm

(90) кем считается. что до 10% это нормально?

что то продукция эпл не попадает в этот 8 процентный интервал, но видимо не конкурентоспособная и брать ее перестанут - будут пользоваться чем нибудь российским с нормальными ценами

(93) Да, Highscreen озолотится.

(88) ВРоде и так понятно, что отскок был временный, три шага вперед, два назад. Достаточно посмотреть графики.

А тенденция в верх к 55 рублям

(91) враньё
причём нарочно так сделано, чтобы непонятно было
было бы цена молока М 3.2 или там Простоквашино отборное сегодня и год назад в р - было бы прозрачнее

(95)так все же говорили что это все спекуляции, и рубль будет 42-44((((

(97) Кто все?
Достаточно посмотреть на график, что бы понять что рост еще впереди.

(97) а тебе то Кишиневскому хлопчику что так печально до дорогого бакса/рубля

(98) Слышь. Научи предсказывать курс, глядя на график. Ну пжлста.
Во озолочусь!

(99) Они теперь почти Румыния :-)

Бакс 47  сырьевая экономика в действии..вслед за падением нефти

(99)зп в рублях
(101)это наврядли

(97) кто все то? всякие правительские выкормыши

Интересно ЗВР ЦБ куда дел?  Раз он больше не поддерживает рубль - значит ЗВР - больше не нужны?

(105) Доля бакса неуклонно падает. Доля золота растёт большими темпами.
Россия за дорогие баксы продаёт дешёвую нефть и за дорогие баксы покупает дешёвое золото.

(105) ЗВР это резерв на плохие времена а не на обогащение спекулянтов.

это резерв.

(107) Наступило время для лохотронщиков почувствовать себя в шкуре лохов.
Зачётно их обули.

(0) Нигеры помогли рублю...
Если все будет хорошо, то есть надежда что сегрегация и ку клукс клан вернут порядок в США

(109) я так понимаю речь о пенсионерах, врачах, учителях и всех прочих получающих в рубле ?

(111) А каким образом их трогает девальвация? Им наверно показатели инфляции важней. И чтоб рост зарплат и пенсий опережал инфляцию.

Все просто - завтра, а вернее сегодня заседание ОПЕК. Видимо кто-то из числа больших компаний/банков уже все знает и видимо по квотам не договорятся..

инсайдеры рулят!

(113) Наши уже сказали что не смогут снизить добычу.
Скорей всего в ОПЕК такие-же настроения.

(112) можете конечно верить, что потребления импортных товаров у нас практически нулевое, как минимум у всех вышеперечисленных категорий; но на деле даже в отечественных товарах обычно есть та или иная импортная составляющая, которая стала дороже

(116) Я не верю что вышеперечисленные категории тратят большой процент средств на импортные товары. И статистика показывает что пока рост пенсий и зарплат опережал инфляцию.
И если Российской экономике нужна была девальвация, то нужно девальвировать. А не держать курс ради курса.

(117) не поняли (116) у нас даже в себестоимости картошки будут пусть по минимуму импортные запчасти к тракторам и т д

(118) Странно, почему тогда рост потребительской корзины в ноябре такой маленький? И картошка особо не подорожала?
У нас всегда была примерно такая-же инфляция как сейчас, и уровень жизни при этом рос.

(119) маленький? По официальным данным Росстата греча подорожала за две недели  на 27,5 процента.

(120) Я говорю не про гречу, а про потребительскую корзину.
http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.exe/Stg/d04/245ozen26.htm

(120) А кроме нее никто ничего не ест?

(122)не все конечно, терпеть ненавижу эту гречку!

вот например молоко .. я беру одно и тоже молоко в одном и том же месте. Раньше оно стоило от 49-52 рублей , а сейчас оно стоит от 55-57 - цена зависит внутри ближайших недель от срока годности и объема. Вот таким образом я вижу что молоко ну точно подорожала на 7 процентов для меня , но если я открываю статистику , то вижу что оно не подорожала. Насчет импорта в товарах , то все кто имеет машины, холодильники и даже телевизоры самсунг которые собирают в России должен понимать насколько для него все стало не доступнее. Но особенно странно видеть как меняется позиция людей и их аргументы в зависимости от курса.

хотя нет, на молоке у них за год стоит 10 процентов роста .. так что будем верить цифрам госкомстата и делать вид что ничего не случилось.

вчера в пятерке видел гречу по 24 руб за 0.9 кг. кризис закончился?...

просто богатые не едят еду бедных. Собственно хлеб , гречка , картошка и т.п. , а в Питере народ явно богаче жителей провинции не представляет какого то интереса и цена не нее не меняется, потому что это просто не едят. Вы вот лучше цену на итальянские макароны сравните или на какой нибудь желто краповый рис в шелухе.

(126) Гречка, гречке - рознь!

(119) зачем придуриваться ? Вроде адекватный человек же вы?
Картошка была как пример и вроде понятно, что в ней не так много в себестоимости импортной составляющей
И почему в ноябре только рост cмотрите, доллар что только в ноябре вырос ?
Про потреб корзину : не верю их оценкам , я бы за год рост побольше нарисовал ; и специально все неявно и непонятно сделано, приводили бы цены для примера и писали,  что конкретно смотрят а не просто молоко

(129) Ага, не так много... Весь посадочный материал импортный.

(126) Нам вчера пару вагонов гречки из Белоруссии подогнали.
И на местных форумах повылезали анонимы.
"Покорители Крыма и Арктики, мля. Прокормить себя профильными (по климату) продуктами не могут."
http://forum.academ.org/index.php?s=&showtopic=1055315&view=findpost&p=10487739

(129)да не спорьте вы с ним. предыдущие ветки на эту темы не читали что-ли?
в этом вопросе с адекватностью покончено...

(132) Угу, не надо спорить с теми, кто работает в розничной торговле продуктами питания, они же ничего не понимают в ценах.

(133) тоже не читал...

+ ну вот я работаю в торговле машинами, однако почему-то не доказываю всем что жить стало лушче, жить стало веселее и скоро-скоро каждый из нас прикупит себе по бмв ))

(135) можешь сделать скидос на бмв ?
по торговле машинами как раз можно сделать вывод  что :
1 машин у населения все больше и больше
2 машины становятся новее, кол-во иномарок неуклонно растёт
3 у новых бмв и прочего премиума рост продаж (в среднем за 10 лет) как в % соотношении (лучше берут дорогие авто), так и в абсалютном
да и вообще, что жить стали лучше никто и не спорит

(136) ну так и я про то. Какая разница, кто где работает.
вот как вы написали, так все и есть.
прихожу я в магазин, и творог который полгода назад покупала по 37 рублей, покупаю по 87. (простоквашино капля). А бмв как стоила три ляма, так и стоит. И продажи их растут, а вот творог я уже через день покупаю, а дальше наверное и еще реже.
И конечно когда я заглядываю на форум, и выясняю, что оказывается, все идет по плану....ничего кроме глухого раздражения это вызвать не может.
Система скидок у нас гибкая, приезжайте ).

(136) воры да. Не на заводе же они на БМВ зарабатывают

(137) хочется адресную скидку и очень большую, пока не знаю на что конкретно, но буду думать, если дадите  (в идеале Х5 е70 новый или с минимальным пробегом до 250 л.с. )
про творог брехня, имхо
покупаю постоянно 37 уже давно не было или это акция была на просроченный :) , чё за капля ?

(135) а NS доказывает именно то, что ты описал?...

(140) NS считает что ничего не подорожало или подорожало незначительно, а картошка вообще подешевела, если правильно период для сравнения выбрать
и вообще всё у нас нормально и то что валюта подорожала на 20 % никто и не заметит никак

зы не будет к вечеру курс ещё + рубль
куплю $ ещё

для москвичей :
вот ещё хорошая новость
Москва приступила к ликвидации «лишних» больниц и роддомов.
Сотрудники 28 учреждений, включая 15 больниц, будут уволены, помещения высвобождены, а оборудование передано другим учреждениям
http://top.rbc.ru/politics/16/10/2014/543f58ebcbb20fef22c777d3
всё у нас прекрасно (с)

(141) в данном вопросе у каждого свое субъективное мнение. это мнение очень сильно зависит от того, чем человек питается. я, например, не могу утверждать, что ничего не подорожало, но с уверенностью могу утверждать, что продуктовая корзина моей семьи если и подорожала, то очень незначительно. и да, есть позиции, которые даже подешевели. та же свинина, например...

(139)ну я прям зуб не дам что 37, чеки не храню. но примерно так. 200 г 5%.

(143) судя по тому, что ты в этой ветке просишь скидку на бмв, у тебя действительно все плохо. было бы все прекрасно, ты бы без скидки взял. это очевидно...

(139) скидку ради которой стоит переться в наши ..беня точно не дадут )).

(147) в Москве можно на неликвид и 30 отжать, или 12 на более менее ходовую типа 320хд бизнес
(145) 37 мало даже тогда, 87 много, у нас у дома 60-70
но я беру 300 грамовые, по возможности тоже за 60
(144) могу тебе ответственно заявить, что свинина подорожала % на 25, покупаю мясо домой постоянно
в целом понятно, что 15 и 18 т р получая 200 на семью незаметно , получая две пенсии по 10 т р например будет очень заметно
(146) я скорее в целях общего развития, хотя Х5 конечно здорово, но в целях экономии буду ездить на кадиллаке пока транзиты не отменят :)
потом поменяю на 3летку дешевую: вольву хс 70 наверно или Эскалейд 5летний

(143) а это похоже тест сокращения расходов на медицину, прокатит в Москве - распространят опыт на регионы.

(149)везде всё жмут потихоньку
водка подорожала, папа ты будешь меньше пить ?
вы будете меньше есть :) (с)

(148)30 чего? т.р.? А билет на самолет сколько? А бензинчик на обратную дорогу?
Я щаз свою машину продаю , цену минимальную поставила, на 150 тыщ дешевле рынка. Так вот просто вал звонков из Москвы, но приехать что-то никто еще не приехал.
(150) а вот пиво балтика-3 все дешевеет и дешевеет. Баночка уже по 29 рублей. Видимо им и буду питаться вместо творога)

(151) % от стоимости , чё за авто и почём?

(148) ну вот видишь, я тоже могу ответственно заявить, что в одном и том же магазине шея весной стоила 405, сейчас 329...

(154) а вот если посмотришь в нескольких и не только шею - убедишься в обратном

(152) пассат, 12 летний. думаю дальше неинтересно ).

(157) я бы вообще врятли себе взял из региона бу.
можешь пригнать в Мск, могу пообещать показывать за суперскидку на бмв, а лучще что ещё там у вас есть :)

(158)мне в Мск низя ехать, есть опасность там и остаться.

(159) здесь и лучше 100%

(160)в этом у меня нет ни малейших сомнений.И в этой ветке неоднократно это доказывается. Поэтому и опасаюсь.

(156) как раз смотреть в нескольких, некорректно. если я пойду в какую-нибудь азбуку вкуса, там эта шея может и по 800 лежать. мне после этого факта надо возопить о многократном увеличении цены на свинину?...

(162) если сравнивать с ценами в ней же в прошлом году - нормально; а если раньше в одном было 220, в другом 300, в третьем 250 т е в среднем 245 , а сейчас 300, 330 и 400 т.е. в среднем 340, то ещё нагляднее

нефть -1.5% доллар в моменте 47.7 прошло 10 мин

(107) Да? На черный день? А кто распоряжается ЗВР? И на какие цели его можно тратить?

(143) Готовят массовку для майдана.

(165) ну повышение курса бакса это черный день?

неурожай в стране вот это черный день. закупать продовольствие например

(167) Смотря на сколько повышение.
В 98 все-таки черный день было

блин как мы выжили в 98...вообще не представляю, видимо память милосердно это стерла.

(167) А кто тебе разрешит тратить ЗВР на продовольствие?

+(170) У ЦБ нет функции тратить ЗВР на продовольствие.

+(171) Когда нету продовольствия - автоматически растет цена жратвы, жратву ввезут из за границы при этом меняют рубли на доллары и вот тут ЗВР должен и тратиться для поддрежки курса рубля. Этим самым и осуществляется демпфер черного дня. Но ЦБ отказался от поддрежки курса.

+(172) Что то я не слышал что ЗВР можно использовать для закупки продовольствия.

цб хорошо бы помог рынку , если бы основой капитала был не доллар , а рубль , но он этого не сделал .. а теперь все называется как поделить 450 млрд долларов если нужно триллион.

(173) Можно. ЗВР может использоваться для оплаты импорта (для финансирования дефицита платёжного баланса)

у нас не бывает дефицита платежного баланса .. т.е. вот представить что крупа вместо ананас и семги будет можно, а представить дефицита платежного баланса нет. Не было ни разу. У нас дефицит платежного баланса если и бывал внутри месяцев , то только в самые тучные годы , когда все орали , что у нас все хорошо и теперь только лучше. А вот если у нас опа, то она для всех кроме баланса. Специфика .

(169) (168) А с чего бы не выжили? это вам лишний показатель. что даже в 3 раза курс не проблема

(176) "Опа" в чем? Ты про что?

(170) когда будет грозить голод - потратят

курс проблема - начнется отказ от рубля и загнать в него опять будет сложно, а это создает проблему для того в чем идут инвестиции и в зависимости экономики от внешнего мира

(180) То есть когда при большей инфляции у нас чем в Еврозоне и США курс держится на одном месте - это не "Опа". А когда он пришел в нормальное состояние компенсировав разницу в инфляции за прошедшие годы - это "Опа"?

(178) ну , давай дождемся статистики по году о
пром выпуске
о реальной заработной плате
и о том же курсе .. когда к итогам года по многим показателям будет видна отрицательная динамика все это можно будет назвать опой. Так вот цифра по платежному балансу в этот момент будет лучше, чем в годы когда по основным экономическим показателям идет плюс.

(180) а тебе не кажется, что курс валюты должен быть пропорционален инфляции? если курс растет меньше, то это не ты богатеешь совсем

(182) В макроэкономике не мыслят настолько малыми периодами. И почему именно пром. производство? От пром. производства люди начинают жить лучше чем от других видов производств?!

(181) у нас курс влияет на всю экономику. А вот у США и Европы не в такой степени. У них вот движение пары евро к доллару например за прошедший год с 1 4 в сторону 1 25 не сдвинет ни одного показателя в их экономиках ну может быть кроме их международного объема торговли, который не очень большой

Стерилизация ЗВР и рост ЗВР - это прямая выплата дани нефтью за бумажки - доллары. И если ЗВР растет то это беда... его размеров давно достаточно для черных дней...

Попа не в том, что курс падает, а в том, что мы национальные школы специалистов и научных работников угробили. Приходится технологии на западе клянчить...

(186) Бедный Китай. Его обложили данью...
Рост ЗВР - всего лишь следствие положительного баланса ВЭД.

(188) Абсолютно правильно замечание.

(184) я там не написал и т.п. , имело смысл всех перечислить - думаю прибыль упадет у всех.

(188) Ну да продавать нефть за зеленые бумажки которые нельзя тратить или можно тратит в ГКО США - это верх благоразумности! Это просто отражение колониального статуса страны и столько.... Сырьевого придатка.

(190) Прибыль то каким боком к экономике и уровню жизни?
Может ты имел в виду ВВП?

(191) собственно в китае тоже самое,только они не сырьевая колония, колония-фабрика

(191) Япония, ЕС, Германия - сырьевые придатки?

ЕС имеет колониальный статус?!

Ладно вам причитать! Олигархи то наши почитай теряют значительно больше, чем население. Вот кому тяжело и обидно. Вот кого надо пожалеть и кому помочь резервами!

(194) Умственные и декоративные придатки!

(187) Запад это научный придаток РФ. Научная колония.

(198) Да-да-да. А барин - это придаток холопа

(198) Пока он зажиливает разрабатываемые технологии - нет!

(198) Это бред... сравни торговые балансы. Они потребляют, мы нет. У них отрицательные балансы у нас положительные.. Мы их тупо кормим и содержим. Формально в долг. Который они в любой момент могут обнулить...

Вот в СССР промышленный шпионаж был на высоком уровне, а сейчас спецслужбы мышей ловят плохо!

(199) Так часто и бывает...если холоп умнее! В СССР партийные бонзы назывались - слуги народа!

(199) Если мы сырьевой придаток - тогда да, Барин это придаток холопа. Логики не меньше чем в первом утверждении.

+(201) Все же ясно ктот жрет в три горла в долг, а кто то складирует ненужную зелень не обеспеченную ничем. Гони бутеры а я тебе расписки печатать буду... потом отдам. Ну как бы отдам, но тока медленно очень медленно вообще как угожно медленно, а придешь требовать в ипло дубиной... я же сытый и сильный.

(205) Кто это у нас такой всесильный? :)
США? Ну-ну. Ты не в курсе отчего на политической арене такой сыр-бор, почему США гонят на Китай и Россию? Глобальные причины американской истерики знаешь?

+(205) Пришло время выровнять торговый баланс... а неграм взять наконец власть в свои руки.

(205) Они придумали и воплотили в жизнь такую систему, значит они ближе к венцу эволюции

(206) Я понял что по остальному возражения нет.

+(206) Потому что дубина не у США, а наоборот, уже достаточно скоро с дубиной потребуют вернуть должок.

(207) Ты запамятовал, кто у них президент?

(209) А остального в твоем посте не было.

(208) Ну правильно я куплю калаш приду обшмонаю тебя заставлю платить дань... И буду говорить что я ближе к венцу эволюции.

(212) Я не знаю сколько повторить мы кормим те страны у которых отрицательный торговый баланс - это железный факт.  По сути мы платим дань.

(210) Ну пока это только мечты. Шулера на то и шулера, чтобы вывернутся из любой критической ситуации.  А иначе они перейдут в разряд неудачников.

+(213) Я тебя обшмонаю и создам такие условия что бы у тебя никогда не было калаша своего ни денег на него.

(213) Если сможешь!
PS У меня калаш уже есть!

(210) С ядерной страны ничего не спросить.... де факто. Да и возвращать нечем - они столько нажрали..... что потомков можно в рабство на три поколения сдавать - все равно не поможет...

+(218) И самое смешное - баксов они напечатают в любой момент и отдадут.

+(219) И формально будут правы.

(219) (220) размер ЗВР сам по себе довольно смешной. чтобы о нем говорить.

(220) Пока сильнее (=умнее)!

+(220) Правда бакс уже не будет инструментом грабежа... Но ведь можно организовать войнушку мировую и потом когад все друг друга угандошат и истощатся - опять запустить схему вновь.

В международных отношениях правда в силе!

(219) (220) Не все так просто. можно получить в обратку ракеты с расписками за их долги. Нищему нечего терять.

(222) Ну это специфический ум... ум бандита.

(226) А есть другие правила в международных отношениях - покажи!

(225) Как то нечего - свою жизнь! Нищий тоже жить хочет. Ну да набъет себе матрас зеленью... да печку долларами растопит. Тепло удобно, но бедновато...

(227) Ну РФ включала территории на равных в итоге все свою историческую жизнь. Англосаксы - всю жизнь грабили колонии. Есть разница не?

(228) Сейчас основная масса денег это просто записи в электронных базах

(230) Да нули даже в печку не сложить....

А кто вообще ест гречку? Я очень очень давно когда то покупал в пакетиках но и тогда она мне казалась безвкусной. Картошка вот ладно используется во многих блюдах, а гречка то что?

(229) то-то большинство, которых "на равных" сейчас Россию, как захватчика клянут.

(232) Я очень люблю, особенно с молочком. А когда помоложе был, уважал поросенка с кашей(гречневой). Сейчас нельзя...

(232) Ну ты просто не умеешь ее готовить.
(233) Ну и что в любой колонии - есть колониальная пропаганда. По факту они жить стали хуже став западными колониями, практически повсеместно.

+(235) Яркий пример - укродебилы.

(235) 2. Пойди на майдан и расскажи это украм...

(215) Все равно, сколько веревочке не виться...
Рано или поздно весь этот мухлеж закончится.

(238) Только, думаю, жить в эту пору прекрасную лично мне уже не пожить...

(239) Ну почему же? Надо надеяться на лучшее :)

(0) Не торгуйте рубль, да все..

+ (240) Ждать осталось недолго, меньше полугода.

8 апреля 2015 года. По мнению одного из лучших умов разведывательного сообщества США, именно в этот день Америка войдёт в самый тёмный экономический период в своей истории - двадцатипятилетнюю Великую депрессию. Его коллеги уверены: обнаруженные ими доказательства свидетельствуют о неизбежности такого исхода.

Полностью статья здесь: http://www.espresso-id.ru/money/3316.html

(215) Беда в том, что  Россия начинает опережать их в военном плане, а Китай уже опередил в экономическом. США сейчас не первая экономика мира, а вторая.

(242) Мда... Фильм "Маржин Колл":):):) в описании "одного из лучших умов разведывательного сообщества США":)

Нынешней уродливой мировой системе жить осталось от силы 2 года.

В 1991-м тех, кто до последнего верил в "великие" идеи марксизма-ленинизма, ждала жестокая ломка.

Верящим в его величество Доллар, в светоча свободы США и "великие" идеи демократии, приготовится к жестокой ломке.

да ладно, она в таком режиме с 80 го года живет и ничего с ней не становится.

(246) Её никто не трогал и все её боялись.
Вся сущность этой системы выражена одной фразой в фильме "Аватар":
"Если у кого-то есть то, что тебе нужно - объяви его врагом и грабь.
Последняя битва "синих обезьян" и "небесных людей" началась.

(246) Становится.

(247) +1
Никто её не трогал, и все более-менее слушались.
А сейчас посылают на...

(246) Рано или поздно все заканчивается и система эта тоже когда-нибудь закончится

никакого другого мира нет , и никаких других правил нет , весь экспорт доллара идет навстречу товару и капиталу. Т.е. если доллар отвернется от мира или мир от доллара, то негде будет сбывать часть товара и негде будет парковать капитал. Т.е. все остальные места в этом мире есть и сейчас но поток туда не идет , с чего он туда пойдет если сша поменяют свою стратегию.

вы вот говорите про величие Китая, но мало тут скажет чей капитал поднимает азию, и кто бенефициант.

по мне все эти резервы вообще есть гарантия тому капиталу который ввел деньги в дикие регионы.

США с 50-х годов , например, сознательно открывали рынок для немецких, а позднее японских товаров, делая своих конкурентов сильнее, но при этом часть капитала была американская, и только к 70 м годам когда они увидели явный дизбаланс в внешней торговле с этими странами она повернулись к европе ж-й. Собственно, с тех пор ничего особенно не поменялось, лишь регионы в которых присутствует мировой капитал стал азиатским. Т.е. ему отдано предпочтение и игра ведется там , но люди то те же что и раньше. Очевидные вещи скрыты за всякими трастами , фондами и т.п. Но мировой капитал это одна и та же игра , одними и теми же людьми , просто в разных местах.

(0) ОПЕК решил добычу не сокращать... Судя по графику, рубль решил всем к новому году облегчить пересчеты в доллары - 50 круглая цифра...

кошмар

http://quote.rbc.ru/exchanges/demo/selt.0/USD000UTSTOM/intraday?show=intra3

(256) не истери! все по плану. NS сказал что это хорош для нас с вами.

(257) кабы не было войны, укры там храбрятся чё то

Графики нефти и курса доллара абсолютно зеркальны. Даже в мелочах.

(259) да, как бы не пытались это отрицать некоторые

(258) а ты поменьше смотри в ту сторону.. как истерички накручиваете себя в укроветках

(256) Да ничо, все нормально, все по плану 5 колонны.
"Продолжаем ковырят в носу" © Е. Федоров. Ждем когда дойдет.

(259) Ну посмотри графики за 2010-2011...

(262) Вот они сволочи. Не дают производство поднять. Держат страну в зависимости от цены на нефть.

хаи обновили.. и по доллару и по евро
48,6550
60,9250

эх, надо было вчера рубашку на али заказать :)

(255) 50 будет к утру, к Новому Году уже 100

(267) и наступит всем счастье )

Да пофиг на курс, куплю тогда еще квартиру в ипотеку, так то думал машину поменять, а переплачивать не хочется изза курса. Квартиры подорожали 50-100 т.р. это фигня

(269) а купи лучше 2

(270) вот и я думаю, квартира в среднем приносит 10 т.р. в мес., а машина новая - кушать будет столько в мес.

(267) 100 перебор наверное... хотя че этим уродам в голову придет никто не знает.

(271) что приносит квартира надо еще посчитать? а машина это не средство вложения денег, а средство комфортного передвижения, причем затратное..

будут держать, не ссыте
если конечно не война

(274) Я так не думаю. Держать как раз не будут. Ни нефть, ни рубль.

(273) + но это не значит, что ее не надо покупать. просто не надо сравнивать ее с квартирой

(275) пока прикладывают все усилия, чтобы не было паники и 60 р за бакс
нефть нет возможностей держать

(273) я уже посчитал, мне на машине передвигаться в день 3-5 км. Ну раз в неделю на 20 км, и раз в мес еще на 120 км.
Насчет комфорта - я сегодня проехал на ваз 2107, а потом пересел в рено :)))) рено конечно не патриот, но удобней чем семерка.

(276) смотря в каком городе. в моем городе квартира 800 т.р.
а ты в москве ездишь явно не на машине за 4-5 лямов.

(278) нормальный человек не будет жить в квартире доме, который стоит как его машина

(277) и в чем это выражается? Кроме валютных интервенций у ЦБ нет способов сдержать девальвацию, и он походу этого не делает.

(274) Будут дальше мозги промывать, что курс евро\бакса людям должен быть по барабану...

(280) зажали ликвидность банкам , кроме ЦБ валюту могут и импортёры лить, особенно если их попросить

(277) Собстнааа... хотел обратить внимание, что такое свободно-конвертируемая валюта на рынке по сравнению с резервной. Организовать атаку на рубль можно на раз-два...

(282) обсуждают и другие меры начиная от запрета физ лицам доступа к форексу через брокеров до ввода налога при обмене валюты

(278) Квартира за 800 т.р приносит 10 т.р. в месяц? Это слишком хорошо, чтобы быть правдой...

Я вот подумал - а ведь у правительства не так то и много вариантов, как укрепить духовные скрепы. Например, как можно повысить процент людей, соблюдающих пост? :)

(285) чего хорошего ?
в МСК можно купить два гаража по 500, а может и по 400 и сдавать по 5 т р
но это гемор
особенно если хотеть вложить не 800 а 8 млн например

(286) А что это такое?

ВВ на днях выдал - я поржал. "С ростом курса доллара бюджет получает больше рублевых доходов":):):)

(289) все правильно

(289) а что не так?

(285) детский сад какой-то
http://gorkvartira.ru/city/zlatoust?room=1&page=1
10 т.р. это очень мало - должно быть 20 т.р.

(291) Да все не так:):):) Бюджет что, за доллары торгует?:):)

(293) не поверишь. Налоги на экспорт нефти вплютные, а это почти половина бюджета.

(291) Не больше рублевых доходов, а больше рублей!

(294) виноват, пошлина, а не налог.

(296) и не только на нефть

(295) для бюджета это одно и то же
он пенсию выдаст, а что вы сможете купить на неё другой вопрос; бюджет выполнен на 100% :)

Динамика курса с начала месяца
http://cbr.ru/currency_base/dynamics.aspx?VAL_NM_RQ=R01235&date_req1=01.11.2014&date_req2=28.11.2014&rt=2&mode=2

(274) Держать никто не будет - это официально заявлено ЦБ. Сейчас эти придурки опять ставку задерут и еще зажмут рублевую массу.

(298) не надо путать инфляцию и девальвацию в одну кучу.

(300) ставку задирают для борьбы с инфляцией, а не для борьбы с девальвацией.

(300) для курса это хорошо
они постоянно что-то трындят, на днях говорили завтра 38

(303) кто говорил?

(302) Все правильно. Вот и будут "бороться"...

(301) а что поделать если они явно связаны ?

(304) все эти нехорошие люди начиная от Силуанова и Наибулиной и их выкормыши : аналитики , тв ведушие и т. д.

(294) :) И? Экспортеры продают валюту на рынке, и... курс однако, движется неправильно:) Что в импортно-ориентированной экономике, в такой, как наша, является крайне нехорошим фактором:) В таких условиях говорить, что бюджет выигрывает... мда, можно, конечно:) Это примерно как оправдывать подъем учетной ставки в России сейчас ростом цен:)

(305) посмотри сколько народу в ветке против инфляции. Все правильно - народ не хочет инфляции, по этому цб с ней борется. Мы это по крушу обсуждаем уже который раз.
(306) не совсем. Инфляция с начала года 8.2%, а девальвация?
Инфляция уже пятнадцать лет держится в среднем в районе 10% в год, по сравнению с 2% в ЕС и США, а девальвация какая средняя была за этот период?

(302) Да-да, инфляция, вызванная монетарными факторами, т.е. излишним предложением денежной массы:):):)(что явно происходит сейчас в России, ведь кредиты дают на каждом углу...) нуждается в росте учетной ставки:)

(287) Ну, допустим, два гаража по 500 это дороже, чем 1 квартира за 800 ;)

А лично для меня, простого пенсионера, какая разница, инфляция или девальвация. Хрен редьки не слаще!

Sorm, ей богу не понимаю что ты пытаешься доказать.

Что бы "эксперты" не говорили если бы курс был как то обоснован экономически - его бы вычислили.  Но никто его не знает... Все что я слышал рубль недооценен и примерно должен быть 40 - но это очередная пурга от очередного "аналитика". Интересно зачем нужны все эти аналитики? Где их клепают... за что им платят совершенно не ясно.... сброд экономических астрологов.
И уж конечно байка про импортозамещение вообще смешит. Как будто заводы строятся за три дня, да под курс который никто не знает как угадать... ага счас... При этом бабла на постройку этих заводов взять не откуда. Ставка по кредитам высокая, а западные банки ввели санкции.
5 колонна гробит экономику.

(312) Инфляция, конечно инфляция! Ведь наш ЦБ может выпускать сколько хочешь рублей! Или... нет...?!

(310) Дают потребительские кредиты.

(313) Что ВВ ляпнул что-то, что ему написали спичрайтеры. Интересно, если курс станет 100 руб за доллар - это ж в два раза доходы бюджета повысятся?:) Тогда надо сделать 1000 р за доллар - в 20 раз доходы бюджета возрастут!

(317) Курс любой можно поставить если бы у нас все внутри производилось.

(315) ЦБ сейчас сокращает свободную денежную массу, причем очень успешно. Данные по сокращению денежной массы общедоступны. Это замедляет инфляцию, но и замедляет темпы экономического роста. Я против замедления темпов экономического роста, и мне совершенно плевать на инфляцию. Ибо инфляция и была и есть, но уровень жизни при этом уже 15 лет как растет.

(311) ребята, вам с 1с пора завязывать.
Я приезжаю в москву, снимаю две квартиры по 30 т. в мес и сдаю их по 3 т.р. в ден. сколько я заработаю в мес?

Ну что за детский сад? у меня знакомая в москве получает 50 т.р., живет в люберцах что ли платит за съем 3ешки 25, муж получает 25, и я в златоусте у меня з\п от 25 у жены от 40 + сдача пары квартир по 10 т.р. и кто лучше живет? так еще квартира где я живу.

а вы про гаражи в москве.

(317) Ни одно государство практически не способно управлять курсом в широких пределов. Очень тяжело и ослаблять валюту и укреплять. По-этому сделать 1000 руб/бакс даже ВВ не сможет при всем своем желании.

(320) + про приезжаю вы москву и снимаю и сдаю это в качестве примера.

(320) Я не в Москве живу. У нас квартира стоит 1млн, но сдать её можно максимум за 5-7 тыр. Поэтому соотношение 10/800 сильно удивило.

(321) :):) Запросто. Завтра ЦБ с утра объявляет официальный курс 100 руб за бакс и начинает торговать по этому курсу:) Ты считаешь, что он не удержится?:)

(320) разница в том, что сдача в аренду пассивный доход , а работа активный
т.е. можно и сдавать и работать одновременно
в МСК нормальный 1Сник имеет 150 грязными, можно и больше

(319) Да-да, самое то, что надо делать в кризис - это сокращать денежную массу и повышать цену кредитов:):) Зато бюджет-то сколько у у нас заработает!..

(323) я не знаю, где ты живешь, я приехал в твой город в командировку на 2-3-4-5-6 суток, почем я могу снять однушку? у меня с собой тупой и жадный одинэснег, пара ноутбуков принтер и мне нужен вай фай или интернет? Почем я могу снять квартиру?

(326) Ты ничего не перепутал? Кризис в ЕС и США, основной признак кризиса перепроизводства - падение уровня инфляции меньше 2%, либо вообще дефляция. Ты точно уверен что у нас кризис перепроизводства?

(327) все давно в гостиницах живут
сдача посуточно та же работа, заселил , проверил квартиру, убрался , сдал

+ (328) Или может у нас какой иной кризис? Расскажи, какой у нас кризис. Мне очень интересно.

(328) Неа... Кризис - это когда производственная фирма не может получить кредитов на проект, когда торговая фирма откладывает расширение(а к торговой фирме бегут менее торговые и предлагают торговые площади в аренду), когда закрывается торговый центр, ибо ставки аренды у арендодателя стали непомерно высоки... Вот это кризис. Ибо все эти закрытия, разорения и пр. - это люди(много людей) которые не получат деньги и снизят ЗП всем остальным работающим.

(329) твои дети ходят в садик? у меня жена сидела дома, и восепитывала до школы

перечитал всю тему. стало страшно, цена на ежиков в долларах сколько?

(332) у меня тоже сидит уже больше 4 лет и чё ?
захочет , пусть вообще не работает, я буду только рад, я тоже не полный день работаю
старшая ходит , у нас отличный гос. сад с бассейном и доп платными секциями

(330) И мне интересно - в прошлом(или позапрошлом, не помню точно) месяце Банк Англии снизил учетную ставку на полпроцента. Я на фунте хапнул 20% от депо:) Скажи, плиз, зачем они это делают, по-твоему?:):)

(331) Чего?
То есть ты за то чтоб уменьшить ставку, и получить гиперинфляцию?
Например ЕС и США уменьшают ставку, потому что у них кризис перепроизводства, очень низкая инфляция, а периодически по месяцам и дефляция.
А у нас наоборот инфляция на верхней границе допустимого уровня. И ты при этом предлагаешь уменьшить ставку?
Это вызовет резкое увеличение денежной массы, и способно спровоцировать гиперинфляцию.

(127) Гречка как раз еда богатых...

(335) В смысле зачем? У них кризис перепроизводства, стагнация, ты не в курсе? Они пытаются вызвать инфляцию, что оживит экономику и уменьшит безработицу.

(336) "То есть ты за то чтоб уменьшить ставку, и получить гиперинфляцию?" - о хосспади! Запомни, что учетная ставка -  мера борьбы с инфляцией, ГИПЕРИНФЛЯЦИЮ ставка вызвать не в состоянии(если она не 0). Гиперинфляция -резкое увеличение денежной массы, когда деньги опережающими темпами теряют покупательную способность.
И скажи мне, как, каким образом наш ЦБ может вызвать гиперинфляцию?:) Хорошо, он делает ставку 0 - сколько рублей он раздаст коммерческим банкам?:):)

(339) Да, ставка - мера борьбы с инфляцией. Маленькая ставка - выше инфляция. Большая ставка - ниже инфляция.
Когда у тебя инфляция 10% в год, и ты еще её усиливаешь низкой ставкой - то получаешь полный алес.

(339) Сейчас ЦБ всеми силами пытается сдержать инфляцию, вследствии чего экономика останавливается.

(329) (334) ты меня достал, да работа, но тогда будет 20 т.р. в мес. если объяснять политику партии - будут сами прибираться и даже туалетную бумагу восполнять. но тогда 10 т.р. в мес. не нравится? пусть 3,14уют в гостиницу от 3 т.р в мес.

Ты мне будешь говорить что не веришь мне что просто так можно заработать на квартире 10 т.р. в мес при ее цене 800 т.р. ?

Ты можешь сказать стоимость всех гостиниц в моем городе?

(340) Эта палка о двух концах. Чем выше ставка , тем меньше оборот денег в экономике. Она начинает тормозиться

(339) Я тебя вообще уже не понимаю. Если спрос на кредиты не зависит от ставки, при любой ставке ЦБ раздаст одинаковый объем кредитов - тогда какой смысл в понижении ставки? А если понижение ставки сделает кредиты более доступными, то есть кредитные средства увеличатся - то это вызовет инфляцию, пропорциональную росту денежной массы.

(343) И к чему ты это пишешь?
Посмотри (319) Зачем ты мне адресуешь слова, написанные мною же чуть выше?

(340) А что лучше для развивающейся экономики - низкая ставка, высокое денежное предложение и высокая инвестиционная активность, или высокая ставка, низкое предложение и низкая инвестиционная активность?:)

(344) "Если спрос на кредиты не зависит от ставки" - мда...

(345) Мы на мисте, тут выше не читают.

Ну если ты это понимаешь, то это хорошо

(347) Ты сам читаешь что ты пишешь?
То у тебя понижение ставки не вызовет большого увеличения денежной массы (339)
То вызовет резкий спрос на кредиты (347)
Ты уж определись сильно много будет выдано кредитов, или нет. Любой кредит это увеличение денежной массы. Если их будет выдано много - то это гиперинфляция. Если выдача кредитов особо не вырастет, то как это оживит экономику?

(349) "То у тебя понижение ставки не вызовет большого увеличения денежной массы (339)" - разумеется, вызовет, только гиперинфляцци не вызовет:) Наш ЦБ не может эмитировать рублей больше, чем...Чем что?:):)
"То вызовет резкий спрос на кредиты"Задай вопрос предпринимателям - при какой ставке кредита вы бы взяли кредит?:)

(342) я хочу сказать, что вложить 16 млн и иметь стабильно 200 скорее всего не удастся, а заниматься одной квартирой не очень интересно
вернее мне не интересно за 10 т р , вам не знаю

(350) Если вызовет большое увеличение денежной массы - то это и есть гиперинфляция. Грубо говоря цена денег на внутреннем рынке это весь делить всю денежную массу на весь продукт. Продукт вырастет после получения кредитов только спустя какое-то время. А денежная масса вырастет сразу.
Именно такие сценарии в условиях достаточно высокой инфляции и вызывают гиперинфляцию.
Снижение ставки - это уже алес. Практически нет экономистов которые такого желают России. Те кто выступает за экономический рост, обычно говорят о том что не нужно повышать ставку, и плюнуть на чуть превысившую комфортный уровень инфляцию. А вот понижение ставки в условиях инфляции на верхней границе комфорта - это уже, извините, чересчур.

(352) "Если вызовет большое увеличение денежной массы - то это и есть гиперинфляция" Неа... Опять же, ты не знаешь, чем ограничен ЦБ в сценариях "гиперинфляции".
"Снижение ставки - это уже алес. Практически нет экономистов которые такого желают России." - :):):):) Ну ладно, вот тебе советник Президента... http://aftershock.su/?q=node/271125

(353) Блин. Ты ветки то читаешь? Миллион раз уже писал что я  в принципе согласен с Глазьевым. Но Глазьев явный радикал. Снижение до 4% - это, извините ИМХО маразм. Почему ЦБ должен спонсировать конечных получателей кредитов? При ключевой ставке в 4%, и ограниченной банковской марже в 1% - получается что кредит для конечного получателя стоит 5%, и это при инфляции в 10%. Хотя Глазьев неоднократно писал что по его мнению с инфляцией бороться не надо. Вообще. Любой уровень инфляции для него комфортен. А для населения?

(354) Блин, я ветки-то читаю. Правда, хрен его знает, зачем у ЕЦБ 0,5% ставка. У Банка Англии 0,5%...
И как не боятся гиперинфляции:)

(354) Потому что у них инфляция ниже комфортного уровня, и периодически переходит в дефляцию. Что вызывает стагнацию экономики и безработицу. В Англии уже хрен знает сколько времени падает ВВП. Им необходимо позарез вывести инфляцию на комфортный уровень. Я конкретно тебе пишу это уже хрен знает который раз.

Вру ВВП у них растет, но они хотят чтоб рос еще сильнее. Ибо уровень инфляции явно некомфортный.

http://angliya.com/2014/10/15/inflation-falls-to-5-year-low/

(354) Бороться монетарными методами с инфляцией сейчас, как борется Банк России - это то ли саботаж, то ли расп...во. А с инфляцией можно бороться двумя методами - 1) монетарный, 2) Стимулирующий экономику косвенно, чтобы ВВП рос быстрее " с другой стороны", и инфляция уменьшалась повышением предложения. В развивающейся экономике дефляции, думаю. можно не опасаться:)
(356) "Им необходимо позарез вывести инфляцию на комфортный уровень. Я конкретно тебе пишу это уже хрен знает который раз." - увеличить инфляцию - уменьшить стагнацию экономики?:):):) И уж сколько лет? И никак?:):) Сдается мне, проблема не в учетной ставке:) Кто придумал эти сказки? Что рост экономики связан с инфляцией. И увеличив инфляцию - увеличим рост?:):)

(359) Вывод - гиперинфляция - гиперрост экономики?:):)

В ЕС, США и т.д. - не стоит вопроса понижать или повышать ставку, ибо им наоборот нужно повышать инфляцию, то есть пониженная ставка дает двойной плюс - ускорение слишком низкой (ниже комфортного уровня) инфляции, и рост экономики.
У нас же инфляция высока, и понижение ставки (так-же как и повышение) палка о двух концах.

(360) Всё хорошо в меру.

(356) Откуда берется инфляция? ИМХО, её порождают банковские кредиты:
У банка было денег 1000 единиц. Их выдали в кредит под 10% годовых, вернуть нужно 1100 единиц. Где взять эти 100 единиц? Только "напечатать" дополнительно, больше их взять не откуда. Вот вам и инфляция.

Почему в СССР почти не было инфляции? Потому что кредитов очень мало выдавали... ;)

(362) Отлично. Повышение ставки сейчас от ЦБ РФ, в санкции, - это в меру:)?

(363) Механизм инфляции совершенно иной. Ибо коммерческий банк не может напечатать деньги.
И описан в (352)

(363)+ а про обратную связь ставки рефинансирования и инфляции вам ФРС-пропоганда напела... и назвала эти "знания" "макроэкономикой" ;)

(364) Пля. Я пас. Ты скажи честно - ты не умеешь читать?
Я на этот вопрос даже сегодня вечером кучу раз дал ответ.
Смысл писать что-либо, отвечать, человеку который не умеет читать?

(361) Ещё раз -  повышение инфляции:):) - прямо не воздействует на экономический рост:)..Кто это придумал? С 2008 ставки в Европе снижают - и что?:) Как рост?:)

(366) При чем тут макроэкономика? Денежная масса обеспечена внутренним продуктом. Больше денежная масса - на единицу денег приходится меньше продукта. Деньги стоят меньше.
Меры ЦБ по снижению денежной массы - явно дали эффект. Информация о результате мер ЦБ общедоступна. Денежная масса сокращается.

(368) Кредиты, выданные кредиты - прямо воздействуют на экономический рост. Через увеличение денежной массы, что с инфляцией - близнецы-братья.

(367) В условиях высокой ставки рефинансирования от своего родного ЦБ имеем порождаем желание брать дешевые кредиты "на западе".
Далее по команде ФРС эти "дешевые кредиты" выдергивают и получается очередной алес...

(367) Я не понял пока - ты скажи - сейчас повышение ставки ЦБ - "в меру"?

(368) Европе не удается вызвать рост денежной массы, не удается запустить механизм инфляции. Не берут кредиты даже по такой ставке. Кризис перепроизводства, никто не хочет рисковать. Поэтому Россия и вышла на первое место в Европе по ВВП (по ППС).

(372) Еще раз повторю - я даже на этой станице несколько раз ответил на этот вопрос.

(372) - (318) Посмотри хотя-бы.

(371) Разумеется. Это называется "карри трейдинг". Прекрасно видны его последствия именно сейчас - вывод долларовой массы не уменьшился при повышении ставки ЦБ:) Смотрим курс - на сколько хватило эффекта для денежного рынка? На день?:)

(372) Виноват, (319)

(377) Ты скажи - "в меру" или нет поднятие ставки ЦБ сейчас?:)

(376)  Жесть!
- Это вызывает желание взять дешевые кредиты на западе (приток капитала) (371)
- Разумеется, это вызывает отток капитала. (376)

нефть 72 пля :(

(378) Ты читать не умеешь?

(380) и чё?

(371) Разумеется. Взяли кредит под 2%, положили на рублевый депозит под 8%, перегнали обратно, сняли 6%. При необходимости - повторить. "Карри трейдинг"

(379) См. (383). Вот сейчас мы наблюдаем перегонку в баксы спекулей и вывод капитала. А продажа рублей на внутреннем рынке вызывает рост курса.

(378) Специально для тебя еще раз перевожу, в отличии от большинства в этой ветке я считаю что ничего страшного в инфляции нет, а экономический рост это важно.
И особенно в условиях нехватки рублевых средств у бизнеса, можно плюнуть на инфляцию ради экономического роста. То есть ЦБ не должен так резко бороться с инфляцией, не должен принимать таких резких мер по уменьшению денежной массы, и не должен повышать ключевую ставку. То он не должен был повышать  ставку.
На всякий случай если ты опять не понял - "Я считаю что ЦБ вообще не должен был повышать ставку". Это означает что любой повышение излишне, и о мере тут говорить не приходится.

(384) А (371) Написал что повышение ключевой ставки вынуждает брать дешевые кредиты  "на западе", то есть вызывает приток средств, а не вывод капитала.

(385) Следовательно, ВВ ляпнул херню. Квод эрат демонстрандум:)

(387) В смысле? ВВ понимает что большинство населения всёпропальщики. И поэтому лучше уж повысить ставку, ибо иначе упадет его рейтинг. Из-за инфляции.

(386) Тут важно - для чего? Много ли иностранцев инвестирует в Россию в бизнес?(не торговый). Крайне мало. Да ещё и вывести потом - проблема. Куда как проще крутануть бабки с малым риском и высокой доходностью(для европы) на депозитах коммерческих банков:) Банкам тоже приятно кредитовать население с 0.5% на 25%:):) А доллар(евро) отдавать надо, а где сейчас баксов купить по дешевке?:)

а из-за чего цена не нефть падает? и почему норвежская крона не падает?

(382) завтра увидишь в курсе доллара, если цены на нефть останутся такими же, ощутишь в виде сокращения расходов на себя и родных (нет индексациям пенсий и надбавкам, закроют "лишние поликлиники" и т.д.)

(389) Чего-же ты говоришь "да" на фразу что из-за повышения ключевой ставки возникнет приток капитала через кредиты "на западе"? При этом говоря что да, отток :)
(391) С какой стати? инфляция была всегда, но пенсии при этом повышали регулярно. И нефть падала аж до 30, и ничего страшного не произошло.

(390) Надо смотреть стакан на американском рынке, что там случилось, правда ли так повысилось предложение(упал спрос)...

(392) бюджет напомню приняли исходя из 100 $ цен на нефть

(392) Приток денег на депозиты коммерческих банков с целью заработка, а сейчас - отток, не смотря даже на повышение ставки.

(391) Ну будет бюджет с дефицитом. Что, в первой что-ли?
Или уже так привыкли к профицитному бюджету и неуклонному росту благосостояния, что пойдём вешаться из-за временных трудностей?

(390) Я тебя ошарашу. Падает.
http://finance.yahoo.com/echarts?s=USDNOK%3DX+Interactive#%7B%22range%22%3A%221y%22%2C%22scale%22%3A%22linear%22%7D

(395) Так. А теперь прочитай о чем писал (371)

Завтра доллар 50 пробьет на бирже?

(396) такого дефицита давно не было, если не вообще в первый раз; да и жить стали на куда более широкую ногу: Крым, ЧМ18

(398) Во-первых - это не я писал, во-вторых - все правильно:)

(390) Старое проверенное оружие применяют. Весь заржавело.
Одно не сработало, второе...
Пока всё не перепробуют - не успокоятся.

(401) То есть повышение ключевой ставки вызовет приток капитала? Так отлично же. Ты же только что жаловался на отток.

(403) Только что было очередное повышение:):) Ну и как, видишь приток капитала по курсу-то?:):)

(404) Курс к притоку и оттоку капитала не имеет никакого отношения. Он показывает только спрос. Как со стороны резидентов, так и со стороны нерезидентов.

Еще раз повторю - в (371) написано что повышение ключевой ставки вызовет приток капитала. И ты с этим согласился, написав что это вызовет отток капитала. Не слезай с темы.
Так приток капитала или отток вызовет повышение ключевой ставки? Если приток, то зачем ты пишешь что это вызовет отток. Если отток, зачем ты соглашаешься с постом в котором пишут что вызовет приток?

(405) да-да:) Курс к спросу отношения не имеет:)

(403) Я конечно дилетант, но разве инфляция не зависит от денежной массы, а ведь цб может ее регулировать независимо от ставки

(407) Эээ. А чем другие способы регулирования денежной массы хуже регулирования ставкой?

+ (408) Точнее - чем они лучше?

Какая разница каким способом ЦБ добивается снижения денежной массы? В любом случае - денежная масса меньше, меньше денег в экономике, меньше инфляция, меньше рост ВВП в натуральном выражении, меньше безработица.

(408) Целевые кредиты в определенные виды производства при низкой ставке, разве не пойдут на благо

Все противники повышения ставки говорят не о том что повышение ставки плохо, а о том что снижение денежной массы, борьба с инфляцией - это плохо.

(411) А на что попало, не печатать!

(411) А какая разница - низкая ставка или высокая?
Целевой кредит он и в Африке целевой кредит. Тем более по ставке ниже уровня инфляции.

(400) Дык эта. Езжай в Чили, страну вечнозеленых обезьян. Там никогда не бывает дефицита бюджета.

Только если не поднимать ключевую ставку, то это вызывает желание взять кредиты. Нецелевые.

Никто не мешает государству давать целевые кредиты по ставке ниже ключевой. Ключевая ставка используется для выдачи кредитов банкам, а это нецелевые кредиты.

(417) Да ты экстремист!

(411) Чем сейчас и занимается Банк Англии. Там сейчас программа принята - кредитование любых не банковских проектов по отдельной ставке у коммерческих банков. Государство следит.

(419) Ну и отлично. Только банк Англии раздает дешевые деньги коммерческим банкам, чтоб увеличить денежную массу, и вызвать наконец инфляцию. А это не наш вариант. Ключевая ставка в 0.5% - это гиперинфляция в наших условиях.
А вот целевые кредиты у нас государство тоже дает. Даже не кредиты, а есть программы поддержки бизнеса по которым деньги... дарят. Это если ты не в курсе.

(420) То что дарят, легче украсть...с моральной точки зрения.

(420) Нет. Программа была принята после того, как меры, принятые ЦБ с программой кредитования коммерческих банков на межбанке для стимулирования экономики, были признаны недостаточно эффективными:)

(422) Я присутствовал впервые на семинаре государственной программы по субсидированию инновационного бизнеса в 2005 году :)
И никогда эти программы не прекращались.
Когда программа была принята? Какая программа? Их уйма.
Так что не надо фантазировать.

(423) Виноват, в 2006-ом скорей всего.

(420) а чего ж в Англии тогда не дарят, если не могут инфляцию запустить?

(425) И в Англии дарят. Только ты при этом берешь на себя обязательства, а в условиях перепроизводства, когда нет никакой гарантии что твою продукцию купят - рисковать решаются немногие.

http://smb.gov.ru/measuresupport/programs/
Вот ссылка на сайт предпринимательства.

онотоле про нефть. Ничего нового, но доступно
http://www.odnako.org/blogs/zadacha-opek-podorvat-neftedobichu-ssha/

(423) Программа TLTRO, если тебе интересно:)

(429)  Ты только что говорил что у нас не было программ поддержки бизнеса. А теперь в очередной раз пытаешься соскочить с темы. :)

(429) Где я говорил, что не было?

(428) Он ошибся. Вслед за Россией ОПЕК решил вообще не снижать добычу.

(431) В (422) на (420) Ты ответил нет.
А на самом деле программы никогда не прекращались. Как минимум с 2006-го года.

(422) А мы причем здесь?:):) Я говорил о ЦБ Англии! И где у меня хоть слово о том, что программ не было? Я говорил о том, что была принята определенная программа, но значит ли это, что подобных в Англии не было?:):) Ты не думай, ты спрашивай..

(434) В (420) Ни о каких Английских программах не было ни слова. Было сказано что Банк Англии дает коммерческим банкам дешевые кредиты. Чтоб стимулировать экономику.

Но это не наш вариант, потому что у нас разные уровне инфляции, и кредиты под 0.5% вызовут гиперинфляцию.
Понятно что банк Англии снизил ставку недавно, до этого она была выше.

Закупил баксы по 33 рубля.

(434) На какую мою фразу ты сказал "Нет"? Я тебя уже совсем не понимаю.

+  Марат (437) обещал, что будут дешевле фантиков, жду.

(435) Не дает он им дешевых кредитов. Ставка кредитования бизнеса контролируется государством для новых бизнес-проектов - не биржевых, не банковских, а "реального" сектора экономики. Потому и называется TargetLTRO, что является аналогом программы ЕЦБ для финансирования банков, но в данном случае она проводится для реального сектора.
(438) (434) это ответ на (433)

А рупь в небеса полетел. Абидна

А нефть 70 пробила. Мда.

(440) Ссылку? Ставку 0.5% Банк Англии использует для выдачи кредитов кредитным организациям, а не по кредитам реальному сектору.

(440) Ну что я тебе, на Блумберг полезу искать сейчас искать те новости?... А где искать я найте Банка Англии, я хз. Спать пора.

Bank Rate – процентная ставка, по которой Банк Англии предлагает кредиты по схеме repo (с англ. reposession – повторное вступление во владение), т.е. Банк Англии покупает у банков краткосрочные облигации с условием продажи их тем же банкам через установленный срок. Решение об изменении основных процентных ставок в Великобритании принимает Комитет по денежной политике Банка Англии (Monetary Policy Committee) на своих ежемесячных заседаниях. Заседание Комитета по денежной политике Банка Англии проходит в течение двух дней. Обычно это среда и четверг каждого месяца, следующие за первым понедельником месяца. Однако бывают и исключения, когда заседание проходит во вторник и в среду. Результат заседания Комитета по денежной политике становится известен в 12:00 (Лондонское время) во второй день заседания. Протокол заседания Комитета по денежной политике (Minutes of meetings) публикуется на второй неделе (в среду) после каждого очередного заседания.
http://www.forexltd.ru/ru/analytic/cbrates/
Никакого реального сектора. Банк Англии на таких условиях покупает ценные бумаги коммерческих банков.

(444) см (445), зато я подтверждение своей правоты нашел легко.

Ровно так-же как у нас ключевая ставка используется по сделкам РЕПО. Так и у них используется Bank Rate. Полный аналог нашей ключевой ставки.

Завтра на заявлениях и "экстремизме" рубль отыграет сперва и нефть на сегодняшней заяве от Сечина и прочем правительстве РФ может немного и подрастет.

(445) Дык это межбанк... Завтра поищу, постараюсь найти. Т.е. там по линии идет целевое финансирование коммерческих банков с каким-то там их микропроцентом для новых проектов.

А как у вас в магазинах дела? Цены выросли или нет? А на услуги?

(449) Я ни о каких целевых финансированиях в Англии в посте (420) не говорил. Я говорил о ставке по которой получают кредиты кредитные организации. Нецелевые кредиты. Естественно.

(448) Сомневаюсь. А нефть скорее отработает до 70(круглый психологический уровень) и пойдет дальше.

(448) Скоро нефть будет стоить 40

(451) А я (419) писал на (411) и никакого касательства по этому вопросу к тебе не имел:)

(450) У нас выросли - фарш прошлой весной в начале брал по 180 руб (в дешёвом магазе), чуть позже по 209 руб, а уже месяц (или два) как там же по 289 руб.

(453) Не знаю. Бюджет у нас под 85 сверстан, вроде.

(450) Нет. На гречу выросли, на технику (импортную) выросли здорово. А на потребительскую корзину - практически нет. На услуги тоже не выросли. Инфляция с начала года 8.2%
http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.exe/Stg/d04/245ozen26.htm

(454) Мы обсуждаем твой пост в (422)  к моему посту в (420)?

(452) Говорю о завтра, но не о будущем.
Сегодня были заявы о возможном сокращении продаж от РФ

Интересно, у нас ипанет после НГ или нет...

(457) Мягко говоря Сергей ты себе врешь.
Колбаса докторская в начале года была по 360 руб, нынче по 460 (один магазин и один производитель)
Но так и да - средняя по больнице 36,6°.

(458) Теперь да. Так вот, поскольку кредиты коммерческим банкам оказались не очень эффективными для роста экономики, была принята программа целевого финансирования банков под коммерческие проекты под ещё более низкие ставки.

(457) Давай сравним свинину с начал года и сейчас:)

(461) В смысле? Ты хочешь сказать что независимый от минэкономразвития Росстат зачем-то врет? И только не надо про колбасу. Всё-таки я работаю в крупном дистрибьюторе колбас и мясных деликатесов.
(463) Выросла на 25%. Это всё есть в (457)
И чего в этом такого? А в целом потребительская корзина выросла на 8.2% Это там тоже есть.

(461) Тут рост чуть больше, а в среднем как Росстат пишет 16% удорожания по колбасе с начала года, так примерно и есть.

(464) Как то привык кушать докторскую по утрам, а не отчеты минэконом.

О нефти интересная статья/интервью
========================
Глава "Роснефти" считает, что цена на нефть не упадет ниже $90 за баррель
Экономика и бизнес
29 сентября, 17:06 UTC+5 (дату смотрим)

На бюджете компании снижение цены на нефть не скажется, заявил Игорь Сечин в интервью ИТАР-ТАСС

КАРСКОЕ МОРЕ, 29 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Цена на нефть не упадет ниже $90 за баррель. Такое мнение в интервью ИТАР-ТАСС высказал президент "Роснефти" Игорь Сечин.

"Ниже $90 за баррель цена на нефть не упадет. Это связано с рядом факторов. Но и $90 хорошая цена. Она позволяет работать", - сказал Сечин.
(с)
http://itar-tass.com/ekonomika/1474343

(462) Ничего не понял. Ты на какую мою фразу в (420) написал "нет"? Что Банк Англии дает нецелевые кредиты кредитным организациям под 0.5%? Я тебе ссылку в доказательство этого привел.

(466) Ничего не понял. Вообще при чем тут минэконом? Ты кроме докторской одной марки ничего больше не ешь? Почему ты приводишь примеры только тех продуктов которые подорожали?

+ (467) И нынче
========================
22:29,  27 ноября 2014  

Глава РОСНЕФТИ Игорь Сечин ожидает падения цены на нефть до $60 и ниже, но только в течение первого полугодия, или точнее, к концу первого полугодия

В интервью австрийскому изданию ПРЕСС Сечин сказал, что "Роснефть" является достаточно гибкой, и у нее есть запас; цена в $60 РОСНЕФТЬ устраивает, но некоторые дорогостоящие проекты придется отложить. С начала года цена нефти упала более чем на 30 проц
(с)
http://echo.msk.ru/news/1445250-echo.html

(469) Тех которые существенно мой бюджет урезали.

(471) Понятно. Часть продуктов подорожала. Но в целом продуктовая корзина не очень, если смотреть с начала года, и примерно соответствует заявленным 8+%.
Мы покупаем примерно одно и тоже, и сравнивали с официальной инфляцией сколько у нас уходит (я выделяю определенную фиксированную сумму в неделю на продукты, постепенно, с инфляцией её увеличивая).
Рост цен с 2009-го года примерно соответствует инфляции. Официальной. Примерно так-же у нас растут траты на еду.
В конце 2009-го это было 6 тысяч в неделю на семью. Сейчас восемь с копейками. При этом мяса и колбасы я ем очень много.

(470) Конечно их устраивает, потому что экспортная пошлина падает не очень заметно слабее чем падает цена на экспортную нефть. Даже сейчас, за вычетом пошлины - экспортная нефть намного дороже внутренних цен.
http://www.ngfr.ru/statistic.html

помню, тут на форуме в августе кто-то поспорил на деньги по поводу роста цен за 2 или 3 месяца. Чем все закончилось? :)

Доллар возобновил свой рост:

http://s42.radikal.ru/i095/1411/f0/09f568652f6d.png

тут вот что-то сильный акцент сделан в сторону инфляции , а я не понимаю зачем ? Для многих тут вполне очевидно, что изменений курса доллара к рублю на 30-40 процентов сделает их беднее вовсе на на 8 процентов, и их уровень жизни от этого не улучшится . Я вообще не понимаю как уменьшение реального дохода в следствии инфляции может сделать кого-то богаче. Если же считать в среднем по больнице, то возможно доходы и возрастают. Но для статистики доход домохозяйства это доход слесаря Петрова и бизнесмена Сечина это общий доход и поэтому цифры ни о чем не говорят, но факты таковы, что ряд компаний уже встали в очередь за помощью - причем компании который вроде бы не были бедными, но с общими проблемами - они все должны баксы туда. Та же роснефть которая имеет явно долларовую выручку и явно достаточную для покрытия своих долгов зачем то полезла за помощью, а ведь еще будут люди из более простых компаний типа аэрофлота и трансаэро. Так зачем они пошли в очередь за деньгами , если у нас все хорошо ?

например , у нас в этом месяце собрано на 15 процентов меньше денег с арендаторов, а так как из наших помещений дальше можно отправиться только на улицу или за город, то я уже точно знаю , что у них и их сотрудников не будет работы , и для них вот этот курс обернется явно шоком. Почему такая зависимость от курса для людей которые не торгуют с внешним миром? Собственно были правы те алармисты, которые указывали на значительную сумму иностранного капитала и говорили, что мы от нее зависимы. Теперь , те люди которые отрицали этот факт, твердят, что все нормально. Собственно, период возможностей быстрого роста экономик за счет девальваций давно закрыт , т.е. этот способ ничего не даст , и это было известно давно. Сценарий то инновационный экономики писался ровно тогда , когда давали деньги Чубайсу и закладывали сколково. Но намерения и дела очень далеки от деклараций и мы имеем , то что видим и это только начало.

но, для меня все описанное выше очевидно, т.е. не требует никаких разъяснений и опровержений, но вот остро стоит вопрос, о том как скоро и каким образом у собираются давать возможность местному капиталу конкурировать с западным. Вот на это у меня нет ответа. Толи наш капитал слишком мал , то ли его структура не позволяет быть конкурентоспособным, то ли нет условий и при первой же возможности он меняет юрисдикцию.

ну что ж, вот и 49...

(476) если у тебя нет баксовых трат и если твои регулярные покупки выросли за год в цене на 8% а ЗП осталась на том-же уровне - ты стал жить беднее на 8%.
А то что вы тут пишите - это демагогия основанная на расхожих репликах

(480) Так мерять проценты - вообще глупо.
Намного показательнее измерить другой показатель - сколько процентов из тех, кто прошлой зимой ездили на теплое море и собирался поехать в этом, не смогли поехать по причине недостатка средств.

А обсуждать цены на гречку или свинину, если на продукты тратишь меньше 20-30% дохода... Ну не показательно это.

(479) На 50 маленько тормознет и дальше пойдет. А нефть 70 пролетела и не заметила... ну посмотрим.

(481) а как узнать, что они не поехали именно из-за недостатка средств?...

я склоняюсь к тому что у рубля дна нет. просто не вижу факторов которые бы играли за рубль. если не будет искусственно создан спрос на рубль (а это легко сделать волевым решением "властей"), то мы увидим и 55р, и 60р за доллар в ближайшие полгода-год. а учитывая то что "власти" отказываются бороться с волатильностью и спекулянтами ...

(484) можешь подскажешь ЦБ, как с ними бороться, а то они не в курсе...

(480) как раз во фразах которые начинаются с ослов "если" демагогии содержится больше, потому что они просто определяют удобное для оратора множество, а так мир значительно шире.
Кстати для вас же пример - вот думаю если бы у вас сейчас вдруг было 1 миллион рублей а стало 1,5 вы стали бы считать что стали богаче ? так почему если у вас было 30 тысяч баксов, а стало 20 вы остались при том же. Так же и с вашим доходом в миллион или больше рублей в год - он явно стал меньше.

да курс может быть любым, но вот возможность адаптации его динамики вполне определенная. За этой волной у многих будет просто шок, кома и гибель ..ну а кто то конечно станет сильнее.

(483) Спросить - опросы для того и придуманы... :)

жесть, 48.6 уже на бирже бакс. куда катится рупь?

(386) Дешевые кредиты "на западе" это конечно хорошо (приток капитала и всё такое), НО ПЛОХО то, что их в любой момент МОГУТ "выдернуть по команде ФРС".
Поэтому не стоит зависеть от "дешевых иностранных кредитов", лучше вообще их не брать, а пользоваться только СВОИМИ деньгами. ИМХО.

(479) уже оч. значительная часть продукции в РФ стала дешевле, чем в Китае. 10 лет назад о таком и подумать было нельзя. Если такой курс задержится - мы начнем снабжать Китай как минимум сельхозпродукцией в гораздо большем объеме. Да и мне уже выгодно с торговли на производство переходить

(491) не начнем ..

(489) Собственно, в такие моменты становится понятно, зачем нужна "диверсификация экономики" и "уход с сырьевой иглы":) Тока в такие моменты поздно.

(493) никогда не поздно...

Всех адинеснего послать на... комсомольскую стройку моста в Керчь.

ОПЕК не помогла
http://news.mail.ru/economics/20287548/
Организация стран-экспортеров нефти (ОПЕК) не будет снижать добычу. Это привело к обвалу котировок нефти и рубля.

(491) эта модель не работает опять таки с 80-х годов - последний вздох это перевод капиталов в азию который не привел ни к росту реальной заработной платы, ни к инвестиционной активности , ни самое главное к прибыльности к капиталу .. капитал потерял интерес к движению .. сейчас только точки хайтека и естественное старение капитала его перемещают , и никаких подвижек. Т.е. конечно можно сказать ,что мы заменили это , заменили то , это у нас делается , а это у них - но по сумме всего будет только хуже.

Думалось, что на заявах РФ о возможности снижения продаж нефти Россией ее цена немного успокоится на денек другой, ан нет.

(490)
Что же в них хорошего?
они как правило короткие , т.е. берешь на год а через год отдаешь 1% от взятого. Таким образом наш производитель платит "налог с оборота".
А не брать не получится пока доллар резервная валюта.
Что бы напечатать "обеспеченных" рублей нужно купить
обязательств США
Они контролируют нашу денежную массу.
Вот и берут. А если будем сами себе хозяева, то деньги в стране останутся. + не будем платить налог.
России не дают длинных денег. Дашь денег =поднимется производство. Нас доят.
На продаже ресурсов тоже налог. Продай в баксах и получи на бирже рубли. Если даже в банках берут налог за обороты с баксами ...
А учитывая что платежи идут через Свифт из США. Они прекрасно знают когда мы получаем валюту. И пойдем ее продавать. Тут наживается дядя Сорос.
Нас грабят.

да это все следствие .. проблема именно в том, что нет каких то механизмов заместить капитал - западный оказывается конкурентнее.

Так же во времена холодной, брокеры открыто ждали , когда СССР придет закупать зерно. Большой бегемот пришел поесть. Закупки были централизованы. Цены были готовы к приему клиента.

(500)
чего это?
если бы я был на месте США я бы наживался. Они что тупые?

и еще мания величия )

(500)
носи розовые очки дальше. Они нам друзья...

"Сэм Брук всем друг. Большой гвинейский друг. А какой он к черту друг? Обошел меня на круг. А все кричали Сэм Брук всем друг."

(499) "Что же в них хорошего? "
Хорошего в них только низкая ставка...

ЦБ не может ничего напечатать - он может лишь дать деньги банкам или минфину. Первые нуждаются в деньгах настолько насколько они выдают кредиты , второй насколько он определяет это своей политикой. Но вот для банков или даже для государства (пример Роснефть и 30 ярдов от БП) кредит на западе оказывается более выгодным и естественно они прибегают к нему и поэтому практически устанавливается такая взаимосвязь , за которую мы теперь будем расплачиваться

(507) т.е. западные кредиты все-таки зло?...

(507) Почему бы эти "30 ярдов" не выдать из "фонда благосостояния", или из "пенсионного фонда"?

49 чтоли уже бакс?

(506)
какая бы ни была ставка она уходит из страны.
И берешь ты в валюте?

Интересно сколько сейчас наших попало?

(511)
учат ... не нужно брать у дяди Сэма в баксах.
Лучше у ВТБ

(510) В обменниках думаю повыше полсотни уже.

(510) до начала торгов 10 минут.

(514)

а тут что за инфа? или тут плохая ссылка
http://forexpf.ru/quotes/rub/big.html

Как может быть ставка низкая в условиях "мягкого смягчения"?
печатаем не обеспеченные баксы, а инфляции нет?
грабеж. Брали в дорогих баксах. А отдавать после банкротства будут бумагой.
Вот сейчас бакс поднялся , золото вниз пошло. Наши баксы на золото сливают и Китай. Скоро что то будет.
Сланцевой нефти кердык ...
Короче ничего мы тут не поймем . Ждать надо .

(515) http://quote.rbc.ru/exchanges/overview/
ммвб

(515) Форекс - частная лавочка с правилами игры "почти как у взрослых".

(508) смотря откуда смотреть .. просто со стороны бизнеса ему выгоднее брать там , сейчас вот оказалось что не это не совсем так. Но это частная ситуация. Капитал ведь это не просто деньги - это обязательно "работающие" деньги-люди и прочая комбинация факторов. Т.е. весь вопрос в том - как это использовать тут.

(509) Не понял - а почему бы им не разместить тут облигации или не пройтись по банкам за деньгами ? Почему они берут у банка связанного с БП , а не у Сбера , ВТБ, Газпром банка ?

(510) 49,23

(519)
Это как игра на валютной бирже. Сначала круто , потом насаживают рано или поздно. Игра в рулетку. Хотя ...
за рубежом в валюте берут как правило банки. А тут "раздают". По идее именно они должны попасть на скачках курсов.

(518) форекс лохотрон

(518) (523)

мне предельно понятно, что такое форекс.

Но данные по валютам у них могут быть и нормальные, или это тоже кривая информация?

(523) нет.

(525) и конечно, без пруфов

(526) что такое пруф и как они связаны с темой ?

ммвб - поехали.

(523) Форекс лохотрон только в смысле рекламы - приходите к нам, мы вас научим зарабатывать на форексе 1000 уе в день не отрывая задницы от дивана :)))
А в остальном - такая же биржа, как и остальные...

(528) 49,56

(529) такой же лохотрон как магазин на диване :)

Барыги немного сливают - качели.

(530) Класс!
Интересно, полтийник сегодня пробьет или нет пока

(533) Надо устроить тотализатор...

(534) давайте

даешь доллар по 80 и евро по 100

макс первые 10 минут

доллар 49,9
евро 62,03

(534) Зачем тотализатор тут? Иди на биржу и торгуй, тамуже все огранизовано.

(536)неее, 50 за доллар это психологический порог,
если будет больше - у людей крышу снесет просто

(539) и что, кого то это остановит?

(539)
у меня не снесет
мне терять нечего )

Кто сегодня не купит, вполне может пожалеть.

(539) ВТБ 24 50.30 продажа

(539) Не бойся...будет еще и 40...и 75

(542) отдавать 50 деревянных за грязную зелёную бумажку? Да нафиг она нужна по такой цене?

(542) Что нужно сегодня купить?

(545) в начале года так же говорили при цене 33

сегодня вискаря надо купить с колой - как никак пятница.

(546) гречку и рис

(546) Бухла импортного на новый год, через месяц оно подорожает

Люди, не забывайте простое правило - Не играйте в азартные игры с государством!

(548) ахаха, покупать импортный самогон за косарь, чтобы разбодяжить газировкой

Я просто оставлю это здесь:
Есть такая страна, Зимбабве. Там в прошлом веке вполне нормально жили люди, но пришел новый правитель и начал бороться против внешних врагов. Уничтожил оппозицию, стал отбирать землю у белых и передавать её черным (по стечению обстоятельств своим сторонникам). Как итог страна оказалась исключена из мировой экономики санкциями. Курс местной валюты начал резко падать, экономика страны рухнула. Расти в стране стало только две вещи, рейтинг президента и безработица. Вот так страна поборолась с внешними захватчиками.

Заявы и "экстремизм" как и предполагал ночером тут сработали - но это будет не долго.

(552) ну тогда водки с буратиной .. правда думаю бармен откажет

(550) Раз в год можно же купить и дорогую бутылку. Дорогое пьется приятнее.

(553) Есть такая страна Украина. Действия противоположные - результат как в Зимбабве

(551) Не храните деньги в рублях тоесть?

(555) с томатным соком. Скажи что это Кровавая Мэри

хм... я думал ближе к НГ доллар если не упадет то хотя бы задержится, а тут растет и растет

(553) Да, только путенг уничтожает не врагов, а свой народ. Результат - полное жпо при наличии всех необходимых ресурсов, но у "нужных людей" и у себя обеспечено существование на много поколений вперед.

(553) намек понят. надо было речь под сшп и расслабиться...

Падение цен на нефть неизбежно приведет к падению ее добычи и далее росту цены. Правда к тому времени многие разорятся, как отдельные личности, так  целые коллективы

(558) какой смысл в хранении сбережений в рублях если учесть что рубль это производная от доллара? любая проблема в мировой экономике сказывается на рубле в разы сильнее чем на долларе

(562) в чем заключается полное жпо?...

(562) у вас батько сильно осерчал, что то - с матом на ЕАС понес.

Вот теперь необходимо продавать бакс.

+(566) не жпо-стей беларуси, уж всяко...

(568) фиксируем заяву ?

(564) Вы кажется не в курсе, но страны ОПЕК не договорились о снижении добычи, при этом надо учесть, что есть США, запасы нефти, у которой самый болшие в мире, а сама страна третья по добыче нефти в мире, без учета тех стран, которые находятся под влиянием США. Как вы думаете, выгодно ли американцам поднимать цены на нефть?

Явно идет яростная атака, но пока неясно, на Америку с ее сланцами или на Россию с ее никому ненужной правдой

(571) а снижать?...

понятно дело что второе , кому дались эти сланцы

(572) как раз всё понятно, мы продавец, они покупатели. Продавец хочет продать подороже, а покупатель купить подешевле

(569) Так я ж не привожу в пример РБ. У нас все в руках усатого, порядка слегка поболее, вот и вся разница.

(568) :) Исходя из чего?:)

(575) Они такой же продавец, как и мы. Во вторых существует т.н. временный демпинг, чтобы убрать конкурента

(553)
Я просто оставлю это здесь :
Есть такая страна Россия
Сначала пришли викинги , ходили они в Англию, Францию. Ассимилировали их.
Потом была Византия и Хазария. Щит им гадам на ворота.
Потом монголы ...
потом поляки (поляков не стало в итоге)
потом Турки и Шведы. (Шведы без Финляндии, Турки разваливались в в 1917)
Потом Французы , их вся европа боялась
Потом немцы .

Англосаксов тут еще не было ...

з.ы.
а Зимбабве это где?

(575) они и продавцы и покупатели. не все так однозначно...

(571) <есть США, запасы нефти, у которой самый болшие в мире>

А кто оценивал запасы нефти в США? Сами США?

(578) Кто "они"?

Французы на тотал в суд подали давеча, говорят кому то начальники тотала вне Франции взятки раздавали.

(581) Не поверишь, на свете есть не только 1сники, но и геологоразведчики!

(584)а откуда инфа что США на первом месте по запасам? вот из вики - https://ru.wikipedia.org/wiki/Мировые_запасы_нефти

(582) США

(586) США не экспортирует нефть, у них запрет на экспорт своей нефти

ты не в курсе?

(584) И что это меняет? Американские геологоразведчики оценивали запасы нефти в США и протрубили об этом миру? Как-то после событий с Боингом у меня большие сомнения по выводам штатовских специалистов. У них всегда "есть информация, но они ее не раскроют"

(585) Сейчас не могу найти, но там говорилось не о разведанных данных, а именно о уже добытой нефти "на черный день".

(587) Во первых можно продавать и внутри, тогда не нужно будет покупать, Во вторых они его по моему, сняли, а даже если не сняли, могут снять в любой момент.

Народ, прежде чем говорить о "дешевой" нефти, подумайте, почему саудиты считают цену вполне нормальной?

Тонкий намек - в 90х годах прошлого века золото было по 300-450 долларов за унцию, а нефть - по 15-20 долларов за баррель. Сейчас золото - по 1150 - 1300 долларов за унцию...

Если кто не в курсе - арабы традиционно привыкли все измерять в металле, а не в бумажках :)))

(591) они не являются экспортёрами - это факт. Их внутренние цены это их дело.

рост доллара это плата за Крым, посмеивались над маккейном-получите
но может это и хорошо- роста пром.производства запада не будет из за спроса в РФ; да и свое что-нибудь научимся делать, а не с европ тянуть; сланцевая добыча нефти под вопросом

(588) этот запрет "смягчили".
"В США двум компаниям выдано разрешение на экспорт ультралегкой нефти (стабильного газового конденсата), прошедшей небольшую первичную обработку. Этот шаг означает, что экспорт нефти из страны может быть увеличен.

Экспорт сырой нефти, добываемой в США, был по большей части запрещен на протяжении почти четырех десятилетий. Сырую нефть можно было вывозить только в Канаду, запрет не относился к нефтепродуктам. В последнее время на фоне роста добычи и сланцевого нефтяного бума раздавалось все больше предложений пересмотреть эти ограничения."
http://www.yp.ru/news/view/id/480

Да неизбежно низкая цена приведет к падению добычи нефти. Просто многие месторождения станут нерентабельны из-за цены нефти ниже себестоимости.

(594) "рост доллара это плата за Крым"
т.е. нефть валят ЕС и сша, а вовсе не ОПЕК?...

(596) ахаха, откуда дровишки? Какова себестоимость? При какой цене добыча станет нерентабельной? при 30?

(597) ага - санкции и нестабильность это спад производства и потребления нефти

(599) а что за нестабильность в сша и ЕС?...

(601) проснись Украина=ЕС)

(598) На всех месторождениях себестоимость разная, может быть и 5-10, но много и 50-70. С низкой себестоимостью все меньше и меньше. Кстати запасы нефти зависят от соотношения цена/себестоимость. Нерентабельные пласты нефти в запасы не включают.

(594) Падение рубля - это плата за Крым. И к сожалению это только начало, поскольку немаловажен тот факт, что российские компании не получают европейских кредитов, а это скажется в итоге на курсе валюты примерно весной.

(602) а, пятница типа...

(597) Удар комплексный, как всегда у американцев(если возможно). Нефть+доллар/рубль+Украина. А что делать, если Россию можно спокойно тянуть за эти ниточки?...

(606) Ниточки могут лопнуть...А в этом мире все взаимосвязано.

Я думаю что опек снижает ценник на нефть, что бы завалить индустрию сланцевой нефти.
Поэтому цена на нефть будет низкой довольно продолжительное время. Ну а нам, с нашей сырьевой экономикой надо подзатянуть пояса.

«Никому не следует снижать добычу, и рынок стабилизируется сам. Почему Саудовская Аравия должна сокращать? США теперь крупный производитель, должны ли они сокращать добычу?» — заявил аль-Нуайми журналистам в Вене.
(несколько дней назад)
http://slon.ru/fast/economics/saudovskaya-araviya-predlozhila-dozhdatsya-stabilizatsii-tsen-na-neft-1188454.xhtml

То есть арабов все более-менее устраивает, и нефть вряд ли подорожает, а вот подешевеет - легко. Но не очень сильно. Если привязать цену нефти к золоту, и считать цены 90 нормальными, то нефть должна стоить где-то 60-70, и именно это сейчас и происходит.

(609) + цены 90х годов

Между прочим у арабов, особенно по сравнению с нами, значительно ниже себестоимость добычи нефти. У них более благоприятные коллекторы (крупнозернистые песчаники) и более легкие нефти. У нась нефти тяжелые и значительно менее проницаемые коллекторы.

(611)+ А уж про сланцевую и говорить нечего, та еще дороже. Так что на кого конечная атака пока неясно.

кто нибудь знает условия оплаты импорта - предоплата или товарный кредит преобладает ?

С Ирана уже поснимали санкции, еще договорились о снятии.

(609) Тут проблема - доллароемкость мировой экономики по-прежнему крайне велика. То бишь США спокойно могут производить единицы и нули на счетах банков, после чего за них получать ресурсы. Больше никакая страна так не может, вот например Россия не может - возникает инфляция:)..

(615) Иииии ?
Какое это имеет отношение к цене нефти в золотом эквиваленте?

(615) это воспаленное воображение Федорова и прочих ныне модных Коротченко.

(617) Да-да... Это поэтому экспортеры у нас на счетах дочек удерживают валюту, а народ стоит в обменниках:)

(604) <немаловажен тот факт, что российские компании не получают европейских кредитов>

Вообще-то халява с взятием кредитов за бугром для покрытия ранее взятых там же накрылась еще в 2008. Если же остались еще те, кто мог таким образом существовать и не перестроил свою политику, то хреновые у них экономисты

(616) Прямое. Американцы спокойно могут опускать стоимость закупки нефти до себестоимости производства денег:) До тех пор, пока у них будут брать баксы в обмен на нефть:) А брать будут ещё долго... Они же нефть получают? Получают! А все экспортеры получают доллары. Пусть наши экспортеры заикнутся о том, что хотят получать оплату в золоте, допустим - я посмотрю, что будет:):)

(620) Равно как плохи и расчеты в национальных валютах - спрос на доллар падает.

(620) Но как только у арабов цена на нефть В ЗОЛОТЕ снижается ниже определенного уровня, их это начинает тревожить, и они начинают дергаться.
Но сейчас, с их точки зрения, цены не низкие - а НОРМАЛЬНЫЕ. И они вполне себе довольны.
А как известно, проблемы индейцев шерифа не...

(622) "Но как только у арабов цена на нефть В ЗОЛОТЕ снижается ниже определенного уровня, их это начинает тревожить" - вот как раз это воспаленное воображение Федорова и прочих ныне модных Коротченко:):) Бюджет у арабов верстается по цене нефти за доллары(как и у нас). Какое золото?...

Доренко еще про нефть не рассказывает ?

(623) У арабов есть всякие короли и принцы, и их бюджет страны волнует примерно так же, как Путина волнует, сколько гречки пенсионеры купят на пенсию - то есть волнует, но не очень сильно.
А вот сколько драгметаллов и прочих цацек у них есть - их волнует намного сильнее.

(624) Доренко конечно рупор, но Миша-алкаш веселее.

(626) Мишка - это Леонтьев или кто ? я просто как то остановился давно смотреть телек, но помню, что Доренко выпускали когда остальные уже говорить без страданий на лице не могли.

(623) Мне в свое время посоветовали построить график цен на нефть в золоте, и посмотреть на получившуюся картину.
А на мой вопрос, а откуда такая стабильность - рассказали про особенности психологии арабов.
:)

(627) Ага, он теперь еще и по нефти "специалист" как и босс его.

(628) Как пересчитывался этот график - через доллар?:) Тогда с 2008 года падение барреля в золоте. Золото обгоняло нефть.

(630) Через доллар.
Построй с 80х годов.
Колебания НАМНОГО меньше, чем если смотреть в валюте.

И ты прав - обгоняло, потом нефть его догоняла и перегоняла :)))
Картинка начинается вырисовываться, когда строишь график лет за 30.

(631) Сильно сомневаюсь, что они не дергались, потому что смотрели на 30-летний график:)

(632) На 30 летнем графике видно, что цена колеблется вокруг примерно одного и того же значения.
В 2013 нефть стоила ВЫШЕ этого уровня, а сейчас возвращается к этому среднему уровню.

Естественно, никто там не смотрит на графики. :))) Но фраза "обычно за год я зарабатываю 10 тонн золота" там вполне может присутствовать. Да, в 2013 получилось чуть больше, но сейчас все возвращается на обычный уровень - и арабы спокойны.

Немного истории,  не мое из камментов фонтанки
"
1973 году арабы после поражения египта и сирии в войне с израилем вообще отказались продавать нефть в сша и в те страны которые поставляли оружие в израиль (англия, франция и т.д.). они уменьшили добычу и нефть подорожала в 4 раза за 1 год. президент Никсон выступал по телеку и призывал экономить бензин. "нефтяной шок" стал причиной биржевого краха в США в 73-74, это был самый серьезный кризис со времен великой депрессии. Все 70-е годы цена на нефть росла а американцы по политическим мотивам заморозили добычу своей нефти (точнее стали жестко регулировать рынок добычи в сша вплоть до запрета добычи). вся нефть в сша стала импортной (по большей части арабской — эмбарго отменили в 74 после того как израиль отвел войска за суэцкий канал). в начале 80-х Рейган отменил регулирование — на Аляске стали добывать нефть в больших количествах, рынок перенасытился и цены стали падать. Арабы умелые торгаши — они не стали сокращать поставки. они их увеличили. Цены еще упали и амерканские производители обанкротились (у них себестоимость была много выше), а арабы сохранили свою долю рынка в США. ну СССР там навернулся, но это уже все по касательной. Сейчас ситуация ровно такая же — в Америке стали добывать нефть, но она много дороже по себестоимости чем арабская. Арабы расчищают рынок, это бизнес. Америке на самом деле низкие цены выгодны, там все в плюсе кроме тех кто купил акции нефтедобытчиков в сев. дакоте. Ну обанкротят мелкие компании и хрен с ними. Их гранды нефтедобычи добывают нефть по всему миру не только в США. Арабы убивают 2-х зайцев: они вычистят конкурентов в США и нагнут своего старого врага — Иран, у которого как и у России экономика зависит только от цены на нефть. "

(634) да, но только в 2014 арабы практически не увеличивали добычи нефти

Если исходить из того что  текущий бюджет был сверстан  исходя из цены за бочку в районе 3600 рублей. то на текущий момент при 70$ за бочку  - 50-52 рублей за бакс вполне оправданный курс.