Сабж. Кто-нибудь делает внедрения УТ10, или это уже прошлый век? Хчется просто мнения услышать. ИМХи так сказать.

(0) да полно криворуких, кто ни освоить, ни внедрить УТ11 не в состоянии

Получается, 10-ка сегодня - признак криворукости?

(2) Я осваивал и внедрял, и работает без вопросов, но больше с этим дела иметь не хочу (не люблю когда внедрение превращается в исправление глюков, а не дописку нужного функционала), поэтому предпочитаю десятку...

Получается переход на 11-ю с 10-тки, не рентабелен, представь xml-перенос данных MSSQL, 60 Gb, в круглосуточно работающей организации...

(3) Эт точно про глюки ...

(4) xml-перенос не самое страшное

Или ещё пример: контора работает на 7.7, купила УТ 10 (11-я была сырая), ей под десятку написали дорогостоящую конфигу (год писали)...
Вопрос - кто заплатит, чтобы затащить всё то же самое под 11-ю ?

(7) А что мешает дальше работать в 10?

(4) вы вообще о чем?

11 для средних и стремящихся к крупным
10 для остальных

(9) У кого голая конфига - ни о чём, а кому-то годами писали, исправляли, дорабатывали, и при попытке тащить такую базу в 11-ю, повлечёт за собой большие трудозатраты 1С-спеца(соответственно в денежном эквиваленте) плюс исправление косяков (3)

(11) может в УТ11 половина этих дописок уже решена штатным функционалом, а в 10 придется все пилить с 0. С таким подходом надо оценивать реальные дописки с существующим функционалом и потребностями в нем, а не просто говорить. О5 же не ясно с чего переходить, если с ТиС - один разговор, с УТ 10 0 другой

(10) Нет...
Для крупных 1С 7.7 на прямых запросах
Для средних - УТ 10
Для понтовых ларьков/мелких инет-магазинов - УТ 11
Ибо кол-во регл. заданий, подписок, муеты-куеты, глюков зашкаливает...

(7) Заплатит тот же кто заплатил за "под десятку написали дорогостоящую конфигу (год писали)"
Ну может нравится человеку переписывать и платить... чо поделоть...

(8) Религия

(11) Вот! Есть несколько специфических доработок под 10, которые очень ломает переписывать под 11. В остальном, конечно, 11 рулит по-моему.

(16) Я не высказываю сомнения в функционале 11-й, я имею ввиду что с финансовой точки зрения смысла не имеет переход, тут только платформу обновили, а уже куча косяков вылезла...

(0) Так как в нашем мелком франче нету опыта по УТ 11, мы решили, для повышения квалификации, что всем новым клиентам будем ставить именно УТ 11. Ну кроме исключительных случаев.
Но старых с УТ 10.3 на УТ 11 дёргать совершенно не собираемся.

(10) по факту - 11 ставят самые мелкие, а крупные внедряют 10.

(19) пруф?

УТ11 - УГ. Плод труда находящихся под грибами методологов и программистов. Но...

Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус (с)

Поматюкаться, поплеваться и внедрять...

УГ11 не нужен, только 10.

(21) "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать..."
ты не прав, мЫши давно уже на своей мега-разработке фигачат;-)

(18) Ну и как она вам?

(21)(22) есть подозрение, что и ут11, и кадры, и БП3 получаются путем выпиливания из erp. Точно не знаю, просто слухи пересказываю. Если это так, то вместе с ут 11 в топку попадают и остальные? Ибо разрабатываются теми же грибоедами.

(21)(22) и почему сама фирма 1С решила, что это лучше и активно работает над этими конфигурациями, попутно с функционалом, выпуская баги релиз за релизом? Чего-то мы явно не знаем...

(26) Ну если всё будет работать без багов - зачем тогда такая армия программеров нужна? Они ж без работы останутся ;-)
(вообще напоминает - сами себе создаём трудности, и сами же героически их преодолеваем)

(25) ровно наоборот

В УТ 11 сама идея хороша, но реализация вызывает недоуменее.

(28) но с грибоедами он угадал

(19) Очень субъективно. Enter работает на УТ 11, усиленной дата кластером и ничего, больше тысячи пользователей тянет.

(31) Enter - это она?
http://my.enter.ru/community/press/blog/2013/07/22/enter-меняет-подрядчика-по-внедрению-sap

И где она тут на 1000 пользователей?
http://v8.1c.ru/applied-solutions/top500.jsp

(32) вот наверно http://www.gilev.ru/enter/

(25) УТ 11 и в самом деле часть ERP,
БП 3.0 - автономный продукт

(31) "для автоматизации была разработана конфигурация на базе 1С:УТ11" - думается мне что УТ11 там перепилили вдоль и поперёк.

(32) http://v8.1c.ru/expert/cts/cts-202-008.htm

(35) Можете привести примеры компаний, работающих на перепиленных УТ 10.3, способных держать нагрузку схожую по характеристикам?

(36) если перепилить то взлетит что угодно, хоть клюшки на прямых запросах. УПП же перепиливают под 1000 пользователей. Кто-нибудь и УТ10 перепилил, к гадалке не ходи.

(36) ут 10.3 умрет из-за блокировок на такой нагрузке.
или свое отложенное проведение писать

все-таки изначальная параллельность в ут11 гораздо выше

(37) Лучше такие заявления подкреплять ссылками на кейсы или пресс релизы, очень интересно было бы почитать. Есть подтверждения про 7.7 с прямыми запросами или "УПП же перепиливают под 1000 пользователей"?

Максимум что я видел по УТ10.3 это порог в ~300 единовременно работающих пользователей, по УТ11 эти цифры ощутимо выше.

(40) вопрос состоит то не в том что УТ11 лучше заточена под кучу пользователей чем УТ10, это и так ясно. А в том что для таких количеств надо пилить и пилить походу много.
искать кейсы лень, периодически мелькают сообщения от гуру:
500 пользователей: Мах пользователей в 1С 7.7?
1500 пользователей:  v8: 1000 конкурентных пользователей в 1С8.2+Oracle миф или реальность?
на самом сайте 1С про топ внедрений - каждое второе это УПП.

(38) не кисти. УТ10 я лично внедрял на 70 юзерах.
УТ11 умирает даже при одном.

Причем тут блокирговки. Блокировки относятся к СУБД.

А вот то что в УТ11 - 200 регистров, а в УТ10 только пара десятков - разница просто огромненная.

(41) Не увидел там информации о количестве единовременно работающих пользователей в БД, только общее количество рабочих мест автоматизированных в организациях (а это чаще всего разные базы /распределенка/ и разные системы).

Где официальные источники информации? Любой пользователь мисты может похожие ветки создать и рассказать как он 100500 пользователей в одну базу успешно запустил.

(44) понятно что по 7.7 не будет официальных новостей, оно уже мхом порастает, никто особо не хвастается. Но sapphire человек известный на форуме, врать не будет.
А по УПП - можно зайти на http://v8.1c.ru/applied-solutions/top500.jsp и сверху подряд смотреть - первое попавшееся гласит про:
"Количество одновременно работающих клиентов
Толстый клиент: 1300
Веб-клиент: 1300"
ну и дальше в том же духе. Вроде бы вполне официальный источник информации.

(45) Прошелся по первым 15 крупным внедрениям, только в одном из них (Сибур) заявлено про 1300 единовременно работающих пользователей на УПП (количество одновременных подключений к базе – 1300 пользователей). Даже не 1500 про которые Вы писали. По этому "ну и дальше в том же духе" не очень корректно, один проект на УПП по характеристикам нагрузки очень близкий к УТ11... скудно

(44) а вот интересно, как потом данные в бухгалтерию из УТ попадают? имхо ХМЛ загнется на таких объемах как в Энтер...

(46) Про 1500 это я про 7.7 писал. Не думаю что человек врал. А у Сибура походу 1300+1300, вроде так надо понимать что они написали.
или вот
http://v8.1c.ru/applied-solutions/solution.jsp?SolutionID=142047
http://v8.1c.ru/applied-solutions/solution.jsp?SolutionID=81380
Я не думаю что УТ11 без дописок потянет сколь нибудь значимого количества (в масштабах этих мегавнедрений).

УТ11 умирает на номенклатуре в 200 000.
Даже просто так. На суперсервере с 1 пользователем.

я уж молчу потом про выгрузку в БП и тому подобных операциях.

(45) "понятно что по 7.7 не будет официальных новостей, оно уже мхом порастает, никто особо не хвастается. Но sapphire человек известный на форуме, врать не будет." да ладно Вам, можно подумать что на 7.7 часто системы с 1500 пользователями встречаются, такие истории успеха вообще должны очень детально описываться. На 1С 8 практически любой проект по высоконагруженной системе описывается в подробностях, с официальными отзывами и пресс релизами.

(48) Сибур говорит про 1300: http://v8.1c.ru/applied-solutions/response.jsp?solutionID=346485: "количество одновременных подключений к базе – 1300 пользователей"

"Я не думаю что УТ11 без дописок потянет сколь нибудь значимого количества (в масштабах этих мегавнедрений)." это другой вопрос, речь ведь изначально шла о том, что УТ11 крупные компании не внедряют и точка. Внедряют, я привел ссылку и попросил что бы мне аналогичный кейс на УТ10.3 прислали, которое якобы крупные внедряют чаще, ну и можно про 7.7, только не тред на форуме, а реальный пресс релиз, я ведь не ссылки на ветки форумов привожу.

(49) "по факту - 11 ставят самые мелкие, а крупные внедряют 10." ну внедряют же, признайте это и Enter тому пример. Приведите пример крупных, внедряющих 10.3, желательно с ссылками на пресс релизы и информацией о нагрузке на эти системы.

А всё-таки интересно как и в какое время эти документы попадают в БП и там проводятся...Здесь я вижу две сложности:
1) ограничения файлов ХМЛ
2) ограничения регистра бухгалтерии

(51) может и должны описываться, а может людям какая-то особая известность не нужна была, кто его знает - я вообще не вижу где искать список внедрений 7.7
Про УТ11 я не говорил, что не внедряют, я просто сказал что она переписана под завязку, скорее всего. Ну и одно такое крупное внедрение УТ11 тоже статистики же не делает.

(42) >УТ11 умирает даже при одном пользователе
(49) >УТ11 умирает на номенклатуре в 200 000
ты в файловой сидишь, что ли? я вот прямо сейчас в базе, где номенклатуры примерно 205'000, 46 пользователей
Коллеги, я понимаю доводы "дорого переписывать", но это детский сад какой-то.

(18) вот отсюда и пошло "франч - это зло" :)

(55) И что хорошо работает? Не рассказывай сказки.
Разве только у вас там не пара серваков по 500к рублей.

Ты попробуй пару переоценок сделать на такую номенклатуру.
Выкатить ее все, получить закупочные, поставить наценку, установить 3-4 продажных цены.

(55) дорого и долго переписывать уже даже никто и не говорит, это риторический вопрос.

(53) можно напрямую выгружать

У нас УТ 11 на 150 юзерах при 70к номенклатуры + 100к характеристик.
Скажу вам, коллеги, что это был титанический труд заставить все это работать без особых тормозов - через несколько месяцев стало понятно, что лучше бы брали 10.3 или вообще писали с нуля.
За "универсальность" УТ11 приходится платить оптимальностью.

(61) Я полгода занимался переводом базы с 400к номенклатуры на УТ11 (и характеристик полтора миллиона), рост в среднем по 20-30к позиций в месяц.

Пока за полгода почти все модули семерки на восьмерку переписал стало ясно что уже номенклатуры 600к и 2 ляма характеристик и она просто мертво лежит.

Короче в итоге фирма осталась работать на семерке)) Летает по сей день.
Разве что только еще восьмерку заюзали для аналитики. Написали роботв по перегрузке продаж и среза остатков и тп. Чтобы выгребать АБС и прочие штуки и разворачивать по оборачиваемым товарам считать закупки.

А как я заеп... просто даже перегружать это все кто бы знал. База в 4 гиг семерки превращается в 30 гиг на восьмерке.

(62) у нас ситуация полегче (+10 к в месяц в среднем), но уже появляются идеи все лишнее повыпиливать, дабы таблицы облегчить.

(65) с УТ11 с ее 200 регистрами и вагоном сведений это непростая задача.

вагоном справочников подчиненных и прочих дел.

(67) да уже хапнули. начали с основных нагруженных блоков (НСИ, продажи), то что мертвым грузом висит - в долгий ящик.

учитывая что там РАУЗ - регистры ключей аналитик. - это вообще смерть для большого справочника номенклатуры с характеристиками.

продажи нормально не получить блин....

Ну и чем гордиться?
http://www.gilev.ru/enter/
<<В проекте принимали участие 5 1С:Экспертов (4 со стороны 1С-Рарус, 1 со стороны Enter), а также разрабочики платформы из фирмы 1С.

Собираемые данные оперативно передавались в фирму 1С, где выполнялся анализ «снимков памяти рабочих процессов» и разрабатывались улучшения в платформе 1С:Предприятие.

Полученные изменения в платформе проходили регламентное тестирование до применения на промышленной базе.>>
Понятно, если есть прямой выход наразработчиков и их оперативно носом тыкать - здесь тормозит, перепишите, а заодно и плаформу тоже подправьте - внедрить можно. Только я сомневаюсь, что при внедрении SAP сами разработчики SAP вместе с разработчиками Oracle активное участие принимают (а иначе не взлетит)...

(68) а в бухгалтерию как данные выгружаются? проблем нет?

(58) что пробовать? второй год работает. один сервер недорогой, пара зионов и массив ssd для данных. mssql конечно, на postgre была вешалка

(69) Маня, РАУЗ вообще из другой оперы и он наоборот увеличивает быстродействие. Ценой этому правда то что постоянно нужно исправлять ключи аналитик, но это уже другая басня

(74) ты сам то понимаешь о чем говоришь?
Либо один регистр, либо куча соединений.

Никогда ни при каких обстоятельства несколько связей регистров не была быстрее чем один регистр с прямыми измерениями.

Почему семерочные базы летают как ни крути. Весь учет на 5 регистрах вместо 200.

ВыручкаИСебестоимостьПродаж

12 измерений - 4 из них ссылки на справочники ключей аналитик, которые в свою очередь ссылаются на справочники ключей аналитик.
Тоесть еще через точку обращение к номенклатуре, портнерам и всему остальному.

13 ресурсов - половина для упр учета в УТ вообще нафиг не нужна.

18 - реквизитов там вообще просто без пяти литров водки не разберешся шо это.

Тоже самое практическое с регистром Себестоимость.


Справочник номенклатура - 50 реквизитов!

УТ11 перегружена настолько насколько это возможно.
Никому не нужен мегакомбайнер.

Каждое предприятие и трети не использует в общем целом того что там.

А то что в УТ11 из общей типовой конфигурации вдруг еще под алкоголь начала дописываться, тоесть из конфы для широких масс, вдруг в ней появилась узконаправленная специфика под конкретную область.

(61)номенклатура 90 тыщ, 40 юзеров, помощник продаж переписывали и подбор, потому что тормозило и еще нужно было добавить поиск по аналогам номенклатуры, это доп нагрузка на динамические списки да и сами управляемые формы рисуются долго, когда на них овер 9000 элементов
в ТиС все конечно просто и убого, но пользователям больше нравилось, сколько не рассказывали что УТ 11 - это круто, они не верили)

(79) То ли еще будет.. У номенклатуры появилась табличная часть "драгоценные металлы".

(81) ЛОЛ. действительно!!!

Наверное всё можно объяснить. В последнее время росфинмониторинг взялся за наших ювелиров - отчеты сдавать требует и грозится страшными карами. Возможно, будет возможность запулить отчет непосредственно из конфигурации.