Имя: Пароль:
1C
 
1C в облаке
0 tired tiger
 
29.11.14
23:07
1. Не начинать эту фигню)) 63% (5)
2. Облако 38% (3)
3. Коробка 0% (0)
4. SAP 0% (0)
Всего мнений: 8

Добрый день, уважаемые специалисты!
Хочу уточнить у вас один момент. Есть идея с открытием небольшого консалтингового бизнеса, оказание бухгалтерских услуг. Пока это скорее будет такой кустарной самодеятельностью.
Возник вопрос с 1С. Как вы считаете, 1С-облако сможет решить следующие задачи:
1. Вести бухгалтерию по нескольким фирмам без сложных задач и дописок.
2. Давать возможность доступа и настраиваемых прав для работников.
Понимаю, что можно купить коробку с проф и итс. Обновлять типовую через конфигуратор умею. А вот сервер и права доступа - тут надо учиться, а времени жалко. Программист и 1С-ник стоят денег.
В общем, что посоветуете - облако или коробку?
1 zulu_mix
 
29.11.14
23:19
а зачем нам жадный конкурент, который уведет клиентов и не будет платить одинесникам?

Не начинать эту фигню))
2 tridog
 
29.11.14
23:20
(0) Настройка прав сводится к "пользователю 1 права к базам клиентов 1, 3 и 5, а пользователю 2 - только к базам клиентов 4 и 7" или что похлеще?)
3 tired tiger
 
29.11.14
23:20
Не жадный а домовитый. Мне всегда казалось, что у бухгалтеров и одноэсников разный хлеб.
4 tired tiger
 
29.11.14
23:21
(2) Да, что то типа этого. Возможно, ограничение на какие-то документы: только зарплата, только банк... Я не специалист)
5 tridog
 
29.11.14
23:25
(4) Тогда пригласите специалиста :)
6 tired tiger
 
29.11.14
23:28
(5) Это не вопрос. В любом случае, при достижении определенного объема или определенных задач, специалисты все равно понадобятся.
Вопрос в том, что выбрать сейчас.
7 tridog
 
29.11.14
23:31
(6) Чтобы выбрать сейчас нужно знать потребности.

А у вас - "что-то типа этого, но возможно что-то еще, я вообще во всем этом ничерта не понимаю". Практика показывает, что в такой ситуации лучше вообще ничего не советовать.

Так что определяйтесь)
8 tired tiger
 
29.11.14
23:32
Ок.
Типовое облако.
Типовая коробка.))
9 GROOVY
 
29.11.14
23:34
У ТС есть понимание стоимости "Типовое облако" от 1С?
10 tridog
 
29.11.14
23:34
(9) А "типовое облако" от 1С - это что?)
11 tired tiger
 
29.11.14
23:36
(9) (10)
880 руб. в месяц на 1 пользователя
http://www.forum.mista.ru/scloud.php))
12 tridog
 
29.11.14
23:37
(8) Обычно стоит присматриваться к более опытным конкурентам.

1С:Бухобслуживание работает на доработанной версии фреша (если верить рассказам на семинаре)

Еще одни Ваши конкуренты (http://habrahabr.ru/company/knopka/blog/239697/) работают в сторону своего приватного "облака"
13 фобка
 
29.11.14
23:38
.

Не начинать эту фигню))
14 tridog
 
29.11.14
23:39
(11) Скорее всего там просто терминальный доступ к виртуалке)

Если уж говорить про "типовое облако" - видимо смотреть в сторону фреша) Но там конфигурацию дорабатывать низя)
15 GROOVY
 
29.11.14
23:39
16 tridog
 
29.11.14
23:42
(15) Это ж вроде для тех, кто свое облако хочет делать.

А чтобы просто пользоваться - https://1cfresh.com/price
17 tired tiger
 
29.11.14
23:42
(15) Спасибо, бегло ознакомился - кажется, преимуществ больше, по сравнению с scloud.
18 tired tiger
 
29.11.14
23:42
(16) Спасибо)
19 tridog
 
29.11.14
23:43
(17) Выдохни) Для (15) тебе нужно целый штат админов)
20 tired tiger
 
29.11.14
23:44
(13) Ну, а аргументировать свое мнение (как в укроветке) :)
Если я не начну, то никогда не узнаю - как это.
21 tired tiger
 
29.11.14
23:46
(19) https://1cfresh.com/price - для этого, как я понял, не нужно.
22 tridog
 
29.11.14
23:55
(21) Попробуй, потом расскажешь :)
23 pumbaEO
 
29.11.14
23:59
(19) Нафига?

fig up
Creating 1cdockerfiles_db_1...
Creating 1cdockerfiles_server1c_1...
Creating 1cdockerfiles_web_1...
Creating 1cdockerfiles_web_2...
Creating 1cdockerfiles_web_3...
Creating 1cdockerfiles_web_4...
Attaching to 1cdockerfiles_db_1, 1cdockerfiles_server1c_1
db_1       | ok
db_1       | creating template1 database in /var/lib/postgresql/data/base/1 ... ok
db_1       | initializing pg_authid ... ok
db_1       | initializing dependencies ... ok
db_1       | creating system views ... ok
db_1       | loading system objects' descriptions ... ok
db_1       | creating collations ... ok
24 tridog
 
30.11.14
00:01
(23) Можно Вашу мысль в более развернутом виде?
25 pumbaEO
 
30.11.14
00:09
(24) зачем целый штат, если один может автоматизировать свою деятельность?

развернут лог: docker запускает по желанию 1 сервер баз данных, 1 сервер 1с предприятия и 4 apache для доступа к базе, так же haproxy для динамической балансировки.

при желании можно орагнизовывать кластер 1с серверов и динамически добавлять апачей с однопоточным модулем 1с.
26 tridog
 
30.11.14
00:18
(25) Установить это полбеды) Это ж все потом еще и саппортить надо.

А в (15) книжка, которая идет в комплекте, изрисована схемами из кучи серверов (СУБД, 1С, apache, nginx + дополнительные хреновины на яве).
27 pumbaEO
 
30.11.14
00:24
(26) книжку читал.
Что такое сопровождение знаю, CI и CD тоже использую.
(вместо nginx использую haproxy - это просто мои предпочтения)

У меня просто дешевая альтернатива своего частного "облака".

p.s. если бы еще эти дополнительные хреновины работали и их не забывали обновлять, после  обновления платформы.... эх мечты.
28 КонецЦикла
 
30.11.14
03:19
Бывал в гостях у консалтеров. Хотели обновить порядка 35 баз. У них были "коробки". После озвучки стоимости слились без следов.
Попробуйте хотя бы просто запуститься, на калькуляторе...

Не начинать эту фигню))
29 КонецЦикла
 
30.11.14
03:21
Как запуститесь - берите коробками
Мало ли доработать захочется... да и вообще...
30 Reaper_1c
 
30.11.14
03:51
http://1cbo.ru/partneram/kak_stat_partnerom/
Все покажут, расскажут и объяснят. Да еще и облако для клиентских баз дадут.

Облако
31 Winnie Buh
 
30.11.14
09:40
судя по вопросам в (0) я бы не советовал даже начинать, но если желание останется, то направление с которого начинать:
- нельзя просто купить коробку 1С, организовать свое облако и начать сдавать ее в аренду - условия лицензионного договора обычной коробки такого права не дают - с 1С нужно заключить специальный договор. 1С заключает договор не со всеми подряд, рассматривают кандидата по своим критериям + для заключения договора нужно будет закупить коробки 1С, минимальая сумма закупки 100 тыс.руб. + ежеквартальные роялти 2,5% от стоимости закупленного софта.
- самый большй гемор не в 1С, а в технической части реализации, нужно же обеспечить не просто работоспообность по сети, а обеспечить клиенту безопасность, сохранность, конфедициальность его коммерческих данных и т.д. Если данные клиента пропадут,  или утекут к конкурентам/злоумышленикам, или к ним кто-то получит несанкционированный доступ, то клент вас порвет как грелку и затаскает по судам,  причем в суде скорее всего выиграет, т.к. будет прав

Не начинать эту фигню))
32 Зорге
 
30.11.14
09:42
про суд посмеялсо
33 Aleksey
 
30.11.14
14:49
(32) Хочешь сказать у вчерашнего студента Васи будет так написан договор и у него будут сильнее адвокаты, что у адвокатам фирмы Рога и КоОпыта там делать нечего??
34 tired tiger
 
30.11.14
14:52
(31) Прошу прощения, но вы меня не поняли.
Вернее, я плохо объяснил.
Я не хочу сдавать 1С в аренду или облако в аренду. Мне будет нужна 1С для бухгалтерской работы. Поэтому я хочу понять, что лучше, работать с коробкой или приобрести для себя облачное решение.
35 tired tiger
 
30.11.14
14:56
(30) Партнером 1С?? Свят-свят-свят. Даже и в мыслях не было. Если я в конфигураторе умею только обновлять и выгружать базу, и пока нет желания узнать больше, то зачем мне в это лезть?
36 tired tiger
 
30.11.14
14:57
(28) У них были нетиповые?
Почему они не вели все в единой базе УПП, например?
37 Reaper_1c
 
30.11.14
15:01
(35) Ты сначала прочитай, что я тебе показал, а потом сформулируй вопрос, ага? Там про разработку и внедрение - ни слова. Только бухгалтерский аутсорсинг.
38 Aleksey
 
30.11.14
15:02
(34) Дешевле - с базовой коробкой. Разово заплатил 2-3 тысячи и спи отдыхай

Круче купить нормальную коробку за 14 (или сколько там она сейчас). При этом 1С автоматом даёт тебе возможность работать как дома локально, так и в облаке от 1С
39 Aleksey
 
30.11.14
15:04
Только учти, что во втором случае минимум 11 тысяч в год еще отстёгивать 1С
40 КонецЦикла
 
30.11.14
15:10
(36) Не знаю. Куча бухгалтерских и столько же зарплатных баз. Все одинаковые. Зачем УПП, уж тогда корп...
41 Aleksey
 
30.11.14
15:15
(36) потому что это консалтинг, тут вопрос в том что клиент вёл свою базу, отдал её, дальше уже консалтинговая фирма ведёт. Завтра она вернёт эту базу обратно клиенту
Ну и чем одна база лучше чем 35? Тем что придётся сначало объединять , потому мучиться разъединять и чистить от лишних справочников?
К тому же допускаю что у там вообще могут разные и совершенно противоположные параметры базы. В одной к примеру з/п ведётся в программе, в другой в ЗУПе. В одной на 41 нет ничего кроме товара, в другой и склад и партии включён. И т.п.
42 КонецЦикла
 
30.11.14
15:29
(41) Точно, как я ступил :)
43 КонецЦикла
 
30.11.14
15:29
Многие, кстати, соскакивают в пользу самостоятельного ведения
44 tired tiger
 
30.11.14
15:31
(37) Прочитал еще раз.
Разве запрещено купить либо коробку, либо фреш и т.д., и в нем вести учет клиентов? Разве я должен отчитываться перед 1С, что я делаю на моей неисключительной лицензии?
45 tired tiger
 
30.11.14
15:38
(38) (39) Базовая бухгалтерия уже есть больше года. Покупалась меньше чем за 2, по-моему. С обновлением проблем нет.
Мне кажется, что нужно как минимум приобрести Бух и Зуп.
46 Reaper_1c
 
30.11.14
15:40
(44) А я говорил, что запрещено? Я просто показал тебе наиболее легкий способ решить твой вопрос.
47 Aleksey
 
30.11.14
15:41
(45) Объясни логику
"Базовая бухгалтерия уже есть больше года." и "нужно как минимум приобрести Бух"???
48 tired tiger
 
30.11.14
15:41
(41) Согласен, спасибо. С этой точки зрения я не рассматривал.
Получается, приобретать 1С фреш или нечто похожее, где конфигурация обновляется автоматически, выгоднее?
49 ДенисЧ
 
30.11.14
15:43
(48) В конторе больше 3х человек я бы не доверял автоматическому обновлению.
Без тестирования - ни в жисть.
Достаточно бага в зупе с копейками за прошлые периоды. Хватит.
50 tired tiger
 
30.11.14
15:44
(47) тоже верно. Можно пока пользоваться базовыми.
51 Aleksey
 
30.11.14
15:45
(48) Стоимость владения фреша с кучей баз начинается от 25 тысяч в год...

В случае с локальной базовой. Ты купил за 2 тысячи и можешь иметь неограниченное количество баз (ограничено только местом на диске) не платя ни копейки

Незнаю как ты выгоду считаешь ....

(48) Почему я юзаю бух для себя, знакомым (около 20 фирм) загнал зуп во фреш - все довольны
52 tired tiger
 
30.11.14
15:46
(49) Согласен, что доверия к специалисту больше))
53 Aleksey
 
30.11.14
15:48
Это же 1С, даже если накосячили, тут же на форуме им можно по шапке настучать, и они поправят
P.S. Во фреше конфиги обновляются с небольшой задержкой, после того как кролики по всей стране потестят
А вот платформа наоборот, во фреше появляется раньше чем в тестовых релизах Юзерс (ибо оперативно правят косяки в платформе и обновляют)
54 tired tiger
 
30.11.14
15:49
(51) Вспомнил, что у меня есть и ЗУП базовый ))
Ограничено местом на диске - 500 ГБ, наверное, хватит на несколько десятков фирм.
55 Aleksey
 
30.11.14
15:49
(54) Ну и всё, можно уже начинать косить бабло
56 ДенисЧ
 
30.11.14
15:52
(53) Про копейки сколько им стучали? Исправили?
57 Reaper_1c
 
30.11.14
16:05
(56) Какая редакция ЗУПа? Да и стучали не туда - у пользователей фреша форум свой, у него гулкость выше, стук громче.
58 tired tiger
 
30.11.14
16:06
(55) )))
Убеждаю совладельца, что пока покупать программу не обязательно.
Насколько я помню, бух и зуп базовые не дают возможность подключиться к тонкому клиенту.
59 ДенисЧ
 
30.11.14
16:06
(57) Свежая. Крайняя. Стучали в ТП ИТС
60 ДенисЧ
 
30.11.14
16:07
(58) Это как??
61 tired tiger
 
30.11.14
16:12
(60) Ну, допустим, нужно будет зайти в 1С удаленно.
62 Reaper_1c
 
30.11.14
16:12
(59) Спасибо за точный и недвусмысленный ответ.
63 tridog
 
30.11.14
16:12
(58) У тебя еще и совладелец есть? Дал деньги на оренду офиса чтоли?)
64 ДенисЧ
 
30.11.14
16:21
(61) И что? Тонкий клиент не работает?
65 tired tiger
 
30.11.14
17:47
(63) Нет. Предложила открыть бух. бизнес и работать вместе.
66 tired tiger
 
30.11.14
17:51
(64) а я еще не проверял))
67 tridog
 
30.11.14
22:02
(65) Интересно, надолго ли хватит) Берите меня директором, вопросы типа (0) буду решать с завязанными глазами)
68 tired tiger
 
30.11.14
22:21
(67) Бизнес еще не настолько развит, чтобы его собственники могли отойти от управления.)
Мне тоже интересно, надолго ли хватит.
69 tired tiger
 
30.11.14
22:22
(43) Ну, я не против и этого. Чем больше будет требоваться бухгалтеров, тем выше будут зарплаты! :)
70 tridog
 
30.11.14
22:53
(68) Так я отходить и не предлагал. Вкалывать будете) Зато вопросов типа (0) не будет в принципе)
71 Uragan_a
 
01.12.14
01:12
arenda1c.hostlix.ru

Облако
72 DrZombi
 
гуру
01.12.14
07:16
Все отстой и маркетинговый ход.
А вот когда реально яйца прижмет и на хвоте ОБЕП тусить будет.
А Облачные деятетели, Утонут в заявках на дописку.
А САП покажет себя неповоротливым динозавром...
...
Вот тогда вернутся все обратно к простой локализации: Коробка + Сервер + Тонкий клиент + Старые ПК с плохим Инетом :)

Не начинать эту фигню))
73 tired tiger
 
01.12.14
18:42
(72) Почему останавливаемся на этом а не продолжаем: журналы-ордера, счёты, копирка...
74 SUA
 
01.12.14
18:52
(72)
обепам белая бухия неинтересна
допискам тоже
сапу... собсно тоже не его размера задача
поетому облако в перспективе
...
а фигня "хотим 7 красных зеленых перпендикулярных линий" всегда будет жить в режиме "Коробка + Сервер + Тонкий клиент + Старые ПК" (хорошо если на сервер еще денег хватит)

Облако
75 tired tiger
 
01.12.14
18:57
(74) Сап - это я так пошутил.
Проверил вчера - в базовых бух и зупе можно в конфигураторе выгружать базу))
76 tired tiger
 
01.12.14
21:16
В процессе дальнейшего изучения выяснилось, что перенос базы данных БУХ в УПП - очень сложное и затратное дело.
77 tridog
 
01.12.14
22:25
(76) Судя по прогрессу - где-то через год запуститесь)
78 tired tiger
 
01.12.14
22:47
(77) Может, и вообще не запустимся.
Нет полного взаимопонимания с совладельцем.
79 tired tiger
 
06.12.14
12:00
Взаимопонимание с совладельцем наладилось.
Возник вопрос: есть клиенты, у которых есть свои базы 1С. У кого Бух, у кого Зуп, у кого КА, у кого УПП, а у кого-то вообще 7.7.
Скажите пожалуйста, мне нужно будет покупать все коробки, для того, чтобы работать с их базами?
80 Aleksey
 
06.12.14
13:19
(79) Да
81 Winnie Buh
 
06.12.14
14:28
(79) не берите клиентов с УПП, КА, 7.7 и т.п., только с типовой БП или вообще без своей бухгалтерии
82 Aleksey
 
06.12.14
14:33
(81) Они не смогут типовую у себя запкстить
83 tired tiger
 
07.12.14
20:34
(80) Спасибо. А вот в облаке (фреш, рарус, ect) я смогу запустить их базы?
84 tired tiger
 
07.12.14
20:36
(81) я не привереда. Наверное, исполнитель в этой ситуации должен подстроиться под заказчика
85 ДенисЧ
 
07.12.14
20:36
(82) Извини, чего они не смогут сделать? ))