Пользователь должен видеть следующую иерархию:
"Модель машины"
    "Подсистема" (к примеру: подвеска, топливная система, кузов...)
         "Запчасть"

Запчасть, в свою очередь, может быть комплектом, но это можно и отдельно рассмотреть.

Может есть готовые идеи? Кто делал поделитесь мыслями. На каких объектах строить и каким образом?

Типа разузлование?

Запчасть может быть аналогом кстати.
Простой справочник катит только так:

Справочник зап. частей просто привязывается к каталогу со структурой папок в (0) посте. Т.е. у элемента есть таб. часть где указываются зап. части из справочника зап. частей. или ищется динамически, например по артикулу.

(1)Не знаю такого слова:) Что это?
(2)Аналоги, так же как и комплекты, отложил пока в сторонку.

Я так понимаю справочник Запчасти - это просто голый список запчастей без иерархии?
И можно смастерить отдельно справочник иерархический Машины/Подсистемы или на два справочника, где Подсистемы подчиненный и в Подсистемах сделать таблицу, которая заполняется запчастями? - это хранение. Как пользователю показывать? Вариант справочника списка не получится? Каждый справочник в отдельном окне с подгрузкой подчиненных элементов по активации строки?

справочник номенклатуры + допреквизиты, без доработок
+ РС запчасти по авто, чтобы "модель машины" влезла (одна ЗЧ к нескольким авто)

(0) А если одна запчасть к нескольким моделям?

(5)Одна Запчасть может и к нескольким моделям и к нескольким подсистемам. Поэтому и строим иерархию.

(3) У зап. частей своя структура, у нас к примеру по поставщикам, ну т.е. как менеджерам удобнее.

(7)А какая у вас иерархия?

Еще у меня есть вопрос: у запчастей есть каталожный код производителя. Могут ли эти коды пересекатся между различными производителями или эти коды делаются полностью уникальными?

(9)
Могут.

одна и та же запчасть может быть использована в куче автомобилей. как будешь решать эту проблему?

что касается решения по "подсистемам", то в корне неверный подход. у одних авто могут быть одни подсистемы, у других другие. ну например задний мост. или отсутствующий двс в той же тесле.

Для автозапчестей нужно разрабатывать не иерархию, а структуру тэгов. Иерархию выпилить безжалостно.

Я бы сначала определился с какой целью делается группировка

(12)На счет подсистем это установка от начальника, да и я смотрел на сайтах с подсистемами довольно неплохо. Как мне сказали автопарк из одних и тех же машин и подсистемы у них одинаковые будут.
(13)Что это означает?
(14)Для удобства пользователя.

(0) Делаешь два справочника "Модели" и "Подсистемы". И каждую запчасть начинаешь привязывать к этим справочникам, хоть через ТЧ в запчасти, хоть через РС.

(2) "Структура папок" очень неудобна для обработки
И к тому же тут надо делать многие ко многим, т.к. один узел может быть во многих авто, так же как и одна запцацка

(15) "Как мне сказали автопарк из одних и тех же машин и подсистемы у них одинаковые будут"

Вроде дожил до седых яиц, а ведешься...

Для удобства пользователя ты можешь потом дерево выбора запчасти нарисовать в момент выбора. И не греть голову.

(18)Надо мной начальник программист стоит и жестко курирует проект, я ничего не могу поделать.

(19)Так и буду делать.

+(21)Надо разобраться как сделать места хранения удобными и продумать чтоб из имеющихся данных легко было различные задачи решать: выбор запчасти/добавление новой.

(16)Я вчера к этому пришел. Через РС много записей думаю получится, навеное через ТЧ сделаю.

(0) Запчасти какие? Импорт или наши? Европа или Азия?
Сам когда нибудь смотрел каталоги производителей?

Зайди на экзист посмотри там...
И не важно как ты сделаешь все равно найдутся исключения из правил... а это только опыт :)

(24)Наши и европейские. Каталоги производителей смотрел нескольких.

В общем с хранением я остановился на варианте из (16).
3 справочника: запчасти, модели, подсистемы. В запчастях ТЧ с привязкой к моделям и подсистемам (начальник одобрил, хотя вариант в (3) мне больше нравился). Единственное что мне не нравится это то что при заполнении запчасти придется и в аналогах заполнять, хотелось бы только головную - но с этим может какой велосипед прикручу.

Вопрос вывода для пользователя.
Один вариант, на форму выложить списки Модели, Подсистемы и Запчасти. При нажатии на модель и подсистему выводить подходящие запчасти.
Второй вариант мастерить дерево, только может дерево из всех трех справочников долго будет делаться, сделать дерево из моделей и подсистем и при выборе подсистемы(т.е. модель уже будет выбрана) выводить список запчастей.

Какой из вариантов лучше? Может вы знаете еще варианты? Как сделано у вас?

(26) Есть вариант, модели и подсистему привязывать к группе аналогов. Если новую запчасть включаешь в эту группу, то заполнять модели уже не придется.

(15) Судя по ТЧ справочника это все таки 8-ка. Тогда вопросы:
Что за конфигурация?
Нафига новые объекты?

(28)БП
Новые объекты нужны, чтобы сделать удобный справочник и независимый от справочника Номенклатуры. Спр Номенклатуры остается под бухгалтерию. а под складской учет будет идти справочник Запчасти (если что это решение сверху)

(27)Как бы не запутаться.

(30) Я тебе на почту ссылку отправил. Можешь посмотреть, как это работает...

(0) вообще без иерархии.
Загрубешся искать для какой машины запчасть, а она может быть вообще для кучи машин.

Менеджеру важно знать только артикул и производителя.
Отсюда следует что в самой карточке должен быть реквизит производитель (в УТ11 есть станлдартно, для других надо добавлять)

А так как поставщики шлют прайсы вообще без папок - ты их вообще фиг растащишь по папкам.

в УТ11 есть готовый справочник модели.

в УТ10 можно использовать номенклатурные группы

Вообще достаточно иметь производителя, артикул ну и может быть модель.

в УТ11 все реализрвано штатно. Но ут 11 умерт на автозапчастях.

Поэтому предлагаю для УТ10 - создать справочник производители. Реквизит производитель.
Под модели использовать можно номенклатурные группы.

У меня уже это все реализовано, для специфика автозапчастей. в том числе заливка прайсов с поиском по артикулу+производителю одновременно.

Еще бывает что поставщики шлют прайсы в которых производителя по своему обзывают, хотя он может быть уже у вас. Так что еще реализован справочник соответствий производителей.

(29) БП? совсем крыша поехала)

(31)Спс, сейчас качну поизучаю.
(32)Артикулов нет, вести их никто не будет, от производителя тоже не будет.
(33)Для этого выделен специально человек, я правда хз как это будет.
(34)Я предлагал УТ, но БП обязательно надо, а много конфигураций в нашей местности не покупают.

Я бы может и рад размахнутся, но у начальства свои планы, мне же дали сделать независимый справочник запчастей и набросали примерные критерии моей разработки. (типа должны быть модели, подсистемы, аналоги, комплекты и по мелочам)

(38) "Артикулов нет, вести их никто не будет, от производителя тоже не будет. "

Вы там совсем чтоли никакие. Это самое главное в автозапчастях что только может быть.

Из этого вытекает вообще весь возможный учет автозапчастей.


По поводу УТ-БП - как вы собрались вести учет, если в БП - нет самого главного и необходимого

1) хоть какого либо нормального управления ценами
2) резервирования нет
3) управления заказами как и покупателей так и поставщикам.

Как и еще ВАГОН чего нет важного для управления.

Я так понял вообще проект провальный.

(38) у начальство точно план, и оно его курит.

(38) Жуть. Купите тот же Альфа-Авто, или его аналог, и не заморачивайтесь с изобретением велосипедов на БП.

(39)Ну вообще будет "каталожный код" - думаю это сойдет за артикул. Правда опять же пока не сказали откуда он и с чем его едят.

Тот редкий случай, когда я полностью поддерживаю Маньяка. Во-первых БП, во-вторых справочник запчастей при живой номенклатуре. Очень интересно, какой из справочников будет в документах, какой в учете. Может быть стоит завести третий справочник...

(44)Или везде справочник номенклатуры или в бухгалтерских. Справочник Запчасти нужен чтобы можно было вести остатки. Т.к. бухгалтера одну и ту же запчасть могут называть как хотят(это не аналоги), но при этом нам надо как-то вести реальный учет запчастей: вот второй справочник будет задавать какая номенклатура является той или иной запчастью.

(39)Артикулы дело десятое. Главное чтобы кладовщик баба-Дуся и механик совместно нашли какую запчасть надо выписать или заказать. Вот когда надо будет заказывать и будет понятно какая это запчасть там уже разберемся с артикулами.

+(45)*Или везде справочник номенклатуры или в бухгалтерских документах/проводках.

(40)Задача из провала вырулить в конфету:)

(45) В автозапчастях название вообще не играет никакой роли. У тебя может быть тысяча запчастей с одним названием. Какая нибудь педаль.....

(45) "Главное чтобы кладовщик баба-Дуся и механик совместно нашли какую запчасть надо выписать или заказать" - ты не поверишь, но артикулы именно для этого и придуманы :)

(45) ты тяжелый человек. На своей волнуе какую то фигню думаешь. Не имея никакого представления что это такое.

Еще раз говорю - в автозапчастаях есть такая вещь как Артикулы - это сто процентов заводские артикулы присущие автозапчастям.
Там нет ни одной детали которая была бы без артикула от производителя.


НООО артикулы у разных производителей могут пересекаться, отсюда следует жесткая связка артикула + производителя.
И это для запчастей важнейшая вещь.

ЗЫ ну ты конечно можешь там на своей волне с руководством план курить.
Справочники писать...))))

Наименования вообще в автозапчастях можно выкинуть.

Там будет 1500 каких нибудь порогов. И каждый будет писать наименование то так то сяк.

Коврики автомобильные, автомобильные коврики, коврики.
Ты знаешь сколько ковриков может быьт у всех марок машин?)

(51) Скажу больше: у одной марки машины может быть много разных ковриков. И наоборот.

(50)Есть "каталожный код"+производитель - думаю это и есть артикул+производитель.
(50)-(52)Это все конечно хорошо, но ни баба-Дуся, ни механик не знают артикулов и зубрить их не будут - как искать запчасть?

(53) епт. все артикулы от производителей на коробках обозначены.

будешь удивлен но там на подавляющем большинстве не только артикулы идут но и штрихкоды.

(54)Какая коробка? У тебя есть Автобус. Сломалась кнопка какая-то. Тебе надо ее получить на складе чтобы заменить. Чтобы знать на каком складе искать (а в более крутых системах и где именно на кладе искать) сначала смотришь в программу. И вот вопрос как найти эту кнопку в программе?

(53) Хм. Если механик и кладовщик не умеют искать запчасти по артикулу, тогда надо гнать обоих.

(56) Не поверишь, в приличных автосервисах для этого есть специальные программы, в которых указан артикул нужной детали. И по нему идёшь и получаешь на склад.

(56) ты когда нибудь был вообще на складе? или только за компьютером сидишь? Пойди сходи.

(57) в данном случае еще надо гнать и программиста. который ставит БП, и делает справочники)

(56) Вот что-то типа такого. http://etk.bmwsar.ru/detailsd/53341/20120200/N/L/26/26_0202

(60) Ну справедливости ради, судя по (20), ТС лицо подчинённое. А вот постановщика задачи однозначно нужно гнать.

(57)А может надо просто спрограммировать по-человечески?

Я понимаю о чем вы толкуете, я работал на Москву несколько лет - вот там такой подход и по артикулам работают, и по штрихкодам, и сотрудников увольняют.

(58)Да в программе как найти. понятно что когда я найду в программе, там уже куча способов и заказать запчасть и найти ее на складе, хоть по артикулу хоть по штрихкоду хоть еще по чему. Вопрос как ее найти по описанию?
(59)Я назвал простую ситуацию, но вы уходите от ответа.

(61)Вот это то что предлагаю я и без артикулов можно найти. И так можно зайти почти на любой сайт: поиск по артикулу и поиск по описанию.

(63) тебе уже вагон ответов дали и я в том числе - все автозапчасти всегда проштампованы артикулами - каждая коробка.

Ой. все.

В общем я тему создал не спорить. А собрать инфу.

(63) "Вот это то что предлагаю я и без артикулов можно найти." - так вот эти каталоги, для твоего сведения, и служат прежде всего, чтобы узнать артикул нужной детали, чтобы не перепутать, какая именно гайка нужна.

Пусть работают как хотят.
Тут люди десятилетиями пашут пашут, я пять лет в автозапчастях работал. Огонь и воду протоптал.
А тут как бы человек сам решает, как свое ноухау сделать.

Мне вообще лично пофигу. Ну будете работать - ну работайте. Разоритесь - ну и тоже пофиг.
В конце концов чо я должен волноваться по поводу какой то фирмы. Можно подумать себе бизнес автоматизирую.

(68)(69)Да никто не разорится это автопарк городской и наша контора наемная. Вы не знаете специфики страны, города, населения и беретесь судить.

Я спрашиваю одно, а вы отвечаете другое - я не понимаю вас.

Я сам 6 лет занимаюсь складами. Конкретно на этом складе я сидел и смотрел как проходит работа. Сидит Тетка лет 50-60 - кладовщик и помоложе тетка, которая бегает на склад за запчастями. Приходят толпой водилы и на перебой Варька мне надо то-то или то-то, она по картатеке смотрит что есть и где лежит и отправляет молодую, та приносит и кладовщица выписывает бумажку водиле. Вот и впихните эти артикулы куда хотите в их процесс:)

Ну и я сомневаюсь что на тех же сайтах просто так от балды придумали иерархию товара и так заморачивались с офомлением, когда можно было просто поле воода Артикул и список запчастей. Наверное люди додумались, что не все на Земле знают артикулы всех производителей наизусть.

Если уж так хочется работать с БП - нужно использовать справочник "Номенклатура" и его дополнительные реквизиты. Для номенклатуры определить дополнительные реквизиты:
* Код поставщика (строка)
* Поставщик (справочник значений доп. реквизитов)
* НормализованныйКод (строка, код поставщика без спец.символов)
* Дополнительный тег 1-N (для "моделей", "подсистем" и чего вы там еще придумаете, тоже на базе справочника значений доп. реквизитов).

И уже на этой базе делать обработки подборов, загрузку прайсов и прочее.

Параллельная работа номенклатуры и запчастей выльется в такой геморой, что мало никому не покажется.

Организовывать поиск з\ч на своей стороне конечно можно, но вот вопрос как актуальность таких подсистем поддерживать? Или у вас есть источники из которых можно "загружаться"? Что-то я сильно сомневаюсь... так что нужно использовать для поиска деталей программы производителей, а для поиска по своему складу артикул(он же номер по каталогу).

Особенно всесело будет, когда у Вас в автопарке есть тольо ГАЗ и ВАЗ и в систему ввели все соответствия а\м и з\ч, а тут покупают еще пару марок (Фольц, и Форд например). И начинаем опять 100500 соответствий вводить. Неоригиналы опять же.... Не это тупик, как мне кажется.

А так, если не пугают результаты автоматизации такой, то в (72) самый норм. вариант

(72)-(74)Сказали что для ведения справочника выделен отдельно человек соображающий в этом. Который будет все распределять и указывать связи.

Я уже писал, что надо мной есть руководитель, я только предлагаю варианты, решаю не я. В данном проекте я буду только некие модули программировать и то с одобрения начальства.

Спасибо за мнения и идеи.

(76) Пишу и сопровождаю самописку для автопредприятия.
1. Все справочники с разных баз привели в одну. Для этого использовали умных людей и каталоги.
2. Для выписки сидит специально знающий человек, который чуть ли наизусть все знает.
3. Структуру спр они сами построили в виде иерархии папок. Меня вообще не интересовало. Важно им дать количество уровней вложенности.
4. Артикул или КОД ТЭВД это очень важно.

+(77) В почту кинул структуру если это чем то поможет.

Кстати в справочнике номенклатуры у меня есть еще реквизиты
-Модель
-Марка
-также табличная часть узлы.

Спс

Еще хотел спросить на счет размеров деталей. К примеру есть деталь, данная деталь может быть разных размеров. На каждый размер заводите в справочник запчасти(номенклатуры) новый элемент или к элементу привязываете ТЧ или РС в общем доп таблицу?

(80) Размеры обуви или одежд еще можно как-то обсуждать. Как же можеть быть разный размер запчастей??? Это значит разная запчасть...

про автоматизацию бардака было уже?

(76) Ты действительно думаешь, что участникам форума интересно придумать кусок говна для твоего начальника? Зачем тратить калории на ковыряние в омерзительной архитектуре, которая не пригодится в этой звездной системе никому кроме твоего начальника?

Мои заказчики используют коды экзист и артикулы поставщиков, которые в типовой УТ10.3 разместил в дополнительные реквизиты. Для идентификации используют собственный артикул, который у них на сайте используют клиенты интернет-магазина.
Номенклатура сгруппирована по производителям машин. Дополнительная информация лежит в комментариях.

http://infostart.ru/public/314251/

а у китайских подделок какой артикул ? Тот который они установили когда подделывали или тот под который эта деталь наиболее подходит или похожа ?)