В ветке действуют локальные правила.
— Любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— Любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— Отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы с позиции Украины должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".

Предыдущая ветка
OFF: Украинский кризис (ветка 329)

Полезные ссылки по событиям на Украине:
http://kb.mista.ru/article.php?id=931

Феерично:
Яценюк хочет купить украинскую трубу для украинского газопровода на деньги европейцев.
http://rusvesna.su/news/1417429035
И построить ее из труб, которые выпускает Харцызский завод ДНР

Комментарии вместо анекдота.

Россия пересмотрела свое участие в Южном потоке.
Раз европейцам российский газ и труба не нужны, будем искать других покупателей.

http://top.rbc.ru/business/01/12/2014/547ca61fcbb20fd392ecd2fd

(2) ААХХАХАХАХАХХА

Ой РБК, ой неполживые
АХАХАХАХХАХА

"Владимир Путин допустил, что проект «Южный поток» может быть остановлен"


Путин ПРЯМО заявил что все, не будет потока катитесь все в ...
миллер прямо заявил что все: проект закрыт, досвидос..


РБК: "Россия пересмотрела свое участие..."  "Путин допустил что.. "



уУАХХАХАХАХАХАХАХАХХА

(3) сразу видно. методички на это у них нет. Экспромта как и своих мыслей не выходит.  Только невнятное блеянье. в США еще ночь

Алексей Миллер: Возврата к «Южному Потоку» не будет, проект закрыт

http://russian.rt.com/article/62277

все. допрыгалась гейропа

(2) Болгарам и прочим уже не намекают, а прямо говорят, что они будут этой зимой получать газ через новых "братьев-европейцев" из Украины, все вопросы по транзиту к ним.
Россия ни при чем и ищет других желающих купить газ.

(5) Если говорить о "геополитических шахматах" - напоминает жертву ладьи :)

(7) там похоже та еще многоходовочка намечается. за транзит отвечает 404, ей газ только по предоплате, денег у нее нет. так что за 404 будет безмозглая подстилка-гейропа платить полюбому

(7) Скорее угроза слоном

(7) В чем жертва? С ЕС по южному потоку не договориться, мы перенаправляем его в Турцию. Это не жертва, а вынужденное решение.

(10) Вынужденная жертва ...

(11) хотелось бы понять в чем жертва. Пока только видны уступки по энергоресурсам. Были разногласия по Сирии - у нас своя позиция, у них своя - так там подвижек врядли предвидится.

С турками у нас давние дипломтические отношения. Хотя если вспоминать они часто нам оппонировали (оно и понятно конфликты интересов, все же близко находимся, а турция страна не самая маленькая как по территории так и по влиянию на ближнем востоке), но спустя столетия мы научились с ними договариваться

Ввиду недавних заявлений Эрдогана, насчет СШП что они лезут всюду. Путин подсуетился перенаправил поток, но теперь главное что бы гамбита не было. И наши партнеры не предали, как очень часто бывало

(10) Какая жертва? Не хотят одни - купят другие. Только бизнес, ничего личного.

(15) бизнес тут ну вообще не причем, чистая политика

новая схемка?

http://s5.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-12_1/14174605899747.png

(13) Турция единственная в НАТО(кроме США), имеющая мощную и самостоятельную армию. Турция контролирует проливы в Черном море. Турки нам ближе культурно, чем Европа. Турки терпеть не могут американцев и нато. С турками у нас нет территориальных споров и тесных границ. Турция хороший союзник для нас.

в конце концов турция достаточно развита и богата, чтобы платить за сотрудничество.

(17) Лично я одобряю. Крыму гешефт

(17) Мимо Болгарии и 404 в Сербию

(18) Турция контролирует проливы временно. Не будем об этом забывать. Проливы были захвачены незаконно. Проливы исторически и исконно принадлежат России.

(5) Не плюй в колодец! А ведь заплевали.

(24) Много мата, мало смысла.

(24) + а есть ссылка на видео - первоисточник?

(3) не удивлюсь, если Франция галопом теперь передаст мистрали

все. никаких истерик. осознал исправился.

(31)

два видео от Шария (не знаю УКРОСМИ или нет но на всякий случай имейте в виду)


видео номер раз: http://youtu.be/De2wpmAuM-4
суть: обстрел мирных районов, выбитые стекла, на улице мороз.

видео номер два: http://youtu.be/2L7K-Mkd7k0
суть: в этот же район вечером того же дня приезжают грады и отуда шмаляют по украинской армии.


вопрос: ваше мнение?

(32) не удивлюсь если Россия их теперь не возьмет... )))

(33) Грады защищают мирные районы и делают ответку кому-то. Чьи это грады?

(35) ха - кризис, деньги нужнее :)

а это кстати мысль..
вложили деньги  с хорошими процентами..

(37) Франция не отдаст ни корабли, ни деньги.

(36) суть в том, что до сегодняшнего дня ополчение разыгрывало карту "злобные укропы расстреливают просто так мирных граждан"

а теперь - на любые подобные претензии будет в ответ "вы прячитесь за спинами стариков, а мы просто защищаемся"

и всем плевать что ЭТО видео появилось 1.12.2014 а обстрелы с лета ведутся. вот и все.

(38) а как же европейские суды ?

(39) Ты дебил?

(40) Им похуй

(41) поясни.

(42) им это французам или им это европейским судам ?
или кому "им" ?

вроде бы есть контракт, деньги уплочены.. нет ?

(39) и на эту "карту" ополченцев уже всем пофиг.

(33) В комментариях есть ссылка на предполагаемое место пуска. За домами пустырь. Угол пуска довольно большой, значит бьют недалеко, куда? В том направлении Петровский район.

(44) Ты веришь в справедливые европейские суды?

(45) ну я тут скорее не соглашусь..
до сих пор не было официальной явной доказанной причины бомбежек донецка..

а теперь есть - в городе, среди жилых домов стоят грады..

(47) считаешь что разбирательства не будет  вообще ?

(49) Не будет. Как США скажут, так Европа и будет делать.

(50) то есть даже для видимости не будет процесса судебного ?

(50) Такое конечно нельзя исключать, но это палка об очень даже двух концах....

(48) Да всем по хрен, бомбили без причин и будут дальше бомбить. Да и чьи это "Грады" - ХЗ.

(52) О каких, стесняюсь спросить?

(51) Нет, будет "примирение сторон".

(38) Так мы так же кредиты можем не отдавать

(54) Это прецедент, по которому можно затем поступить также. Косово-Крым.... Вопрос времени/

(53) другая сторона медали:

вы хотели упрекнуть Порошенко в том что он прекратил выплаты жителям донбасса и остановил РКО предприятий?
ну так город то уже полнсотью захвачен и прямо из города из жилых кварталов сепаратисты-террористы стреляют по украинской армии..

вот вам и отмаза..
хотели рассказать что не было еще в мировой практике примера того как госдуарство целый регионы отключала от социального снабжения, и тут мгновенно этим же днем рисуется картинка злобных терроистов захвативших жилой город и обосновавшихся в жилых кварталах...

(58) А вы посмотрите укроновости, ВВС или CNN. Кто на Украине с кем воюет, и не будете по такой мелочи истерик устраивать.

(57) Прецедентное право, как и любое другое в политике работает так, как выгодно сильнейшей стороне. и, на данный момент, это не мы.

(58) Во время чеченских войн Россия переводила все деньги в Чечню. И ни газ ни свет не отключала. Хоть и были злобные террористы. Раз Порошенко пошел на этот шаг, значит, он не считает Донбасс территорией Украины.

К чему бы Саакашвили отказался от поста вицепрезидента?
Неужели чуйка?

(60) Мы достаточно сильны для таких вещей. Я не зря Крым упомянул.

(42) Если им по х, то нам может стать на их суды и претензии до п. И начнется соревнование "кто больше захватит", заметь, у нас там ничего нет, проблемы ТехКтоНеПонялГдеНадоХранитьСбережения шерифа не интересуют.

(62) Дык он же в розыске. А там Путин под боком...

(11) я-бы сказал это вынужденное принесение в жертву европейцев... пусть их электорат вправляет их властям мозги... ну или меняет власти.

сейчас опять начнут Набукко строить.

(17) это ваш вариант или есть истояник?

(68) нет источника - нашелся на пабликах как предположение

аххха
вечерний Киев, 21ый век, столица европейского государства: http://wesservic.livejournal.com/2905352.html

Украинские силовики потеряли связь с донецким аэропортом: http://ic.pics.livejournal.com/wesservic/36941460/301275/301275_original.png

вопрос - были слухи что по аэропорту решили дожать окончательно, слышал кто что ?

(71) >>> «Не имеем связи. Человек, с которым мы связываемся, пока ранен», — сказал он.

высказывание из серии северо-юг Донецка

(33) Давно уже все перетерли.
https://www.youtube.com/watch?v=0Uex8Y9MsFc

(33) ты собственно как адвокат дъявола... не нужно иметь ума палату что-бы понимать, что после того как артустановки отстрелялись они валят с позиции. Отстрелялись днём, ответка ночью... у урок прибалтийские замедленные боеприпасы? Или всё-же им пох кого валить меирных или ополченцев? Dtlm yte,bns vbhysq - gjntywbfkmysq jgjkxtytw

*Ведь не убитый мирный - потенциальный ополченец

(73) по мне так весьма сомнительно..
честно - ну серьезно..

из захваченного города шмаляет град.
огневая точка зафиксирована
как думаешь - куда будут ее подавять?

так же со снайперами - засел в квартире жилого дома - ну так с танков в дом и будут стрелять потому что там снайпер сидит..

(74) Тут как повезет, раз на раз не приходится
https://www.youtube.com/watch?v=Zv39Lc5oSVs

немного про нефть и сланец:

80% of US shale oil unprofitable under $80 per barrel in this graph
https://twitter.com/baldersdale/status/533546902361767936/photo/1

(67) построить не проблема, проблема наполнить

(76) Ага и градом с 36 км. Очень метко, да.

(55) насчёт примирения - ВВП нет смысла, лягушатников ещё троллить и троллить!

сегодня походу таки отмашку дали..

немного про мкс:

http://ic.pics.livejournal.com/wesservic/36941460/302274/302274_original.png

батуты так батуты..
Россия выходит из проекта МКС.

(81) опять же - французы рискуют не только этими несчастными мистралями.. они, наминутку, пятые на планете среди экспортеров вооружения..


мне кажется им подобный кидок уж очень не нужен.. прям вообще не нужен.

(76) А снайпера уже могут стрелять на 30 км, вроде всеми это подписано?

(77) если смотрите не внимательно - обращу внимание: это ближние окрестности аэропорта

(76) Каратели используют храмы и жилые объекты для обстрела Донецка.

http://vognebroda.net/karateli-ispolzuyut-hramy-i-zhilye-obekty-dlya-obstrela-donetska

как говорится "из захваченного города шмаляет град."

(83) Стоп! Были пятые, а теперь какими будут ещё хз.

(86) намёк на то, что и та запись могла быть про карателей?

(87) ну вот и я про что..

представь что ты входишь в пятерку крупнейших франчей страны и участвуешь в громком проекте про который ВСЕ говорят..

как думаешь - на репутации как скажется если ты не просто сольешь проект но еще кинешь заказчика на деньги ? :)

(83) уверен, уже понесены репутационные потери...

(88) намек на то что и там и там не ангелы..

но суть печали про грады из жилого квартала со стороны ополчения в том, что до сих пор ополченцы выглядили белыми и пушистыми.. а укроармия выглядела зверьем кровожадным..

(91) Ещё раз повторю свой вопрос, какая дальность стрельбы снайпера и БМ-21 (не учитывая экзотические снаряды) ?

(92) а к чему этот вопрос ?
откуда я знаю..

(89) ты рассуждаешь как адекватный чел который что-то планирует на будущее а не как временный главлягушатник, разницу не видишь?

(91) тем не менее по городам лупит только 1 сторона.

(93) Минские соглашения подразумевали отвод войск на 30 км от городов.
Здесь характеристики БМ-21 https://ru.wikipedia.org/wiki/БМ-21
Догадайся с какого расстояния стреляют по Донецку.

(96) к чему это? зачем мне об этом догадываться? поясни ход своего рассуждения и объясни к какому моему сообщению ты это все так из далека подводишь?

(95) именно!
но!

еще до сегодняшнего дня, я например, отслеживая и шария и кучу других источников, был полностью уверен что кровожадные укропы из своей злости долбят по мирным районам.. или из своей криворукости..

а вот сегодня..
у меня шок - я вижу что не спроста они долбят по мирным районам - а они по сути защищаются..

вот в чем разница..  для меня по крайней мере..

(98) у них есть выбор, так что это не оправдание, защитой это нельзя назвать

(98) меня не заинтересовала причина по которой урки долбят мирняк вместо артустановок, да и не будет интересовать.

(97) На расстоянии 30 км от Донецка и дугих городов, занятых ополчение на момент подписания в Минске "бумажек", никаких укропских Градов быть не должно.

(8) "за транзит отвечает 404"
---
Отвечает. Только не перед ЕС, а перед Газпромом :)

(102) именно а перед ЕС отвечает газпром..

то есть терки между Газпромом и Украиной официально ЕС не колышат..
это проблемы Газпрома..

(103) в любом контракте есть такой пункт как форс-мажор, юристы газпрома эту тему знают лучше вас. А мёрзнуть ес

Немножечко про Литву:


Литва зависит от России по целому ряду критически важных для существования этой страны ресурсов: электроэнергии, нефти и нефтепродуктам, минеральным удобрениям и услугам транзита. Все это должны помнить литовские политики, рискующие открыто хамить в адрес российского государства и его лидеров. В понедельник об этом Литве напомнил и российский МИД.

Заместитель главы МИДа Василий Небензя заявил, что Грибаускайте позволила себе перейти все рамки дозволенного, и против Литвы могут быть применены экономические санкции: заявления ее президента «будут учтены при построении дальнейших взаимоотношений между двумя странами».

http://vz.ru/world/2014/12/1/718031.html


чо то первое декабря богат на события..

(105) между тем:

Посол Латвии в России Астра Курме не видит причин, чтобы переносить из Юрмалы конкурс молодых исполнителей «Новая волна» и надеется, что фестиваль останется в этом городе, поскольку во время его проведения в Юрмалу приезжает много туристов.

http://news.rambler.ru/28105568/
-------------------------------------------------

забавная логическая цепочка: нет причин переноса от нас т.к. во фестиваля к нам съезжается много туристов...

я-б перенёс, пора шавке понимать, что слон может и пнуть.

(106) Всё будет по расписанию, вначале для латвийцев надо сделать "выгодный" рейс самолетов в Крым или Сочи, ну а потом уже переносить "мероприятия".

(107) Из Латвии? При их экономическом положении и развитой структуре сервиса (уж этого у них не отнять) латвицы в качестве туристов в Сочи/Крыму - это фантастика

Про новый трубопровод.
Тезисно:
В новом проекте на первый план выйдет экономическая эффективность, тогда как ранее на первом месте была энергополитическая целесообразность.
Как заявил глава "Газпрома" Алексей Миллер, возврата к "Южному потому" нет и проект закрыт.
Турция, по словам заместителя гендиректора Фонда национальной энергетической безопасности Алексея Гривача, давно мечтала о подобном проекте.
"Если уж Болгария лишена возможности вести себя как суверенное государство, то, хотя бы пускай они потребуют от Еврокомиссии деньги за неполученную выгоду, потому что только прямые доходы бюджета Болгарии составили бы от транзита не менее 400 миллионов евро в год", — сказал он.
По его словам, потери "Газпрома" от такого решения будут невелики. До сих пор работы велись на территории РФ и заключались в расширении мощностей существующей газотранспортной системы, так называемый проект "Южный коридор".

полностью: http://ria.ru/economy/20141202/1036071445.html#ixzz3KhOo1JWx
---------------------------------------------------------

Проект можно и притормозить и отложить - никуда он не денется! Кроме того мы не потеряли ничего, всё сделанное ранее будет использовано в новом проекте(кто там вчера кричал что сажать за растрату?). Газпром, мечты сбываются... но не джля болгар а для турок.

(106) перенести фестиваль это просто мелкая пакость. лучше уж Галкина и Баскова запретить за поддержку Молдовы

(98) Насколько я знаю есть 2 момента
1. Действительно периодически украинские войска бьют в ответку
2. Но также часто они бьют просто по площадям.
Так что я не использовал бы термин "защищаются"

Что же касается Газпрома - посмотрим. Возможно штрафы за непоставку будут сравнимы с затратами на Южный поток. И что лучше - сделать поток, который будут давить европейцы или одноразово заплатить штрафы?
Кстати, уже мелькала информация, что Еврокомиссия уже продавливает создание единого энергетического пространства - т.е. идея в том, чтобы Европа была единым покупателем по единым ценам, т.е. Газпром признает, что его направление на доступ к европейской рознице из-за регуляторных ограничений уже невозможно. Европа теряет свой интерес как покупатель, т.е. по заключенным контрактам поставки будут, а все что сверху - Газпром будет искать куда пристроить...
Кстати, исходя из этого не удивлюсь, если алтайский трубопровод в Китай начнут строить раньше "Сидды Сибири" - это позволить перенаправить газ с западных месторождений.

P.S. А плато Укок жалко...

(110) это не мелкая пакость, а вынужденная необходимость, об этом заявлял организатор конкурса Игорь Крутой. проводить конкурс в стране, которая объявляет санкции артистам или может объявить в любой момент, мне тоже представляется абсурдным...

+111 Кстати, насколько я помню - говорили, что если делать Южный поток через территорию Крыма, то можно сэкономить ярдов 5.
Так что если Европа заинтересована в Южном потоке, то можно им предложить именно такой вариант. Тогда будет
1. Отбита потерянные деньги
2. Европе придется признать Крым территорией России.
Менять текущий проект было невозможно.

(112) о том, что артиста могут завернуть, я и не подумал. тогда все правильно

(113) Можно просто предложить ЕС бросить ещё одну трубу по Украине. Проложить её через Крым. Если будут возмущаться, значит признают Крым.

(110) подумаешь вот еще
http://politikus.ru/events/37050-aleksey-gorbunov-esche-odin-drug-nacistov.html

"Актер Алексей Горбунов проведал раненных карателей в госпитале Днепропетровска. Заслуженный артист Украины Алексей Горбунов, советский, российский и украинский актёр театра и кино пришел проведать их в госпиталь в Днепропетровске." От себя - позиция Горбунова давно известна, например 6 октября он побывал в одесском госпитале, где также фотографировался с карателями, оказывая им моральную поддержку. Что ж, отличный актер был, харизматичный, с узнаваемым голосом. Как интересно отреагируют российские зрители, многим из которых этот актер нравился?

Не зря он мне не понравился еще девятым присяжным заседателем в кинофильме "Двенадцать", когда на похоронах отжимал копейки.

(114) не могут, а есть списки невъездных...

(116) посмотрел на рожу... не помню такого что-то

Барак Обама и Дональд Туск не исключили дальнейшего углубления санкций против России
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/62311
Госдеп: США могут усилить санкции против России за сотрудничество с Ираном
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/62316

Эротические фантазии у них работают. С председателем ЕСовета Туском чую будет не скучно!

+ (118) посмотрел фильмографию... преимущественно роли или эпизодические или второго плана.

(118) самая известная роль - Шико

(121) не видел!

Николай Стариков. И не только он, его мнение разделяют многие.      
    Падение рубля не определяется только нефтью

....Центральный Банк России продемонстрировал «странное» поведение в сложной ситуации. Есть все основания подозревать, что ЦБ даже согласно своим «методичкам» МВФ действует против рубля, а значит – и против президента Путина. Потому что между курсом рубля и ситуацией в экономике и популярностью главы страны есть прямая связь.
  Тут и неуверенность, и лихорадочная активность, и странные заявления со стороны Центробанка. Сегодняшняя ситуация с курсом рубля напоминает чистое вредительство, других слов подобрать сложно.
   В нынешний период противостояния с Западом прозвучало много правильных слов о необходимости начать торговлю природными ресурсами России за рубли, начать торговать в значительно большем масштабе в целом с Китаем и другими странами в национальной валюте. Спросите себя – кто захочет торговать за рубли в ситуации, когда никто не может предсказать его стоимость на следующей неделе, не то что в отдаленной перспективе?

С 1 января 2015 года начинает работу Евразийский союз, уже прошли выборы в Молдавии. Провал курса рубля по вине ЦБ наносит колоссальный вред геополитическим проектам России, а это уже попытки торможения создания мощного и суверенного союза государств во главе с Россией.
http://vz.ru/opinions/2014/12/1/717934.html

Еще одна серьезная статья Павла Рыкова.

Spydell: к маю 2016 может быть предпринята атака на Крым и масштабная война между Россией и Украиной.
http://rusvesna.su/economy/1417478846

В Новороссию придут абхазские банки

....Вероятно, в ближайшее время в Новороссии откроются отделения абхазских банков. Как сообщается, со ссылкой на источники в правительствах Донецкой и Луганской народных республик, Абхазия ведет переговоры по этому поводу с ДНР и ЛНР.

«Пока вопрос с банковской системой находится в стадии разработки. Однозначного решения у нас пока нет», — сообщил руководитель пресс-службы Луганской Народной Республики Владимир Иногородский.
... Напомним, на данный момент в Абхазии действует всего восемь банков: Сухум-банк, Гарант-банк, Гагра-банк, Черноморский банк развития, Сбербанк Абхазии, Универсал-банк, Кибит-банк и Амра-банк. Валюта Абхазии — российский рубль.

Абхазские банкиры очень хотят «поддержать чисто по-человечески» Новороссию, но им пока не понятно, «насколько открытие филиалов там будет экономически целесообразно». Тем временем, эксперты обсуждают вероятность того, что в Новороссию выйдут и российские банки.

Так, в правительство России в ноябре отправлен законопроект, который предполагает разрешение для банков работать «на территориях массового проживания соотечественников, подвергшихся гуманитарной катастрофе», то есть в Новороссии.
http://rusvesna.su/news/1417463514

Извините если аккордеон. Я был в бане, значит не считается https://pbs.twimg.com/media/B3xTyYwIgAA0sFt.jpg

Упущенные возможности?
Офшор в Калининграде заставил бы ЕС заплатить за санкции     


Создание офшорной зоны в Калининградской области для привлеченияевропейских инвестиций и увода налогов из бюджета ЕС было бы достойным ответом на западные санкции. У них идет ужесточение налоговых режимов, бедные немцы лишены возможности избегать налогообложения при помощи использования традиционных для себя офшорных юрисдикций Люксембурга, Швейцарии и прочих. Надо дать им эту возможность.
Такая мера позволит, с одной стороны, поддержать экономику Калининградской области и придать ей новое наполнение, с другой стороны, мы не будем ссориться с немцами, которые усиленно стараются углублять сотрудничество со своей бывшей территорией.
http://delyagin.ru/articles/83295-ofshor-v-kaliningrade-zastavil-by-es-zaplatit-za-sanktcii.html

(124) полмлн тупого и фанатичного мяса... узкий перешеек, современно вооружённые и тренированные войска + ВМФ, ВВС, ПВО, РСЗО, ....
у мяса нет шансов нанести значимого ущерба, о победе речи быть не может

(127) и кто мешает "лишить возможности" немцев и по этому офшору? Лёгким росчерком пера

(126) видать методичку не ту прочитали

Эбола. Итоги проекта.

Мировое сообщество, наученное горьким опытом спонсирования медицинских корпораций во время разных свиных и птичих гриппов, отказалось истерить, паниковать и закупать в космических масштабах очередные чудодейственные микстуры, присыпки и прочие ректальные свечки от всех болезней сразу, несмотря на апокалиптические прогнозы все той же ВОЗ, которая прославилась коррупционными скандалами во время предыдущего конца света от какого-то там по счету гриппа. Даже выступление Самого Главного Начальника, поставившего Эболу сразу после России в перечне глобальных угроз, не расшевелило замки на кошельках.

....Единственной, кто точно получил дивиденды от истерики ВОЗ, оказалась Америка - заслав в Африку под вывеской создания карантинной зоны 3 тысячи морских пехотинцев (по любопытному стечению обстоятельств эта зона находится в самой что ни на есть непосредственной близости от немалых запасов туземной нефти), она так и оставила их там. Карантин там или нет - но зона действительно важная, а в свете нахрапистого и возмутительного поведения китайцев, заполонивших все стратегические и ключевые регионы Африки, даже если бы не было никакой Эболы, ее пришлось бы срочно выдумывать.
http://el-murid.livejournal.com/2116714.html

Сторонники так называемой Самообороны Майдана устроили в понедельник в Одессе беспорядки у здания областной прокуратуры; они пригнали к нему бронемашину, требуют отставки генпрокурора Виталия Яремы, а также люстрации работников правоохранительных органов.
http://vz.ru/news/2014/12/1/718024.html

Весело у них там. Одесситам нравится?

Ну что, "Южный Поток" все? Таки стратегический проигрыш России, имхо.

(133) ну если он не нужен в ЕС. флаг им в руки и фиг роста пром пр-ва. особенно на фоне попыток закрытия АЭС.

газа там нет более нигде. Никто добычу нарастить не сможет.

(133) Обидно, что экономически выгодный проект(а я не знаю, сколько средств было вложено в проект) был перебит политическим давлением, которое, по сути, не стоит ничего...

(133) а что именно проиграла Россия?...

(137) ну могла бы еще год-два поунижаться перед каждой страной через которую поток должен был пройти..

(137) Положение, престиж, авторитет, возможно - вложение каких-то средств в Южный Поток.

(133) мне почему-то казалось,что потребители пролетели как фанера над парижем.

вместо болгарии труба выйдет из черного моря в греции. плюс сменили наименование проекта. охрененные потери...

(139)если  болгария в любой момент могла от хохлов перенять плохие черты.что и произошло в итоге

(141)могли быть и больше

(137) Нравится или не нравится Мюрид, но  болевые точки он указывает:

....Европу ставят перед весьма неприятным фактом. "Южный поток" ее как раз устраивал - однако только в том случае, если Россия примет условия Третьего энергопакета и откажется от права полной загрузки трубы своим газом, предоставив ее мощности сторонним поставщикам. Россия отказалась от этой сомнительной радости окончательно. Интересы Европы в таком случае соблюдались бы полностью, интересы России - по остаточному принципу. "Бери, убоже, что нам негоже", говоря иными словами.

Проблема в том, что теперь Европа может всерьез разозлиться и снять с себя последние ограничения на конфликт с Россией. Американский газ еще далек, а российский испытывает весьма серьезные проблемы, которые Европа сама и создала. И в этом, с точки зрения европейцев, виновата как раз Россия. Не они же, в конце концов...

Решением может стать ускоренное продвижение к государственному перевороту в Москве с тем, чтобы новая власть в Кремле пала к ногам и приняла все условия Брюсселя. Без этих ваших российских "не хочу, не буду".
Горячий поток

(139) т.е. вытащить трубу из моря в болгарии и обломаться из-за того, что она сосет пиндосам? это по-твоему было бы престижнее и менее затратно?...

(144)а переворот в европе не никак?кажись революции не только нашя новация

+(145) как сказал главный, пока трубу тянули только по территории России. морской участок самый затратный. и тянуть трубу по старому маршруту, не имея гарантии согласия болгарии на прохождение трубы по её территории, вообще-то безумие...

болгария пусть сосет дальше, с ежегодными потерями бюджета более 400 млн евро...

(125) Сбербанк Абхазии? :)
(133) Я бы так сформулировал. Благодаря действиям Еврокомисии и выбранному направлению развития европейского энергетического рынка Газпрому уже не так интересен европейский рынко. Т.е. было 2 варианта - прогибаться под требования ЕК либо уходить. Решили уходить.
Может такая перспектива изменит риторику европейских организаций.

(136) покури тему, тянем ветку но не через лёгших под ЕС болгар а через турок

(149) http://www.nb-ra.org/

(147) Как минимум деньги на проект. + насколько я помню, уже наняли компанию для прокладки морского участка пути. Теперь либо это будут потери (его не применишь без согласованного проекта), либо можно использовать чтобы тянуть газопровод в Крым.
Посмотрим.

+ к (151) нац.банк абхазии

(145) Ты вообще меня слышал? Выигрышем стала бы реализация проекта, а не "Вытащить трубу и встать перед границей"(хотя американцы были бы рады такому развитию событий). А проигрышем является отказ от его реализации. Предположим, в Турции случится веселая цветная революция - и что тогда будет с проектом?

(154)турция как раз успешно борется с цветными

(155) Ну да, до тех пор, пока в ней есть демократия. А демократия может кончится:)

Кстати.
В понедельник 1 декабря собственники более 30 юрмальских гостиниц планируют отправить коллективное обращение к главе МИД Латвии Эдгару Ринкевичу с требованием извиниться перед российской компанией ARS во главе с Игорем Крутым.

http://www.delfi.lv/biznes/bnews/yurmalskij-biznes-trebuet-ot-mid-izvinitsya-pered-krutym.d?id=45285042#ixzz3Kic0G6u4

Насколько я понял, речь про то, что могут перенести конкурс "Новая волна" из Юрмалы.

(154) а ты меня слышал? какая может быть реализация проекта, если страна, по которой должна идти труба, отказалась эту трубу у себя прокладывать. и что дальше делать? какие ты видишь перспективы такого проекта?...

(148) не потерями всё-же а не полученной прибылью.... кроме того им вроде на год-другой скидку на газ давали... ну всё студент - халява кончилась

(157) не могут, а уже перенесут...

(158) У тебя "Южный Поток" - это протянуть трубу до Болгарии, что ли?:)

(156)все может кончится.и что теперь делать?

(159) именно потерями. 400 млн - это ежегодная плата за транзит...

(161) ты карту проекта посмотри, прежде чем вступать в непонятный спор...

(144) Но ведь и Россия может обозлиться. Достаточно в военную доктрину вставить пункт о "безусловном упреждающем ядерном ударе" и все. Между прочим амеры когда сбрасывали атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки японцев об этом как-то не предупреждали.

(162) Готовится к войне, конечно... ИГИЛ сейчас получит четкую цель "через границу"...

(157) очень сомневаюсь что внятные извинения будут принесены, а посему незаполненность гостиниц - это проблема их владельцев.

(163) не полученный насл по проекту который булгары даже не начали - это не потери а неполученная прибыль

Что писали СМИ при цене нефти в 34 доллара в год войны с Грузией
http://www.ridus.ru/news/173143

(164) А ты посмотри карту всего проекта, а не "трубу через Черное море". И потом, я говорю не о трубе как проигрыше, а об отказе как проигрыше. Доступная аналогия - представим, что могло бы заставить СССР отказаться от подобного проекта в Болгарии?

(166)игил пока завязла и уверенности,что лихим кав.броском приблизится к нашим границам вплотную.есть конечно варианты будем посм

(170) об отказе от чего?

(172) От отказе от реализации проекта, конечно.

(171) Аха...

(170) опять какую-то ерунду говоришь. причем тут СССР? если ты не заметил, за 24 года политическая ситуация в мире немного изменилась. кстати, ты так и не ответил на мой вопрос. какие перспективы есть у южного потока, если одна из стран участников отказалась тянуть трубу по своей территории?...

(175) Цветная революция в этой стране - самый надежный путь

+175 И если еврокомиссия требует подвести Южный поток под действия третьего энергопакета.

(175) Тьфу ты.. Проигрыш в том, что Россия не смогла обеспечить необходимые условия для проекта! Причем тут труба? Маккейн прилетел - и проект в итоге закрылся. Сколько стоит прилет Маккейна - и проект? Есть разница.

(173) занафига долбиться как баран в закрытые двери, если рядом дверь нараспашку и ещё и зазывают той дорогой идти!
Газпрому не пофиг кому платить за транзит?

(178) не смогла провести цветную революцию в странах транзитчиках? Предлагаешь нам брать пример с этих пид*ров?

(178) я тебя не спрашивал о причинах, я спрашивал, что России надо было делать в данной ситуации...

(180) Каких п-в? На Руси это издревле называлось интернациональным долгом, когда то наша страна тоже влияла на геополитическую картину мира, если ты забыл

(179) Затем, что большая часть газопровода до предполагаемого газового хаба на турецком берегу будет принадлежать Турции.
(180) О боже... ну и предположения. Хорошо, США+Европе, чтобы добиться отмены проекта в Болгарии что, пришлось провести цветную революцию? Нет, хватило визита одного из сенаторов.

(178) если ты своим постом хотел лишний раз доказать, что европа на подсосе у американцев, то я в курсе...

(179) Ну видимо чтобы закрыть газовый вопрос с украинским транзитом вообще. А то сейчас киев радуется - типа мы победили Россию. Только зря радуется. В конечном счете киев проиграет. Тактически России очень тяжело. А вот стратегически с помощью импортазамещения и других мобилизационных проектов Россия может слезть с нефтяной иглы или по крайней мере сделает так, что колебания нефтяных цен буду использоваться каким-то образом в наших же интересах.

(175) А я тебя не спрашивал о выводах, я написал, что это стратегический проигрыш.

(183) "большая часть газопровода до предполагаемого газового хаба на турецком берегу будет принадлежать Турции"

погуглил, не нашел подтверждения. кинь ссылку...

(185) Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе

(186) Стратегический проигрыш - это полная отмена проекта. Пока я вижу только отмену проекта Южного потока + предложение поставок через Турцию.
Т.е. признание тактического проигрыша + перенос игры на другое поле.

(186) т.е. не хочешь отвечать на вопрос?...

(186) Тактический проигрыш. Мир слишком большой и потенциала у развития мировой экономики много - та же Африка к примеру.

(187) Разумеется, нет никаких ссылок, есть пока "договор о намерениях":) А ты думаешь, что России?:) Притом что Россия ВЫНУЖДЕНА для реализации проекта поворачивать в сторону Турции?:)

(190) Вопрос не контексте моих постов. Если тебе нужен на него ответ - то это к капитану.

(191) Чтобы закрыть "Южный Поток" "как идею" окончательно, нужно в Турции провести цветную революцию. Ничего невозможного, в принципе.
И оставить старушку Европу ждать пароходов с американским СПГ... Вот почему я говорю о стратегии.

Наклонные склонения детект. Типа "если бы у бабушки были... то она была бы дедушкой"

(192) "Разумеется, нет никаких ссылок"

понятно. от фонаря ляпнул. я предпочитаю подождать подробностей об этой сделке, а не нести ничем не подтвержденную чушь...

(189) Дай Бог. Но с той стороны океана тоже не дураки.

Уж лучше пообсуждайте про танчики:

"Танки Украины: чем воюют нацбаты"
Источник: http://svpressa.ru/post/article/105290/?regnum=1

(196) Твой подход понятен уже.

(199) твой тоже. троллинг называется...

(200) Нет. Для тебя просто фаза подготовки - это вообще не часть проекта. Так, фигня. Вот фаза подготовки проиграна, а вместе с ней и проект(пусть в первоначальной фазе). Ты говоришь - "фигня, никаких потерь". Ну действительно:).. какие потери? Время, люди, деньги...

(183) .2 цвет. рев. в булгарии была проведена четверть века назад, с тех пор власти булгарии чётко знают команду "к ноге шавки"

(201)прокладка трубы дороже проектных работ?

(201) это не я говорю, это Миллер говорил, что потерь от перенаправления бывшего южного потока практически не будет...

(192) что значит поворачиваться? Ничего личного - только бизнес. А вот всякие чуда из ЕС давно путают торговлю и политику... мистрали, потоки...

(203) А ты дай смету затраченных на проект "до Болгарии" сейчас денег:) Например, уплаченных гидрографам..

+(204) хотя ты конечно больше проинформирован, чем Миллер...

(205) мистрали  нам нафиг не нужны пусть деньги вернут, хотя не вернут :)

(194) сейчас мир не такой какой он был 10 лет назад, сейчас к цветнику готовы многие и если вначале за 1-2 недели всё решалось, то к примеру Ассад уже 4-й год не сдаётся

(204) :) Ну да, конечно. "Практически" - это сколько, интересно?:) И что Миллер должен был сказать?:) Что "Мы рассчитывали на этот проект по нескольким направлениям - политическому, экономическому, но проект блокировали американцы, нам жаль потраченных денег и усилий, лучше бы мы сразу строили в Турцию, хотя и там не сахар?":)

(207) И кто здесь троллит?:)

(201) чито ты имеешь в виду под подготовкой? Проектно изыскательские работы или договоры с сот странами пайщиками-консиционерами?

Бразилия и Уругвай перешли к взаимным расчетам без доллара.
(210) а что делать???

(211) ты, конечно. выдаешь на гора какую-то непонятную информацию, не подтвержденную буквально ничем...

(208) так ведь и стоимость эксплуатации мистралей слишком большая - специфический корабль, сделаный не по стандартам российского флота. Мистрали изначально критиковали из-за этого, еще при заключении контракта Сердюковым.

(212) Все вместе.

(208) посмотрим... хотя отправить поставщика №5 как минимум во второй десяток - дорогого стоит

Имхается мне, что проект реально был бы проигран, если бы мы проложили трубу до Болгарии, а тут бац! третья смена ((( А так это просто некоторая потеря в деньгах на проектные работы. Ну и некоторую геополитическую прибыль все-таки мы смогла извлечь? ))) Турки в плане независимости на порядок сильнее тех же болгар.

(216) по изыскательским корректировка не большая: маршрут немного изменилось и всё, по второму: замена убогого на всю голову на более заинтересованного. везде неплохо, имхо

(214) Собственно, сделать выводы из речи ВВ дано не многим. К примеру, скидку на газ в 6% для Турции по "Голубому потоку" ты не заметил, видимо?:):) Скидка - уже сейчас. А "газовый хаб для Южной Европы" - это, ВОЗМОЖНО, потом:)

Поворот на Турцию это сокрее попытка хоть как то сохранить хорошую морду.
Трабла в том что даже дойдя до Турции чтобы попасть в ЕС трубопровод упрется в Грецию. А тут засада в том что ГТС Греции принадлежит... Азербайджану!
Который сейчас и сам лезет под шумок в ЕС через ту же Турцию.
Вообщем все очень не просто, да и отлично, нужно слазить с этой энергоиглы, а это видимо возможно только через шоковую терапию.

(218) "Имхается мне, что проект реально был бы проигран, если бы мы проложили трубу до Болгарии, а тут бац! третья смена ((( "
именно эту мысль я и пытаюсь донести до некоторых товарищей. поэтому считаю, что отказ от южного потока, в его нынешнем виде, не стратегический проигрыш России, а наоборот, стратегический выигрыш...

(221) Турция сама по себе нехилый потребитель газа, и её пример - другим наука (будет, надеюсь).

(222) +100500 Абсолютно проигрышных ситуаций не бывает )))

Острожно, ухо мацы
- - -
Россия не будет достраивать газопровод "Южный поток", в который уже вложено более 4,5 миллиардов долларов

Это подтвердил председатель правления Газпрома Алексей Миллер после того, как президент Путин сообщил о приостановке проекта. http://echo.msk.ru/news/1447748-echo.html
- - -

(221) Да-да. Причем как-то все забыли, что Греция четко сидит под ЕЦБ и МВФ, и не вякает, ибо иначе - дефолт. Так томже есть свои игры, но все политики в Греции нынче ручные и шелковые.

(224) + и по карте маршрут выглядит никаким не отказом, а модернизацией, причем в лучшую (более беспроблемную) сторону. Прогладка трубы не по самой глубокой части моря одна чего стоит!

(218) Могло бы так быть, но пока договоры на проектах такого уровня что-то ещё значат:) В противном случае так бы и сделали:)

Вашингтон готов «действовать», если сделки России с Ираном подпадут под санкции, заявила глава пресс-службы Госдепартамента США Джен Псаки.
http://www.vz.ru/news/2014/12/1/718066.html

То есть им без разницы за что вводить санкции. Они в любом случае найдут к чему придраться.

http://izvestia.ru/news/580112
Евразийский экономический союз намерен отказаться от доллара и евро

(229) а это всем понятно, кроме несогласных идиотов, которые считают, что если отдать обратно Крым, то санкции моментально все снимут...

мда... и чего так переживать о трубопроводах из Турции, которые куда-то там "упрутся"? Идея строительства из Турции в Европу была давно и всегда и подавалась в противовес Российским предложениям, с перспективой наполнения трубопровода газом из Сирии или Ирака или Ирана - откуда угодно, только не из России.

Теперь получается, что Южный поток строить не нужно, а в Голубом потоке объем будет увеличен для увеличения выручки без строительства новых трубопроводов по дну Черного моря за счет финансирования РФ.

Падение цен на нефть будет способствовать росту экономики США и других стран мира, хотя и скажется отрицательно на нефтедобывающих странах. Об этом, как сообщает The Wall Street Journal, заявила в понедельник, 1 декабря, директор-распорядитель Международного валютного фонда (МВФ) Кристин Лагард.
http://news.mail.ru/economics/20324257/?frommail=1

«Это хорошая новость для мировой экономики. Будут победители и проигравшие страны-экспортеры (нефти). Но в целом это хорошо», — отметила Лагард.

В выигрыше, в частности, окажутся США, чья экономика, по прогнозам МВФ, вырастет в 2015 году на 3,5 процента вместо 3,1 процента, как ожидал Фонд ранее. Среди проигравших будет Россия, которая, по словам Лагард, станет из-за низких цен на нефть «более хрупкой и уязвимой».

(233) что-то попахивает это все большим враньем.

(225) неполживые СМИ демонстрируют гибкость позвоночника: http://s5.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-12_1/1417462374694.png

(233) ага  ага..

https://twitter.com/baldersdale/status/533546902361767936/photo/1

(232) Ты не прочитал все новости, на фоне отказа от Южного Потока было заявлено о начале переговоров строительства трубопровода через Турцию мощностью 63 млрд. кубов

В воскресенье, 30 ноября, у себя дома был убит заместитель Председателя Правления ОО «Антикоррупционный комитет Майдана» Александр Костренко.

Об этом на своей странице в Facebook сообщил один из членов Антикоррупционного комитета Майдана Антон Черныш.

«Друзья, вчера не стало одного из наших коллег, члена Антикоррупционного комитета Майдана. У себя дома был убит заместитель Председателя Правления ОО “Антикоррупционный комитет Майдана” Александр Костренко. Ведется следствие», — написал Черныш.

http://sevpolitforum.info/viewtopic.php?f=11&t=771552&start=17450

Майдану Сала!

У кого есть видео как Яценюк от счастья танцует джигу в раде под аплодисменты укродепутатов поливая всех шампанским "Вдова Кличко" ?

(233) Да вообще верно, конечно, только промолчим про "нефтяное лобби" в США, которое сейчас схлестнулось с арабами, на предмет "кто кого перегнет". Ну и в хорошем стиле это удар по России, которая "не арабы"(что там, свои парни!:)), но и не Китай(сволочи, но основные экспортеры).

(221) Азеры сделают так - как скажут турки.

(237) так тем более!!! Это же получается де-факто, что проект Набуко (или как его там звали) теперь будет с Россией и за Россию, с российским газом, а не против нас. Те же яйца - вид в профиль. Южная европа в перспективе даже не пострадет, только получит все позже на несколько лет.

(206)ну если вы утвержаете о больших затратах знакомы лучше получается.вот и просветите общественность.мое утверждение,что в любом случае дешевле прокладки трубы

(243) Разумеется, дешевле! Но порядок инвестиций примерно: http://www.gazeta.ru/business/2013/01/29/4944813.shtml хотя бы. ПИР оплачивали, вот об этом у меня точная информация:) Объемы и цифры мне неизвестны.

развернутая статья. может где и была уже ссылка, но вот ее дубль из другой ветки
---
http://www.vestifinance.ru/articles/50129
Отказ от строительства "Южного потока", на первый взгляд, связан исключительно с потерями России. Но это далеко не так.
---
в стаье есть аргументы в пользу расширения экспорта газа в Турцию. Хотя с увеличением экспорта и так все понятно - России в любом случае нужна валютная выручка в 2015 году и поставка 3 млрд кубов в Турцию дополнительно.

(221) там тонкость - газопровод будет в собственности Газпрома.. и пусать туда Азербайджан или нет - зависит от воли Газпрома..

(246) Ой сомневаюсь. Есть ли другой путь для реализации Южного потока теперь, кроме как через Турцию? Поэтому вопрос большой, чей там будет газопровод. Газ-то, понятно, будет российский:)

(247) СОмнения это хорошо "Но из 26-30 млрд кубометров газа, которые Россия ежегодно поставляет в Турцию, только 16 млрд идут через «Голубой поток». Остальное – через Трансбалканский трубопровод, а фактически – опять-таки через Украину.
"

(246) "газопровод Газпрома" - какой? Где именно он будет кончаться, чья будет именно наземная часть.
Его еще нет, а Азербайджан уже во всю шпарит над проектом.

(247) ты причину и следствие не путаешь случайно?

думаешь зря Темнейший СНАЧАЛА все перетер с турками а только ПОТОМ на прессконференции это все объявил ?

(249) он будет до хаба я так понял из вчерашнего интервью.. до хаба на границе между турцией и грецией - а дальше видно будет..

(250) Да ну нафиг. Путин бы не допер все заранее решить. Он же не Sorm.

(249) Азербайджан максимум 10 млрд сможет поставлять, не 63.

Россия сможет получить от Франции вертолетоносцы типа «Мистраль» только после того, как конфликт на Украине разрешится, заявил посол Франции в Москве Жан-Морис Риппер.

http://vz.ru/news/2014/12/2/718087.html

(252) не Путин бы не допер, то ли дело Sorm, это голова ему палец в рот не клади.

(253)+ опять же Россия может упереться и наложить запрет на добычу в Каспийском море. Там же осетрина, нам оно надо, чтобы они экологию портили?

(250) То, что Темнейший перетер, относится только к текущему моменту:)Думаешь, не перетирал он с болгарами?:) При таком уровне вложений? Тем не менее, проект через Болгарию отменился. Вот сейчас ИГИЛ полезет через границу Турции - условия изменятся.

(252)вопрос еще в том, окупятся ли вложения в южный поток? Думаю изначально предполагаемая отдача была на порядки выше, а теперь Турция... единственный выход как можно скорее развернуть экономику в сторону Китая

(226) можно в теории и грецию обойти? Через Македонию, труба прост длинее будет

+258 через албанию или Сербию

(254) Да не надо нам их получать, надо сорвать контракт французов с Индией и получить компенсацию, делов то.

(259) а между Турцией и Македонией 300 км по воздуху трубу прокидывать? У них нет границы. На карту смотрел хоть?

(261) да, ща посмотрел, албания или черногория

(257) А почему должны не окупиться?

(257) Предпосылки строительства ЮП были в обходе украины, ввиду невменяемости и непредсказуемости поциента(зачеркнуто)транзитера. Кстати еще до 2-го майдана. А так как сейчас разосгались и с хохлами и с ЕС, то сказали "а ипись оно все конем, сами с хохлами разбирайтесь, если мерзнуть начнете".

(254) И как на Украине случилось то, что случилось?:) Ведь Темнейший же рядом, рукой подать... Видать, не перетер заранее с Януком..

(260) я тоже так считаю, но мне же интересно, а также сервера кто украл, и пообещали ли заслать долю от 3 лярдов олланду и этому?

По поводу газа в Турцию есть еще одно окно возможностей. Это выход российского газа к Средиземному морю. Клин на Европе не сошелся, можно поставлять газ в другие части света. Нужно только построить мощности по сжижению. Чем думаю Турция вполне может заняться к своей выгоде.

(265) Может и перетер: Янук попивает винишко в Ростове, Крым-наш, Донбасс Украине поперек горла стоит, США и ЕС не торопятся спонсировать Украину.

(263)быть может дело в спросе?

(268)Ты это серьезно?

И да, по поводу Южного потока забыл сказать. Наконец-то!

(270) посмотрите на всю эту вакханалию трезвым взглядом..

пока купоны стрижет только Россия..

(271)что наконец то?

При обсуждении Южного потока есть еще 1 момент, на мой взгляд.
Цена на газ по контрактам привязана к цене на нефть. Т.е. в первом квартале следующего года цена на газ припадет. В этих условиях вести строительство, которое потребует существенных вложений рублей и валюты и перспективы которого не ясны - не очень удачная идея.
Но деньги на строительство уже в бюджете. Это значит, что эту сумму можно потратить
1. Закрытие дыры в связи с уменьшением цены на газ
2. Начала проектирования потока в Турцию
3. Другие проекты - та же Сила Сибири, или газопровод в Крым.
В бщем особо интересный вопрос - куда пойдут деньги

(270) "Ёжик. У тебя проблемы с доверием!" (с)

(273) наконец-то свернут бесперспективный проект. минимизированы возможные убытки, проведена показательная порка неадекватных "партнеров", произошла переориентация развития из тупиковой области...

(272)
И все же давайте будем объективными, есть не только купоны, но и минусы. Нефть, рубль, потери от санкций.
Конечно, деваться некуда и на войне как на войне. Когда-нибудь это все должно было произойти и укромайдан тут не причем. Наверное, сейчас не худшее время начала интенсивного противостояния.
Нам остается лишь не поддаваться на пропаганду всепропальщиков.
А большим любителям нашей либеральной оппозиции лучше вообще искать варианты эмиграции.

(273) Наконец-то было принято давно ожидаемое решение - послать лесом европейских мудрецов. Не нужен поток -пусть идут в баню и не пудрят мозги своими энергопакетами.

Решение России прекратить реализацию проекта «Южный поток» является тактическим ходом, считает зампред энергетической комиссии парламента Болгарии Мартин Димитров.
http://www.vz.ru/news/2014/12/2/718127.html
«Это тактический ход Путина и России. В никаком случае они не откажутся от «Южного потока». Возможная переориентация проекта на Турцию привела бы к его удорожанию и сделала экономически невозможным. Так что происходящее - тактический ход, цель которого увеличить давление на Болгарию и Европейскую комиссию», - считает он, передает ТАСС.

я думал, что Южный поток - это способ доставить газ для Европы минуя Украину, которая непредсказуема и не выполняет обязательства. а сейчас выясняется, что это не США мутят на Украине, но и Европа в том числе. и Европа в лице Меркель - не жертва американского шантажа (из-за прослушки), а сама себе злобный карлик. о Европе я раньше был лучшего мнения

(272) Купоны стригут те, кто отдалился от ЕС и ищет выгоду для своей страны, а не присоединяется к каким-то нелепым санкциям

(279) Помечтать теперь не вредно)

(257) исходят из того, что нельзя ориентировать экономику на один только Китай. Должно быть что-то еще. Например, Турция.

(279) Зайка какая Мартин Димитров:)

Кстати Турция это 70 млн человек и транзитный перекресток.

В Новой Большой Игре ставки предельно высоки - 2
http://pravoe-org.livejournal.com/495508.html

Небольшая бухгалтерия кризиса."Если не сломаться, они отступят."?

(279) Ниче так давление, отказаться от строительства открытым тексом.

(272) Пока купоны стрижет США. Россия пока маневрирует, получая рост социальной напряженности, курс рубля, гражданскую войну на границе, санкции и пр. прелести. Европа в лице руководства, как всегда, легла под сильного.

Ну вот ребята считают, что все у них хорошо, а мы в луже.

Отказавшись от проекта «Южный поток», Кремль, в сущности, снял вопрос о политизации поставок российского газа в Южную Европу, заявил высокопоставленный представитель деловых кругов США.
http://vz.ru/news/2014/12/2/718074.html
В свою очередь, вице-президент Торговой палаты США Гэри Литман заявил: «Многие европейские потребители выстраивают свою среднесрочную стратегию, не рассчитывая на дополнительные поставки из России. Поэтому отказ от «Южного потока» вряд ли существенным образом отразится на европейской промышленности».
Что же касается российской экономики, то, по мнению вице-президента Торговой палаты США, трудно судить, какими будут для нее последствия отказа от данного проекта.

«Сейчас на нее оказывает влияние очень много факторов, ключевой из которых - зависимость от поставок топлива за рубеж. Зависимость от экспорта углеводородов - ее ахиллесова пята, о которой говорят уже многие годы», - отметил Литман.

(279) "Иди пожалуйся маме с папой!" ) Свет клином не сошелся на тупой Болгарии (ничего личного - братишки как никак, побратимы мы с ними - только сто лет уже как подзабыто)

(289) Он, наверное до конца не дочитал и побежал радоваться ))) А тут Бац! Турция нарисовалась внезапно!

(290) во всех войнах, которые были, Болгария воевала против России.

(288) В США на данный момент рост социальной напряженности тоже не маленький, плюс рейтинг Обамки ниже плинтуса, ну и на сладкое, то что страны евразийского союза и иже с ними уходят от бакса.

Без ссылки - Украина уже заявила, что готова расширить свою трубу.

У меня предложение - давайте - Еврокомиссия подведет украинскую трубу под действия третьего энергопакета. Тогда Газпром сможет использовать только 50% от нее. Правда это при условии, что риск непоставок газа Европа берет на себя

(286) Таки смешно читать:) 200 млрд за 2 года и 200 млрд за 100 лет:)

(294) На сегодняшний день все предложения Украины вызывают только истерический смех.

(288)  а можно на примерах конкретных:


Вот у России теперь есть крым. Страна увеличилась на 27 000 км?  с лояльным населением и стратегически важным положением в черном море..


Какие реальные осязаемые купоны состригла США ?

(292) В курсе. И они тоже знают, что мы знаем! Ихний премьер(?) что-то такое говорил, что они почему-то всегда оказывались втянутыми против нас, так говорит давайте типа не лоханемся сейчас ((( Походу не получилось. "Ну не шмогла я, не шмогла!" (цы)

(272)И какие же купоны состригла Россия? если не считать крым?

+(293) Бразилия и Уругвай тоже с 1 декабря отказались от доллара во взиморасчетах.
На подходе Венесуэла и прочие заклятые "друзья" америки

(297) купоны она сама себе печатает

ну и по$рались "братские" народы

(299) Россия, Кремль, олигархи, население - кто именно?

(299) давай сначал обсудим крым..

вот у россии есть Крым, что появилось у США?

(276)(278)т.е. вы думаете что этот проект был изначально провальным и бесперспективным? Я думаю люди которые планировали его, так же и доходы от него планировали, и объемы продаж

(288)
А чего такого состригли США?
Пошли на обострение ситуации, несколько нам нагадили, да. Взамен Россия получила Крым (стратегическая точка для ЧФ), не сдала целиком и полностью Украину.
В мире ускорился процесс усиления антиамериканской направленности среди стран, которые под ними не лежат.
Какие у них купоны?

(299) вам Крыма мало ?
не ну вот серьезно, страна без войны в мирные годы увеличивается на 27 000 шикарнейших квадратных километров причем не абы где в арктике а в центре европы..

вам реально этого МАЛО ?

Я лично не очень верю, что саудиты против сланцевой добычи США могли бы выступить в открытую. ИМХО снижение цен на нефть инициировано самими пиндосами. Предполагаю такой вариант: там вероятно подсчитали что при цене 140 баксов за бочку нефти РФ могла выменять в Европе например неплохой автомобиль за 200 бочек нефти. Теперь же за то же автомобиль мы будем платиь 350-400 бочек. Полученную разницу можно также использовать как субсидии для сланцевых компаний США. По типу субсидий в С/х. Почему собственно нет?
Теперь ИМХО по Турции. Этот проект как бы выводит из игры альтернативные проекты по типу Набуко. Но в случае чего наши трубы в Турции могут национализировть, так же как сейчас на Украине хотят. Это плохо, поэтому турция должна вложиться во что то у нас на сопоставимую сумму. Идеальным вариантомбыло бы если б турецкие промышленники открыли у нас швейные фабрики.

(303)у США очередной конфликт Украины(ЕС) и России(я так понимаю это им на руку)

(295) надо глубже смотреть. Если у нас будет меньше на 200 млрд, то мы во-первых не будем покупать европейские автомобили, а будем покупать наши и китайские. Во-вторых туристы не поедут в Европу, а поедут в ту же Турцию, Абхазию и Крым. ТО есть Европа тоже будет терять 200 млрд в год.

(303)Нет уж давайте оставим демагогию и обсудим все-таки ваше заявление -"пока купоны стрижет только Россия.."

(308) на руку.. это понятно..
а какие то осязаемые выгоды ?

(297) Ослабление России за счет Украины, ослабление внутренней политики за счет разбиения элиты, ослабление позиций Европы в переговорах, подготовка рынка к газовому экспорту США(фантастика пока, но и война на Украине была фантастикой). Обновление парка НАТО в свете "имперского реванша России", а у кого будет заказываться техника?.
В общем, размежевание Европы и России. Типичная англосаксонская тактика.

Очередная перемога:

ОДЕССА, 01 ДЕКАБРЯ 2014 ГОДА, КОНТЕКСТ-ПРИЧЕРНОМОРЬЕ — Из-за непокрываемого дефицита мощности, вызванного аварийным отключением блока №3 на Запорожской атомной электростанции, а также 16 энергоблоков различных ТЭЦ, в Одессе возможны аварийные отключения электроэнергии, передает корреспондент ИА «Контекст-Причерноморье».
Об этом агентству сообщили сегодня, 1 декабря, в пресс-службе «Одессаоблэнерго».
По сообщению пресс-службы, в связи с аварийным
отключением на Запорожской атомной электростанции блока №3 мощностью 1 тысяча МВт, а также 16 энергоблоков различных ТЭЦ в объединенной энергосистеме (ОЭС) Украины возник непокрываемый дефицит мощности. Для сохранения целостности ОЭС Украины по команде диспетчера Южной энергетической системы – регионального представителя НЭК «Укрэнерго» – сегодня по всем энергоснабжающим компаниям Украины (в том числе и ПАО «Одессаоблэнерго») введены графики аварийных отключений (ГАО).
http://www.prichernomorie.com.ua/odessa/news/communal/2014-12-01/178928.php

(302)Спросите это у (272), который заявил "пока купоны стрижет только Россия.. ", что он подразумевал под Россией

(310) ну я начал по пунктам:

1. Крым - реальная территория, в центре европы, целый полуостров с лояльным населением - стратегически важная точка..


теперь ваш черед рассказть про "купоны" которые состригли остальные страны..

США например..
давай, что-нибудь осязаемое.. такое.. на уровне 27 000 кв. км. на планете где ВСЕ территории уже давно заняты и поделены, чтобы так, без единого выстрела..

ну ?
что там с осязаемой реальной выгодой ?

(314) под Россией я подразумеваю государство.. Считаю что от обретения Крыма выигрывает целиком государство..

ЗАЭ - крупнейшая в Европе https://ru.wikipedia.org/wiki/Запорожская_АЭС
Пятая часть электрогенерации Украины.

не ну серьезно, посмотрите трезвым взглядом на этот год и этот кризис..


пока в реальном плюсе (не в циферках на фондовой бирже которые скчут и в мирное время абы как) а именно в реальном, осязаемом плюсе - только Россия..

по этому кстати ВСЕ и бесятся..

а по поводу нытья про фондовые индексы и прочее - почитайте что писали газеты в 2009ом.. и сразу после 08.08.08 - тоже хоронили РФ..

(315) В порядке гипотезы - ну к примеру, присоединить Крым и получить цветную революцию. Как считать плюсы? Когда?

(315)Вы, наверное, с кем-то другим спорите. Я нигде не писал про "купоны" которые состригли остальные страны.. "

(315) Захватила немного территории Африки недалеко от нефти

Президент Республики Сербской (в составе Боснии и Герцеговины) Милорад Додик заявил, что не понимает позиции развитых стран Европы, блокировавших строительство газопровода «Южный поток».
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/62353#ixzz3KjAMNY5J
«Россия сказала, что не может построить «Южный поток», если Европа этого не хочет. Несколько лет назад построен «Северный поток» из тех же источников, он пришёл в Германию и в развитые страны Европы, и там не было сокращения поставок газа за всё время кризиса на Украине. Почему нам не дают на тех же условиях построить «Южный поток»? Почему мы должны думать о том, что мы энергетически не обеспечены в будущем?» - заявил Додик.

(323) Ну это же очевидно, в ЕС все страны равны, но некоторые равнее.

(320) в порядке гипотезы - было бы плохо..
равно как "получить крым и развязать третью мировую ядерную войну на уничтожение всего человечества"


но на выходе:

1. крым получен таки
2. у президента рейтинг 80% и выше
3. 5ая колонна сведена до уровня шутов (по крайней мере медийные личности)


то есть нет смысла спорить "а если бы" - суть в том что пока бонусы положительные только у России

(323) Прямо чувствую, как в Сербии начинает кончаться демократия и начинает прибывать коррупция и казнокрадство:)

(325) забыл сказать что бензин под 40 рублей будет

(323) но, с другой стороны, 12млрд, которые идут через Украину в Турцию, уйдут, значит эти 12 млрд освободившиеся можно перенацелить на эти страны. Поэтому непонятно, чего этот Додик так уж расстроился.

Буйство!..
http://www.svoboda.org/content/article/26720606.html

(322) чуть подробнее можно?
номер нового штата, название его?

(325) Я бы пока не считал бонусы у России. Мало захватить - надо ещё удержать. США-то что - просто продолжают свою политику.

(327) и про доллар по 54 забыл. .
но это временные трудности.. покажите мне страны мира развитые где не просела за этот год экономика а среднестатистический обыватель стал богаче..

и опять же - это дело наживное..
а вот территории - можно только потерять без большой войны..

(331) а через сколько лет можно посчитать ?
ну всмысле какой срок в десятилетиях для тебя будет достаточным чтобы сказать что мол все.. удержали..

10 лет?
100 лет?
1000 лет ?

(330) Америка владеет миром. У нее миллионы квадратных километров всяких банановых республик. И они даже и не знают, где этот Крым.

кто-нибудь понял основную мысль Sorm?

(334) а конкретно ?
ну там вот эта территория принадлежит деюро США..

де факто - вопрос весьма относительный. так можно и ЕС и германию записать в  "принадлежит США" ибо меркель подмахивает обонго неистово..

(335) пытается  убедить что РФ в тотальном проигрыше и надо остановиться пока не поздно?
фиг знает..


я пока вот смотрю на всю эту вакханалию и наблюдаю как Россия приростает территориями и влиянием, союзниками и проектами.. а ЕС и США теряют..

Южный поток впринципе еще возможен, но ЕС будет строить его теперь за свои деньги

(336) да если бросить клич, в Африке, хотите стать штатом, там половина Африки сразу ломанется. ПРосто Америке это не нужно на данном этапе. МОжно и там управлять всем, без юридического оформления.

(339) Смешно. Если бросить клич, половина России ломанется. Впереди всех будут бежать яблокопоклонники, т.к. они очень страдают от повышения цены на новые ямобилки.

(337) зато в ЕС в этом сезоне фрукты-овощи дешевые, а в США бензин дешевеет... эх, а мы такие вежливые, самодостаточные и с повышением цен.

(341) А чего вы ещё здесь? Там же все дешевле.

(340) Я не был бы так уверен.

(342) а я вежливая и самодостаточная )

(343) Проведи опрос среди окружения, будешь удивлен.

(341)а медицина тоже дешевая?а налоги ниже?давайте не будем как везде хорошо

(333) Удержали и не лопнули? 10 лет хватит:)

(345) У меня в окружении есть как минимум 1 человек, который не поехал в 2004 - хотя приглашали. И не жалеет.
И 2, которые там учились/работали и вернулись. Хотя им предлагали остаться

(341) Кагбэ если я могу съесть килограмм яблок, то второй в меня не влезет даже на халяву. Максимум понадкусывать могу.

А насчет нефти - в РФ подешевела нефть? Откуда инфа?

(346) Я и не говорю, что там хорошо. Просто тут начали разбирать "купоны" США и России, вот я и продолжаю разговор.

(348) И что? Общей картины эти 2 примера не отражают. И потом,все это только с их слов. У меня тоже ездили туда, только им не предлагали остаться, а уж как хотелось. Зато всем говорят, что гордо отказались.

Претендентам на места в кабмине Украины ускоренно выдадут гражданство
В Верховной раде Украины специально для иностранцев, претендующих на места в новом правительстве, изменят законодательство.
РИА Новости http://ria.ru/world/20141202/1036125652.html#ixzz3KjG0ijwC
У меня одного впечатление, что закон на окраине "что дышло"? Когда надо, то повернули куда надо????

(344) Лично я не готов стать раком за хамон и пармезан. Более того, готов дать в морду даже за намек на это.

Если Вы придерживаетесь другой точки зрения, то у нас свободная страна - чемодан, вокзал, толерастия... Если Вам неуютно жить среди таких как я, которых тут оказалось абсолютное большинство, то не нужно мазохизмом заниматься.

(353)какой то вы агрессивный, сходите к врачу

(349)+ нефть у нас подорожала, вообще-то. Если перевести на рубли.

а фрукты у нас всё равно дешевле, чем в Европе.

(353) У вас странное ассоциативное мышление ))) Где написано про хамон и пармезан? Про неуютно жить?
Единственное, что я написала, это про рост и падение цен, не додумывайте! Мы тут "купоны" разбирали, кто и что стрежет.
(293) пост мой, перечитайте.

(354) Угу. Врач говорит, что тут медицина бессильна уже.

(353) хамон и пармезан можно спокойно купить белорусский. На любом рынке.

(356)может, но мой недельный чек увеличился на 1000 рублей, абидно. Именно про себя говорю, обычно на неделю закупался в районе 1700-1800, на этой неделе вышло 2800, продукты примерно те же...

(360)вот у меня нет уверенности,что виноваты санкции.

(360) хамон и пармезан так вздорожали?...

(357) Нормальное у меня мышление. Самостоятельность и независимость стоит хамона и пармезана. В мире мало стран, имеющих волю вести независимую политику и имеющих средства отстоять свою точку зрения. Сдадим это - сдадим все.

+(360)хотя вру, взял бутылку вина за 400, обычно не беру) ну тогда на 500 рублей примерно

(360) Бедненький, несчастненький, голодненький Буратино.

это все потому, что кто-то слишком много ест (с) Кролик, но не Яценюк

(336)
Простите, возможно я не правильно понимаю суть обсуждаемого, но почему мы считаем, что положительным может быть только установка флага на определенном полуострове?

Я думаю, что максимальная выгода заключается, когда ты склоняешь целые страны, устанавливаешь новые зоны своего влияния не производя выстрелов и не перекрашивая географические карты.

В этом плане показателен пример Доминиканской республики. Когда документально она независима, но при этом фактически дела обстоят несколько иначе. Позвольте себе экскурсию – посмотрите как там живут независимые местные, чьи военные базы в стране и т.д.

Или вот еще пример идеальной ситуации: берем несколько стран, собираем их армии под одним флагом, говорим что это все на общее благо, при этом управляется это в интересах избранных или вообще в пользу одного. История знает много таких примеров - так было с Наполеоном. В настоящем тоже есть образец такого военного блока, от которого не смогли отмахаться в Сербии, и, например, Ливии. Конечно, флаг с матрасом там не развивается, но и смысла в этом нет – так как страна теперь принимает "правильные решения"…

Вообще это рассуждения в пользу бедных, кто кого отщепил.

PS Вы лучше посмотрите какие территории были у стран и империй и как они изменялись за последние, например, 100 лет – с первой мировой войны… Будет познавательно…

(360) по продуктам есть запас. Например ты зарабатываешь 150, тратить на продукты не 10, а 15 тебе вполне по силам. Другое дело крупные вещи: туры, автомобили. Там это существенно.

(365)Буратино тут при чем? или вам бы лишь бы пернуть в лужу?

(368) автомобили пока не подорожали

кстати, в некоторых конторах задерживают зарплату, якобы кризис, а на самом деле деньги вложены в товары

(370) как не подорожали?

(368) туры и автомобили не каждую неделю покупаются

(359) Нужно будет попробовать. А то помру как лох, не попробовав хамона с пармезаном.

(369) Классику надо знать. Величина чека ни о чем не говорит без детализации. Цены росли, растут и будут расти. Люди как ныли, так ноют и будут ныть.

(368)я не спорю, я говорю про себя, что корзина продовольственная для меня стала дороже. А так проживу, я не спорю, что мне не хватит на еду. Но в целом это плохая тенденция, и орать что все дороже, но все равно становится все лучше как то зомбированием попахивает. Как сказал Шнур, я настоящий патриот, я понимаю, что у нас далеко не все хорошо, а те кто постоянно орут, что у нас все прекрасно наверное шпионы немецкие

(374) что такое хамон?

(374) Ни разу не ел ни хамон, ни пармезан. Т.е. может ел, но не знал, что это ОНО:) Может ты тоже уже ел!

(367) суть в том что под "купонами" подразумевались новоприобретения..


что что германия сосет у США с проглотом было еще ясно и год назад и два-  просто это не демонстрировалось на людях, стыдливо пряталось..
и точ то ЕС  в принципе лежит под США  - было давно и всем понятно..

то есть с этой точки зрения США не увеличили свое влияние - они его просто продемонстрировали, мало того, в других регионах наоборот страны вроде как демонстрируют попытки выхода из под него..


еще раз: в этом плане, США ничего не приобрели, они просто это выставили на всеобщее обозрение и показали народам этих стран что у ни независимости нет - это даже в какой то мере потеря..

так что тут о приобретении говорить сложно..

(377) окорок копченый особым образом

Акции компании Saipem, входящей в ведущую итальянскую нефтегазовую группу Eni во вторник после начала торгов на Миланской бирже обрушились сразу на 8% в связи с решением России прекратить реализацию проекта «Южный поток».
http://www.vz.ru/news/2014/12/2/718152.html

(379) Купоны? Нефть от ИГИЛ(почти бесплатная)

(374) пармезан ты 100% пробовал..
цезарь небось жрал в кафешках/ресторанчиках хоть раз..

вот там пармезаном посыпают салат :)

(356) "а фрукты у нас всё равно дешевле, чем в Европе."

Вот это обобщение так обобщение!!!

У нас - это где, на Кубани, или в Новом Уренгое?
В Европе это где, в Греции или Норвегии?

(382) она официално поставляется в США и США этим может гордится?

Глава сербского правительства Александр Вучич назвал решение Москвы отказаться от проекта строительства газопровода «Южный поток» «плохой новостью», передает сербская телекомпания РТС.
http://www.vz.ru/news/2014/12/2/718141.html
По словам Вучича, Сербия «семь лет вкладывалась в этот проект, но платит цену столкновения великих (государств)». Вучич отметил, что хотел бы обсудить эту тему с президентом России Владимиром Путиным и другими представителями российских властей по возвращении с сессии Совета Безопасности ООН в Нью-Йорке, передает ТАСС.

(386) угу, подставили братушек. У них членство в ЕС на кону стояло из-за этого потока и санкций.

(383) Цезарь - мой любимый салат. Т.е. этот твердый сыр, который в нем пармезан?

(384) ну, это понятно. В Греции, конечно, дешевле. В Норвегии, конечно дороже.

(389) Значит, фраза в (356) - бессмысленна?

Думаю как закрыли, так и открыть можем, трубу до поворота на Турцию пошире положуть, заглушку поставят, а там болгары одуплятся и дадут добро

(387) Зато теперь им не надо суетится "и нашим и вашим".

Президент Украины Пётр Порошенко предоставил украинское гражданство кандидату на пост министра финансов, главе инвестиционного фонда Horizon Capital уроженке США Наталье Яресько и кандидату из Литвы на пост главы Министерства экономики Айварасу Абрамовичусу.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/62355#ixzz3KjNoqIAt

(374) Да ты пробовал и не раз. По испански jamon - это просто ветчина, причем любая.

(394) еще скажи, что Паэлья - это плов.

(391) На хрен! Болгарам хрен и газ по 500. Как общеевропейцам.

(393) Абрамовича министром)))

(390) ну, можно сказать и так. Имелось в виду конечно не Греция и не Крайний север и Сибирь.

(395) А разве нет, по сути?

(396) Чисто бизнес, ничего личного..., америокосы не раздляют, кому кредит давать, наоборот, врагам побольше, что бы не дергались.

(396) Имхо, сербов жалко. Они не продавились, хотя им Европа намекала, что если хотите в ЕС, то думайте...
Надесю им смогут предложить какую-то компенсацию.

(395)+ вообще в Испанию стоит съездить отдохнуть даже только из-за еды. И вина.

(401) нас все страны кидают, а мы сербов кидаем, традиционно

(393) У меня смутное подозрение - не тот ли это фонд, у кого максимальный пакет гособлигаций Украины?:)

(403) В смысле нам надо было оккупировать Болгарию?

(391) Нет уж! Умерла так умерла!!! Кто раз вильнул, тому доверия нету... Или они посчитали, что "один раз не тридварас?"

(398) Не только Греция. например, в Польше я смотрел цены на фрукты - весьма недорогие.

(404) Нет. Там был "Franklin Templeton"

(404) Это у тебя подозрение, а то, что эта Натаха долго работала в госдепе, это факт ...и едва ли уволилась оттуда

(404) это тот фонд где магнитский юрил

Анекдотические полугосударства рождают саркастические полуанекдоты:

Прибалтийско-болгарский диалог, начало 21 века::


    А я России язык показала!

    А я - кукиш!!

    А я - задницу!!!

    Что, вот так взяла и показала?

    Ну да... думала, что показала... А получилось - подставила...
http://seva-riga.livejournal.com/322062.html

Мама, Мама, что я буду делать?
Мама, Мама, как я буду жить?
КУ!

https://pbs.twimg.com/media/B31y7tcIgAE0bpQ.png

(379)

Ну погодите, думать, что тебе помогут и реально ощущать помощь – это разные вещи.

Хорошо. А ситуация на Балканах: исторически еще со времен Николая 2 там не было США, даже духа их не было.

А как вам поездки ПРЕЗЕДЕНТА И ПРЕМЬЕРА Украины в США с докладами (читать как с отчетами). Это же первые люди государства, а они по факту не чего не решают.… На эту тему понравилось высказывание: "Проблема Украины в том, что ей постоянно руководят люди, которые ее не любят…"

Да по сути, один только контроль над трубой в Европу – это очень "жирно":
- начнет Евросоюз самостоятельно думать, посмотрим, как они зимовать будут, если США трубу взорвет. Конечно, фитиль поджигать будет условно "Яценюк" очками и солнцем*, но кому от этого легче. Да и на Россию чужой контроль данной трубы давит очень сильно – ведь обязательства то двусторонние…

Да и давайте все-таки не забывать, что Крым, мое ИМХО, это плановая реакция на происходящее, а не подростковая эрекция от всесилия!

* - имею ввиду отсутствие доказательств и конечного виновного…

На самом деле, в вопросе о прекращении строительства ЮжныйПоток, РФ конечно же понесла потери. Это очевидно. Т.к. изначально ЮП предполагал убрать риски стран-транзитеров, а Европа рассматривалась как единое сообщество. Но увы, подковерная борьба дала повод считать Европу недоговороспособной. Ведущей политику, по отношению к РФ, с позиции силы.
Сами того не подозревая, они убрали те обстоятельства, что считались нашими чиновниками выгодными. А это кредиты в их банках, и соответственно разруливание многомлрд-ных потоков. Ведь что-то да прилипнет к грязным ручкам. Это и ненадежное хранение отмытых денех в западных банках. Пример Кипра, да санкции введенные Евросоюзом.
Вот и возникает дополнительный риск с такой страной как Турция. Сравним ли он с риском Украины? Да кто ж его знает. Ведь считалось, что надежнее Украины нет путей, а тут те самостоятельно перепилили свой транзит. Ведь подумайте только - ничего не надо делать, только кран открывай и деньги в карман складывай!
Вот и с Турцией, сегодня вроде бы все нормально, но что будет в будущем? Надо бы не спешить, выдержать паузу.
Как в известном фильме "Театр", с актрисой Артмане. Надо уметь держать паузу.
А 5млрд с бонусов газпромовских умельцев выдрать.

(412) жить они будут плохо, но недолго

(414) "Ведь считалось, что надежнее Украины нет путей"

кем считалось? емнип газовые войны с украиной ведутся больше 10 лет...

(416) +1. И Русофобия у них прививается уже лет 20 с гаком

А про южный поток, мое ИМХО, что все очень просто и логично: США/Европа приобрела контроль над большей частью транзита газа. Зачем им еще одна труба, по сути конкурент?

Это рынок и  проще контролировать одну магистраль, чем две, три. Так, что Южка должна либо умереть, либо остановиться на очень долго.

(416) Я и говорю о сроках более 10 лет. И Турцией, точно так же. Надо не на сегодня смотреть, а заглянуть в будущее. А так как оно неопределено, то хотя бы немного подождать.

(419)

Думаю промедление смерти подобно. Это рынок, не ты - так кто-то другой. Но то, что это должно сопрягаться титанической работой "внешних инстанций" - бесспорно.

Думаю, что страна, которая подсела на трубу, более сговорчива. По крайней мере это веский аргумент не ссориться в преддверии холодов.

(419) Если сегодня в завтрашний день не все могут смотреть, но могут смотреть лишь все, а остальные все не могут этого, то могут ли все смотреть из завтрашнего дня в сегодняшний, или если остальные все не могут, то кто те малые, кроме всех, которые могут лишь смотреть в завтрашний день?

(374) (377) да да что это? мы как говорится ))) слаще морковки ничего не ели!

(421)
Make in Klichko? :)

"США - грамотный воспитатель"

http://seva-riga.livejournal.com/57967.html

Вот на все 100% согласен с автором

(420) Взаимовыгодное сотрудничество - это не слабость, скорее наоборот, в нем сила. )

(394) Нет это не просто ветчина. Это сыровяленное мясо с горой специй и перца. Та еще гадость

(395) Ну в общем да, так есть. Это плов + морские продукты

Вообще испанская кухня - что это? Ее нет

Про ЮП.
Сербов конечно жалко. Но что поделать. Что же нам просто так закопать на дно черного моря миллиарды евро, чтобы потом упереться в Болгарию и ЕС будет дальше нас обламывать? Зачем хоронить деньги когда заранее результат известен?
Не хочет Европа, ну и хрен с вами. Дальше развилки мы деньги не тратили. Пока будет строить в Турцию, глядишь европа созреет. Ну а не созреет, да и черт с ними. Насильно им все равно трубу не впихнешь.
Турция, дальше Греция, дальше в Италию, потом в Испанию и Португалию. Испанию будет двумя руками за, а то она несчастная СПГ покупает на много дороже.
Чем больше трубопроводов тем лучше. И Китай, и Япония вон тоже хочет. Все кто готовы платить, с ними надо сотрудничать. Те кто мозг выносят - идите к черту

(401) Европа много чего сербам обещала и ничего не выполнила. Один из примеров - сдача Милошевича. Типа сдадите его и все остальных по списку - сразу принимаем в ЕС и там кучу евро в помощь для восстановления страны. Всех сдали как и просили, где выполненные обещания со стороны хваленой Европы?

(425)

А я разве сказал, что это слабость?

Я сказал, что это дополнительный плюс России. Если - это плюс для Турции ну и хорошо, я просто об этом не думал.

В ЕС будут явно свои версии отказа от ЮП. Один я уже слышал - невыгодность для России этой трубы после падения цен на нефть и газ. И удобный повод списать свою непорядочность на Болгарию.

(428) Сербам вобщем-то  девать некуда. Им остается только вступать в ЕС. А соответственно терки неизбежны. ЕС - русофобы, Сербы - русофилы. Боюсь что Сербию ждет сценарий Украины. Воспитают поколение молодежи в режиме толерастии и дружной европейской семьи, шаг в сторону - санцкции, прогнулись - печеньку и пообещают плюшку. Глядишь через 23 года в Белграде будет новый "кто не скаче"...

(430) Да какая разница какая у них версия. У них все равно паралельная картина мира

(429) +100500 Надо уже с Турцией порешать вопросы, пока Эрдоган у власти. А как дальше будет, зависит от наших успехов. Но фактически нам от этого (успехов) не отвертеться )))) Иначе стоило весь этот кипишь затевать?

(433) Не мы его затеяли. Мы обороняемся, следовательно проигрываем.

(про стрижку купонов) Газ из Пендостана в Европу? Нет, сынок, это фантастика! Проект Южный поток закрыт?... гмм... сланцевый газ из USA - это революция! (и т.д.)

(434) Да. Но при этом получаем территории? Странная какая-то война, я думал что победитель получает территории, а проигравший на все соглашается лишь бы еще больше не отняли

Турция это аналог Германии на востоке. почему-то у современной России лучше получается договариваться с давними врагами, чем с "братскими" народишками

(437) Это про Болгарию? Она братская?

(438) Народ - однозначно братский, а вот правительство, получается, нет.

(438) Братская от слова "брать"

(439) Угу. Это как на каком-то форуме - когда вспонили, что Болгария была союзником гитлеровской Германии ответили, мол "Болгария была неактивныс чоюзником Германии" (неточная цитата)

(408) Hermitage

(439) Болгары нам не братья. Сербы - братья. Это и они и мы кровью доказали.

(443) Сербы слили нас и сдали Милошевича. На хрен таких братьев! Всех братьев в жпо - утром деньги, вечером стулья (с).

(437) Просто Германия,Турция и всякие Франции достаточно навоевались с Россией, и прекрасно понимают чем это заканчивается. Поэтому они договороспособны. А вот США с Россией еще ни разу не воевала, поэтому они такие неадекватные. Они думают что Россия всех побеждала потому что противники у нее были лохи, а вот США совсем другое дело, США ведь самый крутой гопник, уж у них все будет по другому

(444) Каким образом они нас слили? Это Ельцин слил Сербов. Что им еще оставалось когда их Нато утюжило? Если бы Россия впреглась расклад был бы другим. Но тогда Ельцин в пьяном угаре плясал по амерскую дудку

Германия здорового человека и Германия курильщика
https://pbs.twimg.com/media/B32AeljIUAAyMs0.jpg

Франция здорового человека и Франция курильщика
https://pbs.twimg.com/media/B32C-bLIQAAP4P-.jpg

Президент здорового человека и президент-курильщик
https://pbs.twimg.com/media/B32EqsMIMAAVOds.jpg

(446) сейчас видится, что Ельцин плясал нетрезвым вполне осмысленно :)

(414) Самое забавное в этой истории, что больше всех заинтересована в южном потоке именно Европа. Но они видимо решили, что Путину настолько нужен этот южный поток, что он пойдет на все условия. Оказалось нет. Теперь ситуация интересная, уже декабря, а Киев ещё ничего не оплатил в качестве предоплаты. Более того, если он не погасит вторую часть долга до конца года, то в январе тоже ничего не получит, даже при наличии предоплаты. Что будет делать Киев? Конечно, тыждить газ... А эта зима похоже будет серьезная... Вангую реанимацию южного потока в ближайшее время, по крайней мере Европа будет такие попытки предпринимать.

(449) "Вангую реанимацию южного потока в ближайшее время"
США им не разрешит.

(450) Путин слова на ветер не бросает. Если Путин сказал "Всё", значит всё. Болгария и ЕС сосут 2 зимы.

(445) Ну Турцию-то хорошо еще Суворов уработал! Или еще раньше? ))) Сейчас они вполне готовы к сотрудничеству.

(450)пусть воюют)

(446) Россия виновата в том, что они избрали во власть местных либерастов, послали нас на хрен и поперли в Европу, которая перед этим их бомбила? А потом сами отдали своего президента Милошевича, который отстаивал их права. На хрен таких братьев!

(449) ...Что будет делать Киев? Конечно, тыждить газ...
в предыдущие газосрачи несанкционированный отбор газа рассматривался только как хозяйственный спор России и Украдины, теперь ВВП заблаговременно включил в проблему ЕС - пусть Европа и разруливает.
т.е. ЮП вполне сыграл свою роль в формировании образа добросовестного поставщика

ЮП был по сути элементом шантажа РФ. Как и санкции. Мистраль.


1. санкции только веселят народ. причем судя по народу готовы жрать макароны если че и без обид.
2. Мистраль - да заберите
3. ЮП.  и того нет.

в ЕС счас видимо когнетивный диссонанс

New York Times назвала отказ Москвы от проекта «Южный поток» «редким дипломатическим поражением Путина» и «победой ЕС и Обамы». Но большинство американских и особенно европейских наблюдателей не разделяют этот оптимизм. В комментариях отмечается: от отмены контракта выиграет Турция как посредник, а Россия как поставщик как минимум не проиграет. А зависимость ЕС от российского газа не исчезнет.
http://vz.ru/politics/2014/12/2/718094.html

(455) О да! Мы предлагали, вы сами отказались ))) К нам никаких претензий.

(458) да еще есть 50% канала северного потока, который не загружается по причине принятого самим же ЕС 3го энергопакета. Типа захотят - мы дадим. нет - сами пусть мерзнут.

(456) Ну да, полное ощущение, что любое действие гейропы оказывается им во вред и нам на пользу! Лично я в полном апофеозе, запасся попкорном, жду дальнейшего )))

Интересно, какие условия контрактов по поставке газа и когда будет перезаключение этих самых контрактов?

(459) Ага, за что боролись, на то и напоролись! ))) ВВП дзюдоист да еще и "кэгэбешник бывшим не бывает".

оказывается в Турции живет 5 млн. крымских татар. А в Крыму 200 тыс.

(457) Трудно предположить, что они могли бы сказать что-то другое:) Правда, требуется подправить, имхо:
«редким дипломатическим поражением Путина» (согласен) и «победой США»:) Ибо в первой части исходного высказывания - "Не суетись под клиентом", а во второй - "Один попугай сдох - другого купим":)

(463) А наших крымских татар в Турции, случаем, не притесняют, не?

(466) Только украинских...

Лие Ахеджаковой стыдно перед болгарами
https://pbs.twimg.com/media/B312KmICYAAvHFV.jpg

(454) Ну а чем ты говоришь? После того как Белград оттюжили - все, приехали, Сербия была повержена и сдалась на волю победителя. Кто же по твоему мог там дальше сопротивляться? На пепелище прислали нужных управляторов ,которые устроили нужный подсчет голосов. Армии нет, оружия нет, руины. Кому надо было сопротивляться?

(468) Она и про сбитый боинг знает уже давно все. Стихи помню читала про то как путин сбил боинг

(471) Третий подряд, али номер три? А впрочем, какая разница!

Госпредприятие «Укрэнерго» заявило, что сегодня утром вновь применило аварийное отключение потребителей в объёме 2800 МВт из-за неполадок на Запорожской АЭС и нехватки угля на теплоэлектростанциях.Отключения проходили в Киевской области.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/62390#ixzz3KjskeiqK

три часа назад я написал в скайп и в почту "Сергею Ивановичу" (имя изменено), инженеру  ЗаАЭС, с которым у меня сложились добрые отношения, спросив, что там происходит; смс-ответ: "Всё потом. Не Припять, но очень плохо. Делаем, что можем, но можем мало".
http://putnik1.livejournal.com/3615357.html

(472) номер раектора.

Интересно! Откуда ветер подует?

Еврокомиссия считает, что у Болгарии нет оснований просить у России компенсацию за «Южный поток»

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/62391#ixzz3KjsiOGHy

(476) Смотрю Запорожье...ветер с востока на запад!

(427) так то Сербия тоже должна чутка за газ.

(477) Офигеть еще и у РФ просить

Было уже?

Российский истребитель не уступил самолету НАТО
http://www.politonline.ru/media/22879443.html

Норвегия опубликовала видео, на котором видно как российский истребитель в международном воздушном пространстве не уступил F-16 армии НАТО.

И все таки успехи США впечатляют. Понятно что это разрабатывают оружие. Представляю, что бы сотню таких роботов оснащенных пулеметами и гранатометами и системой свой чужой могли бы наделать в том же донецком аэропорту или несущихся на полной скорости на саур-могилу со всех сторон.

http://russian.rt.com/article/62332

Хотя конечно электромагнитное оружие тоже никто не отменял)))

(474) "В связи с подтвержденным фактом аварии на ЗаАЭС, в утренней почте много ссылок на этот постинг и просьб сообщить, не знаю ли подробности. Помимо того, что картинка не из Запорожья и к атому отношения не имеет, знаю очень немного и передаю предельно сухо, без эмоций:"

(483) обычный укробандерлог все таки умнее этой кучи металла и песка

(482)да уж супер доказательства.в стиле псаки

(482) Он там помеха справа или чо?

+(474) Надо поделиться нуклидами с Польшей да ещё с теми кто там поближе. Включить вентилляторы да подуть в ту сторону. Типа вы нам санкции, а у нас теперь не СССР, когда тысячи людей слали на работы, теперь ловите, как на Фукусиме.
Или, милости просим на помощь по устранению последствий.

(456) +100500

"когнетивный диссонанс" - это состояние в котором запад находится уже несколько лет.
ВВП красава, нельзя быть бывшим кгб-шником.

Всем известно что запад мало того что играет по своим правилам так он еще и меняет их запросто. Поэтому априори нельзя выиграть в этот покер играя по их правилам. Нужно играть по своим правилам. Что Путин и делает успешно. Он не делает шагов которые от него ожидает противник, для противника его действия всегда "впервые" и старые проверенные методички уже не срабатывают. Поэтому его так не любят наши заклятые "партнеры", они не знают что от него ожидать.
- Натравили Грузию на ЮжнуюОсетию. Были уверены что РФ только выразить обеспокоенность. Хотели увеличить влияние в регионе, опозорить Россию, прощупать ее военные возможности в случае "если".
В результате все знаю что было дальше. Все в акуе, Россия действует быстро и решительно, Грузия навсегда теряет надежду на возвращение "северных территорий"
- В Сирии Обама уже собирался бомболюки загружать и тут его Лавров за язык ловит и устраивает дипломатический цунгцванг.
- Замутили Украины. Уже разсметили тендер на переоборудование школы в Севастополе под учебный центр НАТО, уже присмотрели где лучше парковать свои корабли. А тут на тебя, и Крым уплыл. Запад только и успел что рот открыть от окуения.
Думали ну ладно, сейчас Россия как в Южной Осетии полезет с войсками на Украину и там увязнет. Обломались.
Думали что щас АТО всех прижмет, обломались.
- Южный поток, думали что эти руки выкрутят ВВП и он на все будет согласен. Обломались

и так далее...

(477)+  Еврокомиссия и страны Евросоюза обсудят будущее "Южного потока" 9 декабря

http://www.rbc.ru/fnews.open/20141202140553.shtml

"Комиссия организовала несколько встреч, направленных на поиск решения для этого проекта, которое бы полностью соответствовало законодательству ЕС. Следующая встреча была запланирована на 9 декабря и состоится независимо от объявления России об остановке этого проекта"

(485) Исходя из вашей логики любой беспилотник бесполезен, так как он глупее укробандерлога

(490)да пусть помечтают о небесных кренделях

(490) К сожалению, даже если ЕС передумал, то Путин Эрдогана не кинет уже

(490) они все переругаются, а Путин упорно разваливает ЕС?
А тут ще франция попадос такой с мистралями.

+(493) Люди там конкретно обо всем уже договорились. Планируется товарооборот 3-4 раза увеличить

(490) слоупоки

Турция уже давно ведет более самостоятельную и последовательную политику, чем Европа

(494) Думаю, что по Мистралям будет так: Отдадут но чуть позже, оплатят лишь проценты за задержку на несколько месяцев да и только

(493) Почему "к сожалению"? Если ЕС возобновит ЮП, то будет сама его тянуть до Турции.

(490) а че обсуждать то теперь?

(490) ахххаххаах

собрались, погрустили и разошлись..

(500) ну чтобы сказать - это не вы, а мы сами прекращаем ЮП!!

(490) Россия должна будет построить "Южный поток" под давлением санкций?:)

(499) хотя да - ПУ же сказал - сделаем на границе турции хаб а дальше что хотите делайте..

то есть получается ЕС победила - дотянет поток до этой точкки и далее будет как единый покупатель покупать ?

(503) Да. вот это поворот будет

(499) Только это будет уже не ЮП, а совсем другой проект, на совсем других условиях. А ЮП они теперь могут тянуть до моря, и пытаться получить газ из морской воды. Не думаю, что Россия после того, как объявила о закрытии проекта, вернётся на попятную. Ну разве что все санкции с нас снимут и мистрали отдадут и Крым признают нашим.

(504) ес получила владельца ЮП далее турцию. Которую они последние 30-40 лет прокатывали с ЕС

Это будет турецкий поток.

(508) ТП...?:):)

(483) толпа местных папуасов с калашами рыл в сто - дешевле этой вундервафли будет :)

(509) УХ АХАХХАХАХАХА

(504) Почему "ЕС победила"?
До прекращения строительства ЮП сама ЕС стояла в позе и выкобенивалась: "Если хотите нам газ продавать - тяните сами к нам трубу. Так уж и быть, мы, возможно, станем что-то покупать..."

А теперь, клацая зубами от холода, им впору зимой стучаться в какие-то двери (не то РФ, не то Турции) с тем, чтобы хозяева хаба+хозяева качаемого вы него газа соизволили разрешить, чтобы ЕС за свой счёт притянула к хабу свою личную трубу.

Амплитуда клацания зубов у ЕС будет прямо пропорциональна тыждингу (пионерингу) газа из транзитной трубы на терр. 404.

Еврокомиссия потребовала от России разъяснений в связи с отказом «Южного потока»
http://russian.rt.com/article/62391

Зашевелились..., ну или потролить)

(504) А чем это плохо для России? Строить газопровод не надо, платить за транзит - не надо, переживать за воровство - не надо. Только открывай/закрывай кран.

(514) Хорошо. только прибыль меньше

(498) Думаю что по Мистралям будет проще - выдержат срок, по которому суды признают просрочку существенной и расторгнут контракт. Французы получат геморрой. Точнее два.

Мы же без кораблей такого класса не умрем - по сути уже понятна суть современных десантных операций, требования к кораблям, известны технические особенности автоматизированных систем управления и т.п. Можно и самим начать проектировать подобные.

(515) Как раз повод газпрому поужаться в расходах и бороться за эффективность.

(513) Поздно бить "боржом", когда почки отвалились.

Поезд ушёл.
Пусть лучше из братьев-болгар вытряхивают инфу, почему те не дали согласия на.

Сами же этих наших бывших братушек "душили-душили, душили-душили, душили-душили..."

(517) Т.е. в ответ на разъяснения почему отказались от «Южного потока» газпром ответил - " Так санкции, денег нет, нефть уронили, бакс растёт, гречка дорожает. Вот если вы отмените санкции..."

(513) Хмм, какое объяснение они хотят получить? )))

(513) Видать, им выступление ВВ не переводили. Ну тупят, по своем обычаю. Предлагаю теперь им поинтересоваться у президента Болгарии - "А чё это ты..?":)

Укро форум, как я понял от 2008 года, со времен войны в Абхазии, любопытно почитать их изъяснения на тему Крыма и Донбасса
http://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=267586.msg1617995#msg1617995

(515) с чего бы это? или стоимость трубы не включается в себестоимость газа?...

(513) "При этом, по словам Анны-Кайзер Итконен, позиция ЕК по «Южному потоку» не изменилась. «Строительство газопровода должно происходить в соответствии с законодательством ЕС», - заявила она."

Их внутренние инструкции это их личные проблемы. Есть договор, который со стороны ЕС и Болгарии не выполнен, а из-за каких их внутренних тараканов он не выполнен нас вообще волновать не должно.

+(522) Не въеду я ,откуда война с РФ,шо за воспаленное воображение?ИМХО,всё буффет очень мирно.Витька с Юльках продолжат в том же стиле выяснять чьим друззям можно дирибанить,на экономику времени и мозгов не хватит.Через год пиндосы свалят в депресняк ,произойдет падение цен на все сырье и около того ,темпы роста рф свалят с 8% на 3,у Украины стабфонда нет,рванет инфляция,первым взорвется рынок потребкредитов потому как у населения денег не будет хватать на жратву,пару банков объвят дефолт,на межбанке произойдет схлопывание,ляжет еще десяток банков потому как когда население побежит за депозитами у них не хватит ликвидности,народ озвереет,в это время орт и ртр будут показывать счастливые лица россиян,которые сокращают расходы и вместо таиланда летять у Сочи или в Турцию,народ озвереет исчо больше,начнут искать виноватых,шароварники переведут экономику в ручной режим отчего она ипанется еще быстрее,тут подоспеет годовщина пАбеды Мазепы под Полтавой,свидомые шоб отвлечь народ начнут шукать ворогов,народ озвереет окончательно,политическая власть в Киеве будет полный импотенто,Юльку в очередной раз снимут и ...дальше одно неловкое движение с Беркутом,омоном ,мовой ,школой ...и фсё Крым перекопал перекопи послал всех нах при 90% поддержке населения.С татарами я думаю договорятся,они силу уважают.МВД ,и Вс а также останки черноморской флотилии быстро присягнут новой владе,фсе :D

(513) ссылка не та...

(525) Выдержка из форума

(526) Ща поищу другую

(516) С Мистраля же вроде материнку свиснули? )))) Может у нас теперь есть ПОЛНАЯ информация по этому комплексу?

(512) как раз пришло время хохлам лярдик заплатить аванса..  :)
а его все нет..

(530) "И.о.министра энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Продан заявил, что Киев до конца этой недели может перечислить России предоплату за 1 млрд кубометров газа по «зимнему пакету»."

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/62389#ixzz3Kk3z7lJQ

У них всё, как обычно: могут перечислить, а могут и не перечислить.

(524) Европа мне все более напоминает девушку с завышенным ЧСВ. Ты её обязан в ресторан сводить, а даст она или не даст - решает все равно она )))
После того как её посылают она делает большие глазки и говорит: "ЭЭэ, а в ресторан все равно должен свозить".

(532)все хуже решает не она,а коллектив кузнецов)))))

Ну вот и наш ответ на все требования ЕС что-то "объяснить". Коротко и ясно:

"МИД РФ о панике по поводу "Южного потока": все вопросы - не к Москве"

РИА Новости http://ria.ru/world/20141202/1036154148.html#ixzz3Kk4UBRhb

(529) Имхо они сами и свистнули. Сначала заявили, что боятся наших моряков туда пускать. Потом раз и пропало. Теперь без этого они не могут нам передать корабли. Следствие идет-идет-иедт.... они ж не виноваты

(535) Да, грязно французики играют...

(292) тему Шипка покури

(531) за 1 млрд?... гм.

мало

Говорят ЗаАЭС долбанула. А вот вопрос. Неужели у населения нет дозиметров? Я себе лично приобрел. Думаю, я не один такой. Если на НовоВоронежской АЭС будет выброс - от меня уже хрен скроешь повышение фона... Сомнительно как-то насчет ЗаАЭС.

(535) Похоже на правду!

(530) всё-таки 360 миллионов. Имхо

(540) А кто говорит?

(540) Она может долбануть тихо. Всякого рода защита должна сработать. Т.е. работать не будет, но и не такой сильно будет бум. Просто охлаждать придется, пару десятков лет.

Символично думаю и очень лестно для турков, что ВВП от них "порвал" связи с ЕС. Куда уж показательней.

(540) (544) По-моему вчера было сообщение, что в куеве и области отключали электроэнергия в связи с нехваткой мощности... и ЗаАЭС была на ремонте.

(545) Да, турок  ес кидает уже давно...

(543) http://putnik1.livejournal.com/3615357.html

(513)
ЕС: "Россия - вернись, я все прощу..."
Россия: "Да пошла ты..."

Про ЗаАЭС. оттуда же.

UPD Уважаемый Алекс Быков, сам атомщик, наведя справки, полагает, что авария мелкая, без всяких ужасов, а мой адресант, находясь в гуще ремонта, перегибает. Вполне вероятно.

В запорожъе помоему от перегрузки что-то не атомное бахнуло. трансформаторы, гена и т.п.

Холода усиливаются. Обогреватели включаются.

"Южный поток" переименовать в "Турецкий гамбит"

В ближайшее время в Турции будет обнаружена нехватка демократии и новая цветная революция

(550) Только картинка почему-то не с Запорожья, а с Курской ТЭЦ.

(555) Кстати да. вчера пол курска осталось без света. рвануло там.

(554) Ну Эрдогану не привыкать разбираться с "цветными".

(554) соц.сети отрубят еще раз и вся революция закончится быстро

неплохой анализ ситуации с южным потоком http://mirvn.livejournal.com/23248.html

(559)
В двух словах - что там?

На вооружение соединений и подразделений морской пехоты Тихоокеанского, Северного, Черноморского и Балтийского флотов, а также Каспийской флотилии поступило несколько тысяч уникальных плавающих бронежилетов «Корсар МП», сообщил во вторник замначальника Береговых войск ВМФ России полковник Дмитрий Гнездилов.
http://www.vz.ru/news/2014/12/2/718247.html

Пока у них там девочки мечтают. Наши ВМФ уже оснащаются

Болгария отложила покупку истребителей до 2017 года
http://lenta.ru/news/2014/12/01/bulfighter/

О планах модернизировать вооружение Болгария объявила в августе. Тогда речь шла о миллиарде левов, который потратят в первую очередь на сокращение зависимости от России в области военно-технического сотрудничества к 2020 году. Основной статьей расходов значилась покупка истребителей, соответствующих стандартам НАТО.

(554) Похоже. Методы стандартны

(562) Вот так номер!)))

(558) Да. Нынешние "революционеры" не чета старому поколению. Без инструкций в соцсетях ничего не могут. То ли дело в 17-м.

(555) путник об этом сразу написал. в том же посте.

(565) Мда... Молоком писАть не могут, послание из хлебного мякиша, напильник в батоне...

(551) Чернобыль тоже не атомным взрывом бахнул

(562) Интересно:
Из ссылки:
"Приоритет по расходам правительство отдало проекту строительства совместного с Грецией газопровода"

Другая новость:
"Президент России Владимир Путин заявил, что Российская Федерация может создать на территории Турции, на границе с Грецией, дополнительный газовый хаб для потребителей Южной Европы."
http://vz.ru/news/2014/12/1/718040.html

т.е. болгары всё заранее знали? :))

Еще один взгляд на смену вектора и решение по ЮП

Евразийская газовая сенсация.

... Для Москвы заключение договора с Турцией на строительство дополнительной ветки «Голубого потока» не столь однозначно, однако является единственным выходом из сложившейся патовой ситуации. Конечно, ветка на Болгарию с последующим наращиванием поставок газа в Южную Европу бесконечно выгоднее турецкого проекта, тем более что на ее создание «Газпромом» уже было потрачено $4.66 млрд.

Кроме того, Турции придется предоставлять значительные скидки, о чем уже заявил на пресс-конференции В. В. Путин. Однако именно сейчас Запад нам дает понять, что принципы саморегулирующегося мирового рынка заканчиваются там, где начинаются политические противоречия.

Америка Европу «Газпрому» не отдаст...
... Совместное заявление В. В. Путина и Р. Т. Эрдогана является прямым продолжением газового соглашения с КНР и предполагает далеко идущие внешнеполитические последствия.

Фактически мы делаем серьезнейшую заявку на многовекторность нашей стратегии развития. ....Сейчас, когда на наших глазах Вашингтон как марионетками повелевает своими европейскими союзниками, заставляя отказываться от экономически выгодных проектов с Россией (как ранее с Ираном), статусы сотрудничества с Востоком и с Западом для нас должны быть как минимум уравнены.
...Чтобы говорить с Западом на равных, следует в первую очередь надежно прикрыть тылы серией соглашений с Востоком, что и было достигнуто в ходе визита В. В. Путина в Анкару — визита, который наверняка войдет в учебники истории.

http://rusvesna.su/recent_opinions/1417521703

(570) Учитывая, что всё больше стран переходят на расчеты по энерго носителям в своих нац.валютах - скоро сга ловить будет нечего...

Глава Нацбанка Украины Валерия Гонтарева подала в отставку. Об этом сообщил советник министра внутренних дел страны Антон Геращенко, передает агентство 112.ua.

Заявление Геращенко прозвучало во время акции протеста обманутых вкладчиков VAB банка, вышедших на демонстрацию к зданию Верховной Рады страны.
http://lenta.ru/news/2014/12/02/otstavka/

Ну сейчас сменят главу Нацбанка и заживут то как!

(571) Пока ближний восток торгует нефтью забаксы и Китай торгует со всеми (даже кроме РФ) а баксы. Доллару ничегоне угрожает. Это все дробина слону

(572) Ну все, дефолт окраины не за горами...

(573) Пока, но не навсегда...

Мир с каждым днем катится туда, где главнее всего будет хлеб,углеводороды и вооружение. Слаба богу у РФ это все есть

(576) + Вода!

(577) Ну скорее всего не сейчас.

(576) на счет мира сомневаюсь

(+578) В смысле вода конечно нужна, но пока она не является такимдефецитом, это скорее вопрос следующих столетий

(573) Курочка по зернышку клюет

(581) Угу, копейка рубль бережет. Вода камень точет

(578) Уже сейчас начинается навязывание бутилированной воды как самой лучшей.. Так что скоро...

(580)ну оон считает положение не столь оптимистичным
http://ria.ru/documents/20100322/215718166.html#14175268214393&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

Самое смешное в том, что если поменяется направление атаки в СМИ, то оно поменяется и у нас. И мы начнем рассуждать о вечной дружбе с Болгарией, о том что Турция с нами много воевала и т.д и т.п.

(585) вечная дружба с Болгарией была только при Брежневе

(585)нет друзей есть только партнеры.

(586) Помним, помним. Болгарский слон - лучший друг советского слона.

(585)а что смешного? все так и должно быть, пропаганда и зомбирование нужные инструменты в государстве, в любом государстве.

обновляю рбк курс растет примерно на 0.1 евроса каждый час

(585) (585) вечная дружба закончилась
https://ru.wikipedia.org/wiki/Революции_1989_года

Дружба с Болгарией подарила нам Филиппа Киркорова и ...
и больше ничего не подарила.

(592) но это тоже немало.

(593) да слишком много даже

(592) Брэнди "слынчев бряг" еще

(594) Можно назад отсыпать такого счастья, а то многовато

(592) А он гей. Тупиковая ветвь.

(589) Да ничего смешного. Просто надо четко обозначить что в основе всего госбезопасность и политико-экономический прагматизм. Но никак ни борьба с фашистами в других странах и прочими хрен поймешь кем. Хотя с другой стороны повод же надо находить.

Марин Ле Пен призвала французов к выходу из Евросоюза

http://news.mail.ru/politics/20330786/?frommail=1

(598) Так ты защищаешь фашистов? Предлагаешь не бороться с ними?

(598)используя в своих целях некторые страны дали усатику возможности развязать мировую войну.нужна золотая середина

(600) Нет конечно, но вот нацистами я их назвать не могу. Нацисты для меня те кого мы расколошматили в той войне. А теперь это типа пены на обществе

(601) Усатик - это кто? Усатиков много было

(602)вы о ком?

(603)разве много начали мировую войну?гитлер конечно

(605) Да просто Сталин тоже ж был усатый. Я и подумал что вы о нем. Я просто хочу сказать что вся вот эта украинская пена - даже на жалкое подобие тех нацистов не тянет.

(606)+ А вот помощь запада и олигархов в организации и финансировании переворота была конечно решающей

(606)так это только начало и события ну очень похожи на 30 годы прошлого века.
кстати у погибших иное мнение

(606) Да не ужели? Еще какие нацисты, в некоторых случаях (бандера) еще по хлеще будут.
Пересмотри что они там творят на ЮВ.
Фашисту - собачья смерть