Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Наш нефте-газовый бизнес
, , ,
0 Looking
 
02.12.14
10:08
По большому счету у нас в стране он основополагающий, и влияет на жизнь каждого из нас.
Достаточно радикальные новости. Хорошо это или плохо для нашего с вами нефте-газового бизнеса? Мера эффективная или вынужденная, когда на безрыбье и рак рыба (Турция транзитер)?
http://www.vestifinance.ru/articles/50124
"Россия отказывается от реализации проекта "Южный поток", за счет этого станет возможным расширение поставок газа в Турцию. Об этом заявил президент России Владимир Путин во время пресс-конференции в Анкаре.
"
488 MikeFromAtol
 
11.12.14
00:39
(487) Да у него штук 15 ников, скоро объявится. Это же Маркус, он же Дюша Метелкин - создатель поделки Агентоид, главным преимуществом которой являются иконки не как в 1С. Так что ждать от него нормальной аргументации вряд ли стоит

Надеюсь скоро он появится под другим ником, хотел таки спросить у него как он 90% свои насчитал. Даже по тем регионам, которые в ветке просто упоминались, уже получается что доступ к газу имеют более чем 10% населения
489 NS
 
11.12.14
01:28
Небольшой ОФФ, об американском нефтебизнесе.
Походу им грозят намного более серьезные неприятности от снижения цен на нефть.
http://www.vestifinance.ru/articles/50632
http://www.vestifinance.ru/articles/50487
490 Krendel
 
11.12.14
01:51
(484) И какая же это передовая страна, если все равно поставляет газ и нефть?
491 NS
 
11.12.14
01:58
(490) Она не передовая, но с самым высоким уровнем жизни.
А белоленточные врут даже в мелочах. Что за бред отказываться от дармовых денег? Отказ от них не может повысить уровень жизни.
492 NS
 
11.12.14
02:00
Хотя жа, передовая должна была отказаться от продажи нефти, и эить в нищете. Только в мире нет среди экспортеров нефти нет ни одной передовой страны. А США вообще влетели в ловушку, ибо себестоимость добычи слишком высока.
493 NS
 
11.12.14
02:00
(492) опечатка. "Хотя да,"
495 mishaPH
 
модератор
11.12.14
06:07
(488) да? я этого типа выпиливаю годовой бан сразу
496 mishaPH
 
модератор
11.12.14
06:10
http://lenta.ru/news/2014/12/11/bulgaria/

Болгария нашла замену «Южному потоку»

Болгария готова построить на своей территории вместо газопровода «Южный поток» газораспределительную станцию европейского масштаба. Об этом следует из стенограммы заседания болгарского правительства, состоявшегося в среду, 10 декабря.


А газ то, газ от куда?
497 Gantoha
 
11.12.14
07:18
http://sia.ru/?section=484&action=show_news&id=292956 типа тама денег не дают - давай тут рынок пылесосить. В общем не знаю где они собираются брать деньги , но надеюсь они их не пустят все сразу на развитие валютного рынка , ..вот она вся невнятность политики цб - вначале роснефть назанимала баксов где то незаметно, а теперь пылесосит рубли что бы расплатится. А ведь начни они тогда привлекать средства тут , то и оценка была бы средневзвешенной для периода. Ну и подтверждение принципа капитализации прибыли и социализации убытка. Вдруг понадобились деньги - где брать - у государства. В общем надеюсь что под эти облигации хотя бы рублей напечатают .. а то цб вообще какой то отмороженный
498 Escander
 
11.12.14
08:20
(496) они это.... решают проблемы последовательно... в дальнейшем видимо будут покупать сжиженный и закачивать его в газохранилище
499 Mobile
 
11.12.14
08:24
(498) ну канешна, рассмешил :)
турки тупо не пропустят газовозы через свои узкие, загруженные проливы. мощность газа перевозимого газовозом измеряется в  килотоннах.
500 Mobile
 
11.12.14
08:26
по этой же причине, никакого газового хаба в турляндии быть не может, максимум через пролив по трубе в Греции.
501 Escander
 
11.12.14
08:31
(499) значит дирижаблями!
502 Escander
 
11.12.14
08:32
+ (501)
ЗЫ сжиженый вдвое по цене по сравнению с трубопроводным
503 Ctrekoza
 
11.12.14
18:21
Кто там сомневался?
--------------------------
Новый газопровод может быть назван "Турецким потоком", сообщил Эрдоган
23:42  10.12.2014
Об этом заявил президент Турции Тайип Эрдоган, выступая на симпозиуме по стратегии в нефтегазовой отрасли в Анкаре.
РИА Новости http://ria.ru/economy/20141210/1037613913.html
504 NS
 
12.12.14
21:02
Посмотрел данные биржи - а бензин ведь падает в цене. В опте.
http://spimex.com/markets/oil_products/instrument_list/info.php?code=A953NVY060F
505 Славен
 
12.12.14
21:40
(504) долго до вас инфа доходит, уже и Путин удивился. И тут все удивляются, даже опт упал, а розница нифига. Hadgehog тут прогнозировал что с выходом из ремонта нефтеперерабатывающего завода подешевеет и розница, однако "ер там, опт еще больше снизился, а розница планирует увеличится. Так где конкуренция здоровая на нашем рынке ГСМ? И что печальнее где наша ФАС
506 NS
 
12.12.14
21:44
(505) Мы не говорили про оптовые цены на бензин, а говорили про оптовые цены на нефть, которые не падают.
507 NS
 
12.12.14
21:47
Человек утверждал что цены на нефть упали. А я утверждал что внутрироссийские цены на нефть не упали. Какие цены были в июле, такие-же и в ноябре.
508 Славен
 
12.12.14
21:50
А еще прикол из последних, в этом году самый большой урожай пшеницы за последние 5 лет... Но на переработке дефицит зерна...угадай почему
509 Славен
 
12.12.14
21:52
в (508) опечатка не 5 лет, а 25 лет
(507) относительно доллара или относительно рубля?
510 NS
 
12.12.14
21:55
(509) Относительно рубля конечно. У нас что, бакс стал внутренней валютой?
511 NS
 
12.12.14
21:56
Нефть внутри страны за рубли торгуется.
512 NS
 
12.12.14
21:56
И бензин в рознице кстати тоже.
513 Славен
 
12.12.14
22:13
(510) судя по игре на бирже и поведению банков, да стал
514 olo_lo1
 
12.12.14
23:21
США активизировали подготовку к отмене запрета на экспорт нефти  http://top.rbc.ru/economics/12/12/2014/54897a932ae596d69a117223

похоже все-таки нефть упадет до 40 и там еще долго будет держаться.
515 NS
 
12.12.14
23:25
(514) У США внутреннее потребление в два раза больше добычи, поэтому разрешение на экспорт не понизит мировые цены на нефть.
516 olo_lo1
 
12.12.14
23:30
(515) извини но твои аналитические выкладки и умозаключения мне читать смешно, ничего личного
517 MikeFromAtol
 
12.12.14
23:32
(516) а что смешного или противоречивого ты нашел в (515)?
518 Славен
 
12.12.14
23:34
Не они конечно могут разово свои резервы экспортировать, вот только потом что делать будут
519 NS
 
12.12.14
23:37
(516) А что не так?
520 Славен
 
12.12.14
23:42
+(518) Угробят же своих сланцедобывальщиков, хотя субсидируют
521 olo_lo1
 
12.12.14
23:47
(519) ну для начала статью бы прочитал :)
похоже по тренду и наших умных управленцев в ЦБ все движется к госрегулированию хождения бакса в стране
522 ЕруФдуч
 
12.12.14
23:51
(514) дешёвая нефть в первую очередь невыгодна добытчикам нефти в США, так что смысл тут только нас подавить и разорившихся сланцевых добытчиков (пока доля крупняка мала) переделить.
523 NS
 
12.12.14
23:52
(521) Я её читал, в том числе и анализ на других ресурсах.
Белоленточный РБК, кроме как нагнетанием, ничем больше не занимается. Это не аналитика, а очередной розжиг с их стороны. Они даже умалчивают что США - импортер, а не экспортер, что у них огромная нехватка нефти, которую они покрывают импортом.
524 NS
 
12.12.14
23:55
И кстати в статье вроде переправлена фраза из оригинала. В оригинале было (во всяком случае в том переводе что читал я) что запрет вводился не из-за того что боялись дефицита, а из-за того что боролись с повышением внутренних цен.
525 ДенисЧ
 
13.12.14
00:02
526 Escander
 
13.12.14
03:55
(521) пустая статья, набор тезисов и никакого обоснвоания... вы сами умеете читать что-то кроме жкк и рекламных проспектов?
527 Escander
 
13.12.14
04:16
Экономический кризис в Европе можно разрешить, заключив трансатлантическое соглашение о партнерстве в области торговли и инвестиций (TTIP) между Евросоюзом и США. Такое мнение высказала канцлер Германии Ангела Меркель на съезде Христианского социального союза (ХСС) в Нюрнберге, сообщает Handelsblatt.
По ее словам, если Германия намерена и через десять лет сохранить высокие объемы экспорта, а Европа хочет встать на ноги в экономическом смысле, то следует вести переговоры о создании зоны свободной торговли между США и ЕС. Для достижения этой цели, отметила Меркель, «необходимо приложить максимум усилий, действовать со всей уверенностью».
Министр продовольствия и сельского хозяйства Германии Кристиан Шмидт, в свою очередь, заявил, что соглашение должно быть подписано до конца следующего года. «Подписанный документ должен находиться на праздничном столе в качестве одного из рождественских подарков», — цитирует его Reuters.
Несмотря на радужные перспективы для экономики Европы, озвученные Меркель, многие жители стран ЕС выступили против заключения соглашения о свободной торговле. 9 декабря они передали в Еврокомиссию петицию, под которой подписались 1,1 миллиона человек, сообщает Daily Times.
Изначально предполагалось, что переговоры по трансатлантическому соглашению будут завершены до конца текущего года, отмечает ТАСС. В конце ноября еврокомиссар по торговле Сесилия Мальмстрем сообщила, что очередная встреча представителей США и ЕС по данному вопросу состоится в Брюсселе в феврале 2015 года.

http://news.rambler.ru/28344642/
----------------------------------------------
ну вот наконец-то мы и знаем для чего всё это затевалось!
528 Gantoha
 
13.12.14
07:55
ну, пока нефть падает к 50 , ждем как роснефть распорядится свалившимися на нее 600 ярдами рублей.
варианты ..
заложить в цб , получить деньги и купить
- валюту
- расплатится по налогам
- купить башнефть , а на сдачу валюту ..
529 Фокусник
 
13.12.14
12:19
(106) "это на уровне госполитики решается"
Что решается на уровне "госполитики"? Как воспитывать СЕБЯ, как воспитывать своих ДЕТЕЙ? Учить их не быть "рабами" (простыми исполнителями/дешевой рабочей силой)?
Кто как не ЛИЧНО ВЫ должны это делать (с собой и со своими детьми)?
530 Escander
 
14.12.14
13:46
Выступая в Дубаи, аль Бадри заявил, что цены на нефть упали ниже тех показателей, которые отвечают фундаментальным показателям рынка. При этом глава ОПЕК не уточнил, какую цену он считает оптимальной в сложившихся обстоятельствах, сообщает Reuters.
............................
Заявление аль Бадри было сделано на фоне продолжающегося спада в том числе и в странах Ближнего Востока. Катарский фондовый индекс снизился в начале очередных торгов на 6,5%, индекс в ОАЭ – на 3,9%. При этом аналитики, опрошенные агентством Bloomberg, отмечают, что участники торгов играют на понижение, ожидая дальнейшее снижение цен на нефть. При этом они предполагают, что рынки вскоре восстановятся, поскольку подешевевшие акции стали привлекательными в глазах инвесторов.
http://top.rbc.ru/economics/14/12/2014/548d4b072ae5966f6fad2899
------------------------------------------------------

ну вот и их накрывает
531 NS
 
15.12.14
01:54
(530) Сегодня-же они заявили что переживут и падение до 40-ка, и объем добычи снижать не будут. А вот в США добыча уже начала снижаться. Сначала, в ноябре - уменьшилось количество выданных разрешений, а сейчас уже падает количество буровых, и заморожен проект нефтепровода из северной Дакоты в Оклахому.
532 NS
 
15.12.14
01:58
533 Escander
 
15.12.14
02:23
(532) как и озвучивалось неоднократно: арабы вытесняют с мирового нефтяного рынка пиндосов.
534 xraf
 
15.12.14
08:16
Ну что, коллеги. Может сегодня будет отскок? Ливия вынуждена снизить добычу.
535 Escander
 
15.12.14
08:19
(534) тындыкс говорит, что Нефть +1,13% 62,62
536 Escander
 
15.12.14
08:23
(534) выше было, что сланцевые скважины тоже уходят в минус
537 xraf
 
15.12.14
08:29
(536) а вот мне интересно, что как только сланцевые скаважины становятся не рентабельными, там что кран закрывают и расходятся все?
538 Escander
 
15.12.14
08:35
(537) рентабельность скважины = (стоимость разведки + стоимость выкупа земли + стоимость строительства транспортной инфрастурктуры + стоимость буровых работ + стоимость эксплуатационных расходов + стоимость работ на прекращение эксплуатации скважины)/объём извлечённой нефти

так что, в связи с падением прибыли упадут инвестиции в отрасль (падали давно) и соответственно прекращается разведка и т.п.... а уже пробуреные скважины никто не будет останавливать
539 DGorgoN
 
15.12.14
09:25
(527) А ничего что по соглашениям им придется покупать у США продукцию и расплачиваться долларами? Т.е. наоборот им же самим придется поддерживать потреблядство в США?
Да и какая зона свободной торговли? У них давно уже ВТО.
540 NS
 
15.12.14
11:01
(537) Добыча сланцевой нефти отличается тем что постоянно нужно ставить новые буровые. Когда цены на нефть падают, из уже установленных буровых прожолжают качать (потому что сама закачка операция недорогая), а новые буровые не ставят.
541 Escander
 
15.12.14
12:07
Нефть +2,26% 63,32
542 NS
 
15.12.14
12:08
(541) Я конечно очень переживаю за Россию, но по мне уж пускай нефть упадет в пол на пару лет, чтоб разорить нефтедобытчиков фашистских государств - Канады и США.
543 tridog
 
15.12.14
12:14
(542) А чем это будет хорошо?
544 NS
 
15.12.14
12:17
(543) Тем что наши конкуренты уйдут с рынка. Что в долгосрочной перспективе увеличит наши нефтяные доходы.
545 tridog
 
15.12.14
12:19
(544) Как-то все очень просто звучит. А мы не "уйдем" раньше? :)
546 NS
 
15.12.14
12:21
(545) Если у нас на внутреннем рынке нефть продается по 27$, значит себестоимость ниже этой цены? Так? А если американцы закрывают буровые при бренте на уровне 62$, значит у них себестоимость выше этой цены? Так кто раньше уйдет?
547 Krendel
 
15.12.14
12:21
(540) А какие там глубины? вроде же говорили что там глубины 1-2 км, а это самые дешевые скважины без использования спец оборудования, опять же-это не на северах бурить
548 H A D G E H O G s
 
15.12.14
12:21
(545) Не уйдем. Нам бурить надо реже.
549 H A D G E H O G s
 
15.12.14
12:22
(545) Просто потом они вернуться.
550 tridog
 
15.12.14
12:22
(549) Тогда какой смысл?)
551 Krendel
 
15.12.14
12:23
(548) Чтобы ты знал -запасы разведывать надо каждый год ;-)
552 Джинн
 
15.12.14
12:24
(547) Это очень дорогие скважины. Ибо нужно горизонтальное бурение и гидроразрыв. Так же, как и со сланцевым газом. Причем дебет скважин низкий и срок их эксплуатации очень маленький. Приходится каждый раз новую дырку бить недалеко от имеющейся.
553 NS
 
15.12.14
12:25
(549) У нах сланцевые проекты с окупаемостью через десятки лет, и  с огромными вложениями. Какой дурак будет инвестировать в них, если сейчас все эти проекты обанкротятся? И тоже самое с Канадскими нефтеносными песками.
554 H A D G E H O G s
 
15.12.14
12:27
(552) Мне вот дико интересно, вообще вся эта суповарня (добыча химикатов, доставка химикатов, подготовка химикатов, бурение, гидроразрыв) все в комплексе - они ЭНЕРГЕТИЧЕСКИ оправдывают добытую нефть?
555 NS
 
15.12.14
12:27
(554) Естественно.
556 Krendel
 
15.12.14
12:28
(552) Да чо вы с этим гидроразрывом, у нас аналогично применяется, когда в пласт попали, а дебет никакой- применяют гидроразрыв, может ни так массово, но это нормальная практика
557 NS
 
15.12.14
12:29
(556) У нас нефть, которая течет. А у них сланец - это не нефть, и он не течет. Добыча сланца в любом случае намного сложнее и затратней.
558 Джинн
 
15.12.14
12:30
(556) Наш гидроразрыв происходит на традиционных пористых породах для увеличения их отдачи. Их гидроразрыв - это относительно плотные сланцевые породы. Там постоянно нужно рвать породу, чтобы нефть шла.
559 Drac0
 
15.12.14
12:31
(554) Пока что, да ;)
560 Escander
 
15.12.14
12:31
(554)было выгодно, с падением цен - перестало быть выгодно.
561 Escander
 
15.12.14
12:31
(556) угу, только без горизонтального бурения и на большей глубине
562 Джинн
 
15.12.14
12:32
(554) Если себестоимость 60-70 баксов, а продажа 110 баксов, то есть смысл.
563 NS
 
15.12.14
12:32
(560) Энергетический расклад от цены ведь не зависит.
Сколько джоулей потратили, на сколько джоулей топлива получили.
564 Krendel
 
15.12.14
12:33
(563) Но ты тратишь 1 раз, а добываешь 10-15 лет
565 H A D G E H O G s
 
15.12.14
12:33
(560) Плохо. Я говорю про энергетику, которая с ценами никак не связана.

Интересно, какую часть тонны нефти надо затратить, чтобы получить тонну нефти.

1) Традиционно.
2) Сланцево.
566 NS
 
15.12.14
12:34
(564) Я же не задавал вопросов. Я отвечал на вопрос (554), и обратил внимание на то что там речь не про деньги, а про энергию.
567 H A D G E H O G s
 
15.12.14
12:34
(562) Только не Джинн!
568 IamAlexy
 
15.12.14
12:34
(564) сланцевые скважины за год дохнут вдвое..
569 mishaPH
 
модератор
15.12.14
12:35
сланцевый газ убыточен был еще при цене 110. Амерам пофигу - они своих субсидируют другими проектами. Сирия, Ирак например
570 Джинн
 
15.12.14
12:39
(564) Не в случае со сланцем. Там срок эксплуатации гораздо меньше.

Кроме того первоначальные затраты амортизируются и входят в эту самую себестоимость. Вы же одноэсник.
571 Krendel
 
15.12.14
12:39
(565) Когда я автоматизировал буровиков (не эксплутационную компани.), инженеры называли цифру в 200-300 кубометров в сутки. У нас отбор законодательно регулируется при продаже месторождения под куст или несколько кустов (набор скважин) сразу определяется дебет
572 Krendel
 
15.12.14
12:42
(570) По сланцу я не видел ни одного вменяемого отчета по скважинам, только по финансам- а зная как можно рисовать циферки, как прибыли так и убытков, пряча всю прибыль в офшорах и выклянчивая бабло у государства.

+ не забывай, в проекты на 10 лет, надо закидывать еще и инфляционную составляющую
573 Джинн
 
15.12.14
12:45
(572) Деньги - универсальный измеритель :)
Рисовать не так просто. Особенно у буржуев, где компании публичные. Принципиально Вы ничего не измените.
574 NS
 
15.12.14
12:47
(572) см (532)
575 NS
 
15.12.14
12:48
+ (574) Там куча аналитики.
576 Krendel
 
15.12.14
12:53
(573) Дада, вы мне чью-то риторику напоминаете, что на западе все лучше.

(575) сори, у мну ща проект. Скорее америкосы будут публиковать свою отчетность на русском. Если вкратце- что обозначает сланцевый газ? У них в отчетности ойл, а не шейл ойл или шейл газ
577 Krendel
 
15.12.14
12:55
Ну и так вкину- почему нельзя добывать сланец открытым способом?
578 NS
 
15.12.14
12:59
(577) Можно. Но только если он близко к поверхности. И разжижать его и качать, вместо того чтоб вывозить грузовиками на большой глубине выгодней.
579 Escander
 
15.12.14
13:01
(563) ты ещё рост энтропии оцени!
580 NS
 
15.12.14
13:02
(579) Я тут при чем? Я только на вопрос отвечал.
581 NS
 
15.12.14
13:03
(577) http://vseonefti.ru/neft/slancevaya-neft.html
Вот тут хорошая картинка, объясняющая почему обычно открытым способом не выходит добывать.
582 Escander
 
15.12.14
13:05
(580) ну занафига джоули считать... это-ж нереально учитывать все энергозатраты в т.ч.  на получение всего оборудования, материалов и сухпайка бурильщикам.... в наличке обсчитывать проще
583 NS
 
15.12.14
13:19
(582) Да я то тут при чем?
584 Escander
 
15.12.14
13:20
(583) это типа риторический вопрос
585 Krendel
 
15.12.14
13:20
(582) ХЗ как на западе, но я был на буровой- 2 варианта -го, 3 2-го, 2 компота. Белый и черный хлеб ессно. Вобщем ни везде за 400 рублей ты получаешь такой бизнес ланч ;-)
586 Джинн
 
15.12.14
13:25
(576) Там не лучше - там по-другому. Другие бизнес-традиции, другая система контролинга. И даже другие способы мухлежа.
587 Имхотеп
 
15.12.14
13:50
(582) "Наличка" может врать. Можно даже сказать проще - врет наверняка. Особенно учитывая возможности США по производству баксов. Через деньги одна часть энергетики может субсидировать другую, как это происходит сейчас с "зеленой" энергетикой. Считать энергетическую эффективность EROEI более правильно. Но гораздо сложнее.
EROEI сланцевой нефти оценивается около 5, тогда как традиционной ~ 18. Разумеется это в среднем по больнице, для разных месторождениях цифры сильно различны.
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший