Имя: Пароль:
1C
1С v8
Разработал новую торговую площадку а-ля AppStore для 1С. Интересует ваше мнение
Ø (Волшебник 04.12.2014 11:18)
, ,
0 PrimaStore
 
04.12.14
00:56
1. Интересная идея. Надо попробовать 100% (3)
2. Чем этот ресурс лучше других? 0% (0)
3. Зачем заморачиваться, если есть ИС? 0% (0)
Всего мнений: 3

Долго работал над проектом интернет-магазина, встроенного в 1С. Довел до беты. Назвал проект PrimaStore (лежит тут -> PrimaStore.ru).
Идея проекта в том чтоб покупатель открыв обработку в 1С-Предприятии попадал в витрину магазина и после нажатия на кнопку "установить" на выбранном решении обработка открывала конфигуратор и сама устанавливала доработку (подсистему).
Получилась такая схема: Сервер (PrimaStore.ru) и 2 клиента - Витрина магазина (обработка ч\з которую устанавливается решение на конфу) и конфигурация для разработчика (в которой готовится решение и выкладывается в магазин).
На этапе беты реализована только 1 схема оплаты - ч\з яндекс деньги. платеж проходит непосредственно от покупателя к разработчику в размере 100% за минусом комиссии, которую взимает Яндекс за перевод денег.
В магазин можно выкладывать и бесплатные решения.
Для установки с магазина (возможно только через обработку-витрину) бесплатного решения (подсистемы), регистрация на сайте не требуется. Для установки платного решения требуется регистрация на сайте primastore.ru, так как перед скачиванием "витрина" запросит логин и пароль чтоб получить доступ к платному контенту.  
Интерфейс будет дорабатываться по мере необходимости.
Интересует критическое мнение сообщество.
Спасибо.
1 tridog
 
04.12.14
01:14
(0) >> обработка открывала конфигуратор и сама
>> устанавливала доработку (подсистему)

А вот тут попрошу подробнее
2 PrimaStore
 
04.12.14
01:24
(1) В магазине хранится некий образ подсистемы. Он собирается ачтоматически на основе двух cf файлов. Первый - до добавления подсистемы. Второй - с подситемой. Инструмент (конфигурация "Рабочее место разработчика подсистем "PrimaStore") готовит инсталляционный файл, который разработчик публикует в магазин. Этот файл кроме данных подсистемы содержит набор инструкций по добавлению подсистемы в конфигурацию.
Визуально это выглядит так как если бы вы взяли 2 конфы: с подсистемой и конфу приемник вручную мышкой стали бы перетягивать из одной конфы в другую новые объекты. Потом открывали бы модули и в нужные места вставляли ы куски модулей.
Описание очень упрощенное.
Если вы слышали о моей разработке Инсталлятор пакетов 1С - магазин работает по такому же принципу.
3 PrimaStore
 
04.12.14
01:35
(1) Сори, визуально открывается конфигуратор-приеник и в него добавляются новые объекты и куски текстов модулей. На сайте есть видеодемонстрация. Снимал давно, интерфейс витрины сменился, но суть не поменялась http://primastore.ru/index.php/component/content/article?layout=edit&id=77
4 КонецЦикла
 
04.12.14
01:39
А как бы с не_подсистемами?
5 PrimaStore
 
04.12.14
01:43
(4) подсистема - это обобщенное понятие. Точнее будет назвать это решением.
Одна обработка или отчет - это тоже решение. Но лучше если к отчету будут отдельные права. Собственно получаеся маленькая подсистемка )
Это самый простой пример.
6 Maniac
 
04.12.14
01:44
(1)

Ты в курсе сколько по 1С видов конфигураций?

Ты в курсе что даже на одном виде конфигураций 50 релизов. Например УТ11. Люди до сих пор работают на 11.0 кто то на УТ11.1 и так далее и так далее.

Для одной только УТ11 блин надо 25 версий одной разработки держать, постоянно обновлять и так далее.

Ну и самое главное - ты декларируешь, цитата:
"Вам не придется нанимать специалистов или тратить свои ресурсы на добавление разработки в 1С. Не придется изучать инструкцию по установке. Механизм магазина PrimaStore это сделает автоматически."

Ты в курсе что для платного решния нанимать никого не нужно? Все авторы платных разработок самостоятельно бесплатно внедряют это клиентам.

Я например даже это специально рекламирую у себя, что программист вам не нужен. Все внедрение бесплатное.
7 Kabz
 
04.12.14
01:45
Под обычным клиентом 8.2 с ошибкой падает витрина
8 КонецЦикла
 
04.12.14
01:45
Все настолько в типовых через жпо... "подсистемами" там и не пахнет
Думаю что не взлетит
Ничто не заменит аццкий труд специалиста :)
9 Maniac
 
04.12.14
01:45
В тоже одно из главных - установка решения ВООБЩЕ никого никогда не волнует. Покупателей вообще.

Это не их зщабота, они покупают, и установка в любом случае обязательна автором либо инструкцией - уже миллион роликов снято как добавлять разработки.
10 Maniac
 
04.12.14
01:47
ну и еще самое главное - никто никогда не выложит свою платную разработку в интернет. чтобы кто то имел к ней доступ, да еще какие то системы.

ИБО! то что попадает в интернет там и остается.
Это все равно что нахаляву раздать.
11 КонецЦикла
 
04.12.14
01:47
Если талантливый и находчивый - напиши лучше для айфона что-то веселое, люди поднимают миллионы бачков на такой поипени что просто пипец. Даже с каждого юзверя по баксу - вот уже несколько миллионов
12 PrimaStore
 
04.12.14
01:48
(6)(9) Да, я в курсе количеств конфигураций. но и в магазине лежит не cfu. Если это независимая подсистема, ей без разницы на какую конфу накатываться.
13 PrimaStore
 
04.12.14
01:49
(7) что за ошибка?
14 Maniac
 
04.12.14
01:50
итого есть три главных пункта:

а) Разработчик самостоятельно рекламирует бесплатное внедрение. Это как плюс когда покупатели видят что автор сам что то бесплатно делает - это им нравится.

Они даже потенциально им это нравится любое бесплатное. Тк если спец внедрит, еще и покажет еще и что то интересное расскажет..... Это неизлечимо.

б) разновидность конфиг ужасает и релизов. Не всегда одна разработка подходит под то или иное. Даже в рамках одной конфигурации.

в) никогда не даст доступ к своим платным программам. это все равно что их подарить.
15 Maniac
 
04.12.14
01:51
(0) слушай. а ты сам все делал? тоесть ты спец по вебу?
Коллега мне срочно нужен специалист по сайту. У и меня действительно есть оригинальная концепция.
16 Maniac
 
04.12.14
01:52
Или так.. просто балуешся, собрал на коленке на джумле.
17 PrimaStore
 
04.12.14
01:52
(10) разработки храняться на сайте в зашифрованном виде.
более того, в момент получения витриной разработки пакет распактвывается уникальным ключем. т.е. повторно вы этот пакет уже не установите.
Проще будет купить, установить и продавать cf, что собственно можно сделать и напрямую купив разработку у вас
18 Maniac
 
04.12.14
01:53
(12) нет независимых подсистем. Все решения которые делаются программистами и которые нужны пользователям - все пользовательские, заточенные под конфигурации, их объекты и работают с глобальными модулями и так далее конкретной конфигурации.
19 Maniac
 
04.12.14
01:54
(17) этого мало на словах. Мы все знаем что вломать можно что угодно. особенно то что в рамках 1С работает.
20 PrimaStore
 
04.12.14
01:55
(14) в  - а как же аппсторе? там же платные разработки? просто мы привыкли, точнее не знаем другого способа распространения, как принести клиенту разработку на блюдичке, покланяться ему, потратить часик на установку, потратить 2 часика на дорогу и тп )
21 Maniac
 
04.12.14
01:56
Да и подсистем на рынке вообще нет. Ты прежде чем создавать сайт рынок изучил?
Много нашел платных подсистем универсальных как ты говоришь под любую конфигу которые бы нужны были конечным пользователям?

ты на ИС зайди посмотри что там в топе продается. Вот весь рынок платных решений. Никаких уни систем не существует.
22 PrimaStore
 
04.12.14
01:56
(16) я спец по 1С. Веб это хобби. От джумлы там только веб морда. Все остальное реализовано на php soap сервисами.
23 PrimaStore
 
04.12.14
01:58
(19) да, взломать можно. достаточно чтоб взлом обошелся дороже самой разработки или покупки.
24 КонецЦикла
 
04.12.14
01:58
(20) 21-й век на дворе. Ездят только маньяки чужих печенек и кофия. Процент универсальных решений в виде подсистемы очень мал. Я за свою деятельность даже не вспомню чего-то более или менее объемного в виде подсистемы. Отчеты? Так их как грязи, и то половина не подходит то туда, то сюда
25 Maniac
 
04.12.14
01:58
(20) ну ты перебарщиваешь. Никаких часов установки и хождений нет.

Все разработчики что сейчас чтолибо продают и минуты не тратят. 80 процентво сами ставят, остальным хватает ссылки с инструкцией на видео с полным звуком как за 2 минуты добавить обработку.

Любые сложные подсистемы максимально установка занимает 10 минут по удаленному доступу без всякого геммороя. Наоборот даже сам узнаешь ответы на вопросы (релиз и что у клиента, когда подключаешся)
26 Maniac
 
04.12.14
02:01
Мне вот срочно нужен программист для сайта, у меня есть ТЗ и новая концепция.
Не занимайся фигней, если хочешь поучавствовать можем пообщаться. Мне очень срочно нужен веб-мастер.
27 КонецЦикла
 
04.12.14
02:02
(26) Назад пути уже нет. Бросать ЭТО, потратив столько времени? Надо искать применение...
28 PrimaStore
 
04.12.14
02:03
(25) ты сам говорил  про аппсторе и миллионы пользователей. Человеческие ресурсы ограничены
29 Maniac
 
04.12.14
02:03
Идея твоя может и хорошая. Но придумал ты фигню.

Твой вариант - это разработка-инсталятор/обновлятор.
Которую ты можешь продавать каким то продавцам своих решений.

Которые бы интегрировали твой инсталятор, тебе заплатили за это. и как бы там работали.
30 Maniac
 
04.12.14
02:04
Короче делай своб прогу в виде проги, ищи продавцов и предлагай свои инсталятор им, если он им нужен.

Как минимум надо было бизнес начать с поиска и опроса.
31 PrimaStore
 
04.12.14
02:05
(26) я не веб разработчик. да и времени у меня нет. занят 1С-кой.
Но спасибо за проедложение
32 Maniac
 
04.12.14
02:05
Может даже найти сразу клиентов заинтересованных и принять предзаказы.
33 КонецЦикла
 
04.12.14
02:05
Благодаря отсутствию в 1С модульности, подсистем, сложности типовых, ошибкам их же и существует огромный рынок денег "из воздуха"... объем денежных потоков можно сократить многократно, но... "лучше выдумать не могли"
34 Maniac
 
04.12.14
02:07
(33) суть кономики - распределение денежных знаков между слоями населения и организация кучи рабочих мест.
35 PrimaStore
 
04.12.14
02:07
(30) пройдённый этап, точнее первый шаг к магазину - Инсталлятор пакетов 1С. Публиковал на ИС бесплатно. Народ пользуется. Сейчас удалил.
36 PrimaStore
 
04.12.14
02:08
Кстати, кто-то скачал подсистему - поделитесь результатом?
37 Maniac
 
04.12.14
02:12
(35) очень узкую направленность ты выбрал. 1С итак узкоспециализированная программа, а ты еще уже взял.

Бизнес план хотя бы надо было составить.
Математически.

Хочу 200 000к в месяц от этого бизнеса. ЧТо такое 200 000.

Например 1000 рублей будет твоя комиссия. Тебе нужно найти 200 продавцов в месяц. Как ты говоришь подсистем которые кто то купит, да еще универсальных. Блин да их тут на одной руке чтобы посчитать еще найти надо.

Причем каждый месяц тебе надо 200 уникальных.
Итого чтоыб в год придержиться желаемого дохода тебе нужно будет найти 2400 программ.

Фантастишь.
38 Maniac
 
04.12.14
02:13
короче я напутал там. 2400 клиентов а не программ.
39 PrimaStore
 
04.12.14
02:14
(37) кстати, насколько твои мегапрайсы завязаны на конфигурации?
Если ты их добавляешь за 5 минут то и магазин справится не хуже )
40 Maniac
 
04.12.14
02:17
(39) обработки просто внешние. если про подсистему. то по разному.

Есть несколько реувизитов которые я добавляю руками. потом в форум их вывожу типовых.
для УТ11 все.

А вот для УТ10 гораздо сложнее.
Во первых я там рабочий стол при запуске системы программирую.
Потом меняю интерфейсы. Причем смортю какие у клиента используются. Есть фирмы где у всех сотрудников полный интерфейс включен, есть где по типовым интерфейсам, а еть те ГДЕ свои уже интерфейсы кто то делал.

Поэтому я там клиента оправшиваю кому чо добавить.

Ты не забывай что ты опять таки ошибся - ты пишешь основываясь что типовая как типовая.

А нету типовых. Все фирмы всегда под себя уже попереписали половину типовых.
41 PrimaStore
 
04.12.14
02:18
(37) в первый год я вообще не планирую что-либо иметь от этого проекта. Если что-то и будет выходить, то только ч\з 6 мес.
42 Maniac
 
04.12.14
02:19
Да и вот даже с ролями. а вот этому надо включить доступ а вот этому не надо.
Так что забудь что робот какой то с этим справится.

В жизни клиентов гораздо больше забот чем установка. Они все равно по платной программе еще не один раз к автору обратятся за доработкой и прочей бесконечной шнягой.
43 IamAlexy
 
04.12.14
02:20
(0) у меня клиент использует переписанную в хлам УТ11 11.0.6
часть модулей закрыта, часть на ключе висит - как это без проблем кредитов и смс поставит ему его конфигурацию доработку ?


не то что я стебусь: просто даже на ИС - 90% обработок форм и отчетов - шлак не работающий без конфигуратора и/или непосредственного вмешательства в базу разработчика..
44 IamAlexy
 
04.12.14
02:20
да блин банальная внешняя печатная форма счета-фактуры..
капец ее же для типовой БП3 надо с точностью до релиза кодить..
45 Maniac
 
04.12.14
02:21
ладно человек старался. Главное взялся за идею. Уже хорошо и положительно.
46 PrimaStore
 
04.12.14
02:22
(40) нам надо с тобой списатья отдельно.
47 IamAlexy
 
04.12.14
02:22
(39) магазин внешних универсальных отчетов и обработок это да - хорошо.

я и так во все свои внешние отчеты и обработки ставляю форму которая при открытии в 1С в пользовательском режиме сама куда надо все регистрирует и прописывает..

отсюда не понятна роль клиента - если пользователю достаточно просто скачать обработку и мышкой ее на 1С перетянуть
48 Рамиль Маугли
 
04.12.14
02:22
(33) Откуда цитата. Где то читал. Вот не помню где...
49 IamAlexy
 
04.12.14
02:23
(48) на хабре наверное :)
50 PrimaStore
 
04.12.14
02:24
(47) >отсюда не понятна роль клиента
Нет никаких "натягиваний" мышкой. Это я пытался в общем обрисовать механизм. Конечно все делатеся по-другому. посмотри видео. На нем все ясно.
51 Maniac
 
04.12.14
02:25
(47) Клиентов точно не волнует такие вещи.
У них даже в голове нет мысли что если они купили что то - особенно программу - это невозможно установить, или надо какие то часы установки.
52 PrimaStore
 
04.12.14
02:26
(47) кстати, это не магазин внешних обработок (эта ниша занята ИС).
Внешняя обработка одна. это витрина магазина
53 Maniac
 
04.12.14
02:27
(52) ничо она не занята) ИС не производитель чтобы им было все занято.
54 PrimaStore
 
04.12.14
02:27
(51) согласен, но часы установки (или минуты) все равно есть, и ты их закладываешь в стоимость
55 Maniac
 
04.12.14
02:30
(54) у меня не супермаркет, если в день 2-4 разработки купят уже радость.
И то все сами ставят. Исключение - подсистема.
Там раз в неделю может быть продажа.
10 минут траты времени ничто.

по сравнению с каждый день по 10 часов суппорта.
56 PrimaStore
 
04.12.14
02:32
(54) так сдавай свой товар в супермаркет )
57 Maniac
 
04.12.14
02:34
(56) какой? У тебя есть 40 000 в день траффика? на ИС 40 000 в день заходит, а я там 20-30 заказов всего в месяц делал и это был топ 1 по продажам.
58 PrimaStore
 
04.12.14
02:34
(55) кстати, сейчас в бете нет проверки обновлений версий решений, но я планирую это допилить.
так что и обновляться решения будут автоматом
59 Maniac
 
04.12.14
02:35
Ты давай так, если готов вкладывать силы. Безвозмездно, пока конкретно твоя работа не принесет результаты, давай ко мне на сабсистемс. уже готовый сайт.
Мне такой прыткий человек нужен будет.

Вот и откатаешь своюб системы (я думаю она будет провальная) но ты же собрался делать и полгода ждать.
60 PrimaStore
 
04.12.14
02:40
(59) это не провальный проект, просто ему нужна раскрутка. У меня было 2 интересных общения. В одном из них у меня хотели выкупить проект на 100%. В другом ситуация интереснее.
Скоро что-то подобное появится на свет.
61 Maniac
 
04.12.14
02:42
Я сейчас меняю сайт, будут добавлятся авторы, разработки и так далее.

Я декларирую новую концепцию. Сабсистемс - каталог готовых решений по автоматизации.

Доступ свободный в клуб. Размещение, реклама авторов и тп.

Для клиентов. Внимание именно для клиентов.
На сайте будут платные решение и естественно бесплатные (но тоже по автоматизации и конечные с точки зрения работы - без багов, полностью работчие и гарантированные).

Доступ к бесплатному будет полностью закрыт не для разработчиков.
Никаких подписко и платных скачиваний.

Внимание! неограниченный доступ к бесплатным разработкам будет у любого клиента, который курпил любое платное решение.

Тоесть я буду стимулировать покупать хорошие платные разработки! И получать бонусом хорошие бесплатные разработки!
62 Maniac
 
04.12.14
02:43
(60) вот можешь свой инсталятор под (61) и заюзать.
Например я его встрлю в мегапрайс.

При установке буду добавлять твою обработку.

Она будет там где то в интерфейсе. Челове щелкне - увидит какие бесплатные решения есть на сабсистемсе. КОторые он теперь может бесплатно получить.
И будет там ставить что ему влезет.
63 PrimaStore
 
04.12.14
02:46
(62) надо обсуждать будет дополнительно.
64 Maniac
 
04.12.14
02:48
У меян сейчас сложилась удивительная ситуация которую я только осознал.

Я на ИС заработал большой рейтинг и уважуху за счет всего, в том числе бесплатных разработок которые качаюли все пачками.

Сейчас меня удадлили. У меня на сайте уникальный набор бесплатных разработок. И я планирую этот объем серъхезно увеличить.

Ну например есть куча вещей за которые я просто деньги даже не возьму. Ну не кайф мне продавать отчеты какие то и прочие полезные вещи, которые ну я не вижу чтобы их надло было покупать.

Но польза от них есть.
Этих разработок нигде нет.
Я их раздавал раньше.

Сейчас я ограничиваю доступ и говорю - купите платное хоть что то, а все бесплатное получите бонусом.
Тоесть вы там потратите 8к за разработку, мало того что купите хорошее решение, еще и 50 бесплатных разработок.

А если еще и привлеку других авторов с качественнымит разработками - так вообще будет мегакруто.
65 Web00001
 
04.12.14
06:33
(64)>>так вообще будет мегакруто
И никому не надо.. Предложение купить супер крутую но не нужную мне загрузку из экселя за 8тр, что бы иметь возможность скачать обработку заполнения табличных частей? Хорошая попытка маня, но нет. Надо еще учитывать, что рано или поздно найдется товарищ, которому понадобится действительно твоя загрузка за 8тр. И совершенно не нужны все твои обработки, но раз их дают нахаляву, отчего ж не взять? Он их возьмет и сделает сайт с рекламой где можно будет их скачать бесплатно. И тоже заработает, вроде он тебе заплатил и сам заработал, но кто то, где то, кого то нае.ал.
66 Aleksey
 
04.12.14
07:46
Собственна в контексте предлагаемой в 1С 8.3.6 расширения http://v8.1c.ru/o7/201410ext/index.htm идея сайта здравая и имеет право на жизнь.

Интересная идея. Надо попробовать
67 extrim-style
 
04.12.14
08:35
(0) "Если у Вы профессиональный разработчик"
68 Azverin
 
04.12.14
08:46
видео посмотрел, но сходу не вжувал как сиё будет ставится и работать. Если среди клиентуры будут пользователи,  то я советую изменить подход. Ничё пока не понятно, но

Интересная идея. Надо попробовать
69 ОбычныйЧеловек
 
04.12.14
08:51
(0) мда....

Процедура ПриОткрытии(Отказ)
        
    ПутьККомпоненте    = "C:\!E_DRIVE\Programming\SS\Магазин - ветрина\NativeAPI\Debug\AddInNative.dll";
    //ПутьККомпоненте    = КаталогВременныхФайлов() + "PrimaStore.dll";
    //
    //ДвоичныеДанные    = ПолучитьМакет("PrimaStoreTools");
    //ДвоичныеДанные.Записать(ПутьККомпоненте);
    
    Успех = ПодключитьВнешнююКомпоненту(ПутьККомпоненте,"MarSeN",AddInType.Native);
    Если НЕ Успех Тогда
        
        Предупреждение("Ошибка tools");
        Отказ = Истина;
        
    КонецЕсли;
    
    ss    = Новый("AddIn.MarSeN.PrimaStoreTools");

    УстановитьHTML();
    
КонецПроцедуры

Как думаешь у меня при запуске обработке будет ошибка при открытии? :)
70 Woldemar22LR
 
04.12.14
09:02
Т.е. раньше был ифностарт с сеткой, а тепер ьеще и твой праймстор?

Я бы лично прострелил тебе коленку.
71 Maniac
 
04.12.14
10:06
(65) ты просто не шаришь. Людям нужно все что есть полезное.
72 PrimaStore
 
04.12.14
10:10
(67) Спасибо, поправил )
73 ilpar
 
04.12.14
10:11
+1 Перспектив нет, слишком узко.
74 PrimaStore
 
04.12.14
10:12
(68) Я на днях немного доработаю инсталляцию разработки на предмет зависимостей (объектов которые использует расширение в своей работе) и перезапишу видео с начала и до конца
75 Обработка
 
04.12.14
10:13
(0) В любом случае похвально.

Интересная идея. Надо попробовать
76 PrimaStore
 
04.12.14
10:16
(73) Я пока не работал над описанием (хелпами) так как не было времени. Как только завершу самый необходимый минимум, то займусь.
Если кто хочет попробовать опубликовать небольшое решение, я обязательно помогу и все объясню. Благо решение собирается очень быстро (если правильно накодено).
77 PrimaStore
 
04.12.14
10:47
(69) Емае. Проморгал
Поправил. залил на сервер.
Спасибо
78 КонецЦикла
 
04.12.14
10:51
(48) Не знаю.... это я сам написал, честно
Может перекликается с чем-то :)
79 Гёдза
 
04.12.14
11:04
Ждем 8.3.6 и расширения. Тогда магазин действительно будет нужен. Но боюсь что сама 1с выпустит такой
80 PrimaStore
 
04.12.14
11:16
(79) 1C не будет заниматься магазином. Не ее формат. Даже если и будет, то 100% будет проверка на 1С-совестимо.
Зачем ждать, когда можно начать уже сейчас.
81 Волшебник
 
модератор
04.12.14
11:19
(0) Рекламные ветки платные
http://www.forum.mista.ru/ad.php