Имя: Пароль:
JOB
Работа
сваливать по-тихой или нет
0 Найч
 
04.12.14
13:36
занесло вот меня во франч, в целом, вакуха не плохая, да и поддержанию и развитию навыков способствует, но, напросто, жутко колотит факт "клиент всегда прав". что это означает, заводим остатки обороты, формируем\правим рег. отчеты, вообщем на 40% ведем учет вместо клиентов, а те еще, почуяв халяву, начинают давить еще сильнее...
самый вредный клиент оборзел на столько, что уже напросто есть желание написать докладную на имя их руководства, о несостоятельности бухов, вкупе с заявлением об уходе. но не все так просто - были прецеденты, что людей писавших такие заявления оставляли без "черной" з\п. есть, конечно, вариант, в таком случае пойти на откат всех наработок, но стоит ли овчинка выделки? решил, вот, после получения з\п выкрасть трудовую, черт с ним 8 дней не оплатят...
1 Spyke
 
04.12.14
13:38
(0) "пойти на откат всех наработок" - не опускайся до их уровня
2 User_Agronom
 
04.12.14
13:40
(0) Клиент платит полностью? Тогда всё в порядке.
3 КонецЦикла
 
04.12.14
13:40
А бэкапов у них нет?
Что значит выкрасть трудовую?
Насмотрелся триллеров?
Пиши заявление, уходи как все и не жалей ни о чем
4 France
 
04.12.14
13:40
Если от "клиент прав" не страдает, и при этом за тобой реально косяков нет - в чем проблема?
5 Woldemar22LR
 
04.12.14
13:43
(0) объясните мне зачем нужна трудовая? А красть ее зачем?
6 Alex S D
 
04.12.14
13:44
Видимо не хочет лишнюю запись в трудовой
7 Найч
 
04.12.14
13:44
(3)бэкапы легко херятся, восстанавливать некому
взять её с полки, "восстановить" без последней записи...
насмотрелся ;)
ага и 2 недели отработки за "белую", то бишь нахаляву
8 ifso
 
04.12.14
13:45
(0) "Клиент всегда прав" напрягает, а тот факт, что вступил в сговор с группой лиц с целью неуплаты налогов (если чё - это о "черной") беспокоит лишь в той части, что с тобой не поделятся?)
9 Alex S D
 
04.12.14
13:46
(8) ты где живешь?
10 Woodpecker
 
04.12.14
13:46
В чем проблема? Клиент платит, какая разница каку ему работу за это выполнять, ввод остатков или настройку конфигурации?
11 su_mai
 
04.12.14
13:47
(0) У них все закончится прокуратурой. Вы потенциальные заложники ситуации.
12 Alex S D
 
04.12.14
13:47
(10) клиент часто любит нахаляву ченить получить, спихнув это на недоделки франча
13 Господин ПЖ
 
04.12.14
13:49
>почуяв халяву

а халява в чем? клиент платит же за это и некислые деньги
14 Woodpecker
 
04.12.14
13:49
(12) Это другой вопрос, некомпетентность бухов клиента тут не при чем.
15 tenikov
 
04.12.14
13:49
(0) клиент платит за эту работу?
16 Kamas
 
04.12.14
13:49
вопрос в том что устраивает тебя зп или нет??  ответь на этот вопрос и получи ответ на то что уходить с работы или нет?? все остальное шелуха. Обслуживать клиентов твоя прямая работа. Клинт просит консультацию проси с него денег за консультацию))
17 Найч
 
04.12.14
13:49
(8)у нас больше 1к $ белой никто не платит...
(10)переработок нет, был план внедрения - остатки и учет они ведут самостоятельно, а они, оп, и переобулись, ну и сиди вечерами вытаскивай им сальдо...
18 ifso
 
04.12.14
13:50
(9) судя по вопросу ответ тебе известен - на марсе )
19 Найч
 
04.12.14
13:50
(18)в епонии...
20 Alex S D
 
04.12.14
13:51
(18) я думал на юпитере.. ну да ладно)
21 Woodpecker
 
04.12.14
13:51
(17) Что значит переобулся? Поменял план внедрения без вашего ведома?
22 JeyRico
 
04.12.14
13:52
Степень борзоты клиентов отлично регулируется суммами выставленных счетов.  - Если сумма в месяц стремиться к двум зарплатам бухов руководство клиента смекнет, не сомневайся.
23 etc
 
04.12.14
13:53
(10) Тоесть если за ту же зарплату тебя попросят 50% времени чистить сортиры у клиента потому как у него уборщиц нет ты согласишся?
24 Kamas
 
04.12.14
13:53
(17) 1) все договоренности на бумаге
2) работай согласно договоренностям
3) все что не на бумаге трактуется в любую сторону
я не думал что нужно писать прописные истины ))
25 Найч
 
04.12.14
13:53
(21)напросто отказались от своей части, а выдерать сроки необходимо
(22)у меня нет % от этих сумм
26 Kamas
 
04.12.14
13:54
(23) вопрос устраивает меня зп или нет если устраивает то почему бы нет??
27 etc
 
04.12.14
13:54
(23)+ или первичку вбивать потому как у клиента все тупые?
фраза "микроскопом гвозди забивать" ни о чем не говорит?
28 ЕруФдуч
 
04.12.14
13:54
(0) проблемы не вижу
хочешь только кодить, иди к руководству и проси, причём тут клиент
пусть другого пошлют часы закрывать, на окладе посидишь
29 Alex S D
 
04.12.14
13:54
(24) Это франч. Там одна истина - клиент всегда прав. А то что ты написал  - бред))
30 ЕруФдуч
 
04.12.14
13:54
(28) не нравится - ищи другое место
31 Alex S D
 
04.12.14
13:56
да.. как вариант пойти в проектный отдел. Если он там есть)
32 etc
 
04.12.14
13:56
(26) а че ты тогда делаешь в 1С? иди к олигарху какому нибудь дворецким, я думаю там сопоставима зарплата, и работа не пыльная.
Должно же быть какое-то уважение к себе.
33 dmpl
 
04.12.14
13:56
(0) Вы что, часы не выставляете чтоли? Выставляйте - и клиенты халявы не почувствуют.
34 Kamas
 
04.12.14
13:57
(29)Да ладно а франю выгодно чтоб сотрудник приносил 10000 рублей в месят из-за раздутости хотелок клиента ??
35 elCust
 
04.12.14
13:57
(0) Из-за таких лаботрясов бизнес несет потери. Гнать тебя в шею.
36 Найч
 
04.12.14
13:57
что-то мы потеряли нить... нет никакого развития, как программиста, в том, чтобы вести учет вместо клиента, такой творческой личности, как я, это все равно что коров пасти
37 Chum
 
04.12.14
13:58
(0) Если ты считаешь себя самым умным, то тебе легко докажут, что это не так.

Твое дело сидеть и выполнять заказы, параллельно фиксируя отработанное время и выполненные работы. заказчик платит деньги не лично тебе, а твоему франю. Франь платит тебе за твою работу. Ты - просто инструмент для обогащения франя.
38 Зэни Эль Мутабос
 
04.12.14
13:59
(0) Зачем тебе трудовая? В древние времена имела смысл для подсчета стажа и расчета пенсии.

Сейчас все по СНИЛСУ.

Конечно можно показывать работодателю, но я думаю его сильно напряжет, что записи об увольнении нет.
39 Kamas
 
04.12.14
13:59
(32) вопрос зарплаты мыть сортир я согласен за зп 3 раза превышающую мою текущую только не один олигарх не согласен столько платить
40 Woodpecker
 
04.12.14
13:59
(36) Тоесть вопрос с увольнением ты уже решил, вопрос в том только как уйти, поругавшись или мирно?
41 Найч
 
04.12.14
14:00
(35)уй ти, маковец, ты поди повсеместно используешь такое псевдопонятие как "компьютерщик"?
-это на компьютере надо делать, пусть "компьютерщик" выполнит
42 Diman000
 
04.12.14
14:00
(0) Лично я всегда предпочитал открытые разговоры. "Выкрасть трудовую", "откат всех наработок" не мой метод.
Что-то не нравится иди и разговаривай со своим руководством во фране. Если тебя не поймут, выбирай валить или терпеть. Если терпеть, то не ной, а работай.
43 ATI_MSC
 
04.12.14
14:00
если не выплатят чёрную з/п можно в трудовую инспекцию сходить и заявление написать
44 scanduta
 
04.12.14
14:00
(0) Не глупи, попробуй поговорить с руководством. Проведи серьезный разговор - выскажи свои аргументы. Если не договоритесь - тогда уходи. Но я думаю вы компромисс найдете.
45 ЕруФдуч
 
04.12.14
14:00
(36) всё отвечено в (28)
46 ifso
 
04.12.14
14:00
(17) платят столько, на сколько ты согласился, не ?)
47 Kamas
 
04.12.14
14:01
(36) а что плохого в пасти коров?? если тебе платят так что ты ходишь как слон улыбаешься??
48 Kamas
 
04.12.14
14:02
(46) свое мнение я озвучил в (16)
49 Найч
 
04.12.14
14:02
(47)я крайне тонкая натура, меня оскорбляет даже сама мысль о подобном +)
50 etc
 
04.12.14
14:03
Я так понимаю это проблема отношения руководства франча своих рабочих ресурсы, людей тоесть. Примерно как если дать рабочему вместо дрели стоматологическую бормашину, он её за 5 минут захреначит и еще будет говорить что инструмент плохой.
51 Alex S D
 
04.12.14
14:03
(47) он же написал.. он особо творческая личность.  И деньги не главное
52 Kamas
 
04.12.14
14:03
(48) все имеет свою цену.
53 dmpl
 
04.12.14
14:04
(7) А ты скажи что у тебя завтра поезд на Сахалин... обязаны отпустить без отработки.
54 Найч
 
04.12.14
14:04
(51)что, действительно, мы на столько "тупые и жадные"?
55 Alex S D
 
04.12.14
14:04
(54) да. ипотека поджимает)
56 etc
 
04.12.14
14:05
(52) это принцип работает только с людьми с продажной душой.
57 dmpl
 
04.12.14
14:06
(12) Акт подписан? Подписан. А если не подписан - добавляешь часов.

(25) Ну и выставляйте счета.
58 Alex S D
 
04.12.14
14:07
(57) хрен там добавляешь.. психованая бухша будет звонить во все инстанции и требовать бесплатного исправления, как ей кажется твоих косяков
59 Kamas
 
04.12.14
14:07
(56) с любыми людьми это работает. ты хочешь сказать что есть вещи которые ты не за что на свете делать не будешь. но есть люди которым можно заплатить и они заставят тебя это сделать)) так что цена которая нужна для того чтоб ты это сделал будет равна зп этих людей))
60 dmpl
 
04.12.14
14:07
(36) У 1Сников развитие - это как раз знание учета, а не языка программирования.
61 etc
 
04.12.14
14:08
(59) дети есть? какова цена твоего дитя?
62 Kamas
 
04.12.14
14:09
(58) и пусть звонит в бытность мною прогером во франче была такая бух-ша она сначала мне мозги проела потом передали другому программеру типо я такой косячный она ему на шею села в конце просто отказались от такого клиента.
63 dmpl
 
04.12.14
14:10
(58) Ну и какой ты дир франча, если не сможешь ее развести?
64 etc
 
04.12.14
14:10
(59) Заставят это не цена. Силой можно сделать почти все. Вопрос цены за добровольные действия.
65 Diman000
 
04.12.14
14:12
(58) Грамотно составляйте договора и психованных отправляйте их перечитывать.
66 shuhard
 
04.12.14
14:12
(0)[аводим остатки обороты, формируем\правим рег. отчеты, вообщем на 40% ведем учет вместо клиентов]
ну если ты не способен автоматизировать учёт, то беги
67 mishaPH
 
модератор
04.12.14
14:14
занесло вот меня во франч

далее ответ становиться да на вопрос. далее не читать
68 Кай066
 
04.12.14
14:14
(66) Так задача научить рыбачить не стоит. Задача приносить рыбу, оплата почасовая - любой каприз за ваши деньги
69 Kamas
 
04.12.14
14:16
(64) вопрос в том что у всего есть цена но не обязательно деньги платить тебе )) но это больше не к этому диспуту. Здесь человек шел на конкретную работу представляя свой круг обязанностей. Сверх этих обязанностей с него не просят вопрос что его не устраивает??
70 Рэйв
 
04.12.14
14:17
(0)Если часы выставляются и оплачиваются, то почему бы и не "вести учет" за клиента если он оплачивает это удовольствие? Тебе какая разница как зарабатывать?
71 Grekos2
 
04.12.14
14:24
(0) Выкрасть трудовую это реально круто.
72 Woldemar22LR
 
04.12.14
14:32
(71) а главное зачем????
73 Garykom
 
гуру
04.12.14
14:36
А слабо сначала с руководством поговорить? Если спец труднозаменимый то вменяемое руководство поищет решения (ну там зп повыше или в отпуск внеочередной оплачиваемый)
74 ilyavorobyev
 
04.12.14
14:36
(73) "в отпуск внеочередной оплачиваемый", там зп черная, какой еще оплачиваемый?
75 thezos
 
04.12.14
14:38
(0) Тут дело не в самих клиентах, а в неумении работать с клиентами. Зачем плакаться, если так называемые проблемы ты в состоянии решить сам, просто тупишь по чёрному.
76 Woldemar22LR
 
04.12.14
14:39
(70) + многа сиди балдей всем хорошо
ЗЫ у меня есть клиент который платит 3,5 т.р. за то, чтобы за полчаса поправить с 10 табличек екселя - раз в мес, мне угарно , но я правлю, мне бы таких штук 30 клиентов :)
77 ДенисЧ
 
04.12.14
14:39
Клиент всегда прав. Но строить его нужно по-чёрному.
78 Alex S D
 
04.12.14
14:39
(76) ну вот, ты готов "пасти коров" а ТС нет.
79 ilyavorobyev
 
04.12.14
14:41
(78) если зп пастуха будет от статыщ я думаю тут многие захотят пасти коров
80 ilyavorobyev
 
04.12.14
14:42
(0) а вообще тс, купи экшен камеру и сними как ночью будешь красть трудовую, потом на  youtube и ссылку сюда
81 Найч
 
04.12.14
14:42
(66)(75) во деревня, зачем автоматизировать учет по однократному переносу остатков в размерах 0,1 - 0,4 рублей???
(70)у меня оклад, да и я пришел в эту гадость не за деньгами...
82 Grekos2
 
04.12.14
14:43
(72)  Да это не важно зачем.
      Главное, вот захотел и выкрал.
      И рабовладельцы обломятся.
83 Woldemar22LR
 
04.12.14
14:43
(79) если пастух не может справиться с одной коровой - кто ж ему все стадо доверит?

"Это наша корова, и мы ее доим!"
По темам чувствуется пятница - что то смешно.
84 Трик
 
04.12.14
14:43
(79) особенно если 3G или 4G достает :)
85 ilyavorobyev
 
04.12.14
14:43
вообще франчи зло, так что на фикси и попу греть а потом еще плюс своих клиентов набрать и фикси + фри
86 Woldemar22LR
 
04.12.14
14:44
(82) тот кто хочет выкрасть - идиот, запись он тоже сам будет себе там делать?
87 ilyavorobyev
 
04.12.14
14:46
(86) не мешай нам, надо же потом увидеть ветку "Выкрал трудовую, вызвали в милицию, что делать?"
88 dmpl
 
04.12.14
14:46
(81) Оклад во франче? Он тебе за часы совсем не платит?
89 Найч
 
04.12.14
14:47
(87)точняк, просто отксерю, да по ксерокопии "восстановлю"
90 Woldemar22LR
 
04.12.14
14:49
(88) я бы уже отжал таких вкусных клиентов и послал бы франча
91 Woldemar22LR
 
04.12.14
14:50
(89) скажи свой вконтакт - он у тебя в интересах забит.
92 freddy_kind
 
04.12.14
14:52
(0)запороль модули, и добавь там чтоб через 30-40 дней не давал войти в программу, и потом шлешь их лесом, хоть зп не дадут, так радость на душе останется)
93 Salimbek
 
04.12.14
14:55
(0) Зря ты так, "тыж программист"! http://youtu.be/TwTzODWf0Nk
94 Найч
 
04.12.14
14:55
(90)посещала такая мысля, но черт с ними... печально, ведь если бы я не предоставил доработку учета в свое время, 7-8 клиентов уже готовы были "отвалиться", а после моих визитов, разве только целоваться и обниматься не лезут.
95 Grekos2
 
04.12.14
14:56
(86) При современном уровне техники запись и подделать можно.
96 Матиус
 
04.12.14
14:58
Чувак туп, не понимает своего счастья
97 dmpl
 
04.12.14
14:59
(94) Не умеешь ты деньги требовать...
98 Kamas
 
04.12.14
15:02
(81) Затем что во франче таких задач мульен именно перенести по 0.1 копейке у меня целая метода была За 30 минут из любого счета в любой в бухии при условии чтоб 1 в 1
99 Найч
 
04.12.14
15:04
(91)не совсем понимаю, зачем, могу отправить на почту
(97)да не за деньгами я тут, засиделся на фиксях, решил обновить знания, проверить работоспособность... а тут такое болото, скажу честно, воспитание не позволяет "отжать" и прочие вымогательства.
100 Найч
 
04.12.14
15:04
сотка
101 Kamas
 
04.12.14
15:04
(94) Это нормально кому то подходит твой стиль общения и работы кому то нет
102 dmpl
 
04.12.14
15:05
(99) Вот поэтому тебя и шлют туда, где другие отказываются.
103 Найч
 
04.12.14
15:05
(98)да все это есть, просто, если уже на этом этапе такие замашки, то дальше то что? действительно "сортиры мыть"?
104 Kamas
 
04.12.14
15:07
(103) у вас тз было ??
105 Найч
 
04.12.14
15:07
(104)да, все подписано, и тем не менее
106 Kamas
 
04.12.14
15:09
(105) по тз работы выполнены в полном объеме??
107 Найч
 
04.12.14
15:10
(106)дак в этом то и дело, заказчик считает что нет
108 Kamas
 
04.12.14
15:11
(106) если да то содишся и пишеш клиент просит Доделать такую то работу и фигашиш новое тз
109 Diman000
 
04.12.14
15:11
(107) Конкретика его претензий есть? Пункт в договоре присутствует наподобие "все что не указано в явном виде на усмотрение исполнителя"?
110 Kamas
 
04.12.14
15:11
(108) либо в процессе переговоров с клиентов выяснилось что клиенту не обходимо следующее и опять новое тз
111 Найч
 
04.12.14
15:12
в целом, разбор ситуации уже не имеет смысла, позиции непосредственного руководства ясны и неприемлимы
112 Kamas
 
04.12.14
15:18
(111) потом с переписанным тз идешь к клиенту говори что изменил тех задание с поправкой на только что оговоренное. На любые вопросы говори что для порядку треба. как клиент подпишет иди к начальству и говори что тобой была выполнена следующая работа по 1 тз но из-за не профессионализма принимающей стороны тз изначально должно выглядеть так.
113 Kamas
 
04.12.14
15:21
(112) согласно ли много уважаемое начальство дать клиенту скидку в 50%. То есть пустить работу в 2 объеме по ранее оговоренной цене. Если KPI часы говори что ты не согласен и требуй часы за каждое тз.
114 Woldemar22LR
 
05.12.14
07:57
(99) забей не надо оптравлять, просто в (0) это не проблема, вот и решил посмотреть интересы в контакте - че го ты там постишь.

Если деньги не интересуют - это хорошо , отдай бедным, или помоги Донбассу.
115 dmpl
 
05.12.14
09:00
(107) Во франче должен быть специалист-переговорщик, который либо убедит клиента, что все сделано, либо разведет на дополнительные бабки. Причем типичный переговорный процесс - начинается в 10 утра, и до 7-8 часов вечера. Клиент в конце уже рад подписать все что угодно, лишь бы переговорщик отстал.
116 Vladal
 
11.12.14
11:34
(0) Продам большие буквы или обучу наживать Shift/Caps Lock в новом предложении.