для чего минфин выделил отдельно 43 счет (готовая продукция) чем 41 не угодил? отличий в учете та нет?

(0) Как это так "Отличий в учете нет"??
41- товары, приобретенные для продажи
43- собственная продукция..

У торговой шаражки нет, и не может быть счета 43 в принципе.
У производственного предприятия может напрочь отсутствовать счет 41.
Если производственное предприятие еще и сторонним товаровм приторговывает - тогда оба счета есть.. И на 43-м - аналитика по собственному производству, кстати, облагаемая другими налогами.

(277) Какими другими налогами? Про налог на производство не слышал я еще пока. :)

(278) А, нету? Ну и ладно :)

Короче тут чел решил переписать все стандарты российского учета, вообще ему можно сказать есть ещё пул счетов начиная с 30 по 39 которые бухгалтера могут использовать для учета просто многие закончили курсы и видят только 1с и не в курсе что их можно использовать указав в учетной политике так что это секрет для не знающих бухгалтеров
ТСС не говорить об этих счетах бухам, а то этот парень вообще с ума сойдет

(280) не понял поста ?

если речь снова про некую "укрупненную" аналитику вести то зачем если есть аналитический учет и "субконто" можно использовать?

(281) Просто бухи не захотят укрупнять аналитику, а судя по всему чел только узнал про счета и не хочет в них углубляться, просто это мое мнение, я его высказал.
А так бухгалтера, особенно старой закалки очень трудно воспринимают аналитику им проще несколько контрагентов завести чем несколько договоров к нему и вести учет в разрезе договоров контрагентов, но это конечно не по этой теме а в грамотности использования софта, я например видел в некоторых организациях бухи до сих пор даже с 1с проверяют её на калькуляторе это просто ппц )))

(276) а кому сейчас интересно пбу читать?? проще нобелевку вручить))

ап
или лучше в пятницу поднять? ))

(284) попробуй и завтра))

(284)(285) можно и в Расчет себестоимости переехать ))

(286) я ужо смарел))

вопрос к спецам по себестоимости. как оформить такую ситуацию.

прислал поставщик 100 кг колбасы + 100 кг бонусом(бесплатно), оформил разными документами. ведется партучет.

один менеджер продал 100 кг из обычной партии, второй 100 кг бонусной, зарплата у продажников процент от прибыли по сделке.

вопрос, как им зарплату посчитать? ))

(288) Для этого есть бух он должен знать если не знает нужно заменить

Все таки программист пишет код и не разрабатывает мотивацию для сотрудников

(289) бух то здесь причем? Она первичку правильно со второго раза разнесла, уже счастье ))

(288) я про зарплатчика

(291) зарплатчик должен определить по какой стоимости товара мотивировать сотрудника

(290) А бух ведёт бух. учёт, а не стимулирует продажи

(294) Тогда программер должен стимулировать продажи?

(293) ты это, божих людей то не трогай ))

(295) вопрос был не программерам, а спецам по расчетам себестоимости )) ты это, иди кофе попей лучше ))

(297) Вот и я про это, программер пишет код, (288) а по какой стоимости стимулировать должен определить либо начальник коммерческого либо зарплатчик

(297) я знаю как расчитать себестоимость с точки зрения бух учета так как хоть и работаю программером я по образованию бухгалтер

(300) 300

(299) я тебе еще раз советую сходить попить кофе и не позориться, в крайнем случае почитать ветку и понять о чем тут речь ))

(302) Без бухов программеры 1с сами бы это делали так как они разрабатывают программу для их работы

(304) Нет просто половину проблемм которую программеры решают это связано с ленью бухов они не могут собрать данные и бегут к программерам нужен отчет которым они 1 раз воспользуются и все

А другая более интересная это разработка, вот это мне больше нравиться чем решение проблем ленивых бухов или менеджеров, которые даже твой отчет не могут проверить и понять что ты сделал

(305) говори за себя, ладно?

(307) Правда всегда больнее воспринимается

(288) ну шо 2-му повезло (который бонусную партию продал), а 1-й дурак надо было сначала бонусную продавать

да если это оформлено как 2 разные партии то бонусная партия имеет себестоимость (точнее сумму закупа) 0, маржа с нее при продаже больше

Но вообще то во всех конторах которых я видел/настраивал, у продажников процент не с доходности (прибыли в виде доходы-расходы), а просто процент с суммы продаж

Т.е. если они продали эту колбасу по одной цене то и получат одинаково

(309) Я согласен с тобой, но бонусный товар могут по разному принять, могут как по партиям так и указав общую сумму так как товар бухи захотят оценить чтобы не принимать её по 0 цене, а себестоимость товара вообще будет изветсна к концу месяца так как только тогда спишутся на товар 26 и 25 счета и будет расчитана зарплата так что тут в некотором смысле если ждать себестоимость то получается замкнутый круг

(310) мои бухи не списывают 25 и 26 счета на товар ))

+(311) наверно поэтому я и не трачу половину своего времени на них, в отличии от тебя ))

иногда лучше жевать

(311) При закрытии месяца посмотри внимательнее какие операции делаются если не знаешь бух учет не к чему крякать

(312) То есть они твою зарплату сразу списывают на прочие расходы организации

Турист иди учи бух учет 2 недельные курсы ничего не дают

(315) другой вариант ничего не списывают, 0 патамушта

(315) нет, мою зарплату они списывают в коммерческие расходы, либо в издердки обращения, в зависимости от вида деятельности клиента ))

(315) Прикинь, 25 и 26 не корреспондируют с 41м. Никак. Открой план счетов. Расходы на продажу, а именно там учитывают расходы торговые организации, учитываются на счетё 44, и , барабанная дробь: списываются на 90

(319) ты это, не умничай, пошли лучше на курсы бухучета ))

(316) на, распечатай и повесь на стену
http://www.audit-it.ru/article_img/kulib3.gif

(321) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%E1%E5%F1%F2%EE%E8%EC%EE%F1%F2%FC

(321) А аммортизацию основных средств где ты учитываешь?

(322) не спорь бесполезно, у них своя бухгалтерия прямо как расчет ВВП по МСФО

(323) На 02 прикинь

(324) согласен

(324) ты тоже 26й на 41 закрываешь? так это у вас своя, а у нас ПБУ5, оно общее

Пятница вроде удалась ))

"Товары, приобретенные организацией для продажи, оцениваются по стоимости их приобретения."(с)ПБУ5. С какого перепугу вы затраты с 26го на них перекидываете?

(329) http://base.garant.ru/12123639/
Не включаются в фактические затраты на приобретение материально-производственных запасов общехозяйственные и иные аналогичные расходы, кроме случаев, когда они непосредственно связаны с приобретением материально-производственных запасов.
Читай внимательнее там есть данный пункт, исходя из этого 26 счет может включаться но конечно не в полном объеме

(330) при чём тут МПЗ? Мы про товары говорим

А я тебе тоже не про товары на складах, а про себестоимость, и как зачастую руководство хочет видеть результат от продаж а то можно продавать с прибылью допусти м в 100 млн и все эти деньги будут уходить на зп бесполезных менеджеров, работников склада и прочих работников

(332) закусывать надо

(331) В екотором смыле и твоя работа влияет на себестоимость либо ты пишишь бесполезные отчеты которыми пользуются раз в жизни либо ты дорабатываешь 1с чтобы вырос товарооборот фирмы посредством упрощения работы пользователей, а в некоторых случаях и их уменьшения

но это конечно косвенно а то ты и эти проводки побежишь искать

(334) бухгалтер говоришь по образованию? ))

Неужели из за меня так пост разросся? я в шоке!!!

(337) про тебя все уже давно забыли и забили )) тут свои темы ))

(337) нет, мы из-за колбасы и зарплаты менеджера

(330) >Читай внимательнее там есть данный пункт, исходя из этого 26 счет может включаться но конечно не в полном объеме

зайка моя, ты упорот с утра штоле?

ты 41 на 26 можешь списать, а обратно нет...

(340) тут не про 41 а про расчет себестоимоти разговор пошел

а закладывать з/п сторожа/программиста в себестоимость - какой смысл глубинный? это же "затраты периода"

Планом счетов бухгалтерского учета предусмотрено два варианта списания общехозяйственных расходов:

Вариант 1.

Общехозяйственные расходы списываются на счета учета затрат на производство и учитываются при формировании производственной или полной производственной себестоимости продукции.

При использовании этого способа общехозяйственные расходы списываются в дебет счетов 20 «Основное производство», 23 «Вспомогательное производство» (если вспомогательные производства производили продукцию, выполняли работы, оказывали услуги на сторону), 29 «Обслуживающие производства и хозяйства» (если осуществлялась реализация товаров, работ или услуг на сторону).

При списании общехозяйственных расходов на счет 20 «Основное производство» они распределяются по видам выпускаемой продукции пропорционально выбранному показателю. Механизм списания и распределения аналогичен рассмотренному выше.

Таким образом, сумма осуществленных в текущем месяце общехозяйственных расходов в итоге распределяется следующим образом: часть входит в состав незавершенного производства, которое учтено в сальдо по счету 20 «Основное производство», часть учтена в себестоимости готовой, но не реализованной продукции и входит в сальдо по счету 43 «Готовая продукция» и еще одна часть учтена в себестоимости реализованной продукции и входит в оборот по дебету субсчета 90-2 «Себестоимость продаж».

Вариант 2.

Если учетной политикой организации предусмотрено включение общехозяйственных расходов текущего периода в себестоимость реализованной продукции (работ, услуг), то вся сумма общехозяйственных расходов в качестве условно-постоянных списывается в дебет счета 90 «Продажи» субсчет «Себестоимость продаж».

В данном случае формируется неполная (сокращенная) себестоимость выпускаемой продукции, а себестоимость реализованной продукции увеличивается.

(341) а у товара себестоимости нет?

(343) Смотрю в книгу - вижу фигу. На 41й варианта нет

(344) Счет 41 "Товары"
Счет 41 "Товары" предназначен для обобщения информации о наличии и движении товарно-материальных ценностей, приобретенных в качестве товаров для продажи. Этот счет используется в основном организациями, осуществляющими торговую деятельность, а также организациями, оказывающими услуги общественного питания.
В организациях, осуществляющих промышленную и иную производственную деятельность, счет 41 "Товары" применяется в случаях, когда какие-либо изделия, материалы, продукты приобретаются специально для продажи или когда стоимость готовых изделий, приобретаемых для комплектации, не включается в себестоимость проданной продукции, а подлежит возмещению покупателями отдельно.
Организации, осуществляющие торговую деятельность, на счете 41 "Товары" учитывают также покупную тару и тару собственного производства (кроме инвентарной, служащей для производственных или хозяйственных нужд и учитываемой на счете 01 "Основные средства" или 10 "Материалы").
Товары, принятые на ответственное хранение, учитываются на забалансовом счете {002 Товарно-материальные ценности, принятые на ответственное хранение}. Товары, принятые на комиссию, учитываются на забалансовом счете 004 "Товары, принятые на комиссию".
К счету 41 "Товары" могут быть открыты субсчета:
41.1 "Товары на складах" - учитывается наличие и движение товарных запасов, находящихся на оптовых и распределительных базах, складах, в кладовых организаций, оказывающих услуги общественного питания, овощехранилищах, холодильниках и т.п.
41.2 "Товары в розничной торговле" - учитывается наличие и движение товаров, находящихся в организациях, занятых розничной торговлей (в магазинах, палатках, ларьках, киосках и т.п.) и в буфетах организаций, занятых общественным питанием. На этом же субсчете учитывается наличие и движение стеклянной посуды (бутылок, банок и др.) в организациях, занятых розничной торговлей, и в буфетах организаций, оказывающих услуги общественного питания.
41.3 "Тара под товаром и порожняя" - учитываются наличие и движение тары под товарами и тары порожней (кроме стеклянной посуды в организациях, занятых розничной торговлей, и в буфетах организаций, оказывающих услуги общественного питания).
41.4 "Покупные изделия" - организации, осуществляющие промышленную и иную производственную деятельность, пользующиеся счетом 41 "Товары", учитывают наличие и движение товаров (применительно к порядку, предусмотренному для учета производственных запасов).
и др.

(346) иии?

http://www.garant.ru/consult/account/329579/
Правила формирования в бухгалтерском учете информации о расходах коммерческих организаций установлены ПБУ 10/99 "Расходы организации" (далее - ПБУ 10/99).
Все расходы организации, в зависимости от их характера, условий осуществления и направлений деятельности организации, подразделяются на:
- расходы по обычным видам деятельности;
- прочие расходы.
При этом расходы, отличные от расходов по обычным видам деятельности, считаются прочими расходами (п. 4 ПБУ 10/99)
Согласно п. 5 ПБУ 10/99 расходами по обычным видам деятельности являются, в частности, расходы, осуществление которых связано с выполнением работ, оказанием услуг.
В соответствии с Планом счетов для учета расходов по обычным видам деятельности предназначены соответствующие счета учета затрат:
- 20 "Основное производство";
- 25 "Общепроизводственные расходы";
- 26 "Общехозяйственные расходы";
- 44 "Расходы на продажу".
Следует иметь в виду, что в отношении счета 26 "Общехозяйственные расходы" Планом счетов предусмотрено два варианта списания общехозяйственных расходов:
- списываются на счет 20 "Основное производство" (23 "Вспомогательные производства", 29 "Обслуживающие производства и хозяйства");
- в качестве условно-постоянных в полном объеме списываются в дебет счета 90 "Продажи".
Выбранный организацией вариант списания и способ распределения общехозяйственных расходов между видами деятельности отражается в учетной политике. Как мы поняли, в рассматриваемой ситуации в учетной политике организации закреплен второй способ списания затрат со счета 26 "Общехозяйственные расходы" - в дебет счета 90 "Продажи".
Счет 90 "Продажи" предназначен для обобщения информации о доходах и расходах, связанных с обычными видами деятельности организации, а также для определения финансового результата по ним. На этом счете отражаются, в частности, выручка и себестоимость. Планом счетов предусмотрено, что одновременно с отражением выручки по кредиту счета 90 "Продажи" дебет данного счета со счетов учета затрат списывается себестоимость проданных товаров, продукции, работ, услуг и др.
План счетов устанавливает, что к счету 90 "Продажи" могут быть открыты субсчета:
90-1 "Выручка";
90-2 "Себестоимость продаж";
90-3 "Налог на добавленную стоимость";
90-4 "Акцизы";
90-9 "Прибыль/убыток от продаж".
При этом субсчет 90-2 "Себестоимость продаж" предназначен для учета себестоимость продаж, по которым на субсчете 90-1 "Выручка" признана выручка.
Как видим, План счетов не предусматривает такого субсчета к счету 90 "Продажи", как субсчет 90.8 "Управленческие расходы". Поэтому списание затрат со счета 26 "Общехозяйственные расходы" на субсчет 90-2 "Себестоимость продаж" не может рассматриваться в качестве ошибки, более того, именно эта корреспонденция изначально является верной, так как именно она предусмотрена Планом счетов.
Кроме того, как указано в п. 9 ПБУ 10/99, для целей формирования организацией финансового результата от обычных видов деятельности определяется себестоимость проданных товаров, продукции, работ, услуг, которая формируется на базе расходов по обычным видам деятельности, признанных как в отчетном году, так и в предыдущие отчетные периоды, и переходящих расходов, имеющих отношение к получению доходов в последующие отчетные периоды.
Таким образом, ПБУ 10/99 прямо предусмотрено, что сформированные на счетах учета затрат, в том числе на счете 26 "Общехозяйственные расходы", расходы участвуют в формировании себестоимости.
Вместе с тем Инструкцией по применению Плана счетов установлено, что субсчета, предусмотренные в Плане счетов бухгалтерского учета, используются организацией исходя из требований управления организацией, включая нужды анализа, контроля и отчетности. Организации в своей деятельности имеют право применять типовой План счетов, не внося в него изменений, или же, в зависимости от специфики видов деятельности, объемов хозяйственного оборота, количества поставщиков и заказчиков и прочих факторов, уточнять содержание субсчетов, приведенных в Плане счетов, исключать и объединять их, а также вводить дополнительные субсчета. Заметим, что открытие дополнительных субсчетов к какому-либо счету бухгалтерского учета правомерно только в том случае, если этот субсчет включен в учетную политику организации (рабочий план счетов).
Таким образом, открытие дополнительного субсчета 90-8 "Управленческие расходы" к счету 90 "Продажи" и его использование для списания затрат со счета 26 "Общехозяйственные расходы" вполне допустимо, но только при закреплении соответствующих положений в учетной политике.

Таким вот образом формируется себестоимоть продукции

спасибо, кэп

http://www.okvad.ru/PlanSchetov/schet_43.html
Счет 43 "Готовая продукция" предназначен для обобщения информации о наличии и движении готовой продукции. Этот счет используется организациями, осуществляющими промышленную, сельскохозяйственную и иную производственную деятельность.
Готовые изделия, приобретенные для комплектации (стоимость которых не включается в себестоимость выпускаемой продукции организации) или в качестве товаров для продажи, учитываются на счете 41 "Товары". Стоимость выполненных работ и оказанных услуг на счете 43 "Готовая продукция" не отражается, а фактические затраты по ним по мере продажи списываются со счетов учета затрат на производство на счет 90 "Продажи".
Принятие к бухгалтерскому учету готовой продукции, изготовленной для продажи, в том числе и продукции, частично предназначенной для собственных нужд организации, отражается по дебету счета 43 "Готовая продукция" в корреспонденции со счетами учета затрат на производство или счета 40 "Выпуск продукции (работ, услуг)". Если готовая продукция полностью направляется для использования в самой организации, то она на счет 43 "Готовая продукция" может не приходоваться, а учитывается на счете 10 "Материалы" и других аналогичных счетах в зависимости от назначения этой продукции.
При признании в бухгалтерском учете выручки от продажи готовой продукции ее стоимость списывается со счета 43 "Готовая продукция" в дебет счета 90 "Продажи".

хмм, я уже оказывается и поматерится успел ))

tank68 а зачем ты сюда эти портянки кидаешь?

(353) подавляет... интеллектом

(353) Чтобы не быть голословным, а то уже к каждому слову стали придираться какое не напишу

(301) Все пошел пить кофе

(357) поздно

+(358) давай уже рассказывай, зачем вы зарплату уборщицы в себестоимость товаров кидаете ))

(359) Не просто я чуствую если дальше спорить то ещё кого нибудь забанят

(359) эээ у Вас уборщица оплачивается не из денег вырученных от продаж?

Т.е. спонсирует кто то?

(359) И у борщицы кстати то же разные бывают, есть чья зарплата относится на 25, а есть и на 26

(361) Нет их Турист спосирует из своей зарплаты

(362) вот это поворот!

(361) ну так то есть еще и доходы от прочих видов деятельности, так что я понятие не имею какие именно деньги пошли ей на заплату )) а вы я так понимаю еще ведете "партучет" поступивших денег? чтобы не дай бог, деньги полученный от прочих видов деятельности не попали продажникам по основному виду деятельности, да? ))

Я, кстати, один раз видел ситуацию, когда в целях управленческого учета все затраты относили на себестоимость продукции. Но там был нюанс - штучные товары - в пределах 10-15 штук в месяц + работа только под заказ - никаких остатков на склдах не было.
Причем перепродажа.

(365) эээ у Вас один вид/направление бизнеса/деятельности?

или несколько но работают те же самые люди?

(367)+ т.е. вы не ведете "партучет" поступивших денег?

и не знаете какие виды деятельности (из тех чем занимаетесь) прибыльны/убыточны?

(362)уборшица-личного кабинета диров+другие услуги))))

(368) грусть-печаль, я то думал что ты хоть немного в теме, а ты оказался на уровне tank68 ))

(368) Garykom аккуратнее если турист что то не понимает начинает материться

У парня раздвоение личности:
(310) себестоимость товара вообще будет изветсна к концу месяца так как только тогда спишутся на товар 26 и 25
(341)тут не про 41 а про расчет себестоимоти разговор пошел

(366) Как они могли отнести на нее коммерческие затраты или затраты на строительство?

(361) К себестоимости это какое отношение имеет?

(373) Это уже разные виды деятельности

(375) что?