Имя: Пароль:
1C
1С v8
Зачем создали 43 счет если существует 41? ()
, , ,
0 aramisov
 
08.12.14
14:52
для чего минфин выделил отдельно 43 счет (готовая продукция) чем 41 не угодил? отличий в учете та нет?
277 aka AMIGO
 
09.12.14
09:35
(0) Как это так "Отличий в учете нет"??
41- товары, приобретенные для продажи
43- собственная продукция..

У торговой шаражки нет, и не может быть счета 43 в принципе.
У производственного предприятия может напрочь отсутствовать счет 41.
Если производственное предприятие еще и сторонним товаровм приторговывает - тогда оба счета есть.. И на 43-м - аналитика по собственному производству, кстати, облагаемая другими налогами.
278 DEVIce
 
09.12.14
09:39
(277) Какими другими налогами? Про налог на производство не слышал я еще пока. :)
279 aka AMIGO
 
09.12.14
09:42
(278) А, нету? Ну и ладно :)
280 tank68
 
09.12.14
11:37
Короче тут чел решил переписать все стандарты российского учета, вообще ему можно сказать есть ещё пул счетов начиная с 30 по 39 которые бухгалтера могут использовать для учета просто многие закончили курсы и видят только 1с и не в курсе что их можно использовать указав в учетной политике так что это секрет для не знающих бухгалтеров
ТСС не говорить об этих счетах бухам, а то этот парень вообще с ума сойдет
281 Garykom
 
гуру
09.12.14
11:55
(280) не понял поста ?

если речь снова про некую "укрупненную" аналитику вести то зачем если есть аналитический учет и "субконто" можно использовать?
282 tank68
 
09.12.14
12:03
(281) Просто бухи не захотят укрупнять аналитику, а судя по всему чел только узнал про счета и не хочет в них углубляться, просто это мое мнение, я его высказал.
А так бухгалтера, особенно старой закалки очень трудно воспринимают аналитику им проще несколько контрагентов завести чем несколько договоров к нему и вести учет в разрезе договоров контрагентов, но это конечно не по этой теме а в грамотности использования софта, я например видел в некоторых организациях бухи до сих пор даже с 1с проверяют её на калькуляторе это просто ппц )))
283 France
 
11.12.14
00:02
(276) а кому сейчас интересно пбу читать?? проще нобелевку вручить))
284 Турист
 
11.12.14
13:11
ап
или лучше в пятницу поднять? ))
285 France
 
11.12.14
20:02
(284) попробуй и завтра))
286 Garykom
 
гуру
11.12.14
20:14
(284)(285) можно и в Расчет себестоимости переехать ))
287 France
 
11.12.14
20:16
(286) я ужо смарел))
288 Турист
 
12.12.14
08:21
вопрос к спецам по себестоимости. как оформить такую ситуацию.

прислал поставщик 100 кг колбасы + 100 кг бонусом(бесплатно), оформил разными документами. ведется партучет.

один менеджер продал 100 кг из обычной партии, второй 100 кг бонусной, зарплата у продажников процент от прибыли по сделке.

вопрос, как им зарплату посчитать? ))
289 tank68
 
12.12.14
09:27
(288) Для этого есть бух он должен знать если не знает нужно заменить
290 tank68
 
12.12.14
09:28
Все таки программист пишет код и не разрабатывает мотивацию для сотрудников
291 Турист
 
12.12.14
09:31
(289) бух то здесь причем? Она первичку правильно со второго раза разнесла, уже счастье ))
292 tank68
 
12.12.14
09:35
(288) я про зарплатчика
293 tank68
 
12.12.14
09:36
(291) зарплатчик должен определить по какой стоимости товара мотивировать сотрудника
294 Кай066
 
12.12.14
09:37
(290) А бух ведёт бух. учёт, а не стимулирует продажи
295 tank68
 
12.12.14
09:38
(294) Тогда программер должен стимулировать продажи?
296 Турист
 
12.12.14
09:40
(293) ты это, божих людей то не трогай ))
297 Турист
 
12.12.14
09:40
(295) вопрос был не программерам, а спецам по расчетам себестоимости )) ты это, иди кофе попей лучше ))
298 tank68
 
12.12.14
09:44
(297) Вот и я про это, программер пишет код, (288) а по какой стоимости стимулировать должен определить либо начальник коммерческого либо зарплатчик
299 tank68
 
12.12.14
09:44
(297) я знаю как расчитать себестоимость с точки зрения бух учета так как хоть и работаю программером я по образованию бухгалтер
300 Турист
 
12.12.14
09:44
(300) 300
301 Турист
 
12.12.14
09:45
(299) я тебе еще раз советую сходить попить кофе и не позориться, в крайнем случае почитать ветку и понять о чем тут речь ))
303 tank68
 
12.12.14
09:48
(302) Без бухов программеры 1с сами бы это делали так как они разрабатывают программу для их работы
305 tank68
 
12.12.14
09:51
(304) Нет просто половину проблемм которую программеры решают это связано с ленью бухов они не могут собрать данные и бегут к программерам нужен отчет которым они 1 раз воспользуются и все
306 tank68
 
12.12.14
09:53
А другая более интересная это разработка, вот это мне больше нравиться чем решение проблем ленивых бухов или менеджеров, которые даже твой отчет не могут проверить и понять что ты сделал
307 Турист
 
12.12.14
09:53
(305) говори за себя, ладно?
308 tank68
 
12.12.14
09:56
(307) Правда всегда больнее воспринимается
309 Garykom
 
гуру
12.12.14
09:56
(288) ну шо 2-му повезло (который бонусную партию продал), а 1-й дурак надо было сначала бонусную продавать

да если это оформлено как 2 разные партии то бонусная партия имеет себестоимость (точнее сумму закупа) 0, маржа с нее при продаже больше

Но вообще то во всех конторах которых я видел/настраивал, у продажников процент не с доходности (прибыли в виде доходы-расходы), а просто процент с суммы продаж

Т.е. если они продали эту колбасу по одной цене то и получат одинаково
310 tank68
 
12.12.14
10:00
(309) Я согласен с тобой, но бонусный товар могут по разному принять, могут как по партиям так и указав общую сумму так как товар бухи захотят оценить чтобы не принимать её по 0 цене, а себестоимость товара вообще будет изветсна к концу месяца так как только тогда спишутся на товар 26 и 25 счета и будет расчитана зарплата так что тут в некотором смысле если ждать себестоимость то получается замкнутый круг
311 Турист
 
12.12.14
10:10
(310) мои бухи не списывают 25 и 26 счета на товар ))
312 Турист
 
12.12.14
10:11
+(311) наверно поэтому я и не трачу половину своего времени на них, в отличии от тебя ))
313 Кай066
 
12.12.14
10:14
иногда лучше жевать
314 tank68
 
12.12.14
10:21
(311) При закрытии месяца посмотри внимательнее какие операции делаются если не знаешь бух учет не к чему крякать
315 tank68
 
12.12.14
10:22
(312) То есть они твою зарплату сразу списывают на прочие расходы организации
316 tank68
 
12.12.14
10:23
Турист иди учи бух учет 2 недельные курсы ничего не дают
317 Garykom
 
гуру
12.12.14
10:24
(315) другой вариант ничего не списывают, 0 патамушта
318 Турист
 
12.12.14
10:24
(315) нет, мою зарплату они списывают в коммерческие расходы, либо в издердки обращения, в зависимости от вида деятельности клиента ))
319 Кай066
 
12.12.14
10:24
(315) Прикинь, 25 и 26 не корреспондируют с 41м. Никак. Открой план счетов. Расходы на продажу, а именно там учитывают расходы торговые организации, учитываются на счетё 44, и , барабанная дробь: списываются на 90
320 Турист
 
12.12.14
10:26
(319) ты это, не умничай, пошли лучше на курсы бухучета ))
321 Кай066
 
12.12.14
10:27
(316) на, распечатай и повесь на стену
http://www.audit-it.ru/article_img/kulib3.gif
322 tank68
 
12.12.14
10:28
323 tank68
 
12.12.14
10:29
(321) А аммортизацию основных средств где ты учитываешь?
324 Garykom
 
гуру
12.12.14
10:30
(322) не спорь бесполезно, у них своя бухгалтерия прямо как расчет ВВП по МСФО
325 Кай066
 
12.12.14
10:30
(323) На 02 прикинь
326 tank68
 
12.12.14
10:33
(324) согласен
327 Кай066
 
12.12.14
10:34
(324) ты тоже 26й на 41 закрываешь? так это у вас своя, а у нас ПБУ5, оно общее
328 Турист
 
12.12.14
10:35
Пятница вроде удалась ))
329 Кай066
 
12.12.14
10:36
"Товары, приобретенные организацией для продажи, оцениваются по стоимости их приобретения."(с)ПБУ5. С какого перепугу вы затраты с 26го на них перекидываете?
330 tank68
 
12.12.14
10:41
(329) http://base.garant.ru/12123639/
Не включаются в фактические затраты на приобретение материально-производственных запасов общехозяйственные и иные аналогичные расходы, кроме случаев, когда они непосредственно связаны с приобретением материально-производственных запасов.
Читай внимательнее там есть данный пункт, исходя из этого 26 счет может включаться но конечно не в полном объеме
331 Кай066
 
12.12.14
10:43
(330) при чём тут МПЗ? Мы про товары говорим
332 tank68
 
12.12.14
10:47
А я тебе тоже не про товары на складах, а про себестоимость, и как зачастую руководство хочет видеть результат от продаж а то можно продавать с прибылью допусти м в 100 млн и все эти деньги будут уходить на зп бесполезных менеджеров, работников склада и прочих работников
333 Кай066
 
12.12.14
10:48
(332) закусывать надо
334 tank68
 
12.12.14
10:49
(331) В екотором смыле и твоя работа влияет на себестоимость либо ты пишишь бесполезные отчеты которыми пользуются раз в жизни либо ты дорабатываешь 1с чтобы вырос товарооборот фирмы посредством упрощения работы пользователей, а в некоторых случаях и их уменьшения
335 tank68
 
12.12.14
10:50
но это конечно косвенно а то ты и эти проводки побежишь искать
336 Турист
 
12.12.14
10:50
(334) бухгалтер говоришь по образованию? ))
337 aramisov
 
12.12.14
10:50
Неужели из за меня так пост разросся? я в шоке!!!
338 Турист
 
12.12.14
10:51
(337) про тебя все уже давно забыли и забили )) тут свои темы ))
339 Кай066
 
12.12.14
10:52
(337) нет, мы из-за колбасы и зарплаты менеджера
340 Господин ПЖ
 
12.12.14
10:52
(330) >Читай внимательнее там есть данный пункт, исходя из этого 26 счет может включаться но конечно не в полном объеме

зайка моя, ты упорот с утра штоле?

ты 41 на 26 можешь списать, а обратно нет...
341 tank68
 
12.12.14
10:59
(340) тут не про 41 а про расчет себестоимоти разговор пошел
342 Господин ПЖ
 
12.12.14
11:01
а закладывать з/п сторожа/программиста в себестоимость - какой смысл глубинный? это же "затраты периода"
343 tank68
 
12.12.14
11:02
Планом счетов бухгалтерского учета предусмотрено два варианта списания общехозяйственных расходов:

Вариант 1.

Общехозяйственные расходы списываются на счета учета затрат на производство и учитываются при формировании производственной или полной производственной себестоимости продукции.

При использовании этого способа общехозяйственные расходы списываются в дебет счетов 20 «Основное производство», 23 «Вспомогательное производство» (если вспомогательные производства производили продукцию, выполняли работы, оказывали услуги на сторону), 29 «Обслуживающие производства и хозяйства» (если осуществлялась реализация товаров, работ или услуг на сторону).

При списании общехозяйственных расходов на счет 20 «Основное производство» они распределяются по видам выпускаемой продукции пропорционально выбранному показателю. Механизм списания и распределения аналогичен рассмотренному выше.

Таким образом, сумма осуществленных в текущем месяце общехозяйственных расходов в итоге распределяется следующим образом: часть входит в состав незавершенного производства, которое учтено в сальдо по счету 20 «Основное производство», часть учтена в себестоимости готовой, но не реализованной продукции и входит в сальдо по счету 43 «Готовая продукция» и еще одна часть учтена в себестоимости реализованной продукции и входит в оборот по дебету субсчета 90-2 «Себестоимость продаж».

Вариант 2.

Если учетной политикой организации предусмотрено включение общехозяйственных расходов текущего периода в себестоимость реализованной продукции (работ, услуг), то вся сумма общехозяйственных расходов в качестве условно-постоянных списывается в дебет счета 90 «Продажи» субсчет «Себестоимость продаж».

В данном случае формируется неполная (сокращенная) себестоимость выпускаемой продукции, а себестоимость реализованной продукции увеличивается.
344 Господин ПЖ
 
12.12.14
11:03
(341) а у товара себестоимости нет?
345 Кай066
 
12.12.14
11:04
(343) Смотрю в книгу - вижу фигу. На 41й варианта нет
346 tank68
 
12.12.14
11:07
(344) Счет 41 "Товары"
Счет 41 "Товары" предназначен для обобщения информации о наличии и движении товарно-материальных ценностей, приобретенных в качестве товаров для продажи. Этот счет используется в основном организациями, осуществляющими торговую деятельность, а также организациями, оказывающими услуги общественного питания.
В организациях, осуществляющих промышленную и иную производственную деятельность, счет 41 "Товары" применяется в случаях, когда какие-либо изделия, материалы, продукты приобретаются специально для продажи или когда стоимость готовых изделий, приобретаемых для комплектации, не включается в себестоимость проданной продукции, а подлежит возмещению покупателями отдельно.
Организации, осуществляющие торговую деятельность, на счете 41 "Товары" учитывают также покупную тару и тару собственного производства (кроме инвентарной, служащей для производственных или хозяйственных нужд и учитываемой на счете 01 "Основные средства" или 10 "Материалы").
Товары, принятые на ответственное хранение, учитываются на забалансовом счете {002 Товарно-материальные ценности, принятые на ответственное хранение}. Товары, принятые на комиссию, учитываются на забалансовом счете 004 "Товары, принятые на комиссию".
К счету 41 "Товары" могут быть открыты субсчета:
41.1 "Товары на складах" - учитывается наличие и движение товарных запасов, находящихся на оптовых и распределительных базах, складах, в кладовых организаций, оказывающих услуги общественного питания, овощехранилищах, холодильниках и т.п.
41.2 "Товары в розничной торговле" - учитывается наличие и движение товаров, находящихся в организациях, занятых розничной торговлей (в магазинах, палатках, ларьках, киосках и т.п.) и в буфетах организаций, занятых общественным питанием. На этом же субсчете учитывается наличие и движение стеклянной посуды (бутылок, банок и др.) в организациях, занятых розничной торговлей, и в буфетах организаций, оказывающих услуги общественного питания.
41.3 "Тара под товаром и порожняя" - учитываются наличие и движение тары под товарами и тары порожней (кроме стеклянной посуды в организациях, занятых розничной торговлей, и в буфетах организаций, оказывающих услуги общественного питания).
41.4 "Покупные изделия" - организации, осуществляющие промышленную и иную производственную деятельность, пользующиеся счетом 41 "Товары", учитывают наличие и движение товаров (применительно к порядку, предусмотренному для учета производственных запасов).
и др.
347 Господин ПЖ
 
12.12.14
11:09
(346) иии?
348 tank68
 
12.12.14
11:09
http://www.garant.ru/consult/account/329579/
Правила формирования в бухгалтерском учете информации о расходах коммерческих организаций установлены ПБУ 10/99 "Расходы организации" (далее - ПБУ 10/99).
Все расходы организации, в зависимости от их характера, условий осуществления и направлений деятельности организации, подразделяются на:
- расходы по обычным видам деятельности;
- прочие расходы.
При этом расходы, отличные от расходов по обычным видам деятельности, считаются прочими расходами (п. 4 ПБУ 10/99)
Согласно п. 5 ПБУ 10/99 расходами по обычным видам деятельности являются, в частности, расходы, осуществление которых связано с выполнением работ, оказанием услуг.
В соответствии с Планом счетов для учета расходов по обычным видам деятельности предназначены соответствующие счета учета затрат:
- 20 "Основное производство";
- 25 "Общепроизводственные расходы";
- 26 "Общехозяйственные расходы";
- 44 "Расходы на продажу".
Следует иметь в виду, что в отношении счета 26 "Общехозяйственные расходы" Планом счетов предусмотрено два варианта списания общехозяйственных расходов:
- списываются на счет 20 "Основное производство" (23 "Вспомогательные производства", 29 "Обслуживающие производства и хозяйства");
- в качестве условно-постоянных в полном объеме списываются в дебет счета 90 "Продажи".
Выбранный организацией вариант списания и способ распределения общехозяйственных расходов между видами деятельности отражается в учетной политике. Как мы поняли, в рассматриваемой ситуации в учетной политике организации закреплен второй способ списания затрат со счета 26 "Общехозяйственные расходы" - в дебет счета 90 "Продажи".
Счет 90 "Продажи" предназначен для обобщения информации о доходах и расходах, связанных с обычными видами деятельности организации, а также для определения финансового результата по ним. На этом счете отражаются, в частности, выручка и себестоимость. Планом счетов предусмотрено, что одновременно с отражением выручки по кредиту счета 90 "Продажи" дебет данного счета со счетов учета затрат списывается себестоимость проданных товаров, продукции, работ, услуг и др.
План счетов устанавливает, что к счету 90 "Продажи" могут быть открыты субсчета:
90-1 "Выручка";
90-2 "Себестоимость продаж";
90-3 "Налог на добавленную стоимость";
90-4 "Акцизы";
90-9 "Прибыль/убыток от продаж".
При этом субсчет 90-2 "Себестоимость продаж" предназначен для учета себестоимость продаж, по которым на субсчете 90-1 "Выручка" признана выручка.
Как видим, План счетов не предусматривает такого субсчета к счету 90 "Продажи", как субсчет 90.8 "Управленческие расходы". Поэтому списание затрат со счета 26 "Общехозяйственные расходы" на субсчет 90-2 "Себестоимость продаж" не может рассматриваться в качестве ошибки, более того, именно эта корреспонденция изначально является верной, так как именно она предусмотрена Планом счетов.
Кроме того, как указано в п. 9 ПБУ 10/99, для целей формирования организацией финансового результата от обычных видов деятельности определяется себестоимость проданных товаров, продукции, работ, услуг, которая формируется на базе расходов по обычным видам деятельности, признанных как в отчетном году, так и в предыдущие отчетные периоды, и переходящих расходов, имеющих отношение к получению доходов в последующие отчетные периоды.
Таким образом, ПБУ 10/99 прямо предусмотрено, что сформированные на счетах учета затрат, в том числе на счете 26 "Общехозяйственные расходы", расходы участвуют в формировании себестоимости.
Вместе с тем Инструкцией по применению Плана счетов установлено, что субсчета, предусмотренные в Плане счетов бухгалтерского учета, используются организацией исходя из требований управления организацией, включая нужды анализа, контроля и отчетности. Организации в своей деятельности имеют право применять типовой План счетов, не внося в него изменений, или же, в зависимости от специфики видов деятельности, объемов хозяйственного оборота, количества поставщиков и заказчиков и прочих факторов, уточнять содержание субсчетов, приведенных в Плане счетов, исключать и объединять их, а также вводить дополнительные субсчета. Заметим, что открытие дополнительных субсчетов к какому-либо счету бухгалтерского учета правомерно только в том случае, если этот субсчет включен в учетную политику организации (рабочий план счетов).
Таким образом, открытие дополнительного субсчета 90-8 "Управленческие расходы" к счету 90 "Продажи" и его использование для списания затрат со счета 26 "Общехозяйственные расходы" вполне допустимо, но только при закреплении соответствующих положений в учетной политике.
349 tank68
 
12.12.14
11:10
Таким вот образом формируется себестоимоть продукции
350 Господин ПЖ
 
12.12.14
11:11
спасибо, кэп
351 tank68
 
12.12.14
11:13
http://www.okvad.ru/PlanSchetov/schet_43.html
Счет 43 "Готовая продукция" предназначен для обобщения информации о наличии и движении готовой продукции. Этот счет используется организациями, осуществляющими промышленную, сельскохозяйственную и иную производственную деятельность.
Готовые изделия, приобретенные для комплектации (стоимость которых не включается в себестоимость выпускаемой продукции организации) или в качестве товаров для продажи, учитываются на счете 41 "Товары". Стоимость выполненных работ и оказанных услуг на счете 43 "Готовая продукция" не отражается, а фактические затраты по ним по мере продажи списываются со счетов учета затрат на производство на счет 90 "Продажи".
Принятие к бухгалтерскому учету готовой продукции, изготовленной для продажи, в том числе и продукции, частично предназначенной для собственных нужд организации, отражается по дебету счета 43 "Готовая продукция" в корреспонденции со счетами учета затрат на производство или счета 40 "Выпуск продукции (работ, услуг)". Если готовая продукция полностью направляется для использования в самой организации, то она на счет 43 "Готовая продукция" может не приходоваться, а учитывается на счете 10 "Материалы" и других аналогичных счетах в зависимости от назначения этой продукции.
При признании в бухгалтерском учете выручки от продажи готовой продукции ее стоимость списывается со счета 43 "Готовая продукция" в дебет счета 90 "Продажи".
352 Турист
 
12.12.14
11:14
хмм, я уже оказывается и поматерится успел ))
353 Турист
 
12.12.14
11:15
tank68 а зачем ты сюда эти портянки кидаешь?
354 Господин ПЖ
 
12.12.14
11:16
(353) подавляет... интеллектом
355 tank68
 
12.12.14
11:16
(353) Чтобы не быть голословным, а то уже к каждому слову стали придираться какое не напишу
357 tank68
 
12.12.14
11:20
(301) Все пошел пить кофе
358 Турист
 
12.12.14
11:21
(357) поздно
359 Турист
 
12.12.14
11:21
+(358) давай уже рассказывай, зачем вы зарплату уборщицы в себестоимость товаров кидаете ))
360 tank68
 
12.12.14
11:23
(359) Не просто я чуствую если дальше спорить то ещё кого нибудь забанят
361 Garykom
 
гуру
12.12.14
11:23
(359) эээ у Вас уборщица оплачивается не из денег вырученных от продаж?

Т.е. спонсирует кто то?
362 tank68
 
12.12.14
11:25
(359) И у борщицы кстати то же разные бывают, есть чья зарплата относится на 25, а есть и на 26
363 tank68
 
12.12.14
11:25
(361) Нет их Турист спосирует из своей зарплаты
364 Господин ПЖ
 
12.12.14
11:27
(362) вот это поворот!
365 Турист
 
12.12.14
11:30
(361) ну так то есть еще и доходы от прочих видов деятельности, так что я понятие не имею какие именно деньги пошли ей на заплату )) а вы я так понимаю еще ведете "партучет" поступивших денег? чтобы не дай бог, деньги полученный от прочих видов деятельности не попали продажникам по основному виду деятельности, да? ))
366 Sammo
 
12.12.14
11:34
Я, кстати, один раз видел ситуацию, когда в целях управленческого учета все затраты относили на себестоимость продукции. Но там был нюанс - штучные товары - в пределах 10-15 штук в месяц + работа только под заказ - никаких остатков на склдах не было.
Причем перепродажа.
367 Garykom
 
гуру
12.12.14
11:35
(365) эээ у Вас один вид/направление бизнеса/деятельности?

или несколько но работают те же самые люди?
368 Garykom
 
гуру
12.12.14
11:37
(367)+ т.е. вы не ведете "партучет" поступивших денег?

и не знаете какие виды деятельности (из тех чем занимаетесь) прибыльны/убыточны?
369 piter3
 
12.12.14
11:40
(362)уборшица-личного кабинета диров+другие услуги))))
370 Турист
 
12.12.14
11:52
(368) грусть-печаль, я то думал что ты хоть немного в теме, а ты оказался на уровне tank68 ))
371 tank68
 
12.12.14
12:28
(368) Garykom аккуратнее если турист что то не понимает начинает материться
372 Кай066
 
12.12.14
12:39
У парня раздвоение личности:
(310) себестоимость товара вообще будет изветсна к концу месяца так как только тогда спишутся на товар 26 и 25
(341)тут не про 41 а про расчет себестоимоти разговор пошел
373 Джинн
 
12.12.14
12:42
(366) Как они могли отнести на нее коммерческие затраты или затраты на строительство?
374 Джинн
 
12.12.14
12:43
(361) К себестоимости это какое отношение имеет?
375 tank68
 
12.12.14
15:30
(373) Это уже разные виды деятельности
376 Турист
 
13.12.14
15:41
(375) что?
Компьютеры — прекрасное средство для решения проблем, которых до их появления не было.