Имя: Пароль:
1C
1С v8
НДС при покупке 1С
, ,
0 never_sleep
 
10.12.14
09:37
Могут ли фирмы партнеры 1С быть плательщиками НДС и выставлять документы на продажу лицензий 1С, как на товар с включенным туда НДС?
Вопрос возник следующим образом.
В официальном прайсе с сайта 1С те товары, которые реализуются только через франчайзи, идут с пометкой "НДС не облагается". Все франчайзи с которыми я общался - неплательщики НДС. И вроде бы все просто. Они в любом случае выставят счет, куда НДС включен не будет. Раз 1С заставляет всех держать одну и ту же цену. То в более выгодном положении оказались бы фирмы, которые выставляли данный товар по установленной 1С цене, но с включенным туда НДС. Мы бы смогли эту НДС потом возместить.
Поэтому вот 2 вопроса:
Существуют ли такие фирмы-партнеры 1С? Если нет, то почему? Из-за того, что данные товар по закону нельзя облагать НДС (программные продукты)? Или 1С запрещает сама включать в стоимость товаров НДС?
1 never_sleep
 
10.12.14
11:45
Может я тему ветку выбрал не подходящую? Неужели никто не в курсе таких вещей?
2 Asmody
 
10.12.14
11:46
Неважно на какой системе сидит продавец, ПО не облагается НДС.
3 Asmody
 
10.12.14
11:57
см. НК РФ, статья 149, п.2, п.п.26
4 never_sleep
 
10.12.14
12:01
(2) Такой момент. Вот статья.
http://delo-press.ru/articles.php?n=5865
Из неё следует, что не облагается НДС передача прав в рамках лицензионного договора. Замечательно. Но с кем из франчайзи не общался, у всех свои формы договоров на передачу прав, у кого лицензионные договора, у кого купли-продажи. Да на самих "затупках.гов" в процедурах на покупку 1С у процентов 20 договоры "на передачу неисключительных прав"/"купли-продажи" etc. Т.е., теоретически, раз 1С не регламентирует форму договора, то можно продать лицензии по договору купли-продажи и засунуть туда НДС. Так? Что я в этом случае нарушу?
5 never_sleep
 
10.12.14
12:01
(3) Читаю.
6 never_sleep
 
10.12.14
12:04
(3) Цитирую "а также прав на использование указанных результатов интеллектуальной деятельности на основании лицензионного договора;"
вот и там есть ссылка на лицензионный договор.
7 never_sleep
 
10.12.14
12:06
Кто/Что мешает произвести закупку 1С у франчайзи по договору купли-продажи по официальной цене, но с включенным в неё НДС?
8 ale-sarin
 
10.12.14
12:14
(7) И франч будет обязан уплатить НДС в бюджет. Оно ему надо?
9 hhhh
 
10.12.14
12:14
(7) страх попасть на крупные штрафы налоговой должен помешать. Оно вам надо? Из-за каких-то копеек так подставляться?
10 Leksus
 
10.12.14
12:19
(4) 1C забанит тебя за демпинг )
11 Джинн
 
10.12.14
12:20
Слушайте (3). Это передача неисключительных прав. Никакого НДС.
12 Leksus
 
10.12.14
12:21
(8) ну уплатит он 18%
Пр наценке 50% это не много... Я так понимаю ТС хочет получить конкурентные преимущества (продавая с НДС) и при этом не попасть под "ай-яй-яй" от 1С за демпинг
13 Масянька
 
10.12.14
12:22
(4) Не можешь (засунуть НДС).
Неисключительные права оформляются "Актом передачи прав" с нему обязателен "Лицензионный договор". Этими документами закрываются вопросы с налоговой.
14 Джинн
 
10.12.14
12:23
(4) Должен быть акт на передачу неисключительных прав. Никаких накладных.
15 Джинн
 
10.12.14
12:24
(7) Могу дать номер счета куда Вы перечислите это сумму НДС в качестве подарка. Обещаю потратить ее более эффективно, чем государство.
16 never_sleep
 
10.12.14
12:28
(12) совершенно верно, при наценке в 50 процентов можно и пожертвовать 18ю. Продавать не собираюсь, думал как в перспективе купить подешевше.
(13) Ваш ответ, наверное, именно то, что я хотел здесь услышать. А Вы бы не могли дать ссылку на юридические документы, которые устанавливают такой порядок?
17 Масянька
 
10.12.14
12:29
(16) См. (3): подпункт 26 пункта 2 статьи 149 Налогового Кодекса Российской Федерации (Федеральный закон от 19 июля 2007 года № 195-ФЗ).
18 Масянька
 
10.12.14
12:30
+ (17) подчеркну: лицензионный договор может по каждой поставке, а может быть один (для контрагента). Но должен быть.
19 Джинн
 
10.12.14
12:32
(17) + 4 часть ГК РФ
20 never_sleep
 
10.12.14
13:00
(17) Я прочитал. Там говориться что при передач прав по лицензионному договору освобождается от НДС, но не говорится о том лицензионный договор - единственная верная форма для передачи прав.
(19) Здесь тоже никак не могу найти явное указание.
21 Джинн
 
10.12.14
13:05
(20) Статья 1235. Лицензионный договор
Статья 1238. Сублицензионный договор

Заключение договора обязательно. Исключения только в Статье 1241. Переход исключительного права к другим лицам без договора
22 Йохохо
 
10.12.14
13:07
(20) ты ищешь такую форму передачи тебе прав, что государство тебе сразу торчит? раньше на лужниках такие продавали, сумму только сам ставишь и все
23 Масянька
 
10.12.14
13:07
(20) при передач прав по лицензионному договору освобождается от НДС - внимательно "при передач прав по лицензионному договору" тогда "освобождается от НДС".
24 Масянька
 
10.12.14
13:09
(20) Ты не докапывайся, а слушай, что умные люди говорят... А то потом, от налоговой не отобьешься. :(
25 IamAlexy
 
10.12.14
13:12
мне интересно - а кому потребовалось вдруг облагать ПО НДСом?
кому это надо?

неужели нашлось жлобье которое принимает решение о покупке ПО основываясь на том что "вот тут мы не можем возместить НДС по этому нам его покупать нельзя" ?

ну что за бред
26 Asmody
 
10.12.14
13:15
(25) Да, бывает такое. Особенно, если это дорогое ПО или крупный пакет лицензий. Получается, что мы опосредованно должны этот НДС заплатить, поскольку не можем его принять к возмещению.
27 Asmody
 
10.12.14
13:16
Еще интереснее бывает, если ПО идет в составе аппаратно-программного комплекса (речь не про 1С, а вообще).
28 never_sleep
 
10.12.14
13:24
(24) Я и не спорил. Искал первоисточник. В НК нет прямого указания на необходимость заключения лицензионного договора при покупке неисключительных прав. В ГК есть определение лицензионного договора, но нет указания что именно он а !не что-то другое! используется для передачи прав (или я не умею читать эти заумные юридические манускрипты). В любом случае, я понимаю, что где-то это определено. Просто хотелось до самого дна копнуть)) Но уже фиг с ним.
(26) Совершенно верно.
Спасибо огромное всем, кто принял участи в обсуждении!
29 Джинн
 
10.12.14
13:30
(28) Именно он.

Статья 1233. Распоряжение исключительным правом

1. Правообладатель может распорядиться принадлежащим ему исключительным правом на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации любым не противоречащим закону и существу такого исключительного права способом, в том числе путем его отчуждения по договору другому лицу (договор об отчуждении исключительного права) или предоставления другому лицу права использования соответствующих результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации в установленных договором пределах (лицензионный договор).

Заключение лицензионного договора не влечет за собой переход исключительного права к лицензиату.
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.