|
OFF: BTC. Хорошая и плохая новость (ссылки есть) Ø (Волшебник 11.12.2014 16:27) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Sintez123
11.12.14
✎
14:41
|
По утрам читаю новости, сегодня сразу и хорошая и плохая.
Хорошая новость Microsoft наконец начали принимать к оплате bitcoin, чего и следовало ожидать. Скоро их будут принимать вообще все IT-компании, однако, Microsoft это знаковое событие, на нее ведь равняются. Цитата депутата справедливой России: "не нужно, чтобы, пользуясь такой ситуацией, люди пытались сохранить деньги в Bitcoin" Видимо возможность сохранить деньги в долларах и евро достаточно урезали, теперь надо другую лазейку прикрыть. В банке деньги сохранить, сами понимаете, невозможно. Деньги измеряются в долларах, если кто не в курсе. http://lenta.ru/news/2014/12/11/bitkoin/ И тут же плохая новость, Справедливая Россия собирается очень скоро запретить распространять в РФ любую информацию о BitCoin. А ведь это прямо нарушает наши с вами конституционные права на обмен и получение информации. Политика всё больше напоминает строительство железного зановеса. Причина такой нелюбви российского правительства к BitCoin вполне очевидна: BitCoin это технология свободы, а у нас со свободой борятся уже давно. Со свободой слова в частности тоже. Недавно отменили банковскую тайну, далее закон против интернета, закон против блоггеров, жестко ограничили анонимные кошельки. http://tass.ru/ekonomika/1639751 Держателям биткойнов бояться нечего. Законы в россии на курс никак ни влиют, а если и повлияют то очень слабо и временно. Продать их всегда можно в другой стране через интернет. Та же российская биржа биткойн на самом деле в Болгарии, так что закон не нарушается. Почитал бы ваши мысли по поводу обоих новостей :) |
|||
1
Sintez123
11.12.14
✎
14:49
|
Я имел ввиду, что если измерять деньги в долларах, что более разумно чем измерять в рублях, и при этом вложить эти рубли в банк под 10% годовых, то... вы получите только убыток.
Купить доллары или евро в банке теперь проблемно, их там обычно нет, все выкупили. Биткойн поэтому и стал многим интересен, как средство спасения своих денег от очередной правительственной стрижки населения. О курсах нефти я в курсе, однако, хочу подчеркнуть, что государство старательно перекладывает весь убыток на плечи населения, всячески мешая населению убежать в другие валюты или золото. |
|||
2
Господин ПЖ
11.12.14
✎
14:50
|
>Биткойн поэтому и стал многим интересен, как средство спасения своих денег от очередной правительственной стрижки населения.
он вообще ничем не обеспечен... пузырь чистой воды |
|||
3
lodger
11.12.14
✎
14:52
|
технология свободы защищена от кретинизма госаппаратов своими основополагающими свойствами.
(2) видимо вы мало читали о системе криптовалют и откуда берется ее стоимость. |
|||
4
Господин ПЖ
11.12.14
✎
14:52
|
>хочу подчеркнуть, что государство старательно перекладывает весь убыток на плечи населения, всячески мешая населению убежать в другие валюты или золото.
бред сивой кобылы... это не государство, а нефтянка компенсирует себе падение цены на внутреннем рынке >мешая населению убежать в другие валюты или золото иди, покупай. в чем проблема |
|||
5
Garikk
11.12.14
✎
14:53
|
> Биткойн поэтому и стал многим интересен, как средство спасения своих денег от очередной правительственной стрижки населения.
У Биткоина риски похлеще рублёвых, его могут запретить везде и курс рухнет |
|||
6
Трик
11.12.14
✎
14:54
|
(3)если вы нам раскажите тезисно, будем благодарны
|
|||
7
Garykom
гуру
11.12.14
✎
14:56
|
(5) не "запретить везде" а запретить "ввод/вывод" или обложить налогами
|
|||
8
Sintez123
11.12.14
✎
14:56
|
(2) Биткойн как золото обеспечен лишь спросом на него.
Недавно в США проходил праздник скидок "Черная пятница". За два дня покупатели потратили биткойнов на сумму 300 миллионов долларов. Это сделала биткойн 9-ой по размеру платежной системой в США. Суть в том, что чем больше происходит транзакций, тем больше потребность в биткойн у населения. Тем больше их не хватает на бирже, это и создает у них рост цены. ПРавда, с очень уж большими колебаниями. Никто не обязан вам за биткойн давать деньги, обеспечения нет. Никто не обязан вам за грамм золота давать деньги, золото тоже не обеспечено. Считается что биткойн и золото обеспечены спросом. Пока есть спрос, будет и цена. |
|||
9
eklmn
гуру
11.12.14
✎
14:57
|
(5) о том и новость, что если даже микрософт начал его принимать как деньгу, то отменить навряд ли удастся так просто.
(2) ага, когда деньги придумали, на них тоже все смотрели как на бесполезную бумажку :) |
|||
10
Кай066
11.12.14
✎
14:57
|
(6) Короч так, Ставишь 5 видюх в обувную коробку и уиии, бабки потекли рекой. Ну как рекой, покапали короче. Колбасишь так полгода и ты в шоколаде. Потом отдаёшь эти бабки на биржу левому дяде, он посылает тебя на юх и ты опять в попе
|
|||
11
Господин ПЖ
11.12.14
✎
14:58
|
>технология свободы защищена от кретинизма госаппаратов своими основополагающими свойствами.
блаблабла закроют биржу и привет в тюрьмах Америки в качестве валюты ходили сигареты. Потом курить запретили. Теперь там консервы. |
|||
12
Garikk
11.12.14
✎
14:58
|
(7) ну не суть как именно, а это в свою очередь повлияет на спрос (8) что вызовет его обесценивание
|
|||
13
Sintez123
11.12.14
✎
14:59
|
(7) биткойн как налогом то облажить? Вот я заработал 5 биткойнов например, сколько я должен заплатить налог? Допустим 13% и как я их буду платить? Биткойнами? :) Налоговая биткойны не принимает. Если же пересчитывать в рубли, то не понятно по какому курсу. Официального курса у биткойна нет. ЦБ не устанавилвает курс рубля к биткойну. Если же считать по сумме рублей которые я получил при конвертации в валюту, то тоже возникает проблема - а нафига мне конвертировать биткойн в валюту, если я могу их потратить на товары в магазинах (например картой xapo рассчитать в "Пятёрочке" за продукты). В итоге налоги тут брать малореально.
|
|||
14
Кай066
11.12.14
✎
14:59
|
(9) И правильно делали, в итоге так и оказалось))
|
|||
15
Garikk
11.12.14
✎
14:59
|
(13) Я чёто подзабыл, а разве биткоины в РФ не запрещены?
|
|||
16
Sintez123
11.12.14
✎
15:00
|
(11) "закроют биржу и привет "
Вы ошибаетесь! :) Биткойну биржи вообще не нужны. Это уже левый пристрой. Биткойн отлично работал и до появления бирж, и после их исчезновения сможет работать. |
|||
17
Sintez123
11.12.14
✎
15:00
|
(15) "а разве биткоины в РФ не запрещены?"
- нет. Были новости типа запрещены, но это дезинфа от СМИ. Закона то не было. Так что запрет был на словах. |
|||
18
Sintez123
11.12.14
✎
15:02
|
(11) в тюрьмах россии до сих пор сигареты это валюта :)
|
|||
19
Мигало
11.12.14
✎
15:02
|
(0) "Деньги измеряются в долларах" - феерично ;D
|
|||
20
Garykom
гуру
11.12.14
✎
15:02
|
Дык не помните людей-обменников вебмани? Когда инет магазины тугрики не принимали?
|
|||
21
Господин ПЖ
11.12.14
✎
15:03
|
>Никто не обязан вам за грамм золота давать деньги, золото тоже не обеспечено.
вы путаете обеспечение и покупательную способность >Вы ошибаетесь! :) Биткойну биржи вообще не нужны. это место создания ее стоимости. нет биржи - нет курса - нет стоимости |
|||
22
Garikk
11.12.14
✎
15:03
|
(13) <если я могу их потратить на товары в магазинах (например картой xapo рассчитать в "Пятёрочке" за продукты).>
Вы попробуйте автомобиль купить по этой карте, а потом налоговой и суду объяснять что такое биткоины |
|||
23
Sintez123
11.12.14
✎
15:04
|
(9) +1 Когда деньги придумали на них смотрели как на глупость. То же было и с домашними компьютерами, интернетом, и вот теперь биткойн тоже.
Электронные письма заменили бумажные. Электронные книги заменили бумажные. Электронные сигареты уже заменяют бумажные. Ничего удивительного если электронные деньги заменят бумажные :) |
|||
24
Господин ПЖ
11.12.14
✎
15:05
|
(19) >Деньги измеряются в долларах
ну 1000$ 10 лет назад и сейчас 1000$ за вычетом инфляции а 1000 рублей 2004 году? |
|||
25
Garykom
гуру
11.12.14
✎
15:05
|
(23) а самое веселое что эл.сигареты запрещены наравне с обычными...
блин борьба с завистью какая то |
|||
26
Sintez123
11.12.14
✎
15:05
|
(22) А зачем налогой или суду что-то обяъснять?
В моем городе есть автосалоны. Они принимают мастер кард. Я могу туда прийти и заплатить биткойнами через карту xapo от мастер карда. Таким образом, рублей или долларов у меня не образуется. Т.е. карта пополняется только биткойнами. И любой автосалон такую карту примет, деньги то всем нужны. |
|||
27
Кай066
11.12.14
✎
15:05
|
||||
28
Господин ПЖ
11.12.14
✎
15:06
|
>когда деньги придумали, на них тоже все смотрели как на бесполезную бумажку
не курите больше... деньги ходили задолго до появления банкнот |
|||
29
Garykom
гуру
11.12.14
✎
15:06
|
(26) банк какой? прецессинг чей?
|
|||
30
Garikk
11.12.14
✎
15:06
|
(26) вы не задумывались КАК работает Mastercard и откуда у него деньги берутся?
|
|||
31
Мигало
11.12.14
✎
15:06
|
(24) И сейчас тысяча, за вычетом инфляции.
|
|||
32
Sintez123
11.12.14
✎
15:07
|
(25) вовсе нет :) Как раз было специальное пояснение что электронные сигареты разрешено применять в общественных местах. Запрещено только в самалетах и только в российских авиакомпаниях. И то не потому что сигарета, а потому что электронные устройство, телефоны включать тоже ведь нельзя, вот сигареты включать запретили.
|
|||
33
Господин ПЖ
11.12.14
✎
15:07
|
> Если же пересчитывать в рубли, то не понятно по какому курсу. Официального курса у биткойна нет
это проблемы индейца, а не налоговой |
|||
34
eklmn
гуру
11.12.14
✎
15:08
|
(24) а биткоин?
|
|||
35
Sintez123
11.12.14
✎
15:08
|
(29) Банк Xapo, процессинг как я понял MasterCard. Карта срабатывает в каждом третьем магазине, который принимает карты. Да, плохо, что в каждом третьем. Но с другой стороны я в россии за биткойны могу купить все что нужно, еду одежду машину. Дом правда вряд ли смогу купить.
|
|||
36
Garikk
11.12.14
✎
15:08
|
(35) Если вы, гражданин РФ, из-за рубежа просто так притащите 20000$, вы понимаете что будете это объяснять налоговой и таможенникам?
|
|||
37
Господин ПЖ
11.12.14
✎
15:08
|
(31) по покупательной способности. если что - могу курс напомнить...
|
|||
38
Sintez123
11.12.14
✎
15:09
|
(34) в 2004-ом их не было. Была только идея биткойн, но казалась нереализумо сложно. Идея биткойн возникла по сути в 1991-ом году, но реализовать никто не мог.
|
|||
39
Garikk
11.12.14
✎
15:09
|
(36) ой, долларов, Евро, этож MC
|
|||
40
Garykom
гуру
11.12.14
✎
15:10
|
(32) и во всех аэропортах везде приписка "в т.ч. эл.сигареты" в залах ожидания
|
|||
41
Sintez123
11.12.14
✎
15:10
|
(36) Из за рубежа и больше протаскивал через биткойны. Ничего никому объяснять не нужно. Комиссия составила 0.02% у меня. Бебебе :)
|
|||
42
Мигало
11.12.14
✎
15:10
|
(37) И в чем принципиальная разница между баксом и рублем в случае если посмотреть на 10 лет назад ?
|
|||
43
eklmn
гуру
11.12.14
✎
15:10
|
(28) ну да, баксы были придуманы задолго до появления биткоинов.
ЗЫ: пойду покурю |
|||
44
Garykom
гуру
11.12.14
✎
15:10
|
(40) правда в этом случае прокатит справка об астме и отмазка что это ингалятор ))
|
|||
45
Garikk
11.12.14
✎
15:11
|
(41) протаскивали через Mastercard? вы в курсе что все операции через MC проходят в Евро, а не биткоинах?
|
|||
46
Sintez123
11.12.14
✎
15:11
|
(42) по рублю инфляция гораздо больше. И дальше так же будет. Причем большая часть цены товара определяет долларом, а не рублем. Нам же товары нужны а не деньги, поэтому мерять долларом логичнее.
|
|||
47
Xapac
11.12.14
✎
15:11
|
(0) мутная история с этими биткоинами.
по мне дак это какой-то способ пиндосов выбраться из долговой ямы. |
|||
48
Xapac
11.12.14
✎
15:11
|
(42)бакс это бакс
а рубль это количество нефти проданной за баксы |
|||
49
eklmn
гуру
11.12.14
✎
15:12
|
(36) это россия, тут миллиарды таким путем ходят и всем пофиг, безработные уборщицы вон живут на рублевке и катаются на геликах
|
|||
50
Xapac
11.12.14
✎
15:12
|
(36)Путин объявил амнистию, сейчас можно не объяснять.
|
|||
51
Sintez123
11.12.14
✎
15:13
|
(47) Ну это для тебя мутная :) Я почитал что это подробно, для меня уже не мутная.
|
|||
52
Garikk
11.12.14
✎
15:13
|
(49) Вы сначала попробуйте хотябы пару лямов, а потом поговорим про миллиарды
|
|||
53
Мигало
11.12.14
✎
15:13
|
(46) Речь веду про принципиальную разницу. А вы мне все про курс ...
|
|||
54
Garikk
11.12.14
✎
15:14
|
(51) Для этого скорее всего надо написать заявление, что "прошу де-считать эту кучу бабла возвращённой"..и не факт что каждый день так делать можно
|
|||
55
Sintez123
11.12.14
✎
15:15
|
(45) нет. На xapo вы храните именно биткойны. А не баксы и не евро. Т.е. вложили 1 биткойн сегодня по 100 баксов, а завтра он подорожал, стало 102, карта в магазине покажет что у вас 102 доллара там. В момент продажи в магазине одновременно на бирже битштамп ваш биткойн продадут. Так что это чисто биткойновая карта во всех смыслах. Но магазин получит баксы уже или евро, я точно не знаю. Т.е .магазины это устроит всегда.
|
|||
56
Xapac
11.12.14
✎
15:15
|
(51)данунафиг, тебе код образования курса показали?
или тебе просто написали с картинками, и даёшь гарантию, что всё именно так? |
|||
57
Xapac
11.12.14
✎
15:16
|
(55)"а завтра он подорожал" или подешевел до 50 да?
|
|||
58
Sintez123
11.12.14
✎
15:16
|
(56) кода образования курса не существует :) Я писал о биткойне, а не о курсе. Биткойн будет иметь спрос и через 10 лет. Я уверен ,и мне это достаточно.
|
|||
59
Sintez123
11.12.14
✎
15:17
|
(57) да
|
|||
60
Garikk
11.12.14
✎
15:17
|
(55) Расчётная валюта MasterCard - Евро, не тугриги, не экю, не биткоины.. и на межбанке эти деньги в Евро проходят, и через границу тоже
|
|||
61
Xapac
11.12.14
✎
15:18
|
(58)
" кода образования курса не существует" дада сказки сказывай. кода нет, есть ответственное лицо, который ползунки двигает |
|||
62
Garikk
11.12.14
✎
15:18
|
(55) соответственно бабло вам банкомат отдаст в рублях по курсу рубль-евро (а там в харо биткоин-евро)
|
|||
63
Господин ПЖ
11.12.14
✎
15:18
|
(53) вас на 25 лет замораживали? Доллар - мерило всего пока.
может быть общая система и развалится. только скорее всего курс обмена между зонами будет типа 100/1. Посредники тоже есть хотят. И никакие камлания про "зеленая бумажка" валютным ипотечникам не помогут. Они уже 10 лет ждут пока все наипнется и они с одной з/п отдадут долги |
|||
64
Sintez123
11.12.14
✎
15:19
|
(60) Вы не поняли. Для вас там именно биткойны. Т.е. если вы её пополнили 1 биткойнам, то в любой момент можете снять 1 биткойн. Не зависимо от того как менялся курс. Ксапо хранит у себя не доллары, а этот ваш биткойн. Точнее на бирже битштамп. Когда вы покупаете в магазине, ксапо продает на бирже ваш биткойн, и доллары отправляются на счет продавцу. Т.е. с вашей точки зрения у вас биткойновая карта, так как вы не владеете долларами вообще.
|
|||
65
Garykom
гуру
11.12.14
✎
15:20
|
Про 115ФЗ все в курсе надеюсь? Сча в РФ любая денежная операция свыше 15т.р. идентифицируется и по накоплении 600т.р. передается инфа
Так что и зарабатывать и тратить биткойны если че за границей только |
|||
66
Sintez123
11.12.14
✎
15:20
|
(62) да, типа того. Но держателю карты пофиг как ведет учет мастер кард. Держатель карты взаимодействует с банком ксапо, а там баланс в биткойнах именно. Это важная разница.
|
|||
67
Господин ПЖ
11.12.14
✎
15:21
|
>Биткойн будет иметь спрос и через 10 лет.
про сигареты я уже написал >Я уверен ,и мне это достаточно. да ради бога... только все рассматривают этот продукт как средство спекуляции |
|||
68
Sintez123
11.12.14
✎
15:21
|
(65) какая инфа то передается? :) Никто не может узнать ведь сколько я биткойнов в этом месяце получил. Нет такого человека в мире кроме меня.
|
|||
69
Garikk
11.12.14
✎
15:21
|
(66) Разница для кого? Для налоговой вы баксы получили из-за границы в большом количестве
|
|||
70
Мигало
11.12.14
✎
15:21
|
(63) Доллар точно также как и любая валюта подвержен инфляции и потере покупательской способности - что можно было купить на 1000$ 10 лет назад ? а сейчас тоже самое можно купить ?
Доллар не более чем коэффициент для пересчета одной валюты в другую (не обеспеченный кстати ничем - фантик он). |
|||
71
Sintez123
11.12.14
✎
15:22
|
(67) "только все рассматривают этот продукт как средство спекуляции"
Нет. Это в России все. В США на днях в черную пятницу около 300 миллионов долларов потратили биткойнами. Т.е. в США биткойн это в первую очередь инструмент для экономии денег. И это рабочий инструмент. Для РФ это спекульная забава только. |
|||
72
Garikk
11.12.14
✎
15:22
|
(65) +1 это я и пытаюсь объяснить
|
|||
73
Кай066
11.12.14
✎
15:22
|
(67) ещё можно всякой незаконной хернёй торговать и никто не отследит
|
|||
74
Xapac
11.12.14
✎
15:22
|
я не понял сторонники криптовалют мне могут алгоритм расчёта курса предоставить?
или мля вы тут как уборщицы "коробочка умная сама посчитает"? форум программистов же. Я не нашёл, потому и говорю, что это всё мутное дело. |
|||
75
Garykom
гуру
11.12.14
✎
15:23
|
(68) а ты их откуда получил то?
|
|||
76
Sintez123
11.12.14
✎
15:23
|
(69) Гы ))) Ксапо - полностью анонимная карта :)
|
|||
77
H A D G E H O G s
11.12.14
✎
15:23
|
А зачем отдали эмиссию биткоинта клиентам?
Чтобы быть децентрализованными? А границу эмиссии ограничили мощностью ПК, чтобы много не эммитировали? Я все правильно понимаю? |
|||
78
Sintez123
11.12.14
✎
15:24
|
(74) Курс не важен. Для американца который использует биткойн для экономии при транзакций курс вообще не важен. Хоть 1000, хоть 10 - разницы нет.
Курс только тут в РФ сильно важен, так как у нас дальше спекуляций дело не дошло. |
|||
79
Garikk
11.12.14
✎
15:24
|
(76) любопытно, значит вы не сможете с неё больше какойто суммы тут снять, в РФ
|
|||
80
Кай066
11.12.14
✎
15:24
|
(76) потеряешь карту и звиздец?
|
|||
81
Xapac
11.12.14
✎
15:25
|
(78)"Курс не важен" вот оно как.. нуну домик из пряников то съёл уже?
|
|||
82
Garykom
гуру
11.12.14
✎
15:25
|
(79) ага он будет по 14999.99 рэ снимать ))
|
|||
83
Sintez123
11.12.14
✎
15:25
|
(77) не совсем. Алгоритм считает сколько можно добывать. Добыать можно сейчас 25 монет раз в десять минут. Это на всю планету. В 16-ом году станет 12.5 монет в 10 минут. Мощность не важна при этом.
|
|||
84
Господин ПЖ
11.12.14
✎
15:25
|
>Доллар точно также как и любая валюта подвержен инфляции и потере покупательской способности - что можно было купить на 1000$ 10 лет назад ? а сейчас тоже самое можно купить ?
да. за минусом инфляции >Доллар не более чем коэффициент для пересчета одной валюты в другую (не обеспеченный кстати ничем - фантик он). про фантик я уже 10 лет слышу. Но факты - вещь упрямая. |
|||
85
John83
11.12.14
✎
15:25
|
кто-нить пробовал биткойнить в домашних условиях?
предположим есть хорошая видяха, тыщ за 25, сколько времени нужно, чтобы она себя окупила при круглосуточной работе? |
|||
86
Sintez123
11.12.14
✎
15:26
|
(81) для американца курс не важен. Он одинаковую комиссию заплатит, хоть 1000 курс хоть 10. Лично мне курс тоже не особо важен.
|
|||
87
Garykom
гуру
11.12.14
✎
15:26
|
Анонимности в инете больше нет!
Есть только уровни сложности деанонимизация... |
|||
88
Мигало
11.12.14
✎
15:26
|
(84) Пока его будет покупать электорат - так и будет. \Убери поддержку и святую веру в могущество доллара: кирдык системе.
|
|||
89
H A D G E H O G s
11.12.14
✎
15:26
|
(83) Тогда зачем "мощный комп"?
|
|||
90
Sintez123
11.12.14
✎
15:27
|
(85) майнить уже давно бесполезно :) видяха даже электричестко не отобъет. Никогда.
|
|||
91
H A D G E H O G s
11.12.14
✎
15:27
|
(83) Почему граница эмиссии падает?
|
|||
92
Xapac
11.12.14
✎
15:28
|
(86)тогда как узнать сколько мне биткоинов заплатить за 1 булку хлеба?
|
|||
93
mikecool
11.12.14
✎
15:28
|
обсуждаются попытки как бы свои кровные сохранить?
|
|||
94
Sintez123
11.12.14
✎
15:28
|
(91) биткойн очень часто называют электронным золотом. Это потому что его сделали по аналогии с обычным золотом. Темпы добычи обычного золота со временем снижаются, новое золото добывать все сложнее и дороже. Это одна из причин, которая поддерживает цену на золото. Поэтому в биткойне сделали тоже самое, добавать биткойны все сложнее, и добываться их будет все меньше и меньше. Это помогает поддерживать цену.
|
|||
95
Кай066
11.12.14
✎
15:29
|
(90) А где ты их берёшь?
|
|||
96
mikecool
11.12.14
✎
15:29
|
(94) это лишь очередной фантик, не более
замануха для идиотов |
|||
97
Кай066
11.12.14
✎
15:29
|
(92) сколько булочник скажет)
|
|||
98
Garykom
гуру
11.12.14
✎
15:29
|
||||
99
H A D G E H O G s
11.12.14
✎
15:30
|
(94) Понятно. Элегантно.
|
|||
100
Sintez123
11.12.14
✎
15:30
|
(92) Пришел в магазин с картой. Увидел цену хлеба 30 рублей. Провел карту. Заплатил значит 30 рублей. Сколько это в биткойнах посмотришь на сайте банка, если интересно.
|
|||
101
Garykom
гуру
11.12.14
✎
15:30
|
(96) фантик тоже средство обмена, тока цена очень низкая
|
|||
102
Xapac
11.12.14
✎
15:30
|
(97)так вить курс не важен....
я не понял что-то. |
|||
103
Sintez123
11.12.14
✎
15:31
|
(95) биткойны за работу часто платят. Забугром :) Есть компании которые платят зарплаты биткойнами. Мало очень, но есть. Фриланс заказы удобно за биткойны делать. Экономия накомисии.
|
|||
104
Sorm
11.12.14
✎
15:31
|
(0) Чем биткоин отличается от дутой акции - соверщенно непонятно:) Чем он обеспечен, кроме тех баксов, за которые купили биткоины - тоже непонятно:).
|
|||
105
Xapac
11.12.14
✎
15:31
|
(100)какого банка ты о чём?
у нас остров необитаемый есть 1 булочник, и 2 миллионера с электронными деньгами. |
|||
106
Господин ПЖ
11.12.14
✎
15:31
|
(88) >Убери поддержку и святую веру в могущество доллара: кирдык системе.
как только так сразу. А пока 55.12 и долги государственные, физ. лиц и корпоративные в $ |
|||
107
Sintez123
11.12.14
✎
15:32
|
(102) курс не важен. Для пользователя. Ты купил битки - и сразу заплитил ими за нужный товар. Заплатил комиссию 0.02% примерно. Можно конечно купить через карту банка, тогда 3% заплатишь. Я о США говорю.
|
|||
108
Garykom
гуру
11.12.14
✎
15:32
|
(99) зато то что если создать/захватить в управление 51% узлов сети, то можно влегкую отнимать биткойны у всех остальных
|
|||
109
Кай066
11.12.14
✎
15:32
|
(103) ну и как ты заказчику цену ставишь, если не знаешь сколько это будет в рублях или в булках?
|
|||
110
Xapac
11.12.14
✎
15:33
|
(107)причём тут сша? у нас остров необитаемый
|
|||
111
Sintez123
11.12.14
✎
15:33
|
(108) гы )))) А ничего что мощность сети в 50 тысяч раз больше мощности самого крутого суперкомпьютера в мире :) Скажем так, мощность биткойна сейчас выше чем мощность всех ПК в России вместе взятых, включая домашние и суперкомпьютеры.
|
|||
112
Кай066
11.12.14
✎
15:35
|
Попросил за работу 10 биткоинов, неделю работал, купил булку хлеба за 30 рублей - 10 биткоинов списалось. Где профит?
|
|||
113
MishaD
11.12.14
✎
15:35
|
А нельзя в заголовке написать биткойн, а не BTC. Биткойнов нет, а вот пишу сейчас с клавиатуры BTC.
|
|||
114
Sintez123
11.12.14
✎
15:35
|
(109) обычно в долларах догавариваешься, а уже потом пересчет биткойн. Из-за волатильности курса может быть получишь на 0.1% больше а может быть меньше на 0.1%. Это мало ведь. За час курс сильно вряд ли скакнет. А через час уже можно в баксы поменять. Лично я в биткойнах храню больеш чем в баксах.
|
|||
115
Господин ПЖ
11.12.14
✎
15:35
|
>курс не важен. Для пользователя. Ты купил битки
я же за что-то вменяемое это покупаю и заказчику - платить через год когда курс улетел черт знает куда - тоже риски лишние |
|||
116
Xapac
11.12.14
✎
15:35
|
(112)тебя нае*али.
|
|||
117
mikecool
11.12.14
✎
15:35
|
обсуждение сферического коня в вакууме. понятно
|
|||
118
Мигало
11.12.14
✎
15:36
|
(106) С таким же успехом долги можно считать и в иенах, или в юанях; да и в тугриках - выбрал точку отсчета и вперде.
|
|||
119
Sintez123
11.12.14
✎
15:36
|
(112) а какой дурак будет за работу просить в биткойнах? ))) При такой то волатильности. За работу все просят в баксах, просто отправляют теперь часто биткойнами, по курсу на день оплаты. Точнее чаще уже на час оплаты а не день.
|
|||
120
Sintez123
11.12.14
✎
15:37
|
(118) да, соглашусь. Считайте в долларах всё, самое правильное :)
|
|||
121
Xapac
11.12.14
✎
15:37
|
(119)так погоди так нет же курса, он вить не важен.
ты уже какую-то собируху собираешь |
|||
122
Garykom
гуру
11.12.14
✎
15:37
|
(111) я не предлагал ставить суперкомп
а захватить уже существующие... вирус/ботнет и тютю ваши денежки... |
|||
123
Garykom
гуру
11.12.14
✎
15:37
|
(122) причем это можно на постоянку такой супербизнес небольшой...
|
|||
124
Господин ПЖ
11.12.14
✎
15:38
|
(118) ну и считай. по курсу...
|
|||
125
Адинэснег
11.12.14
✎
15:38
|
(13) >> В итоге налоги тут брать малореально.
Налоги не собираешься платить? тогда не удивляйся, когда придешь в больницу там будут тебя обслуживать только за Путкоины, и твои биткоины тебе не помогут |
|||
126
Sintez123
11.12.14
✎
15:39
|
(122) "вирус/ботнет и тютю ваши денежки..."
давно уже нереально :) мощность сети биткойн в тысячи раз выше мощности любого ботнета которй можно создать :) Чтобы поломать биткойн надо уже заразить все ПК нескольких крупных стран. Никто уже не сможет создать столь огромный ботнет. |
|||
127
Sintez123
11.12.14
✎
15:40
|
(125) боюсь что за биткойны тоже помогут :) Деньги всем нужны, никто от них не откажется. А в каком они виде это дело пятое.
|
|||
128
Адинэснег
11.12.14
✎
15:40
|
+(125) и курс будет 1 Путкоин к Сколько-Есть-У-Тебя Биткоинов
|
|||
129
Garykom
гуру
11.12.14
✎
15:40
|
(126) Микрософт?
гыгыгыгы |
|||
130
Господин ПЖ
11.12.14
✎
15:40
|
>а какой дурак будет за работу просить в биткойнах?
я уже запутался... как о реалиях - хочет доллары. А как о неких ожиданиях очередного скачка - так о биткоинах |
|||
131
Xapac
11.12.14
✎
15:40
|
(125)хахаха +100500 за Путкоины
|
|||
132
Адинэснег
11.12.14
✎
15:40
|
боюсь, что система, которая работает за счет налогов, пошлет тебя лесом
|
|||
133
Garykom
гуру
11.12.14
✎
15:41
|
(129)+ т.е. давайте признаем что Microsoft по распоряжению или решив сам легко прикроет биткойн...
|
|||
134
Кай066
11.12.14
✎
15:41
|
(119) так курса нет и он неважен, ты же сам сказал.
|
|||
135
Xapac
11.12.14
✎
15:42
|
(133)по опыту скайпа мы знаем, что микрософт может что то хорошо испортить
|
|||
136
Xapac
11.12.14
✎
15:43
|
(134)я так понял курса нет если ты бикоин покупаешь, а вот продать....
вроде МММ была же уже. я думал народ умнеет, а ему придумали программку с циферками. |
|||
137
Кай066
11.12.14
✎
15:47
|
(136) он их покупает своим трудом. Вот договорился он на 100$, а сколько это в биткоинах это же надо как-то посчитать?
|
|||
138
Xapac
11.12.14
✎
15:49
|
(137)я тоже хочу узнать как они считают, но никто не говорит.
обидно |
|||
139
Гёдза
11.12.14
✎
15:51
|
На самом деле там принимаются не биткойны, а перед покупкой биткойны конвертируются в деньги по текущему курсу
|
|||
140
Гёдза
11.12.14
✎
15:51
|
и уже оплата происходит деньгами
|
|||
141
exwill
11.12.14
✎
15:51
|
(136) У МММ был хозяин.
|
|||
142
Xapac
11.12.14
✎
15:51
|
(139)воу воу полегче. это как "Сап внедрили всё работает, тока обмен с бухгалтерией настроим"?
|
|||
143
Xapac
11.12.14
✎
15:52
|
(141)а у биткоина типа нет хозяина? нуну кто курс то определяет?
|
|||
144
Кай066
11.12.14
✎
15:52
|
(139) за чей счёт? Кто деньги даёт?
|
|||
145
Гёдза
11.12.14
✎
15:53
|
(144) не инересовался темой. наверно какой нибудь обменный пункт всея америка, или биржа какая
|
|||
146
Гёдза
11.12.14
✎
15:54
|
(143) Ты про биржу не слышал чтоли никогда? кто там курс определяет?
|
|||
147
Кай066
11.12.14
✎
15:54
|
(145) биржа видимо, т.е. деньги платят те, кто хочет этот биткоин получить. Пирамида, ёпть.
|
|||
148
Господин ПЖ
11.12.14
✎
15:55
|
(139) тогда я восторгу вообще не понимаю
|
|||
149
Кай066
11.12.14
✎
15:56
|
(146) а вот эксперт с тобой не согласен
(16)"Вы ошибаетесь! :) Биткойну биржи вообще не нужны. Это уже левый пристрой. Биткойн отлично работал и до появления бирж, и после их исчезновения сможет работать." |
|||
150
Господин ПЖ
11.12.14
✎
15:56
|
все равно зависимость от государства (которое они пытаются наипать) в виде денежков
|
|||
151
Господин ПЖ
11.12.14
✎
15:57
|
(149) ну работать он работает... стоит комп, скрипт крутится. Только работа его стоит меньше его затрат на энергию
|
|||
152
exwill
11.12.14
✎
15:58
|
(143) Да у BTC нет хозяина. Что его выгодно отличает не только от МММ, но и от национальных валют.
|
|||
153
Xapac
11.12.14
✎
15:58
|
(146)я знаю как цену на золото определят, а на бирже как?
тоже спрошу ты не сомневайся, но топик про биткоины. Если это программа в чистом виде должен быть строгий алгоритм. |
|||
154
Господин ПЖ
11.12.14
✎
15:59
|
без биржи все это на уровне собирания крышечек от кока-колы
|
|||
155
Xapac
11.12.14
✎
15:59
|
(152)сервер где стоит?
|
|||
156
Гёдза
11.12.14
✎
16:00
|
(149) Теоретически конечно может. Но пока цены в биткойнах никто не указывает
|
|||
157
Кай066
11.12.14
✎
16:00
|
У Пети есть 3 рубля, у Васи 1 биткоин. Вася хочет купить булочку за 3 рубля. Но чтобы это сделать он должен продать биткоин Пете на бирже, получить 3 рубля и заплатить им за булочку. Хитро.
Но как это без биржи будет работать? Вася объявление о продаже биткойна клеить будет? |
|||
158
Гёдза
11.12.14
✎
16:00
|
(155) Сервер чего?
|
|||
159
Xapac
11.12.14
✎
16:01
|
(158)биткоина конечно.
который их производит. |
|||
160
exwill
11.12.14
✎
16:01
|
(157) У Васи есть 1 биткоин, а у Пети булочка. Все просто.
|
|||
161
Господин ПЖ
11.12.14
✎
16:01
|
(152) и что помешает закрыть лавку? то что она распределена? пройдет "мода" и что делать тогда?
как вкладыши к жувачке - все собирают, обмениваются. Потом дети вырастают и фантики уже не стоят ничего. |
|||
162
exwill
11.12.14
✎
16:01
|
(155) Нету сервера.
|
|||
163
Xapac
11.12.14
✎
16:02
|
(160)Пети не нужны биткоины Пете нужен топор.
|
|||
164
Xapac
11.12.14
✎
16:02
|
(162)вон из профессии. нету у него сервера.
|
|||
165
Кай066
11.12.14
✎
16:02
|
(160) нет, Пятёрочка биткоины не принимает, а ТС говорит что может там затовариться, но в момент покупки биткоины на счете конвертнутся в рубли (по неизвестному курсу, бгг))
|
|||
166
Господин ПЖ
11.12.14
✎
16:03
|
>продать биткоин Пете на бирже
а петя уже собирает путинкоины. вася идет нах |
|||
167
Кай066
11.12.14
✎
16:03
|
(164) кизда рулю, кому-то придётся намайнить рублей)
|
|||
168
Гёдза
11.12.14
✎
16:03
|
(165) Пятерочка и доллары не принимает. но никто же не будет отрицать что это деньги
|
|||
169
exwill
11.12.14
✎
16:05
|
(164) Ты про одноранговые сети слыхал?
|
|||
170
Xapac
11.12.14
✎
16:05
|
покупайте биткоины дальше
"После обнаружения критической уязвимости в собственной реализации Bitcoin-кошелька выяснилось, что баг допускает двойную трату монет при осуществлении внутренних транзакций на сайте." http://habrahabr.ru/post/213763/ |
|||
171
Xapac
11.12.14
✎
16:06
|
(169)даже у торента есть сервер, который рулит всеми этими пакетами. вы откуда такие берётесь то?
|
|||
172
Кай066
11.12.14
✎
16:07
|
(170) круто же, купил один раз, а потратить можно 2 раза
|
|||
173
Гёдза
11.12.14
✎
16:07
|
(171) Торрент может без серверов работать
|
|||
174
exwill
11.12.14
✎
16:08
|
(171) У биткоина сервера нет. Изучи вопрос как следует, а потом уже кричи.
|
|||
175
Garikk
11.12.14
✎
16:09
|
(171) DHT же у торрена тесть, какие сервера..
|
|||
176
Xapac
11.12.14
✎
16:09
|
||||
177
Xapac
11.12.14
✎
16:10
|
(174)тоесть я поднял "впн без интернета" и у меня все платежи будут совершаться? ты на 100% уверен?
|
|||
178
Garikk
11.12.14
✎
16:12
|
(177)без интернета не будут, но и центрального сервера не существует, почитайте матчасть хотябы
|
|||
179
Гёдза
11.12.14
✎
16:13
|
(177) Зачем показывать свое невежество? и еще гордиться этим????
|
|||
180
Xapac
11.12.14
✎
16:13
|
(178)а ты мне дай где почитать, я в (176) почитал.
и почему они не будут работать без интернета, сервер вить не нужен? |
|||
181
Xapac
11.12.14
✎
16:14
|
(179) в чём невежество?
|
|||
182
Sintez123
11.12.14
✎
16:15
|
(133) полный бред. Ресурсов все США не хватит чтобы прикрыть биткойн, тем более у микрософта кишка тонка будет.
|
|||
183
Garikk
11.12.14
✎
16:15
|
(181) скажем так, "сервер" находится у всех клиентов системы одновременно
|
|||
184
Sintez123
11.12.14
✎
16:16
|
(136) МММ пирамида это раз. МММ централиована, есть центральный дядечка который может всех кинуть, это второе отличие. Да и вообще-то биткойны в 2009 появились а МММ-2011 соотвественно позже :)
|
|||
185
Xapac
11.12.14
✎
16:16
|
(183)с чем синхронизируется бумажник?
с каким компутером в интернете? перебором все ипишники идут? |
|||
186
Garikk
11.12.14
✎
16:16
|
(182) вы крайне недооцениваете возможности государства как машины для управления обществом
|
|||
187
Sintez123
11.12.14
✎
16:17
|
(183) да верно. Как битторренты, тоже самое.
|
|||
188
Garikk
11.12.14
✎
16:17
|
(185) с последним известным клиентом, который даёт ссылки на других клиентов...далее по цепочке
|
|||
189
Sintez123
11.12.14
✎
16:18
|
(186) вы кое-что сами недооцениваете. Государство управляет своим народом. А не всеми народами. А биткойн это международная тусовочка. Так что мнение одного государства биткойну пофиг.
|
|||
190
Господин ПЖ
11.12.14
✎
16:18
|
>МММ пирамида это раз
тут тоже пирамида |
|||
191
Sintez123
11.12.14
✎
16:18
|
(188) ну не совсем так :) Но в упрощенном виде примерно так.
|
|||
192
exwill
11.12.14
✎
16:19
|
(190) В чем пирамида? Конкретно?
|
|||
193
Xapac
11.12.14
✎
16:19
|
(192)в курсе
|
|||
194
Garikk
11.12.14
✎
16:19
|
(189) я в реальности живу, и прекрасно представляю как государство одним росчерком пера может полностью запретить биткоин в отдельно взятой стране...например запретив валютные поступления физлицам из-за рубежа
|
|||
195
Xapac
11.12.14
✎
16:19
|
(188)
(191)допустим, а в облегчённой версии? |
|||
196
Garykom
гуру
11.12.14
✎
16:19
|
(182) причем тут ресурсы СШП? у Вас Linux/MacOS на всех компах или Windows ?
Толщину кишки Microsoft как/каким способом оценивали? |
|||
197
Sintez123
11.12.14
✎
16:19
|
(190) почитайте на википедии что такое схема позни или пирамида. Поймете что у биткойна с пирамидами общего нет. Более правильно было бы называть биткойн биржевым пузырем, который уже много раз лопался. В принципе ничего плохого тут нет, биржевой пузырь газпрома тоже лопался много раз.
|
|||
198
Sintez123
11.12.14
✎
16:20
|
(196) майнят в основном на асиках, а там юниксы если что
|
|||
199
Господин ПЖ
11.12.14
✎
16:21
|
>биржевой пузырь газпрома тоже лопался много раз.
с бредом надо лежать в постели |
|||
200
Sintez123
11.12.14
✎
16:21
|
(196) баблом. Чтобы одолеть биткойн нужны мощности примерно 20-30 тысяч суперкомпьютеров равных по мощностью самому мощному в мире :) Т.е. это примерно 200 миллионов домашних ПК :) Такая мощность майкрософту не по карману просто.
|
|||
201
Garykom
гуру
11.12.14
✎
16:21
|
(198) а пофиг на чем майнят, тут % узлов важен а не их Pow
|
|||
202
Garykom
гуру
11.12.14
✎
16:22
|
(200) т.е. хотите сказать что не найдется 200 лямов пк на которых стоит винда?
|
|||
203
Sintez123
11.12.14
✎
16:22
|
(170) мат часть учи :) Уязвимоть была НА САЙТЕ! А не в биткойне :)
|
|||
204
Garykom
гуру
11.12.14
✎
16:23
|
(202)+ хотя бы с инетом, наличие биткойна там необязательно (хотя и желательно) для получения 51%
|
|||
205
Xapac
11.12.14
✎
16:23
|
(203)без ошибок программ не бывает
|
|||
206
Sintez123
11.12.14
✎
16:23
|
(201) нет :) учи матчатсь, важна только мощность именно мощность, узел может быть вообще один.
|
|||
207
Sintez123
11.12.14
✎
16:24
|
(202) т.е. ты предлагаешь начать бояться что майкрософт совершит преступление против 200 миллионов владельцев в разных странах мира? :) Я не могу такое бояться, увы
|
|||
208
Garikk
11.12.14
✎
16:24
|
(189) вы же понимаете что нельзя бесконтрольно из-за границы бабло в страну ввозить? биткоин валюта виртуальная, наличить её на территории РФ несовсем законно. А валютные операции с зарубежем контролируются.
|
|||
209
Гёдза
11.12.14
✎
16:24
|
(204) Сейчас уже основной трафик не виндовые машины гонят, а мобилки и планшетки
|
|||
210
exwill
11.12.14
✎
16:24
|
(193) Прирамида - это когда деньги "новых" вкладчиков отдаются "старым". У биткоина нет вкладчиков. Соответственно, нет и пирамиды.
|
|||
211
Garykom
гуру
11.12.14
✎
16:25
|
(204)+ http://xakep.ru/39417/
(206) учил, скорость/охват распространения инфы учитываете? как подтверждается "достоверность" владельца? |
|||
212
Sintez123
11.12.14
✎
16:25
|
(205) в программе-кошельке биткойна было полно багов, да и сейчас они там есть. Это не важно. Важно чтобы не было ошибок в протоколе биткойне, в наборе правил. А пока что их там не разу найдено и не было. Протокол относительно мал и не особо сложный, поэтому вряд ли они там есть. Искали их там тысячи хакеров упорно и долго, никто ниче не нашел.
|
|||
213
Sintez123
11.12.14
✎
16:25
|
(211) если честно мне лень доказывать вам что биткойн неуязвим. Почитайте в сети заключения экспертов, лучше хакеров.
|
|||
214
exwill
11.12.14
✎
16:26
|
(205) Программу биткоина за 7 лет уже изучили вдоль и поперек. Она, кстати, не такая уж и сложная.
|
|||
215
Кай066
11.12.14
✎
16:27
|
(210) а деньги откуда берутся? от новых покупателей биткоинов, больше неоткуда
|
|||
216
Господин ПЖ
11.12.14
✎
16:27
|
закрытие одной биржи сбросила курс на 22%. Просто контора закрылась как МММ молча и все.
но вы продолжайте вкидывать туда... спекулянтам мясо нужно... |
|||
217
Xapac
11.12.14
✎
16:27
|
можете верить дальше я не буду больше переубеждать. ваши деньги
|
|||
218
Xapac
11.12.14
✎
16:28
|
хотя на основной вопрос так никто и не ответил. видимо сами не знаете
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |