По утрам читаю новости, сегодня сразу и хорошая и плохая.

Хорошая новость Microsoft наконец начали принимать к оплате bitcoin, чего и следовало ожидать. Скоро их будут принимать вообще все IT-компании, однако, Microsoft это знаковое событие, на нее ведь равняются.

Цитата депутата справедливой России:
"не нужно, чтобы, пользуясь такой ситуацией, люди пытались сохранить деньги в Bitcoin"

Видимо возможность сохранить деньги в долларах и евро достаточно урезали, теперь надо другую лазейку прикрыть. В банке деньги сохранить, сами понимаете, невозможно. Деньги измеряются в долларах, если кто не в курсе.

http://lenta.ru/news/2014/12/11/bitkoin/

И тут же плохая новость, Справедливая Россия собирается очень скоро запретить распространять в РФ любую информацию о BitCoin. А ведь это прямо нарушает наши с вами конституционные права на обмен и получение информации. Политика всё больше напоминает строительство железного зановеса. Причина такой нелюбви российского правительства к BitCoin вполне очевидна: BitCoin это технология свободы, а у нас со свободой борятся уже давно. Со свободой слова в частности тоже. Недавно отменили банковскую тайну, далее закон против интернета, закон против блоггеров, жестко ограничили анонимные кошельки.

http://tass.ru/ekonomika/1639751

Держателям биткойнов бояться нечего. Законы в россии на курс никак ни влиют, а если и повлияют то очень слабо и временно. Продать их всегда можно в другой стране через интернет. Та же российская биржа биткойн на самом деле в Болгарии, так что закон не нарушается.

Почитал бы ваши мысли по поводу обоих новостей :)

Я имел ввиду, что если измерять деньги в долларах, что более разумно чем измерять в рублях, и при этом вложить эти рубли в банк под 10% годовых, то... вы получите только убыток.

Купить доллары или евро в банке теперь проблемно, их там обычно нет, все выкупили. Биткойн поэтому и стал многим интересен, как средство спасения своих денег от очередной правительственной стрижки населения.

О курсах нефти я в курсе, однако, хочу подчеркнуть, что государство старательно перекладывает весь убыток на плечи населения, всячески мешая населению убежать в другие валюты или золото.

>Биткойн поэтому и стал многим интересен, как средство спасения своих денег от очередной правительственной стрижки населения.

он вообще ничем не обеспечен... пузырь чистой воды

технология свободы защищена от кретинизма госаппаратов своими основополагающими свойствами.
(2) видимо вы мало читали о системе криптовалют и откуда берется ее стоимость.

>хочу подчеркнуть, что государство старательно перекладывает весь убыток на плечи населения, всячески мешая населению убежать в другие валюты или золото.

бред сивой кобылы...

это не государство, а нефтянка компенсирует себе падение цены на внутреннем рынке

>мешая населению убежать в другие валюты или золото

иди, покупай. в чем проблема

> Биткойн поэтому и стал многим интересен, как средство спасения своих денег от очередной правительственной стрижки населения.

У Биткоина риски похлеще рублёвых, его могут запретить везде и курс рухнет

(3)если вы нам раскажите тезисно, будем благодарны

(5) не "запретить везде" а запретить "ввод/вывод" или обложить налогами

(2) Биткойн как золото обеспечен лишь спросом на него.

Недавно в США проходил праздник скидок "Черная пятница". За два дня покупатели потратили биткойнов на сумму 300 миллионов долларов. Это сделала биткойн 9-ой по размеру платежной системой в США.

Суть в том, что чем больше происходит транзакций, тем больше потребность в биткойн у населения. Тем больше их не хватает на бирже, это и создает у них рост цены. ПРавда, с очень уж большими колебаниями.

Никто не обязан вам за биткойн давать деньги, обеспечения нет. Никто не обязан вам за грамм золота давать деньги, золото тоже не обеспечено. Считается что биткойн и золото обеспечены спросом. Пока есть спрос, будет и цена.

(5) о том и новость, что если даже микрософт начал его принимать как деньгу, то отменить навряд ли удастся так просто.

(2) ага, когда деньги придумали, на них тоже все смотрели как на бесполезную бумажку :)

(6) Короч так, Ставишь 5 видюх в обувную коробку и уиии, бабки потекли рекой. Ну как рекой, покапали короче. Колбасишь так полгода и ты в шоколаде. Потом отдаёшь эти бабки на биржу левому дяде, он посылает тебя на юх и ты опять в попе

>технология свободы защищена от кретинизма госаппаратов своими основополагающими свойствами.

блаблабла


закроют биржу и привет

в тюрьмах Америки в качестве валюты ходили сигареты. Потом курить запретили. Теперь там консервы.

(7) ну не суть как именно, а это в свою очередь повлияет на спрос (8) что вызовет его обесценивание

(7) биткойн как налогом то облажить? Вот я заработал 5 биткойнов например, сколько я должен заплатить налог? Допустим 13% и как я их буду платить? Биткойнами? :) Налоговая биткойны не принимает. Если же пересчитывать в рубли, то не понятно по какому курсу. Официального курса у биткойна нет. ЦБ не устанавилвает курс рубля к биткойну. Если же считать по сумме рублей которые я получил при конвертации в валюту, то тоже возникает проблема - а нафига мне конвертировать биткойн в валюту, если я могу их потратить на товары в магазинах (например картой xapo рассчитать в "Пятёрочке" за продукты). В итоге налоги тут брать малореально.

(9) И правильно делали, в итоге так и оказалось))

(13) Я чёто подзабыл, а разве биткоины в РФ не запрещены?

(11) "закроют биржу и привет "
Вы ошибаетесь! :) Биткойну биржи вообще не нужны. Это уже левый пристрой. Биткойн отлично работал и до появления бирж, и после их исчезновения сможет работать.

(15) "а разве биткоины в РФ не запрещены?"
- нет. Были новости типа запрещены, но это дезинфа от СМИ. Закона то не было. Так что запрет был на словах.

(11) в тюрьмах россии до сих пор сигареты это валюта :)

(0) "Деньги измеряются в долларах" - феерично ;D

Дык не помните людей-обменников вебмани? Когда инет магазины тугрики не принимали?

>Никто не обязан вам за грамм золота давать деньги, золото тоже не обеспечено.

вы путаете обеспечение и покупательную способность

>Вы ошибаетесь! :) Биткойну биржи вообще не нужны.

это место создания ее стоимости. нет биржи - нет курса - нет стоимости

(13) <если я могу их потратить на товары в магазинах (например картой xapo рассчитать в "Пятёрочке" за продукты).>

Вы попробуйте автомобиль купить по этой карте, а потом налоговой и суду объяснять что такое биткоины

(9) +1 Когда деньги придумали на них смотрели как на глупость. То же было и с домашними компьютерами, интернетом, и вот теперь биткойн тоже.

Электронные письма заменили бумажные.
Электронные книги заменили бумажные.
Электронные сигареты уже заменяют бумажные.
Ничего удивительного если электронные деньги заменят бумажные :)

(19) >Деньги измеряются в долларах

ну 1000$ 10 лет назад и сейчас 1000$ за вычетом инфляции

а 1000 рублей 2004 году?

(23) а самое веселое что эл.сигареты запрещены наравне с обычными...

блин борьба с завистью какая то

(22) А зачем налогой или суду что-то обяъснять?

В моем городе есть автосалоны. Они принимают мастер кард. Я могу туда прийти и заплатить биткойнами через карту xapo от мастер карда. Таким образом, рублей или долларов у меня не образуется. Т.е. карта пополняется только биткойнами. И любой автосалон такую карту примет, деньги то всем нужны.

(23) http://www.youtube.com/watch?v=cTnkJL3ayKE

>когда деньги придумали, на них тоже все смотрели как на бесполезную бумажку

не курите больше... деньги ходили задолго до появления банкнот

(26) банк какой? прецессинг чей?

(26) вы не задумывались КАК работает Mastercard и откуда у него деньги берутся?

(24) И сейчас тысяча, за вычетом инфляции.

(25) вовсе нет :) Как раз было специальное пояснение что электронные сигареты разрешено применять в общественных местах. Запрещено только в самалетах и только в российских авиакомпаниях. И то не потому что сигарета, а потому что электронные устройство, телефоны включать тоже ведь нельзя, вот сигареты включать запретили.

> Если же пересчитывать в рубли, то не понятно по какому курсу. Официального курса у биткойна нет

это проблемы индейца, а не налоговой

(24) а биткоин?

(29) Банк Xapo, процессинг как я понял MasterCard. Карта срабатывает в каждом третьем магазине, который принимает карты. Да, плохо, что в каждом третьем. Но с другой стороны я в россии за биткойны могу купить все что нужно, еду одежду машину. Дом правда вряд ли смогу купить.

(35) Если вы, гражданин РФ, из-за рубежа просто так притащите 20000$, вы понимаете что будете это объяснять налоговой и таможенникам?

(31) по покупательной способности. если что - могу курс напомнить...

(34) в 2004-ом их не было. Была только идея биткойн, но казалась нереализумо сложно. Идея биткойн возникла по сути в 1991-ом году, но реализовать никто не мог.

(36) ой, долларов, Евро, этож MC

(32) и во всех аэропортах везде приписка "в т.ч. эл.сигареты" в залах ожидания

(36) Из за рубежа и больше протаскивал через биткойны. Ничего никому объяснять не нужно. Комиссия составила 0.02% у меня. Бебебе :)

(37) И в чем принципиальная разница между баксом и рублем в случае если посмотреть на 10 лет назад ?

(28) ну да, баксы были придуманы задолго до появления биткоинов.

ЗЫ: пойду покурю

(40) правда в этом случае прокатит справка об астме и отмазка что это ингалятор ))

(41) протаскивали через Mastercard? вы в курсе что все операции через MC проходят в Евро, а не биткоинах?

(42) по рублю инфляция гораздо больше. И дальше так же будет. Причем большая часть цены товара определяет долларом, а не рублем. Нам же товары нужны а не деньги, поэтому мерять долларом логичнее.

(0) мутная история с этими биткоинами.

по мне дак это какой-то способ пиндосов выбраться из долговой ямы.

(42)бакс это бакс
а рубль это количество нефти проданной за баксы

(36) это россия, тут миллиарды таким путем ходят и всем пофиг, безработные уборщицы вон живут на рублевке и катаются на геликах

(36)Путин объявил амнистию, сейчас можно не объяснять.

(47) Ну это для тебя мутная :) Я почитал что это подробно, для меня уже не мутная.

(49) Вы сначала попробуйте хотябы пару лямов, а потом поговорим про миллиарды

(46) Речь веду про принципиальную разницу. А вы мне все про курс ...

(51) Для этого скорее всего надо написать заявление, что "прошу де-считать эту кучу бабла возвращённой"..и не факт что каждый день так делать можно

(45) нет. На xapo вы храните именно биткойны. А не баксы и не евро. Т.е. вложили 1 биткойн сегодня по 100 баксов, а завтра он подорожал, стало 102, карта в магазине покажет что у вас 102 доллара там. В момент продажи в магазине одновременно на бирже битштамп ваш биткойн продадут. Так что это чисто биткойновая карта во всех смыслах. Но магазин получит баксы уже или евро, я точно не знаю. Т.е .магазины это устроит всегда.

(51)данунафиг, тебе код образования курса показали?
или тебе просто написали с картинками, и даёшь гарантию, что всё именно так?

(55)"а завтра он подорожал" или подешевел до 50 да?

(56) кода образования курса не существует :) Я писал о биткойне, а не о курсе. Биткойн будет иметь спрос и через 10 лет. Я уверен ,и мне это достаточно.

(57) да

(55) Расчётная валюта MasterCard - Евро, не тугриги, не экю, не биткоины.. и на межбанке эти деньги в Евро проходят, и через границу тоже

(58)
" кода образования курса не существует" дада сказки сказывай. кода нет, есть ответственное лицо, который ползунки двигает

(55) соответственно бабло вам банкомат отдаст в рублях по курсу рубль-евро (а там в харо биткоин-евро)

(53) вас на 25 лет замораживали? Доллар - мерило всего пока.

может быть общая система и развалится.

только скорее всего курс обмена между зонами будет типа 100/1. Посредники тоже есть хотят. И никакие камлания про "зеленая бумажка" валютным ипотечникам не помогут. Они уже 10 лет ждут пока все наипнется и они с одной з/п отдадут долги

(60) Вы не поняли. Для вас там именно биткойны. Т.е. если вы её пополнили 1 биткойнам, то в любой момент можете снять 1 биткойн. Не зависимо от того как менялся курс. Ксапо хранит у себя не доллары, а этот ваш биткойн. Точнее на бирже битштамп. Когда вы покупаете в магазине, ксапо продает на бирже ваш биткойн, и доллары отправляются на счет продавцу. Т.е. с вашей точки зрения у вас биткойновая карта, так как вы не владеете долларами вообще.

Про 115ФЗ все в курсе надеюсь? Сча в РФ любая денежная операция свыше 15т.р. идентифицируется и по накоплении 600т.р. передается инфа

Так что и зарабатывать и тратить биткойны если че за границей только

(62) да, типа того. Но держателю карты пофиг как ведет учет мастер кард. Держатель карты взаимодействует с банком ксапо, а там баланс в биткойнах именно. Это важная разница.

>Биткойн будет иметь спрос и через 10 лет.

про сигареты я уже написал

>Я уверен ,и мне это достаточно.

да ради бога...

только все рассматривают этот продукт как средство спекуляции

(65) какая инфа то передается? :) Никто не может узнать ведь сколько я биткойнов в этом месяце получил. Нет такого человека в мире кроме меня.

(66) Разница для кого? Для налоговой вы баксы получили из-за границы в большом количестве

(63) Доллар точно также как и любая валюта подвержен инфляции и потере покупательской способности - что можно было купить на 1000$ 10 лет назад ? а сейчас тоже самое можно купить ?
Доллар не более чем коэффициент для пересчета одной валюты в другую (не обеспеченный кстати ничем - фантик он).

(67) "только все рассматривают этот продукт как средство спекуляции"

Нет. Это в России все. В США на днях в черную пятницу около 300 миллионов долларов потратили биткойнами. Т.е. в США биткойн это в первую очередь инструмент для экономии денег. И это рабочий инструмент. Для РФ это спекульная забава только.

(65) +1 это я и пытаюсь объяснить

(67) ещё можно всякой незаконной хернёй торговать и никто не отследит

я не понял сторонники криптовалют мне могут алгоритм расчёта курса предоставить?
или мля вы тут как уборщицы "коробочка умная сама посчитает"?

форум программистов же.
Я не нашёл, потому и говорю, что это всё мутное дело.

(68) а ты их откуда получил то?

(69) Гы ))) Ксапо - полностью анонимная карта :)

А зачем отдали эмиссию биткоинта клиентам?
Чтобы быть децентрализованными?

А границу эмиссии ограничили мощностью ПК, чтобы много не эммитировали? Я все правильно понимаю?

(74) Курс не важен. Для американца который использует биткойн для экономии при транзакций курс вообще не важен. Хоть 1000, хоть 10 - разницы нет.

Курс только тут в РФ сильно важен, так как у нас дальше спекуляций дело не дошло.

(76) любопытно, значит вы не сможете с неё больше какойто суммы тут снять, в РФ

(76) потеряешь карту и звиздец?

(78)"Курс не важен" вот оно как.. нуну домик из пряников то съёл уже?

(79) ага он будет по 14999.99 рэ снимать ))

(77) не совсем. Алгоритм считает сколько можно добывать. Добыать можно сейчас 25 монет раз в десять минут. Это на всю планету. В 16-ом году станет 12.5 монет в 10 минут. Мощность не важна при этом.

>Доллар точно также как и любая валюта подвержен инфляции и потере покупательской способности - что можно было купить на 1000$ 10 лет назад ? а сейчас тоже самое можно купить ?

да. за минусом инфляции

>Доллар не более чем коэффициент для пересчета одной валюты в другую (не обеспеченный кстати ничем - фантик он).

про фантик я уже 10 лет слышу. Но факты - вещь упрямая.

кто-нить пробовал биткойнить в домашних условиях?
предположим есть хорошая видяха, тыщ за 25, сколько времени нужно, чтобы она себя окупила при круглосуточной работе?

(81) для американца курс не важен. Он одинаковую комиссию заплатит, хоть 1000 курс хоть 10. Лично мне курс тоже не особо важен.

Анонимности в инете больше нет!

Есть только уровни сложности деанонимизация...

(84) Пока его будет покупать электорат - так и будет. \Убери поддержку и святую веру в могущество доллара: кирдык системе.

(83) Тогда зачем "мощный комп"?

(85) майнить уже давно бесполезно :) видяха даже электричестко не отобъет. Никогда.

(83) Почему граница эмиссии падает?

(86)тогда как узнать сколько мне биткоинов заплатить за 1 булку хлеба?

обсуждаются попытки как бы свои кровные сохранить?

(91) биткойн очень часто называют электронным золотом. Это потому что его сделали по аналогии с обычным золотом. Темпы добычи обычного золота со временем снижаются, новое золото добывать все сложнее и дороже. Это одна из причин, которая поддерживает цену на золото. Поэтому в биткойне сделали тоже самое, добавать биткойны все сложнее, и добываться их будет все меньше и меньше. Это помогает поддерживать цену.

(90) А где ты их берёшь?

(94) это лишь очередной фантик, не более
замануха для идиотов

(92) сколько булочник скажет)

(91) особенности алгоритма

http://lurkmore.to/Bitcoin

(94) Понятно. Элегантно.

(92) Пришел в магазин с картой. Увидел цену хлеба 30 рублей. Провел карту. Заплатил значит 30 рублей. Сколько это в биткойнах посмотришь на сайте банка, если интересно.

(96) фантик тоже средство обмена, тока цена очень низкая

(97)так вить курс не важен....
я не понял что-то.

(95) биткойны за работу часто платят. Забугром :) Есть компании которые платят зарплаты биткойнами. Мало очень, но есть. Фриланс заказы удобно за биткойны делать. Экономия накомисии.

(0) Чем биткоин отличается от дутой акции - соверщенно непонятно:) Чем он обеспечен, кроме тех баксов, за которые купили биткоины - тоже непонятно:).

(100)какого банка ты о чём?
у нас остров необитаемый
есть 1 булочник, и 2 миллионера с электронными деньгами.

(88) >Убери поддержку и святую веру в могущество доллара: кирдык системе.


как только так сразу. А пока 55.12 и долги государственные, физ. лиц и корпоративные в $

(102) курс не важен. Для пользователя. Ты купил битки - и сразу заплитил ими за нужный товар. Заплатил комиссию 0.02% примерно. Можно конечно купить через карту банка, тогда 3% заплатишь. Я о США говорю.

(99) зато то что если создать/захватить в управление 51% узлов сети, то можно влегкую отнимать биткойны у всех остальных

(103) ну и как ты заказчику цену ставишь, если не знаешь сколько это будет в рублях или в булках?

(107)причём тут сша? у нас остров необитаемый

(108) гы )))) А ничего что мощность сети в 50 тысяч раз больше мощности самого крутого суперкомпьютера в мире :) Скажем так, мощность биткойна сейчас выше чем мощность всех ПК в России вместе взятых, включая домашние и суперкомпьютеры.

Попросил за работу 10 биткоинов, неделю работал, купил булку хлеба за 30 рублей - 10 биткоинов списалось. Где профит?

А нельзя в заголовке написать биткойн, а не BTC. Биткойнов нет, а вот пишу сейчас с клавиатуры BTC.

(109) обычно в долларах догавариваешься, а уже потом пересчет биткойн. Из-за волатильности курса может быть получишь на 0.1% больше а может быть меньше на 0.1%. Это мало ведь. За час курс сильно вряд ли скакнет. А через час уже можно в баксы поменять. Лично я в биткойнах храню больеш чем в баксах.

>курс не важен. Для пользователя. Ты купил битки

я же за что-то вменяемое это покупаю

и заказчику - платить через год когда курс улетел черт знает куда - тоже риски лишние

(112)тебя нае*али.

обсуждение сферического коня в вакууме. понятно

(106) С таким же успехом долги можно считать и в иенах, или в юанях; да и в тугриках - выбрал точку отсчета и вперде.

(112) а какой дурак будет за работу просить в биткойнах? ))) При такой то волатильности. За работу все просят в баксах, просто отправляют теперь часто биткойнами, по курсу на день оплаты. Точнее чаще уже на час оплаты а не день.

(118) да, соглашусь. Считайте в долларах всё, самое правильное :)

(119)так погоди так нет же курса, он вить не важен.

ты уже какую-то собируху собираешь

(111) я не предлагал ставить суперкомп

а захватить уже существующие...

вирус/ботнет и тютю ваши денежки...

(122) причем это можно на постоянку такой супербизнес небольшой...

(118) ну и считай. по курсу...

(13) >> В итоге налоги тут брать малореально.
Налоги не собираешься платить?
тогда не удивляйся, когда придешь в больницу там будут тебя обслуживать только за Путкоины, и твои биткоины тебе не помогут

(122) "вирус/ботнет и тютю ваши денежки..."
давно уже нереально :) мощность сети биткойн в тысячи раз выше мощности любого ботнета которй можно создать :) Чтобы поломать биткойн надо уже заразить все ПК нескольких крупных стран. Никто уже не сможет создать столь огромный ботнет.

(125) боюсь что за биткойны тоже помогут :) Деньги всем нужны, никто от них не откажется. А в каком они виде это дело пятое.

+(125) и курс будет 1 Путкоин к Сколько-Есть-У-Тебя Биткоинов

(126) Микрософт?

гыгыгыгы

>а какой дурак будет за работу просить в биткойнах?

я уже запутался...

как о реалиях - хочет доллары. А как о неких ожиданиях очередного скачка - так о биткоинах

(125)хахаха +100500 за Путкоины

боюсь, что система, которая работает за счет налогов, пошлет тебя лесом

(129)+ т.е. давайте признаем что Microsoft по распоряжению или решив сам легко прикроет биткойн...

(119) так курса нет и он неважен, ты же сам сказал.

(133)по опыту скайпа мы знаем, что микрософт может что то хорошо испортить

(134)я так понял курса нет если ты бикоин покупаешь, а вот продать....

вроде МММ была же уже. я думал народ умнеет, а ему придумали программку с циферками.

(136) он их покупает своим трудом. Вот договорился он на 100$, а сколько это в биткоинах это же надо как-то посчитать?

(137)я тоже хочу узнать как они считают, но никто не говорит.
обидно

На самом деле там принимаются не биткойны, а перед покупкой биткойны конвертируются в деньги по текущему курсу

и уже оплата происходит деньгами

(136) У МММ был хозяин.

(139)воу воу полегче. это как "Сап внедрили всё работает, тока обмен с бухгалтерией настроим"?

(141)а у биткоина типа нет хозяина? нуну кто курс то определяет?

(139) за чей счёт? Кто деньги даёт?

(144) не инересовался темой. наверно какой нибудь обменный пункт всея америка, или биржа какая

(143) Ты про биржу не слышал чтоли никогда? кто там курс определяет?

(145) биржа видимо, т.е. деньги платят те, кто хочет этот биткоин получить. Пирамида, ёпть.

(139) тогда я восторгу вообще не понимаю

(146) а вот эксперт с тобой не согласен
(16)"Вы ошибаетесь! :) Биткойну биржи вообще не нужны. Это уже левый пристрой. Биткойн отлично работал и до появления бирж, и после их исчезновения сможет работать."

все равно зависимость от государства (которое они пытаются наипать) в виде денежков

(149) ну работать он работает... стоит комп, скрипт крутится. Только работа его стоит меньше его затрат на энергию

(143) Да у BTC нет хозяина. Что его выгодно отличает не только от МММ, но и от национальных валют.

(146)я знаю как цену на золото определят, а на бирже как?
тоже спрошу ты не сомневайся, но топик про биткоины.

Если это программа в чистом виде должен быть строгий алгоритм.

без биржи все это на уровне собирания крышечек от кока-колы

(152)сервер где стоит?

(149) Теоретически конечно может. Но пока цены в биткойнах никто не указывает

У Пети есть 3 рубля, у Васи 1 биткоин. Вася хочет купить булочку за 3 рубля. Но чтобы это сделать он должен продать биткоин Пете на бирже, получить 3 рубля и заплатить им за булочку. Хитро.

Но как это без биржи будет работать? Вася объявление о продаже биткойна клеить будет?

(155) Сервер чего?

(158)биткоина конечно.
который их производит.

(157) У Васи есть 1 биткоин, а у Пети булочка. Все просто.

(152) и что помешает закрыть лавку? то что она распределена? пройдет "мода" и что делать тогда?

как вкладыши к жувачке - все собирают, обмениваются. Потом дети вырастают и фантики уже не стоят ничего.

(155) Нету сервера.

(160)Пети не нужны биткоины Пете нужен топор.

(162)вон из профессии. нету у него сервера.

(160) нет, Пятёрочка биткоины не принимает, а ТС говорит что может там затовариться, но в момент покупки биткоины на счете конвертнутся в рубли (по неизвестному курсу, бгг))

>продать биткоин Пете на бирже

а петя уже собирает путинкоины. вася идет нах

(164) кизда рулю, кому-то придётся намайнить рублей)

(165) Пятерочка и доллары не принимает. но никто же не будет отрицать что это деньги

(164) Ты про одноранговые сети слыхал?

покупайте биткоины дальше
"После обнаружения критической уязвимости в собственной реализации Bitcoin-кошелька выяснилось, что баг допускает двойную трату монет при осуществлении внутренних транзакций на сайте."

http://habrahabr.ru/post/213763/

(169)даже у торента есть сервер, который рулит всеми этими пакетами. вы откуда такие берётесь то?

(170) круто же, купил один раз, а потратить можно 2 раза

(171) Торрент может без серверов работать

(171) У биткоина сервера нет. Изучи вопрос как следует, а потом уже кричи.

(171) DHT же у торрена тесть, какие сервера..

ну как-то так
https://yadi.sk/i/91DEwvWpdJgT3

(174)тоесть я поднял "впн без интернета" и у меня все платежи будут совершаться? ты на 100% уверен?

(177)без интернета не будут, но и центрального сервера не существует, почитайте матчасть хотябы

(177) Зачем показывать свое невежество? и еще гордиться этим????

(178)а ты мне дай где почитать, я в (176) почитал.

и почему они не будут работать без интернета, сервер вить не нужен?

(179) в чём невежество?

(133) полный бред. Ресурсов все США не хватит чтобы прикрыть биткойн, тем более у микрософта кишка тонка будет.

(181) скажем так, "сервер" находится у всех клиентов системы одновременно

(136) МММ пирамида это раз. МММ централиована, есть центральный дядечка который может всех кинуть, это второе отличие. Да и вообще-то биткойны в 2009 появились а МММ-2011 соотвественно позже :)

(183)с чем синхронизируется бумажник?
с каким компутером в интернете? перебором все ипишники идут?

(182) вы крайне недооцениваете возможности государства как машины для управления обществом

(183) да верно. Как битторренты, тоже самое.

(185) с последним известным клиентом, который даёт ссылки на других клиентов...далее по цепочке

(186) вы кое-что сами недооцениваете. Государство управляет своим народом. А не всеми народами. А биткойн это международная тусовочка. Так что мнение одного государства биткойну пофиг.

>МММ пирамида это раз

тут тоже пирамида

(188) ну не совсем так :) Но в упрощенном виде примерно так.

(190) В чем пирамида? Конкретно?

(192)в курсе

(189) я в реальности живу, и прекрасно представляю как государство одним росчерком пера может полностью запретить биткоин в отдельно взятой стране...например запретив валютные поступления физлицам из-за рубежа

(188)
(191)допустим,  а в облегчённой версии?

(182) причем тут ресурсы СШП? у Вас Linux/MacOS на всех компах или Windows ?

Толщину кишки Microsoft как/каким способом оценивали?

(190) почитайте на википедии что такое схема позни или пирамида. Поймете что у биткойна с пирамидами общего нет. Более правильно было бы называть биткойн биржевым пузырем, который уже много раз лопался. В принципе ничего плохого тут нет, биржевой пузырь газпрома тоже лопался много раз.

(196) майнят в основном на асиках, а там юниксы если что

>биржевой пузырь газпрома тоже лопался много раз.

с бредом надо лежать в постели

(196) баблом. Чтобы одолеть биткойн нужны мощности примерно 20-30 тысяч суперкомпьютеров равных по мощностью самому мощному в мире :) Т.е. это примерно 200 миллионов домашних ПК :) Такая мощность майкрософту не по карману просто.

(198) а пофиг на чем майнят, тут % узлов важен а не их Pow

(200) т.е. хотите сказать что не найдется 200 лямов пк на которых стоит винда?

(170) мат часть учи :) Уязвимоть была НА САЙТЕ! А не в биткойне :)

(202)+ хотя бы с инетом, наличие биткойна там необязательно (хотя и желательно) для получения 51%

(203)без ошибок программ не бывает

(201) нет :) учи матчатсь, важна только мощность именно мощность, узел может быть вообще один.

(202) т.е. ты предлагаешь начать бояться что майкрософт совершит преступление против 200 миллионов владельцев в разных странах мира? :) Я не могу такое бояться, увы

(189) вы же понимаете что нельзя бесконтрольно из-за границы бабло в страну ввозить? биткоин валюта виртуальная, наличить её на территории РФ несовсем законно. А валютные операции с зарубежем контролируются.

(204) Сейчас уже основной трафик не виндовые машины гонят, а мобилки и планшетки

(193) Прирамида - это когда деньги "новых" вкладчиков отдаются "старым". У биткоина нет вкладчиков. Соответственно, нет и пирамиды.

(204)+ http://xakep.ru/39417/

(206) учил, скорость/охват распространения инфы учитываете?

как подтверждается "достоверность" владельца?

(205) в программе-кошельке биткойна было полно багов, да и сейчас они там есть. Это не важно. Важно чтобы не было ошибок в протоколе биткойне, в наборе правил. А пока что их там не разу найдено и не было. Протокол относительно мал и не особо сложный, поэтому вряд ли они там есть. Искали их там тысячи хакеров упорно и долго, никто ниче не нашел.

(211) если честно мне лень доказывать вам что биткойн неуязвим. Почитайте в сети заключения экспертов, лучше хакеров.

(205) Программу биткоина за 7 лет уже изучили вдоль и поперек. Она, кстати, не такая уж и сложная.

(210) а деньги откуда берутся? от новых покупателей биткоинов, больше неоткуда

закрытие одной биржи сбросила курс на 22%. Просто контора закрылась как МММ молча и все.

но вы продолжайте вкидывать туда... спекулянтам мясо нужно...

можете верить дальше я не буду больше переубеждать. ваши деньги

хотя на основной вопрос так никто и не ответил. видимо сами не знаете