Имя: Пароль:
1C
 
Вопросы доверия с новыми клиентами
0 Маленький Вопросик
 
11.12.14
21:21
Допустим, ситуация - приглашают вас со стороны в организацию "посмотреть" базу, написать пару отчетиков. для решения этого требуется копия базы (допустим).

как вы поступаете в этом случае? заказчик видит вас первый - второй раз? и вы сразу - нужна копия базы со всеми платежами и т.п...
1 Волшебник
 
модератор
11.12.14
21:29
А чё там секретного?
2 Маленький Вопросик
 
11.12.14
21:30
(1) база клиентов, как варинт
3 France
 
11.12.14
21:32
Просто спросить "можете дать базы, если проблемы безопасности вас не напрягают?" судьба?
4 2S
 
11.12.14
21:46
1cv77.md или cf. В чем вопрос?
5 mgk29
 
11.12.14
21:47
(0) если база не типовая беру конфигурацию, а отлаживаю отчеты-обработки уже у клиента.
6 mgk29
 
11.12.14
21:48
(3) если у тебя ключи от квартиры попросят - как отнесешься?
7 DGorgoN
 
11.12.14
22:01
(6) А если строители? Да еще и таджики?
8 France
 
11.12.14
22:02
(6) сантехники? Скорее, нормально..
9 КонецЦикла
 
11.12.14
22:06
Бывают доработки очень завязанные на данные, настройки, иногда трудно воспроизвести ситуацию. Тогда так и говорю - давайте доступ или еще лучше - выгрузку. Если внятно объяснить - относятся нормально. Те, кто по идейным соображениям "не дают"... ну это их проблемы.
Бывают ситуации когда вообще без этого никак - например, восстановление БД после вируса, неожиданного выключения компа, глюков.
10 mgk29
 
11.12.14
22:07
(8) сантехнику которого только что увидел?
11 mgk29
 
11.12.14
22:09
(7) смайлик забыл поставить
12 mgk29
 
11.12.14
22:16
(9) если нужен такой заказчик - предлагаю выделить себе рабочее место и делаю все на территории заказчика.
13 Krendel
 
11.12.14
22:20
(0) Только удаленный доступ, база с серверов клиента не выезжает- простое правило
14 Мигало
 
11.12.14
22:22
(0) Раз пригласили на "посмотреть" - значит заинтересованны в тебе. Раз заинтересованны - пусть или соглащаются на риски, или предоставляют доступ удаленный. чо паришься то ?
15 ShoGUN
 
11.12.14
22:30
Беру .cf обычно, если данные не дают... Да и нахрен они нужны, все данные-то?
16 su_mai
 
11.12.14
22:37
(0) Кто дает беру базу, кто не дает прошу сделать копию, если не дает предупреждаю, что буду делать на типовой и у них потом отлаживаться и все это в оплату войдет.
17 ДенисЧ
 
11.12.14
22:40
Есть обработка анонимизации данных, чего мудрить?
18 France
 
11.12.14
22:57
(10) я с ним договорился на то, что он будет проводит у меня дома работы. "..договорился.." - ключевое...
19 France
 
11.12.14
23:00
(16) насчет оплаты - давление(чистой воды манипуляция), конечно жже, но интересно))
20 su_mai
 
11.12.14
23:03
(19) Почему же давление, просто сразу предупреждаете клиента о условиях работы, это нормально. По сути то все равно же на их базе отлаживать придется.
21 su_mai
 
11.12.14
23:04
+(20) Если разрабатывать на их базе, то тестирование автоматически происходит, иначе это отдельный вид работ.
22 France
 
11.12.14
23:06
(20) эт для меня не освоенный метод работ.. так что, все норм с вас))
23 Адский плющ
 
11.12.14
23:16
(0) над этой темой должен заказчик сам париться.
24 France
 
11.12.14
23:20
(23) думаю, мои напрасные потуги высказать собственное мнение облечены в твое единственное предложение...
Которое я горячо и искренне поддерживаю...
25 John83
 
12.12.14
13:04
обычно сразу спрашиваю, не против ли он будет, если базу возьму, естественно под "честное пионерское", что ее больше никто не увидит - никто не возражал
26 Alexor
 
12.12.14
13:13
Всегда спрашиваю и ставлю в известность, что беру базу с собой.

Проблема была только один раз, ехидно поинтересовались, что теперь могу ведь ее слить куда. Самое интересное, что потом выяснилось, что данный бизнес начинался подобным образом. Увели клиентов со старой работы.
27 DrZombi
 
гуру
12.12.14
13:15
(0) Зачем тебе Копия? Обычно хватает и "КФ" файла :)
28 DrZombi
 
гуру
12.12.14
13:17
(9) Дак не привязывайся к данным и все будет Хорошо :)
29 anatoly
 
12.12.14
13:34
(15) все конечно не нужны, но иногда бывает нужны конкретные для отладки.
(13) ну если чисто для успокоения, скопировать через РДП кто мешает то? ))
(2) общался с одним таким, бывший военный, просил сделать так чтобы сотрудники не могли из этих справочников ничего сохранить-распечатать...
30 DexterMorgan
 
12.12.14
13:44
(29) ну если чисто для успокоения, скопировать через РДП кто мешает то?

Лол что ле, тебе доступ не админа же на сервер дадут, без права копирования чего-либо
31 Rebelx
 
12.12.14
13:47
(0)Подписать соглашение о неразглашении и все

но вообще когда мне не дают базу - я всегда шучу:
Я бы конечно продал бы вашу базу. Только не знаю кому...
32 anatoly
 
12.12.14
13:50
(30) лол, да.
выгрузить .дт - подключить свои диски в РДП-соединении.
33 z_d_v
 
12.12.14
13:57
обычно не возражают.
мои аргументы: базами не торгую, зарабатываю другим, думайте...
пару раз были мнительные, там по ситуации или отказываешься или цена увеличивается.
34 DexterMorgan
 
12.12.14
15:34
(32) ты дебил? админы тебе не дадут в учетке прав на поключение своих дисков и че ты будешь делать?
35 dmpl
 
12.12.14
15:46
(0) Главное предоплату бери. Это повышает доверие.
36 anatoly
 
12.12.14
15:49
(34) не хами.
доступ в интернет ко ВСЕМ файлообменникам они мне тоже заблокируют?
доступ к компу с базой есть - утянуть 99% возможно при желании.
так что это не панацея от утечки, а глупое чувство спокойствия для параноиков.
37 Гёдза
 
12.12.14
15:49
есть же обработки по удалению конф информации
38 dmpl
 
12.12.14
15:53
(36) А если тебе только на твой адрес откроют канал? А инета не будет.
39 КонецЦикла
 
12.12.14
15:56
(28) Да, потратить всего лишь пару дней на набитие "такой же ситуации"... про восстановление и проч. работы именно с данными уже и не говорю.
40 DexterMorgan
 
12.12.14
15:56
(36) бла-бла-бла, доступа с того компа у тебя ваще в инет не будет. Скопировать на сервер компании файлы ты тоже не можешь. Можешь только подключиться и работать.
41 Aleksey
 
12.12.14
16:07
(40) ни разу не видел такого. Многие пытались такое замутить, но миста оказывалась круче и данные скачивались
42 anatoly
 
12.12.14
16:31
(38) ну вот на этот вариант я и оставил 1%
(41) да тут даже скорее так получится, что коли своего 1Сника нет - то и в админах какой-нибудь студент-эникейщик...
так что и мутить то некому и нечего будет.
43 Лефмихалыч
 
12.12.14
16:50
(0) а что ты будешь делать, если клиент не станет возражать, но база будет весить 3 тербайта и без специфических каких-нибудь уёжищных отраслевых ключей не заведется?
44 uno-group
 
12.12.14
16:59
А че в 21 веке кто то в живую по клиентам ездит? Последний раз физически куда то ездил пару лет назад. Есть клиенты с которыми уже больше 3 лет работаю и в живую ни они меня ни я их не разу не видел. Смысл тратить время на дорогу?
45 Diman000
 
12.12.14
17:15
(0)
Спросить, а чего еще делать? Кроме твоего честного слова гарантий никаких. Если они ни в какую "не дадим и все" и без этого работу не выполнить значит отказаться.
46 Diman000
 
12.12.14
17:16
Можно сказать "доверьтесь мне как врачу".
47 DexterMorgan
 
12.12.14
17:28
(42) Да ты походу только с ларьками работал. Знаю кучу примеров, когда крупные компании отдают доработки на аутсорс, имея штат программистов (и админов) и сам работал в одной из таких. Так вот удаленщики ныли постоянно, что не могут закинуть свои обработки, что неудобно инет смотреть и т.д. Ессно это нытье всем было по барабану, не хочешь не работай.
48 SvoyaSistema
 
12.12.14
17:34
Делаешь копию базы у клиента, на копии запускаешь обработку искажения данных клиента и забираешь уже искажённую базу.
Делов на полчаса.
49 DS
 
12.12.14
17:44
ИТС, обработка "Изменение конфиденциальной информации".
50 anatoly
 
12.12.14
18:42
(47) с ларьками никогда не работал, только фикси.
удаленно работал с автосалонами (не мелкими) - никто не параноил, давали рабочие копии, полный доступ по РДП/радмину.

один параноик (выше писал) попался еще во времена первичной тренировки в БИТе, мелкота из 5ти с половиной человек.

"крупные компании" - это видимо банки/газпромы/госструктуры? у таких да, паранойя зашкаливает, СБ мнит себя жителями олимпа. я вообще удивляюсь что с вами кто то соглашался работать удаленно. наверное даже на тарелку супа не хватало бедолагам.

писал в одной такой финконторе служебку в СБ на разрешение установить аську - через неделю отказали "ввиду неочевидности практической целесообразности и наличии потенциальной угрозы безопасности" ))) как то так. при этом вопрос об оутсорсе там вообще в принципе не рассматривался.
51 DexterMorgan
 
12.12.14
19:06
(50) Удаленщики получали (и я думаю сейчас также вряд ли повысили) - 1000-1500 час. Так что выбирали мы, а не они.

"у таких да, паранойя зашкаливает"
на самом деле дело было конечно не в этом, для копии достаточно запустить обработку про которую уже писали, просто копию трудно сделать на базу в 500ГБ, не выгружается понимаешь она в дт-шник. Ну ограничения на скачивание файлов - тут знаешь ли это просто разумное решение, люди разные бывают  - дебил какой нить накачает еще вирусов нафиг надо.

"давали рабочие копии, полный доступ по РДП/радмину."
Ну и дебилы че. Дождутся когда другой дебил им сервер положит и поумнеют. Россея кули.
52 Вуглускр1991
 
12.12.14
20:37
Базу всегда можно стянуть через буфер обмена и портабельный winhex
53 Рэйв
 
12.12.14
20:53
(0)Все эти бондовские страчти вокруг баз -  чистой воды параноя.

Если кому то будет надо - сопрут непременно. Не взирая на.

Другой вопрос что параною разводят те чьи базы даже с приплатой никому не нужны.Наверное так они тешут свое ЧСВ.
54 marvak
 
12.12.14
20:58
(0)
То, что клиент не дает базу малознакомому человеку это вполне нормально и объяснимо.
В базе могут быть всякие секретные данные, черная бухгалтерия и прочее, а зачем клиенту подвергать себя риску садиться на нары? ))

Мне базу давали только те клиенты, которым меня рекомендовали знакомые.

А у других либо только конфу брал, либо, если это было неудобно, прямо у них в офисе работал.
55 Эмбеддер
 
12.12.14
21:14
я бы не стал давать базу
56 Рэйв
 
12.12.14
21:18
(55)У тебя тогда выбор не богатый.
Делать самому или воровать адинесников и приковывать их к батарее в подвале:-)
57 anatoly
 
13.12.14
10:27
(51) база в 500гб может быть только у дебилов которые не знают что такое свертка.

хотя, что это я, тут же все дебилы кроме тебя, один ты дартаньян.
58 Feunoir
 
13.12.14
11:33
(57) а зачем сворачивать базу?
59 Рэйв
 
13.12.14
11:34
(58)дурак или толсто тролишь?:-)
60 ДенисЧ
 
13.12.14
11:35
(57) Товарищ Д'Артаньян, перелониньтесь
61 Feunoir
 
13.12.14
11:41
(59) ну попытайся привести пару аргументов, если умный. Я из свёртки вижу только один плюс - уменьшение размера. Всё остальное - минусы.
62 Рэйв
 
13.12.14
11:46
(61)У меня база под конец года около 200 гиг. Ворочается как беременная свинья...
Если я ее не обрещу к концу первого квартала след. года она просто перестанет проворачиваться.
63 Рэйв
 
13.12.14
11:49
+(62) Учитывая что есть еще и обмен на 50 филиалов - это просто необходимо
64 Feunoir
 
13.12.14
11:52
(62) а может это просто означает, что присутствуют кривые запросы, которые захватывают не те данные, которые нужно при работе?
65 ДенисЧ
 
13.12.14
11:52
(62) У меня была база 1.5ГБ
Работала как часы....
66 Рэйв
 
13.12.14
11:53
(64)Уверяю тебя, при объеме докуметаоборота около 80-100 тыщ в день я вылизал все что только можно.
67 ДенисЧ
 
13.12.14
11:53
(65) *ТБ
68 Рэйв
 
13.12.14
11:53
(65) ну если лет 10 не резать, то и такая будет:-)
69 Рэйв
 
13.12.14
11:54
(65)но я чет не верю
70 Рэйв
 
13.12.14
11:55
тут на 200 затыкается, а ты про полтора тера....Свистишь ты.
71 ДенисЧ
 
13.12.14
11:58
(69) up to you
(70) Ничего не затыкалось и работало. Может, тебе выслать наложенным платежем резиновую киянку??
72 Рэйв
 
13.12.14
11:59
(71)А может тебе по почте выслать прострелянную коленку?:-)
73 ДенисЧ
 
13.12.14
12:01
(72) Нафига мне твоя коленка?
74 Рэйв
 
13.12.14
12:02
(73)Зачем моя? Я тебе резиновый образец вышлю. В натуральную величну:-) Воспроизведешь на месте.
75 ДенисЧ
 
13.12.14
12:04
(74) Не катит. Гнилая отмаза.
А гнилая отмаза за прокоцанный тикет не катит.
76 anatoly
 
13.12.14
12:14
(64) как вариант, не понимание тонкостей в использование В ИЕРАРХИИ в условиях виртуальных таблиц, незнание про существование временных и т.д. и т.п... франчовые мальчики таким страдают ))
77 anatoly
 
13.12.14
12:19
(61) а свертывать надо только то что можно. по некоторым докам (для страховых например) надо именно всю историю хранить. большую часть данных можно остатками на начало года свертывать. тогда и минусов не будет.

ну и конечно держать копии старых баз со всеми оборотами. в одной конторе видел такой вариант - "архив" через СОМ-соединение.
78 Рэйв
 
13.12.14
12:26
(75)Поздно отказываться. Уже выслал:-) Пришлешь потом фотку оригинального воспроизведения.
79 Рэйв
 
13.12.14
12:29
(77)>>архив" через СОМ-соединение.

у меня таких архивв - полноценные базы на скуле за 2012 и за 2013 год.

все чего то там смотьрят, все чего то мутят:-)
Пару раз даже остатки заставляли перетаскивать заново. Но потом я поднял вопрос и теперь только с визы гендира. Нынче опасаются:-)
80 dmpl
 
15.12.14
07:59
(57) Вах-вах-вах... свертка - это удаление детализации данных, не все согласны из 5 баз данные в случае чего вытаскивать и в Excel'е сводить...
81 dmpl
 
15.12.14
08:00
(63) А если база на 500 гигов нормально работает - зачем ее сворачивать?
82 dmpl
 
15.12.14
08:01
(70) Зависит от структуры базы и кода, а также железа, на котором это все крутится.
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.