|
OFF: Права и обязанности человека Ø (la luna llena 16.12.2014 09:00) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
la luna llena
15.12.14
✎
09:29
|
На данный момент считается, что естественные права и свободы человека трактуются как данные свыше, а не получающие свое признание в процессе взаимодействия людей. Установление обязанностей человека относится к прерогативе государства. Получается, что государственной власти приписываются особенные полномочия, которыми власть любит злоупотреблять.
Смыслом и целью человеческой жизни считается стремление к счастью или благу, однако, само право человечества на жизнь логично было бы сначала соотнести с вопросом о возложенных на него обязанностях. Общей обязанности человечества можно назвать задачу все более полного раскрытия заложенных в человеке способностей и возможностей. С этой точки зрения, стремление людей к счастью, к обладанию материальными, духовными и душевными благами можно рассматривать лишь в качестве инструмента выполнения этой обязанности. Как вы считаете, действительно ли необходимо вместе с естественными правами возложить на человека и естественные обязанности, если да, то какие? |
|||
223
la luna llena
15.12.14
✎
15:50
|
давайте не будем совсем уж в оккультизм уходить
|
|||
224
Fish
15.12.14
✎
15:51
|
(213) Нашёл:
"Способность помнить свои прошлые жизни на санскрите называется джати-смара. Это одно из мистических совершенств, которое развивается у человека в результате практики аштанга-йоги." http://naturalworld.ru/article_sposobnost-pomnit-svoi-proshlie-jizni.htm |
|||
225
compors
15.12.14
✎
15:51
|
(213) > но у нас их хранение и распространение уголовно наказуемы )
У вас одно лекарство для всех проблем, героиновая клизьма. Нам до таких высот не добраться. |
|||
226
Крошка Ру
15.12.14
✎
15:52
|
(220) О, как мне это нравится! "Если кто-то сочинил стих или фразу - это становится истиной"
Хорошо, переформулирую: Почему ты думаешь, что весь мир живет по его(автора стиха) представлениям о смерти? |
|||
227
Fish
15.12.14
✎
15:52
|
+(224) А вот фактически подтверждённые случаи:
"Дети помнят прошлые жизни: проверенные случаи" http://www.epochtimes.ru/deti-pomnyat-proshlye-zhizni-proverennye-sluchai-98917674/ |
|||
228
la luna llena
15.12.14
✎
15:53
|
(227) вообще не по теме
|
|||
229
Крошка Ру
15.12.14
✎
15:53
|
(227) Не хочу обижать, но фактов там нет.
|
|||
230
Иэрпэшник
15.12.14
✎
15:54
|
(224) <помнить свои прошлые жизни на санскрите >
Индусы говорят, что боги пришли к ним с Севера. Догадываюсь, о ком они. Но эти "боги" понятия не имеют, как там помнить жизни, а индусы почему-то знают. Странно. |
|||
231
compors
15.12.14
✎
15:54
|
(224) > Способность помнить свои прошлые жизни на санскрите называется джати-смара.
Надо упомянуть, что это раскрывается постепенно. Для того, что-бы вспомнить прошлые жизни надо пройти свою от текущего состояния до сидения в утробе матери. И потом дальше. А воспоминания о пребывании в утробе матери одно из самых ужасных. И по этому природа сделала так, что воспоминания об этом затираются. |
|||
232
olegves
15.12.14
✎
15:54
|
(224) нет пророка в своем отечестве (о.Павла зачмурили), зато обратимся на помойку, к язычникам, так?
|
|||
233
singlych
15.12.14
✎
15:55
|
Эх, а первые полторы страницы было интересно...
|
|||
234
patapum
15.12.14
✎
15:55
|
(223) А что, возвращаться к теме?
>> Как вы считаете, действительно ли необходимо вместе с естественными правами возложить на человека и естественные обязанности, если да, то какие? Никто не предлагает возложить на человека еще обязанностей. Религиозные, которые отстаивают отдельные личности, уже давно возложены. Ты тоже ничего конкретного не предлагаешь. Тема умерла, а про религию поспорить дело вечное. |
|||
235
la luna llena
15.12.14
✎
15:56
|
(233) религия всё портит
|
|||
236
compors
15.12.14
✎
15:57
|
(228) > вообще не по теме
В этом мире взаимосвязано очень многое. Мораль в древности была не просто сводом правил как сейчас, а рассчитанным и взвешенным сводом законов. Преступать которые впрочем не возбранялось, а объяснялось, что человек получит, если их преступит. |
|||
237
Fish
15.12.14
✎
15:58
|
(235) Ответь на (79), что ты тогда имела ввиду, если не религию?
|
|||
238
Крошка Ру
15.12.14
✎
15:58
|
(235) Пожалуй, да. Ветку можно было ещё на предыдущей сотне закрывать.
|
|||
239
olegves
15.12.14
✎
15:58
|
(235) значит выбросим все авторитеты - остается ешь, пей, веселись, всё равно все умрем
|
|||
240
Крошка Ру
15.12.14
✎
15:58
|
(236) >>Мораль в древности была не просто сводом правил как сейчас, а рассчитанным и взвешенным сводом законов
Пруф или не было. |
|||
241
Иэрпэшник
15.12.14
✎
16:00
|
(239) <остается ешь, пей, веселись, всё равно все умрем>
Реалии нашей цивилизации именно таковы :( |
|||
242
Крошка Ру
15.12.14
✎
16:02
|
(239) И снова то же самое. Ну не является религия эксклюзивным поставщиком чего-то особенного.
(241)>>Реалии нашей цивилизации именно таковы :( "Если ото всех пахнет дерьмом, подумай, может это ты?" |
|||
243
Крошка Ру
15.12.14
✎
16:06
|
Если трудно представить другой смысл жизни, кроме религии или "ешь, пей, веселись", то это таки что-то говорит о тебе, а не об окружающем мире.
|
|||
244
compors
15.12.14
✎
16:07
|
(240) > Пруф или не было.
Это мой общий вывод, основанный на многочасовом изучении ведической культуры. ссылку на вывод? Бред. |
|||
245
la luna llena
15.12.14
✎
16:08
|
(237) я не говорила про наследуемые ценности, а только про естественные,
|
|||
246
patapum
15.12.14
✎
16:08
|
(244) то бишь, отсебятина, как ты выражаешься
|
|||
247
Крошка Ру
15.12.14
✎
16:08
|
(244) Так тогда и надо писать "ИМХО, мораль в древности была не просто сводом правил как сейчас, а рассчитанным и взвешенным сводом законов"
|
|||
248
la luna llena
15.12.14
✎
16:09
|
про наследуемые ценности - это обсуждаемый вопрос
|
|||
249
singlych
15.12.14
✎
16:09
|
(234) Как же умерла, а вот же (219) ;)
|
|||
250
Fish
15.12.14
✎
16:10
|
(245) Я про выражение "данные свыше" из (0). что в твоём понимании значит это значит? Кем данные? И кто находится "свыше" человека, что может ему что-то дать? Это разве не религия в чистом виде?
|
|||
251
compors
15.12.14
✎
16:11
|
(246) > то бишь, отсебятина, как ты выражаешься
Да, это мое мнение. Я этот вопрос изучал не одну сотню часов. |
|||
252
singlych
15.12.14
✎
16:11
|
(250) Предлагаю понимать это как "данные по умолчанию"
|
|||
253
Fish
15.12.14
✎
16:12
|
(248) "про наследуемые ценности - это обсуждаемый вопрос" - дачи, квартиры, бриллианты обсуждаем? :)
|
|||
254
Иэрпэшник
15.12.14
✎
16:14
|
(242) <"Если ото всех пахнет дерьмом, подумай, может это ты?">
"Ешь-пей-жуй-орбит" (с) Неужели это я к этому призываю?! |
|||
255
compors
15.12.14
✎
16:14
|
(248) > про наследуемые ценности - это обсуждаемый вопрос
Непонятен угол зрения. Кто хоть наследник-то? |
|||
256
compors
15.12.14
✎
16:17
|
(247) Ну да.
Вот библия объясняет почему "Не убий" - было законом? И как она это объясняет? кто силен в христианстве, почему это закон? |
|||
257
la luna llena
15.12.14
✎
16:19
|
(255) я слово "наследуемые" понимаю в эволюционном смысле
|
|||
258
la luna llena
15.12.14
✎
16:19
|
(253) смысл обсуждать, если у нас их нет
|
|||
259
Кай066
15.12.14
✎
16:23
|
(256) Это заповедь Божья, а пути Господни, как известно, неисповедимы
|
|||
260
Иэрпэшник
15.12.14
✎
16:23
|
(256) <почему это закон?>
Думается, потому что за нарушение заповеди следовало неминуемое возмездие. Не? |
|||
261
Fish
15.12.14
✎
16:24
|
(258) Ну я полагаю, что у многих есть. И к теме близко: бриллианты, например, осуществляют стремление людей к счастью. Когда женщине даришь бриллианты, делаешь её счастливее.
|
|||
262
Крошка Ру
15.12.14
✎
16:24
|
(254) Ты к этому не призываешь, но получается, что кроме этого ты ничего вокруг не видишь, раз по-твоему только это и остается и "Реалии нашей цивилизации именно таковы" (в 241)
|
|||
263
Fish
15.12.14
✎
16:24
|
(260) Но при этом сам Бог призывал к убийству.
|
|||
264
Крошка Ру
15.12.14
✎
16:25
|
(260) Не. Какое возмездие?
|
|||
265
Иэрпэшник
15.12.14
✎
16:29
|
(262) <кроме этого ты ничего вокруг не видишь, раз по-твоему только это и остается и "Реалии нашей цивилизации именно таковы">
Ну отчего же? Вижу. Иначе даже не заходил бы в эту ветку :) Просто мало кто не согласится, что мы живем в мире, в котором основная тенденция - это потребление, это навязывается нам со всех сторон. Каков сейчас основной лозунг? - "Чтобы задница была в тепле" (с) И это удручает |
|||
266
Иэрпэшник
15.12.14
✎
16:30
|
(264) Какое возмездие?
Ну типа не попадешь в рай. Или потом ад придумали. Короч, хреново, мол, тебе будет, дружище, после смерти :) |
|||
267
Fish
15.12.14
✎
16:31
|
(265) "мы живем в мире, в котором основная тенденция - это потребление, это навязывается нам со всех сторон" - не соглашусь. Это навязывается нам исключительно Западом, а не со всех сторон, и мы, слава богу, ещё не приняли так называемые "западные ценности".
|
|||
268
Кай066
15.12.14
✎
16:32
|
(264) Суд Божий не, не слышал?
|
|||
269
Иэрпэшник
15.12.14
✎
16:32
|
(263) <сам Бог призывал к убийству>
Ну не факт, что это сами людишки грешные, твари дрожащие, дописали в Библии отсебятинку. Поди докажи.. |
|||
270
Fish
15.12.14
✎
16:33
|
(269) Так же можно сказать про "не убий", что это мягкотелые людишки дописали, а Бог кровав и жесток. :)
|
|||
271
Иэрпэшник
15.12.14
✎
16:33
|
(267) <Это навязывается нам исключительно Западом, а не со всех сторон, и мы, слава богу, ещё не приняли так называемые "западные ценности">
Вот как тут Его не вспомнить в суе: "Дай-то бог!" :) |
|||
272
Иэрпэшник
15.12.14
✎
16:37
|
(270) <Так же можно сказать..>
Можно. Но 10 заповедей - это ключевое в Библии. Не зря же даже большевики передрали с них Кодекс Коммунизма. А вот остальная писанина, где кто-то с кем-то говорит, кто кого родил, описываются всякие "исторические" события - весьма сомнительно. |
|||
273
Кай066
15.12.14
✎
16:38
|
(272) Это комментарии, инструкция к применению со сквозными примерами в каких случаях как пользоваться
|
|||
274
Крошка Ру
15.12.14
✎
16:38
|
(265) Я хочу сказать, что существует ещё много возможностей, кроме "молись, постись, слушай "Радонеж" и "Ешь, пей, веселись, все равно помирать". А у ж какая основная тенденция, а какая не основная - это дело десятое. Или тебе "за державу обидно"?)))
Плохо, когда свою узость взгляда приписывают всем. |
|||
275
Крошка Ру
15.12.14
✎
16:39
|
(268) Не катит. А то ведь так и розовым невидимым единорогом можно пугать.
|
|||
276
compors
15.12.14
✎
16:41
|
(260) > Думается, потому что за нарушение заповеди следовало неминуемое возмездие. Не?
На каком основании???? Если ты убиваешь врага на поле боя, защищая семью? |
|||
277
Иэрпэшник
15.12.14
✎
16:42
|
(273) <инструкция к применению со сквозными примерами >
Улыбнуло :) Но эт уже довольно скольская тема. Думаю, не стоит ее развивать |
|||
278
Fish
15.12.14
✎
16:42
|
(276) Эх. Хорошо было в средние века - можно было индульгенции покупать :)
|
|||
279
Иэрпэшник
15.12.14
✎
16:44
|
(276) <Если ты убиваешь врага на поле боя, защищая семью?>
Заповеди, думается, касаются мирного времени. Ну типа как наш УК, ведь его тогда еще не было. |
|||
280
Кай066
15.12.14
✎
16:44
|
(276) Учи мат часть и не пиши глупости
|
|||
281
compors
15.12.14
✎
16:45
|
(263) > Но при этом сам Бог призывал к убийству.
В Махабхарате Кришна (волощение всевышнего) поощрял войну между Кауравами и Пандавами, ибо если бы он не развязал войну, ибо цари стали поощрять беззаконие и нарушать дхарму. |
|||
282
Кай066
15.12.14
✎
16:46
|
(275) Баа, а 2,35 млрд христиан-то не в курсе. О новый пророк, открой нам истину.
|
|||
283
Fish
15.12.14
✎
16:47
|
(281) Ну у индусов вообще всё весело в этом плане. Я когда в храме богини Кали был - много интересного узнал.
|
|||
284
Кай066
15.12.14
✎
16:47
|
Всё, мужики, сносите церкви, Крошка Ру объявил христианство ерундой. да и мечети и синагоги и иже сними
|
|||
285
compors
15.12.14
✎
16:48
|
(282) > Баа, а 2,35 млрд христиан-то не в курсе
Там настоящих от силы если с десяток тысяч наберется, и то хорошо. Все кто носят крест и едят мясо - не настоящие верующие. |
|||
286
Крошка Ру
15.12.14
✎
16:48
|
(282) "Они - христиане. Им ЭТО надо." (с)
|
|||
287
singlych
15.12.14
✎
16:48
|
(281) Мне больше симпатично мнение Баларамы по этому вопросу
|
|||
288
Иэрпэшник
15.12.14
✎
16:48
|
(274) <существует ещё много возможностей, кроме "молись, постись, слушай "Радонеж" и "Ешь, пей, веселись, все равно помирать">
Может и есть, главное чтобы ими воспользовались. Какая сейчас цель у, скажем, выпускника ВУЗа? Квартира, тачка, красотка-жена и мешок денег. У женского пола еще проще - удачно выскочить замуж. Что-то как-то не прослеживается желание что-то создавать общественно-полезное :) Хотя, мож его никогда и не было, живем, чтобы жить и не заморачиваемся всякой философией |
|||
289
Кай066
15.12.14
✎
16:49
|
(285) Заповеди соблюдаю? грехов избегают? и то хорошо, на то и расчёт
|
|||
290
singlych
15.12.14
✎
16:49
|
(287) Блин, и я туда же... Все, больше ни слова.
|
|||
291
compors
15.12.14
✎
16:49
|
(283) > Ну у индусов вообще всё весело в этом плане. Я когда в храме богини Кали был - много интересного узнал.
И чего ты узнал? |
|||
292
la luna llena
15.12.14
✎
16:50
|
(285) меня всегда радует, когда приходит человек и начинает писать, что все христиане не настоящие, и только ему Бог напрямую сказал истину как верить нужно.
|
|||
293
la luna llena
15.12.14
✎
16:53
|
(292) + а гордыня между прочим смертных грех
|
|||
294
compors
15.12.14
✎
16:53
|
(292) Жрать мясо и одновременно соблюдать заповедь "не убий" - не возможно. Они могут себя хоть инопланетянами называть. Суть не меняется.
|
|||
295
Крошка Ру
15.12.14
✎
16:55
|
(294) А как же мухи и комары? Их ведь все убивают
|
|||
296
Иэрпэшник
15.12.14
✎
16:55
|
(294) <Жрать мясо и одновременно соблюдать заповедь "не убий" - не возможно>
А в чем проблема? "Не убий" касается человеческого общества. Охотников в их правах никто ограничивать не собирался |
|||
297
Кай066
15.12.14
✎
16:55
|
(294) Откуда тебе это знать? Чушь пишешь. Ну прочитай хоть Библию потом спорь. Зачем глупость свою показывать на ровном месте, что за эксгибиционизм?
|
|||
298
Fish
15.12.14
✎
16:58
|
(291) Здесь это офтопик.
|
|||
299
compors
15.12.14
✎
17:01
|
(296) > А в чем проблема? "Не убий" касается человеческого общества.
Там бы таки и было написано в Библии: "Не убий человека". А там написано "не убий". Можете трактовать как хотите. |
|||
300
Fish
15.12.14
✎
17:03
|
(299) А если живьём съесть? Там ведь не сказано, "не ешь"?
|
|||
301
фобка
15.12.14
✎
17:04
|
(285) верующие может и настоящие (по крайней мере считают таковыми себя), но они для церкви они "высохшие ветви" - не посещают, не исповедуются, не причащаются...
|
|||
302
Кай066
15.12.14
✎
17:04
|
(299) да откуда тебе знать что там написано, тыж библию не открывал ни разу?
Не убей. В оригинале: «??? ???????». Использованный глагол «?????» обозначает безнравственное преднамеренное убийство (ср. англ. murder), в отличие от любого вообще убийства, например в результате несчастного случая, в целях самообороны, во время войны или по решению суда (ср. англ. kill). (Так как сама Библия предписывает смертную казнь по решению суда в результате нарушения некоторых заповедей, этот глагол не может означать убийство вообще, при любых обстоятельствах) |
|||
303
Иэрпэшник
15.12.14
✎
17:06
|
(299) <Там бы таки и было написано в Библии: "Не убий человека">
Не делай себе кумира, Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, Не прелюбодействуй, Не кради - это сусликов, что ль касается? |
|||
304
Fish
15.12.14
✎
17:07
|
А кстати, как считаете, право ходить "налево" - естественное или данное свыше?
|
|||
305
vicof
15.12.14
✎
17:07
|
(304) Это не право, а обязанность :)
|
|||
306
compors
15.12.14
✎
17:08
|
(295) > А как же мухи и комары? Их ведь все убивают
Я как-то заглядывал в ведический перечень грехов и наказаний. Так вот, наказание укусами насекомых там предусмотрено для тех, кто не уважает основы гостеприимства. Т.е. если гость постучался к тебе в дверь, ты должен минимум предложить ему воды. А если есть возможность, развлечь беседой, предложить сесть. Вот кто не соблюдает эти законы будут подвергнуты наказанию - покусаны насекомыми. ))) Так что нечего на насекомых наезжать ))) |
|||
307
фобка
15.12.14
✎
17:09
|
(299) один из грехов против ближнего - напрасно убивать скот, птицу
(304) это не право, а грех прелюбодеяния |
|||
308
Кай066
15.12.14
✎
17:09
|
(299)Библия это не 10 заповедей. Только в Новом Завете 27 книг с описанием что и как толковать, прочитай их и тогда будет смысл спорить
|
|||
309
compors
15.12.14
✎
17:09
|
(302) > да откуда тебе знать что там написано, тыж библию не открывал ни разу?
открывал и читал. |
|||
310
Кай066
15.12.14
✎
17:10
|
(309) И не понял кого можно убивать, а кого нельзя? Смотрю в книгу вижу фигу? или в Библии этого не написано?
|
|||
311
compors
15.12.14
✎
17:11
|
+(309) И кстати не впечатлило. Я так понял, что Христианство - узкоспециализированная религия, эдакая адаптация исключительно для евреев.
|
|||
312
Господин ПЖ
15.12.14
✎
17:12
|
>А там написано "не убий". Можете трактовать как хотите.
тут вам не Коран |
|||
313
compors
15.12.14
✎
17:12
|
(310) > И не понял кого можно убивать, а кого нельзя? Смотрю в книгу вижу фигу? или в Библии этого не написано?
"Не убий" - это значит не убий. Забой животных - это убийство. |
|||
314
compors
15.12.14
✎
17:13
|
+(313) Короче, можете тупить как вам хочется. Можете глаза закрывать на что угодно. Расплачиваться вам же прийдется.
|
|||
315
Господин ПЖ
15.12.14
✎
17:13
|
(313) твои интерпретации есть натягивание совы на глобус
|
|||
316
Крошка Ру
15.12.14
✎
17:14
|
А я праздник опресноков не соблюдаю(((
Мне теперь что на божьем суде за это будет? Очень переживаю |
|||
317
vicof
15.12.14
✎
17:16
|
Боженька прострелит коленку ;)
|
|||
318
Господин ПЖ
15.12.14
✎
17:17
|
>Как вы считаете, действительно ли необходимо вместе с естественными правами возложить на человека и естественные обязанности, если да, то какие?
естественные права - это какие? |
|||
319
Иэрпэшник
15.12.14
✎
17:19
|
(311) <эдакая адаптация исключительно для евреев>
??? |
|||
320
compors
15.12.14
✎
17:20
|
(317) > Боженька прострелит коленку ;)
Скорее предоставит тело насекомого столько раз, сколько животных по воле и желанию человека истреблено было. Предсказано, что изобретатели оружия массового поражения, которое было задействовано, будут перевопложаться в насекомых, что-бы успеть отработать карму ))) |
|||
321
Иэрпэшник
15.12.14
✎
17:20
|
(316) <Мне теперь что на божьем суде за это будет? >
Пожурят и отправят поближе к центру Земли |
|||
322
compors
15.12.14
✎
17:21
|
+(320) т.е. быстро родиться и быстро в муках умереть.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |