Доброго дня. Начинаем работать по российскому законодательству. Купили конфу - Ликероводочный и винный завод  1.3 (на основе УПП).  На десять клиентов.  Как предпочтительней устанавливать 1С сервер  как сервис или как приложение?
Или вообще без сервера файловый вариант с терминальным доступом как вариант.
Спасибо.

>> Или вообще без сервера файловый вариант с терминальным доступом как вариант.

Конечно вариант, можно, например, делать скриншоты интерфейса, запустить в конфигуратор и скопипастить кусок типового кода или метаданных конфигурации. Да вообще 100500 вариантов нетипового использования.

А для реальной работы надо было брать комплект.

1С сервер идет в комплекте. Сейчас сервер БД пытаемся купить.

Запускайтесь на SQLExpress, потом, после приобретения лицензий, апгрейд до Standard в рабочем порядке.

Да запустить 10 пользователей можно даже на постгри под винду. Мне хватило где-то на полгода в УПП.

хотя SQLExpress, наверно, поприятнее будет

оприятнее экспресса будет девелопер, особенно если об этом MS не говорить :)

(0) "1С сервер  как сервис или как приложение"
Вопрос не имеет смысла. Сервер 1с - это служба виндовс, то есть, сервис.
(4) У постгреса есть заморочки с производительностью на некоторых запросах. Это когда делают джойн с подзапросом (или виртуальной таблицей) - запрос со вполне невинным объемом данных может выполняться минуты. Если в самописке это можно обойти, то в типовой приходится терпеть дикие тормоза. Или отключать enable_nestloop и получить отсутствие "диких тормозов", но интегральное снижение производительности в случае нехватки процессорных ресурсов.

я в 2011 запускался так - один сервер на двух тогдашних ксеонах 2.8 ГГц с 16 гигами, на нем Win2008, постгри и сервер 1С. 15 юзеров ходили толстыми клиентами. Поначалу все было нормально. Примерно месяцев через четыре-пять начались проблемы с проведением себестоимости. Ковырюшки с конфигурированием постгрей мало что дали. Соответственно, база, на тот момент гигов менее 10, была выгружена и загружена в MSSQL. Так и работаем до сих пор, памяти только добавили вдвое... База более 30Г сейчас.

Давайте вернемся к моему вопросу.
Как предпочтительней устанавливать 1С сервер  как сервис или как приложение?

Сервис, конечно

сервер в виде приложения - это такой полуотладочный вариант. В продуктиве сервер это всегда служба

(9) Вопросы весьма странные задаете вы

(11) Где тут ваш "сервер в виде приложения", ткните пальцем?
http://v8.1c.ru/overview/000000033_1_2.png

(13) Скорее всего, сервак у него при инсталляции спрашивает. Что-то там такое, кажется, было. Вот он и не знает что ему выбрать

Кстати, пробовал на бесплатной db2 express-c базу ЗУП поднимать - вполне приятно работает, и оптимизатор запросов поумнее постгресовского, и нет ограничения на размер базы. Правда, настройка весьма мудреная и неинтуитивная..

(15) а данных много было?

(14) Точно так.

(16) Гигов 5. Но вот кстати загрузка в базу намного дольше проходила - у db2 есть какие-то заморочки тут.

(17) сервис, только сервис

(18) не так чтобы уж совсем мало... в зупе, насколько я помню, нет забубенной аналитики. Есть, правда, забубенные запросы, но они обычно все в пределах годового периода работают...

(20) Зато там куча периодических регистров сведений, с виртуальными таблицами которых постоянно что-то джойнится. Соответственно, в постгресе многое дико тормозило именно из-за nested loops с подзапросами - и расчет зарплаты, и даже банальная кадровая статистика.

(21) у меня опыта с постгри и ЗУП нет вообще, потому что модуль ЗУП в УПП мы запускали позже и уже на MSSQL

(19) Чтож они подлые в руководстве два варианта расписали. Но рекомендации и различие этих режимов не прописали.

(23) ну, видимо, предполагается, что сервер поднимает виндовый сисадмин, который знает чем service application отличается от обычного приложения...

(23) Это не самое страшное, с чем вам еще предстоит столкнуться. Мужайтесь.

(24) Отличия то понятны. Я в принципе и планировал как сервис ставит, как и любой движок БД. Но это же 1С мало ли какой подвох. Вот и уточнил.
Спасибо
(25)Прорвемся.
Как это все на отключение электричества реагирует? Само поднимается, или надо будет что подталкивать?

(26) Как правило, при хранении базы на mssql ничего не падает (если железо не полетит), но бесперебойник крайне желателен в любом случае.

(26) а есть леминги, использующие сиквел без упс-а ?

(28) Ну можно например базу на ноутбуке поднять.. он сам себе упс)

(27) (28) У нас большие проблемы с электроэнергией. Неизвестно когда и насколько могут отрубить. УПС есть, но не всегда спасает. Генератор тоже.

А во времена царя гороха продавались такие бесперебойники, которые вставлялись в 5-дюймовые слоты и подключались к выходу БП, и выдавали сразу низковольтное бесперебойное питание на материнку и всё остальное. По идее, весьма разумное решение.. сейчас почему-то таких нет.

(31) там аккумы были несерьезные.

а что такое толстый и тонкий клиент?

(30) Значит, настраивайте сервер максимально отказоустойчиво.
1. Никакого автообслуживания базы во время работы, только планировщиком, после проведения полного бэкапа.
2. Журнал транзакций хранить на отдельном диске, бэкапить регулярно, ночью полный бэкап, каждые полчаса - бэкап журнала.
3. На raid-массиве отключить кэширование записи

(32) Ну, чтобы отправить железо в спящий режим (гибернацию) их бы вполне хватило.

(0) Тяжко вам будет.

(36) да ладно. А кому сейчас легко будет?

(36) Кому сейчас легко. Планировали еще год переходного периода, хотели еще подучится. А оно вон как обернулось. Ну тоже неплохо, чего кота за хвост тянут.

(0)А что где то есть выбор как запустить SQL сервер? В виде сервиса или в виде приложения?
Я честно говоря с трудом представляю как можно запустить SQL сервер в виде приложения, но если вы умеете, но никто не запрещает.

(38) Что производите?

(39) Есть такие варианты.
(40) Вино, коньяк.

(41) Спирт по банковским гарантиям покупаете7

(42) Спирт свой.

(43) Значит и спирт производите?

Тяжко вам придется.

(44) Свои виноградники.
(45) Зато и без работы не останемся.

http://i68.fastpic.ru/big/2014/1225/70/555ee1d2ed36d5113317a2b77fee9370.png
WTF?

А в чем раньше учет вели? У вас ГОСТы на спиртопроизводство также СССР-оские?

Не знаю. Я только подключился. Видел еще следы 1С77 в терминале.Но она осталась на Украине в головном офисе.

(47) Ну так пул IP украинские. На одеске вон многих забанили.

(27) Если речь о MSSQL, то бесперебойник по моему опыту нужен обязательно, и поддерживать аккумы в годном состоянии. Иначе достаточно большая вероятность после включения энергии получить лежащую базу в статусе suspected и долго бегать вокруг нее с бубном. Возможно, бегать безуспешно. Обязательно бесперебойник и обязательно оперативные бэкапы с периодичностью раз в час-два. В случае чего - донабивать немного документов придется.

(39) не SQL, а 1С сервер. При установке где-то там спрашивает, помню

(51) О да. Бегал как-то раз, еще то удовольствие. Бесперебойник не успевает заряжаться.

(51)То же самое можно сказать про любую БД.

Просто среди некоторых товарищей бытует мнение что этому подвержены только файловые базы, а уж со скулем то точно ничего не случиться.

Так сложилось что я по большей части работаю с файловыми базами, и мне всегда говорят, что файловые это плохо, так как могут разрушится от отключения питания.

(53)В таком случае все делается очень просто -
либо покупаем бесперебойник который стоит как крыло боинга
либо выкидываем штатный аккумулятор, и ставим вместо него гелевый аккум, на 100-200а/ч.
Совместно с бесперебойником к аккумулятору цепляется сетевое зарядное устройство.
В результате недорого, и очень эффективно.

(55) Недорого и эффективно генератор с АВР. Но еще не приехал.

(56)Ну это уже совсем жестко.
Я про обычный небольшой офис в офисном здании.
А генератор с АВР это надо площади для размещения, это если уж совсем плохо с поставками электроэнергии.

(57) Совсем плохо. И прогнозируется вообще капут. А площадей валом.

Ну и опять же генератор с АВР стартует хоть и автоматически, но не мгновенно.
Т.е пока заведется, пока прогреется.
Поэтому бесперебойники должны обеспечивать достаточно продолжительную работу - хотя бы минут десять.

(54) sql лучше хотя бы тем, что на нем можно делать бэкап хоть каждую минуту без отключения клиентов и без значительной потери производительности..

(55) Берется инвертор автомобильный за две тыщи, а под окно ставится какая-нибудь дизельная автомашинка (дизель на холостых устойчивее работает), провода выкидываются в окно - и готова электростанция. Тем более, что у вас сильных морозов не бывает. У автомобильных инверторов недостаток один - пиленая синусоида, но для импульсных БП это пофиг.

(61) Ну разумеется, это временное решение.. а так, правильнее генератор с автозапуском и АВР в специальном помещении во дворе.

(35) спящий и гибернация это разные вещи

(63) Это одно и то же. В русской винде называется спящий режим, в английской - hibernate.

(64) Видимо человек имел ввиду спящий и ждущий..