|
Возобновление подписки ИТС после перерыва на 1 и более месяцев | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Alex1979rak
26.12.14
✎
14:20
|
Вы вот это видели?!
http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=19288 Изменение условий восстановления официальной поддержки для пользователей программ 1С, прервавших информационно-технологическое сопровождение (ИТС) ...С января 2015 года дополнительно к рекомендованным розничным ценам на 1С:ИТС (http://its.1c.ru/db/aboutits#content:22:hdoc), вводятся розничные цены, рекомендованные при возобновлении поддержки после перерыва на один и более месяцев. Для забывчивых клиентов подписка ПРОФ вместо 29664 будет 35592. Вот уж сюрприз так сюрприз от господина Нуралиева под самый Новый год. |
|||
1
Feunoir
26.12.14
✎
14:22
|
Да когда вы нажрётесь-то уже!
|
|||
2
Cap_1977
26.12.14
✎
14:22
|
Пффф ...
Пришел в другой франч - я первый раз ... |
|||
3
Alex1979rak
26.12.14
✎
14:22
|
Добавлю. Обычно от клиентов слышу стоны, что подписка дорогая. А тут ваще...
|
|||
4
Alex1979rak
26.12.14
✎
14:23
|
(2) проконтролируют
|
|||
5
Alex1979rak
26.12.14
✎
14:23
|
(1) я - не пьющий
|
|||
6
evorle145
26.12.14
✎
14:23
|
Может еще хотите скидку, кто покупал непрерывно год и более?
|
|||
7
vlandev
26.12.14
✎
14:24
|
Ну что , кто накатает заяву в ФАС ?
|
|||
8
Cap_1977
26.12.14
✎
14:24
|
(4) Абалка не отросла еще ...
|
|||
9
Aleksey
26.12.14
✎
14:25
|
Проще забить на подписку
|
|||
10
Alex1979rak
26.12.14
✎
14:26
|
(9) а отдел "К" не в счет?
|
|||
11
Cap_1977
26.12.14
✎
14:29
|
(9) +1
(10) Техно поставка рулит Интересно, как будут крутиться продажники во франчах, когда он мне объявит что подписка возобновляется и ты должен доплатить; а я ему такой - что можно сделать ? или мне искать другого поставщика ? |
|||
12
Йохохо
26.12.14
✎
14:29
|
"особенно при привлечении несертифицированных специалистов или "фрилансеров"" ахаха, клеймо, прямо таки "вон из профессии"
"Нерегулярное сопровождение (перерыв на один месяц и более) обуславливает необходимость проведения дополнительных работ по последовательной актуализации программных продуктов, проверке целостности, тестированию и исправлению информационных баз, подключению сервисов и других регламентных процедур. Эти работы требуют дополнительных трудовых и временных затрат, а также создают неудобства для пользователей." чьих временных затрат? дисковых курьеров? |
|||
13
kosts
26.12.14
✎
14:31
|
За отраслевое решение дополнительные деньги стали брать. Штраф за перерыв.
Переводы на новые конфы каждые 2 года. как они уже задрали. Нынче вместо полной цены за ИТС на техно пойдем. |
|||
14
anatoly
26.12.14
✎
14:33
|
(13) за отраслевые давно уже берут...
|
|||
15
kosts
26.12.14
✎
14:34
|
(14) Ну так то почти год. Но мы еще не платили (и не обновлялись).
|
|||
16
unregistered
26.12.14
✎
14:38
|
(7) >> кто накатает заяву в ФАС ?
На что? Что ты укажешь в заяве? Что впарил в ларёк, где достаточно было базовой версии, версию ПРОФ или КОРП, для которой тебе теперь надо подписку оформлять? Или что у вашего мегахолдинга нет 35000 р на целый год? Дорого 1С? - Иди купи себе для ведения учета SAP. Будешь платить на порядок большие суммы, да еще и в евро, а не в рублях. PS Задолбали нытики. Это может показаться странным, но 1С со всей своей кривизной, косяками, болячками и костылями остаётся самым качественным и самым дешевым программным продуктом, из числа тех, что решают аналогичного рода задачи в России (в условиях российского законодательства и прочих "национальных особенностей"). Единственная претензия к 1С, которую простить нельзя - это скакание от редакции к редакции каждые два года. Со снятием с поддержки предыдущей редакции и обязаловкой по переходу. Это реально форменное скотство. |
|||
17
kosts
26.12.14
✎
14:39
|
Кстати. Был бы очень интересный тарифный план: "Плати в 2 раза больше - получи исправление ошибок в программе в течении 2 недели".
Я бы подписал предприятие на такое ))) |
|||
18
Alex1979rak
26.12.14
✎
14:39
|
(13) у нас в Хабаровске и от ТЕХНО нос воротят
|
|||
19
Alex1979rak
26.12.14
✎
14:40
|
(16) видно достали они вас
|
|||
20
vlandev
26.12.14
✎
14:44
|
(16) Заяву не на то что приходится подписываться на ИТС , а на то , что имеет место быть никакими аргументами необоснованное завышение цен на подписку для "провинившихся" клиентов.
|
|||
21
kosts
26.12.14
✎
14:47
|
(20) Им надо было сделать скидку за непрерывность.
|
|||
22
kosts
26.12.14
✎
14:47
|
(21) Общую цену поднять+скидка. Комар носа не подточил бы.
|
|||
23
Cap_1977
26.12.14
✎
14:49
|
(22) Шаришь канистра ...
|
|||
24
kosts
26.12.14
✎
14:50
|
(23) Та че там. Битрикс у них же так жежь. Продлил вовремя получил скидку (не помню точно, но там примерно) 70%.
|
|||
25
Aleksey
26.12.14
✎
14:51
|
(15) А мы забили на отраслевую по этому поводу.
|
|||
26
Aleksey
26.12.14
✎
14:53
|
(22) Даже страховщики и то скидки дают, за безаварийную езду
|
|||
27
kosts
26.12.14
✎
14:55
|
Лучше бы уже подняли цену слегка, все бы поняли и приняли спокойно.
|
|||
28
Ник080808
26.12.14
✎
15:05
|
(0) правильно делают. А то самые хитрые покупают итс только для критических обновлений.
|
|||
29
Aleksey
26.12.14
✎
15:07
|
(28) Ну теперь совсем покупать не будут.
|
|||
30
Cap_1977
26.12.14
✎
15:11
|
(28) Причем здесь хитрость ? Это право + оптимизация затрат.
|
|||
31
Alexor
26.12.14
✎
15:31
|
Интересно.
А на 1 месяц Техно можно будет подписаться или нет? |
|||
32
Ник080808
26.12.14
✎
15:47
|
(29) тогда статья и ждите комиссию в гости)
|
|||
33
Ник080808
26.12.14
✎
15:49
|
(30) вот тут по праву фирмы 1с я бы сделал доступ по периодам на обновление. Купили в июне, а обновление за полгода не ставили. Получите июньское обновление. без обновлений за полгода. Не ставится? Ну это ваше право + оптимизация затрат)
|
|||
34
Aleksey
26.12.14
✎
16:04
|
(32) Какая статья? Ты о чём?
|
|||
35
Ник080808
26.12.14
✎
16:05
|
(34) уголовная) если не будут покупать обновления а заказывать их у студента по 50 рублей
|
|||
36
Aleksey
26.12.14
✎
16:06
|
(33) Э проблема будет. Я купил в июне коробку. В коробку дистрибутив 2-х летней давности. Внедрения планируется в января. Франч позвонил и сказал, чт обудет повышения цен, вот я и взял сейчас.
Мои действия, как мне получить актуальный релиз в январе, если то что в коробке просрочено на 2,5 года? |
|||
37
Aleksey
26.12.14
✎
16:07
|
(35) Ну куплю базовую за 2 тысячи и скопирую оттуда. Ведь у меня же есть коробка, а значит я совершенно легально могу пользоваться кусками кода для своей нетленки. ведь так?
|
|||
38
Alexor
26.12.14
✎
16:09
|
(37) Вроде как сам написать можешь, а вот скопировать куски кода нет.
|
|||
39
Ник080808
26.12.14
✎
16:09
|
(36) если купили коробку 2.5 года и не покупали итс то никак) Ставьте что купили. Первых полгода итс бесплатно к коробке. Вот за полгода обновление получите. А за два года покупаете итс и обновляете.
|
|||
40
Cap_1977
26.12.14
✎
16:10
|
(33) Чепуха. При такой политике 1С и натянут на кукан с формулировкой о продаже заведомо негодного товара
|
|||
41
Ник080808
26.12.14
✎
16:10
|
(37) за куски кода сказать не могу, но подозреваю что нет. Да и замахаетесь копировать))) дешевле итс проплатить чем обновления самим вносить не обновлением
|
|||
42
Ник080808
26.12.14
✎
16:10
|
(40) это почему негодного товара?
|
|||
43
Aleksey
26.12.14
✎
16:11
|
(39) читай внимательно. В коробке идёт СТАРЫЙ дистрибутив. Т.е. фактически купив сейчас БП 3.0 вполне возможно что в коробке будет 2.0 из старых запасов
|
|||
44
Ник080808
26.12.14
✎
16:13
|
(43) ну так покупка не обновление. Полный дистрибутив Вам одноразово выдают. Дальше только обновления. За оплаченные периоды. Все.
|
|||
45
mikecool
26.12.14
✎
16:20
|
(44) то бишь, купил дистриб 2х летней давности(сразу вопрос - какого хера он такой старый?), скачал обновления с момента его выхода + полгода подписки и получил релиз полуторагодовой давности? так получается?
|
|||
46
Ник080808
26.12.14
✎
16:21
|
(45) нет. Купили в январе коробку. Получаете на этот момент действующий дистрибутив. Если на диске устаревший то франч Вам выдает самый последний. Далее полгода итс бесплатно.
|
|||
47
Mutniy2
26.12.14
✎
16:22
|
Ну нету нормального развитого конкурента у 1С, что поделаешь?
|
|||
48
mikecool
26.12.14
✎
16:24
|
(46) зачем мне прослойка в виде франя? я прихожу в магаз, беру молоко - оно прокисшее, продавец говорит - сходи к производителю и поменяй, выходит так
|
|||
49
Ник080808
26.12.14
✎
16:26
|
(48) нет. Производитель молокозавод (фирма 1с) отгружает продукцию магазину Весна (франч), который продает молоко конечному потребителю Васе. Вася видит что срок годности у молока вышел. Дает продавцу, продавец заменяет его на товар с нормальным сроком годности, а просрочку отдает производителю.
|
|||
50
Ник080808
26.12.14
✎
16:27
|
(47) свой создавать. Тут на мисте раз в полгода год рождается убийца 1с. Потом, сразу после праздников, когда все протрезвели, убийца умирает.
|
|||
51
Alexor
26.12.14
✎
16:29
|
Мда. Для многих клиентов надо обновление раз в год.
Например торговлю бывает не обновляют года 3. Потом если понабодится то будь добр купи подписку на ИТС за 3 года? Проще основную поставку купить по новой. |
|||
52
Ник080808
26.12.14
✎
16:31
|
(51) на самом деле, накатывая обновления на переписанную в хлам торговлю за три года действительно проще купить новую поставку, чем натягивать обновления.
|
|||
53
Mutniy2
26.12.14
✎
16:32
|
(50) > свой создавать. Тут на мисте раз в полгода год рождается убийца 1с.
Скоро пора следующему появится )))) |
|||
54
Mutniy2
26.12.14
✎
16:32
|
(51) > Проще основную поставку купить по новой.
Даешь рост продаж ненужного товара! |
|||
55
Ник080808
26.12.14
✎
16:33
|
(51) но в сабже идет речь о доплате в 20%, а тут развели такой кошмар, будто 1с пытается впарить розницу по стоимости ЕРП 2.0
|
|||
56
Ник080808
26.12.14
✎
16:34
|
(53) ага)))
|
|||
57
Alexor
26.12.14
✎
16:34
|
(52) Есть клиенты. У которых торговля не обновлется.
Дописки есть, но они минимальны. а вот недавно пришлось обновить, т.к. интеграцию с битриксом делали. |
|||
58
Cap_1977
26.12.14
✎
16:35
|
(55) Тссс ... Щас это, на пробу оформят; потом и разницу эту впарят, а чо - пипл хавает ...
|
|||
59
Alexor
26.12.14
✎
16:36
|
(55) Ну да. Не дай Бог, Нуралиев ветку смотрит, и тут его осенило :)
Кто скажет разово Техно можно купить или минимум полгода? |
|||
60
Иде я?
26.12.14
✎
16:36
|
Бюджет обновляется ергулярно
|
|||
61
Ник080808
26.12.14
✎
16:36
|
(57) Ну так у вас выбор накатить обновление за три года ради интеграции с битриксом или допилить свою интеграцию.
|
|||
62
Ник080808
26.12.14
✎
16:37
|
(59) вроде тока полгода.
|
|||
63
tank68
26.12.14
✎
16:59
|
А вот если долго юристы договор согласовывают и что тогда доп плата вот прикол.
И франчи специально не будут говорить что у тебя подписка кончилась, а через месяц типа у вас подписка кончилась вы вовремя не продлили и ... |
|||
64
tank68
26.12.14
✎
17:00
|
Хотя бы тогда более полугода там полюбому продлишь а так ерунда какая то
|
|||
65
Ник080808
26.12.14
✎
17:07
|
(63) договор заранее надо согласовывать. Ну и компании, у которых юристы долго договора согласовывают не заметят 6000 рублей разницы)
|
|||
66
hhhh
26.12.14
✎
17:16
|
(61) получается надо платить 100000.
|
|||
67
Ник080808
26.12.14
✎
17:21
|
(66) по новому курсу почти тысяча долларов несчастная)
|
|||
68
ifso
26.12.14
✎
17:41
|
(17) угу, + отдельный тариф за протестированные обновления
|
|||
69
Chai Nic
26.12.14
✎
17:48
|
(46) Кстати, уже не полгода бесплатно, а только 3 месяца
|
|||
70
Master1C
26.12.14
✎
18:15
|
(3) Есть такое. Можно попробовать интереса ради вытащить затраты таких клиентов на канцтовары хотя бы в течение квартала. Практика показывает, раз в пять будет больше, чем ИТС (даже ПРОФ) на год.
|
|||
71
Ник080808
26.12.14
✎
18:43
|
(70) +100500. Самое интересное, что стоимость итс намного меньше стоимости доработок изменений в законодательстве и тех же плюшечек ут которые в типовой допиливают на порядок. Но тут же целых шесть тысяч рублей жаба душит.
|
|||
72
Chai Nic
26.12.14
✎
19:09
|
(65) А если франчи тянут время, чтобы получить прибыль побольше с разрывом срока?)
|
|||
73
Ник080808
26.12.14
✎
19:40
|
(72) месяц?) Стучим жалобу в 1с и переходим к другому франчу
|
|||
74
Ник080808
26.12.14
✎
19:56
|
(72) кстати да. Фирме 1с стоит жестче контролировать франчей. А то столкнулся с франчем, который клиентам впаривает по умолчанию итс проф, без объяснение какие есть виды итс, о доступе к сайту итс и его существованию вообще умалчивает. То есть клиент уплатил итс проф, сайтом не пользуется, на консультацию не звонит.
|
|||
75
Master1C
26.12.14
✎
21:07
|
(71) А если еще проанализировать - что покупают по статье "Канцтовары". Бумагу, процентов 20 которой потом идет в "черновики" - это еще легкий вариант. А то всякие няшечки-мяшечки-цветные бумажечки, которыми потом мониторы обклеивают (и это при океане бесплатных электронных органайзеров)! И ничего, все молчат.
|
|||
76
Master1C
26.12.14
✎
21:09
|
(72) А почему бы клиенту самому не проконтролировать подписку? Тому же главбуху. Поди, когда подписка на какое-нибудь "УНП" или "Главбух" кончается, так сразу бегут мяукать в высокие кабинеты, а тут - франч, видите ли, недобросовестный?
|
|||
77
Куро
26.12.14
✎
21:29
|
(76) в ларьках если только.
а в нормальных организациях это контролит ит отдел... у нас например гб очень лояльная и хорошая женщина, но если сказать что лицензирование и проч. (того же консультанта)она должна следить, она очень удивится и первым же вопросом будет, а чем тогда занимается отдел ит... гб как и другие бухи это пользователь и исходить надо из этого. |
|||
78
Master1C
26.12.14
✎
21:30
|
(77) Я говорю, к примеру.Понятно, что ИТ. И Ит потом, частенько, ходит с этими счетами, выпрашивая подписку, будто она для работы ИТ нужна.
|
|||
79
Master1C
26.12.14
✎
21:31
|
(77) Дело в том, что необходимость этой подписки должен обосновывать главбух, т.к. ИТ по их работе что есть эти обновления отчетности, что нет их. Но Главбух предпочитает, обычно, не соваться с лишним счетом к директору, т.к. может в глубине души, и сам считать, что ИТС - это поборы (что далеко не так), а ИТ ходит и выпрашивает покупку того, что его отделу вообще не требуется.
|
|||
80
Master1C
26.12.14
✎
21:32
|
(77) и любой главбух на раз обоснует и подписку на "УНП", и покупку цветных бумажечек, а в случае с ИТС - кивнет, скорее всего, на ИТ.
|
|||
81
Куро
26.12.14
✎
21:35
|
(78) ну где я работал, выпрашивать не надо было, может повезло хз. а так приносишь счет и - говоришь за что платим и каму надо и все. утверждение допустим покупки компьютеров идет через экономиста, он дает дабро и отдаю счет гб. ну а если крупная покупка... допусти сервер там за 350-500к тогда через директора... ну суммы от 300к я так понял все через директора только.
|
|||
82
Master1C
26.12.14
✎
21:36
|
(81) А я сталкивался с такими, которых жаба давила ИТС купить. И их, фактически, приходилось принуждать, одна из главбухов вообще один раз из собственного кармана оплачивала ИТС, а фирма ей компенсировала :)
|
|||
83
Ник080808
26.12.14
✎
21:48
|
(82) что главбух? тут 1сники ноют что итс это обдираловка) Самое интересное, что свою работу они оценивают достаточно за большие деньги, при этом считая, что разработчики типовых должны дописывать конфы под законодательство бесплатно)
|
|||
84
Master1C
26.12.14
✎
22:00
|
(83) Ну, из коллег я еще никого не встречал, кто так ныл бы.
|
|||
85
Master1C
26.12.14
✎
22:01
|
(83) А вообще, да, у многих есть такой взгляд на вещи, что программирование - это такое хобби для студента. "Ну, вам же несложно написать, ну напишите на халяву".
|
|||
86
Master1C
26.12.14
✎
22:02
|
(83) А еще есть момент - это не дай Бог, выпустят поздно эти обновления. Криков будет....
|
|||
87
йети
26.12.14
✎
22:19
|
что во франчах, что в самом ЗАО на направлении ИТС сидят гиперактивные недопрограммисты 1С, и эти сотрудники вовсю тужаться поднять свой KPI, не понимая, что забюрокрачивание может плохо сказываться на основном бизнесе 1С
|
|||
88
Aleksey
26.12.14
✎
22:39
|
(83) А почему универсальное решение на 100 000 клиентов должно расцениваться как индивидуальное решения для 1-го клиента?
|
|||
89
Управление торговлей
26.12.14
✎
22:54
|
отличная новость, сразу в понедельник с утра начну запугивать клиентов, чтобы поскорее бабло засылали мне
|
|||
90
Азазель
26.12.14
✎
23:05
|
(88) К тому же обновы необходимы для новых продаж основных поставок.
И пока такие продажи есть, вполне можно было бы не брать плату со старых клиентов, так как специально для них никакой работы не делается вовсе! |
|||
91
EugeniaK
27.12.14
✎
13:08
|
(90) Обновы делаются для всех, а не для новых клиентов.
Не думаю, что доходы с продаж новых коробок покрывают затраты на выпуск новых релизов. |
|||
92
йети
27.12.14
✎
14:14
|
(91) какие еще новые релизы для УТ 10.3 ?
|
|||
93
yukon
27.12.14
✎
15:11
|
(0) И чего? На ИТС антидемпинговые ограничения [пока] не распространяются. Нормальный партнер нормальному клиенту все сделает нормально.
|
|||
94
Управление торговлей
27.12.14
✎
15:17
|
(93) разве?
|
|||
95
MishaD
27.12.14
✎
15:37
|
зашибись, зик 348 уже полгода не обновлялся. На хрена нужна подписка, если нету обновлений.
|
|||
96
yukon
27.12.14
✎
15:41
|
(94) Про антидемпинг? Да. Только это не афишируется. Более того партнер может именно за ИТС денег не брать, а включать стоимость подписки, например, в договор на обслуживание.
|
|||
97
Управление торговлей
27.12.14
✎
21:22
|
(96) мне казалось, я видел какое-то инфописьмо насчет цен
|
|||
98
Ник080808
28.12.14
✎
21:08
|
(88) а оно так расценивается?) Вы готовы написать УПП за его коробочную стоимость и годами писать обновления под него за тридцать тысяч рублей в год?)
|
|||
99
Ник080808
28.12.14
✎
21:09
|
(90) старые клиенты не сдают реготчетность и не пользуются новыми печатными формами?
|
|||
100
Master1C
28.12.14
✎
21:10
|
(98) Ну, положим, не один же клиент его купит, если решение коробочное. Так что и обновления дадут свой доход. Вопрос только - с чего бы это они не должны его давать?
|
|||
101
Ник080808
28.12.14
✎
21:11
|
(92) так не покупайте итс. Кто заставляет?
|
|||
102
Master1C
28.12.14
✎
21:12
|
(101) Так я-то как раз за подписку. Обеими руками.
|
|||
103
Master1C
28.12.14
✎
21:12
|
(101) Мои клиенты подписаны все до одного. На просьбу установить обновления без подписки я реагирую однозначным отказом
|
|||
104
Ник080808
28.12.14
✎
21:12
|
(100) так тут товарищ утверждает, что стоит коробка как "как индивидуальное решения для 1-го клиента". Вот я и высказал сомнения, что стоимость коробки БП = затратам на ее создание.
|
|||
105
Yuwa
28.12.14
✎
21:13
|
Глупо оспаривать то, что поддержка ПП должна быть платной. Но -это, мягко говоря, неудачная модель, а последние события только подтверждают это
|
|||
106
Ник080808
28.12.14
✎
21:14
|
(102) так я не Вам) Я для йети)
|
|||
107
Ник080808
28.12.14
✎
21:15
|
(105) в чем неудачность модели и какие события?
|
|||
108
Master1C
28.12.14
✎
21:16
|
(105) Кстати, да, присоединяюсь к вопросу - в чем неудачность модели? Разве в том, что при установке обновлений она не проверяет ее легальность, отдавая это на совесть пользователя?
|
|||
109
Yuwa
28.12.14
✎
21:17
|
(107) ИТС-плохая форма платной поддержки. А нынешние штрафные цены- это продолжение плохого пути. Как и нормативы отвала и прочая
|
|||
110
Master1C
28.12.14
✎
21:19
|
(109) А какая она, по-Вашему, должна быть? Может, 1С должна приплачивать за пользование их ПО?
|
|||
111
Ник080808
28.12.14
✎
21:20
|
(109) чем плохая? Мне лично не нравится отсутствие градации при подписке на итс в зависимости от количества конфигураций- организация имеющая 3 конфигурации платит ту же стоимость что и фирма с одной бп
|
|||
112
Master1C
28.12.14
✎
21:22
|
(111) Кстати, для жадных, желающих сэкономить эти копейки, это огромный плюс.
|
|||
113
Yuwa
28.12.14
✎
21:23
|
(110) Дружок, ты для общего развития изучил бы как устроена платная поддержка в цивилизованном мире. Начни с Западных вендоров ЕРП систем
(111) Уже неплохо. А никогда не думал, что стоимость поддержки должна зависеть от количества рабочих мест и стоимости решения. Ненормально, когда поддержка УПП на 100 рм стоит столько же, как БП у ИП |
|||
114
Master1C
28.12.14
✎
21:23
|
(113) Ну, ты же нам расскажешь, как она устроена в цивилизованном мире?
|
|||
115
Yuwa
28.12.14
✎
21:25
|
(114) Мне в лом. Погугли. Чакры и откроются
|
|||
116
Master1C
28.12.14
✎
21:26
|
(115) Ну, как обычно. "Четыре ноги хорошо, две ноги плохо". Чем хорошо и плохо - объяснять в лом.
|
|||
117
Yuwa
28.12.14
✎
21:28
|
(116) Упрощенно платная поддержка у неглупых людей выглядит как % от стоимости приобретенных лицензий. Ну-с?
|
|||
118
Master1C
28.12.14
✎
21:35
|
(117) Тут тридцатка в год несчастная за все про все, да еще и не только обновления, а информации немало - так и то крик идет - дорого! Обдираловка! А если так сделать....
|
|||
119
Yuwa
28.12.14
✎
21:36
|
(118) А подумать не пробовал? Нельзя же быть настолько .. зашореным
|
|||
120
Master1C
28.12.14
✎
21:38
|
(119) Я = бестолочь. Излагай мысль.
|
|||
121
Yuwa
28.12.14
✎
21:38
|
(120)А смысл?
|
|||
122
Yuwa
28.12.14
✎
21:39
|
В (117) изложено. Не дошло?
|
|||
123
Master1C
28.12.14
✎
21:39
|
(122) ты говори, что сказать-то хотел.
|
|||
124
Yuwa
28.12.14
✎
21:41
|
(123) читаем (113)
|
|||
125
Master1C
28.12.14
✎
21:42
|
(124) Ну ,если тебе непонятно, что в наших условиях такое приведет исключительно к всплеску воровства этих обновлений, тогда ой.
|
|||
126
Yuwa
28.12.14
✎
21:45
|
(125) Да ты чо...А если прошить в ключе дату окончания платной поддержки и структуру приобретенного софта. А сейчас-то что сдерживает воровство?
|
|||
127
Yuwa
28.12.14
✎
21:46
|
(125) Интересно было бы узнать, какие это такие НАШИ условия
|
|||
128
Master1C
28.12.14
✎
21:47
|
(126) Можно, конечно, прошить. Кто ж спорит. Что можно прошить, то можно и сломать.
|
|||
129
Master1C
28.12.14
✎
21:48
|
(127) Очень простые. Те условия, в которых годами за кражу интеллектуальной собственности почти никому и ничего не бывало. А так же те, в которых покупка программного обеспечения рассматривается, как убыток.
|
|||
130
Yuwa
28.12.14
✎
21:50
|
(128) Разумеется, можно будет сломать. При этом это будет однозначно деяние, предусмотренное уголовным кодексом. А если мальчонка просто обновит ПП с чужого диска ИТС, то я сильно сомневаюсь, что его кто-то привлечет.
(129) Давай не будем заниматься демагогией |
|||
131
йети
28.12.14
✎
21:51
|
(118) обновления м.б.:
1. регламентированная отчетность - однозначно за деньги 2. новые редакции конфигурации и платформы - однозначно за деньги 3. устранение ошибок платформы и конфигураций - за что платить ? по существующей системе ИТС надо платить всем, в том числе не нуждающимся в обновлениях. также непонятно почему Пользователь платит за возможность получения от франча услуги по разработке отчетов и печатных форм. получается руководство фирмы 1С пытается позиционировать свои продукты как ERP, но однобитные сотрудники отдела ИТС в погоне за своим KPI всеми силами сохраняют имидж 1С как трехпользовательской бухгалтерской программки |
|||
132
Master1C
28.12.14
✎
21:52
|
(130) Ты спросил - какие условия, я тебе описал свою точку зрения. Ты не согласен?
|
|||
133
Master1C
28.12.14
✎
21:54
|
(130) Правильно, да. Оно и сейчас предусмотрено уголовным кодексом. И мальчонку элементарно привлечь можно, если его клиент укажет на него пальцем, а клиент это сделает в 100 случаях из 100. Кстати, вот это повышение цены за разрыв в подписке означает еще и то, что теперь 1С эти сроки контролировать будет. И тот, кто не подпишется после окончания срока - уже будет под колпаком.
|
|||
134
Yuwa
28.12.14
✎
21:56
|
(133) Мдя.. Печально. Плохо, когда чел не ел ничего слаще морковки. А самое печальное- думать не умеет
|
|||
135
Master1C
28.12.14
✎
21:57
|
(134) Это ты обо мне, что ли? Расшифруй, будь ласка, свою мысль.
|
|||
136
йети
28.12.14
✎
21:58
|
(133) мальчонка обновляющий 1С с чужого ИТС это сегмент трехпользовательских 1С:Бухгалтерия.
Достаточно много крупных компаний, имеющих штатные отделы 1С-программистов для сопровождения и развития управленческих баз или для этого используют франчей. Ради стабильности в этих компаниях даже платформу не обновляют, не то что конфигурации |
|||
137
Master1C
28.12.14
✎
22:00
|
(136) Я не против. Я в курсе этого. Только вот незадача, последние обновления конф все чаще требуют обновления платформы. А обновления законодательства сейчас - ну, например, в алкогольной отрасли... Раз в квартал выходят. И попробуй не отчитаться - без лицензии на раз останешься.
|
|||
138
Yuwa
28.12.14
✎
22:01
|
(135) Правильно ли понял, что ИТС максимально ограничивает пиратство?
В этом ее преимущество перед любой другой? И вообще сообщи мне какие плюсы есть у ИТС, как форме платной поддержки |
|||
139
Master1C
28.12.14
✎
22:01
|
(138) "Давай не будем заниматься демагогией"(С) Yuwa.
|
|||
140
Master1C
28.12.14
✎
22:02
|
(136) А сегмент трехпользовательских 1С Бухгалтерий - это тоже сегмент. Это тоже клиенты, и они тоже приносят деньги.
|
|||
141
Yuwa
28.12.14
✎
22:03
|
(139) Ну вот, день прожит не зря. Твой словарный запас обогатился на одно слово
|
|||
142
йети
28.12.14
✎
22:06
|
(140) ИТС это идеальный вариант поддержки для трехпользовательских 1С Бухгалтерий,
в остальных случаях обязаловка ИТС вызывает раздражение своей совковостью |
|||
143
Master1C
28.12.14
✎
22:09
|
(142) А почему это совковая обязаловка не вызывает раздражения для трехпользовательских 1С Бухгалтерий? Для них-то оплачивать эту подписку всяко не проще, чем крупным?
|
|||
144
Genayo
28.12.14
✎
22:09
|
(138) Вот уж что не является главной проблемой 1С, так это ИТС...
|
|||
145
Yuwa
28.12.14
✎
22:11
|
(144) Ну, на ветке речь идет об ИТС. Об остальном- на других
|
|||
146
Master1C
28.12.14
✎
22:12
|
(142) Кстати, если взять такой вариант, что у клиента только управленческий, внутренний учет на 1С. Так ему да, ИТС и не нужен.Никто его не осудит, если он не подпишется. Осудят тогда, когда увидят у него отсутствие подписки, и платформу, вышедшую крепко после того, как он купил свою коробку.
|
|||
147
йети
28.12.14
✎
22:13
|
(143) парадоксальная ситуация франч высказывает неудовольствие системой ИТС, а фришник за нее горой
или Master1C есть франч ? :) |
|||
148
Master1C
28.12.14
✎
22:14
|
(147) Нет, я не франч. Просто смысл в том, что, конечно, неплохо б было брать с клиента % от лицензий. Другое дело, что он постарается его не дать.
|
|||
149
Yuwa
28.12.14
✎
22:16
|
(147) А почему франч должен быть без ума от ИТС?
|
|||
150
йети
28.12.14
✎
22:16
|
(148) какая связь между ИТС и % от лицензий ?
|
|||
151
Genayo
28.12.14
✎
22:17
|
(148) Ну в свете попыток 1С вскочить на уходящий поезд корпоративного рынка % с лицензий мы можем скоро увидеть...
|
|||
152
Master1C
28.12.14
✎
22:17
|
(150) Написали же, что система ИТС плоха тем, что ИТС стоит фиксированную сумму, а не % от приобретенных лицензий, как на Благословенном Западе.
|
|||
153
йети
28.12.14
✎
22:18
|
(149) у меня сильно негативное отношение к ИТС, поэтому мои клиенты покупают коробки в каком-нить бите, а у меня берут остальные лицензии :)
|
|||
154
oslokot
28.12.14
✎
22:19
|
(131) +100500 согласен по всем пунктам.
я например, согласен платить за рег.отчеты и обновки своей конфы. Прочая инфохрень с уродской навигации мне не уперлась. (146) платформы можно скачать и с просроченной подпиской. |
|||
155
Master1C
28.12.14
✎
22:32
|
(154) Пожалуйста, покупайте Техно. Без инфохрени. 10440 в год.
|
|||
156
Yuwa
28.12.14
✎
22:40
|
(155) Браво! Удачный термин
|
|||
157
ifso
29.12.14
✎
01:01
|
(136)
> Достаточно много крупных компаний Злые языки клевещут, мол, в подавляющем большинстве таких компаний, если и юзают лицензию, то крайне минималистично и выборочно. |
|||
158
Aevarandi
29.12.14
✎
04:44
|
В чем прикол платить % от лицензий? Вот к примеру в одной организация одна лицензия бухи, в другой 5, услуги от 1с они получать будут одинаковые, а платить будет больше вторая организация, чем это лучше?
|
|||
159
Feunoir
29.12.14
✎
06:22
|
(158) Ну как ты не понимаешь. Раз пять лицензий, значит клиент жирнее, значит денег с него взять можно больше. И вообще: "это же копейки", "тебе жалко что ли".
|
|||
160
hhhh
29.12.14
✎
09:17
|
(155) на техно тоже эта инфохрень.
|
|||
161
Master1C
29.12.14
✎
09:50
|
(160) Ну, я понимаю, конечно, лучше б было, если б фирма 1С еще приплачивала за использование ее ПО. Дальше по логике - надо для всех нас вход на работу платный делать, почему бы и нет?
|
|||
162
Yuwa
29.12.14
✎
09:55
|
(161) Потрясающий уровень мышления
|
|||
163
Master1C
29.12.14
✎
09:58
|
(162) Yuwa, унялся бы ты уже. Подписка эта стоит реальные копейки, повторяю, на всякие канцелярские няши-мяши бухи тратят (только бухи, не считаю уж остальных) в разы, а то и в десятки раз больше. Одни электронные органайзеры вместо цветных бумажек, которыми они оклеивают мониторы, могут сэкономить три-четыре подписки в год. Но нет, 1С плохая, схема не та, не цивилизованная, ага.
|
|||
164
Aleksey
29.12.14
✎
10:02
|
(163) Вы там их вместо обоев используете что ли?
|
|||
165
Master1C
29.12.14
✎
10:04
|
(164) Причем тут мы? Дело трех минут написать запрос - сколько за год Ваши бухи истратили на канцтовары. И еще пять минут на запрос - что конкретно они покупали. Сделайте, приятно удивитесь.
|
|||
166
Aleksey
29.12.14
✎
10:12
|
(165)
Просто цена этой бумаги от 6 до 15 рублей http://www.komus.ru/gsa/index/бумага%2bдля%2bзаметок/_s/filter/price:_min_:~::price:_max_:~::clusters:_eID_::_0_:~s10240103/ 4*10500=42000 / 6-15 = 7000 - 2800 блоков по 100 штук В месяц бух максимум блока 4 (это если каждый день по 20 листиков клеить), т.е. ну т.е. в год максимум 300-700 рубле, ну пусть у вас 10 бухов-маньяков, ну 5000 тысяч в год на всех... Вот и спрашиваю, вы там обои ими клеити http://www.wikihow.com/images/8/83/Use-Sticky-Notes-Step-11.jpg |
|||
167
unregistered
29.12.14
✎
10:14
|
Странно.... Многие почему-то прямо мечтают о прайсе на обновления из пары тройки листов мелкого шрифта, содержащем несколько сотен позиций для каждого случая жизни:
- кому только платформа (для каждой версии 7.7/8.0/8.1/8.2/8.3 отдельно) - кому только отчетность (для каждой конфы отдельно) - кому только исправления и изменения конф (для каждой конфы отдельно) - и т.д. и т.п. Ну придумает специально для вас фирма 1С подобную аброкадабру. И что? Для подавляющего большинства пользователей сумма необходимых позиций по такому прайсу будет примерно равняться подписке на ИТС ТЕХНО. Только вой будет стоять еще больший из-за полнейшей неразберихи, каши в голове (как пользователей, так и сопровождающих специалистов), постоянных случаев недополучения какой-либо нужной части обновлений (забыли подписать на обновление платформы, забыли подписаться на обновление отчетности и т.п.). 1С придумала некую универсальную форму взимания платы за сопровождение. Обозвала её "ИТС". ИМХО, данная форма наиболее универсальна и проста. Естественно для кого-то даже ИТС ТЕХНО будет являться избыточной. Естественно для кого-то даже ИТС ПРОФ будет недостаточной. Но подавляющее большинство пользователей (~70-80%%) вполне устраивают существующие формы сопровождения. PS Что касается такой формы предоставления ИТС, как диск, то забудьте вы уже про него. Диск - это всего лишь пережиток прошлого и предназначен для тех, у кого нет широкополосного доступа в интернет (напомню - далеко не все пользователи 1С живут в пределах МКАД). Кому диск не нужен, может его сразу выкидывать в мусорную корзину. Если фирма 1С завтра скажет, что предоставление дисков прекращено, то вряд ли это заметно снизит стоимость самой подписки, но зато воплей пользователей будет гораздо больше, чем шум мистян по поводы избыточности наличия диска. |
|||
168
Локи-13
29.12.14
✎
10:15
|
(3) мне интересно, что это за бизнес такой, где нужна проф буха и нет 2500 в месяц на подписку на основную финансовую программу?!
пусть вручную считают, наверняка дешевле выйдет! |
|||
169
Aleksey
29.12.14
✎
10:21
|
(168) Вопрос не в сумме, а в политике. Когда ты покупаешь никто тебе не говорит, что теперь еще ты каждый месяц должен платить. Это все равно что ты покупаешь телевизор, а потом тебе перед фактом ставят, что для использования нужно платить ежегодно еще какую то сумму
|
|||
170
Yuwa
29.12.14
✎
10:22
|
(163) Копейки, значиццо? Для тех, у кого крутиться сотня пользователей-это копейки, а для бухгалтера малого предприятия или бюджета- не копейки. Они платят в год больше стоимости проги.
Вопрос: это справедливо, когда большой платит мизер, а маленький- больше стоимости первоначальной закупки? Ну, нельзя же так примитивно мыслить. Я же уже сто раз сказал, что поддержка должна быть сугубо платной, но справедливой. Не доходит? |
|||
171
Локи-13
29.12.14
✎
10:22
|
(169) еще как ставят! антенна то платная!
|
|||
172
Кай066
29.12.14
✎
10:22
|
(169) ага, а потом оказывается что сам по себе телевизор ничего не показывает, нужно за кабельное платить. Ужас
|
|||
173
Кай066
29.12.14
✎
10:23
|
(171) Звериный оскал капитализма
|
|||
174
Aleksey
29.12.14
✎
10:23
|
(171) Об этом я знаю ДО покупки,
|
|||
175
Кай066
29.12.14
✎
10:24
|
(174) Тебе это в магазине с телевизорами сказали?
|
|||
176
Локи-13
29.12.14
✎
10:25
|
(174) вранье! когда покупаешь телевизор - там нигде не написано, что за антенну придется платить
|
|||
177
Aleksey
29.12.14
✎
10:27
|
(176) Во первых невезде нужно платить за антенну, во вторых не все покупают телевизор что бы смотреть антенну (неожиданно правдо?)
|
|||
178
Кай066
29.12.14
✎
10:27
|
(176) Я вот ноут вчера купил, оказалось что БАТАРЕЯ в нём какая-то пробная, сроком службы в 1 год, а нормальная на 3 года приобретается отдельно.
|
|||
179
Aleksey
29.12.14
✎
10:27
|
В третих я за антену плачу 70 рублей в месяц, а за телевизор заплатил 36 тысяч. Разницу чуешь?
|
|||
180
Локи-13
29.12.14
✎
10:28
|
(170) у бухгалтера малого предприятия стоит базовая версия, с бесплатными обновлениями
все что не базовая, уже не малое предприятие и 30 тыщ - копейки "Вопрос: это справедливо, когда большой платит мизер, а маленький- больше стоимости первоначальной закупки? " а ИТС то тут причем? ИТС это доступ к обновлениям и справочной системе (плюс куча бонусов кстати, типа отчетности на 1 юр лицо, лекторий и т.п.) |
|||
181
Локи-13
29.12.14
✎
10:29
|
(177) (179)
в четвертых телевизор покупают не для того чтобы считать и зарабатывать деньги. внезапно! |
|||
182
Yuwa
29.12.14
✎
10:30
|
(180) Не надо упрощать. Про базовую версию речи нет. Я про Проф. Отсылаю вас к мировому опыту, как и других. Нет в природе такой уродливой платной поддержки.
|
|||
183
Локи-13
29.12.14
✎
10:35
|
(182) проф не стоит на мелких предприятиях для которых 30 тыщ не копейки.
"Нет в природе такой уродливой платной поддержки." что за глупость? нужна другая поддержка, плати франчам, они там шустро SLA круглосуточный накидают за 10% от кол-ва рабочих мест. ИТС - это информационно технологическое сопровождение. Что это значит? Справка и обновления. Как претензии? Не нравится, никто не заставляет. |
|||
184
Aleksey
29.12.14
✎
10:39
|
(183)
1С:Бухгалтерия 8. Комплект на 5 пользователей - 26000 ИТС ПРОФ (а про техно франчи предпочитают умолчать) - 25000 У кого еще ты ежегодно платить полную стоимость программы? |
|||
185
Aleksey
29.12.14
✎
10:40
|
||||
186
Кай066
29.12.14
✎
10:43
|
(184)Каспер, Сбис
Проф это с обслуживанием. 12 часов минимум |
|||
187
Кай066
29.12.14
✎
10:43
|
(184) 2к в час это нормальная цена для поддержки 1С
|
|||
188
Aleksey
29.12.14
✎
10:47
|
(186) У каспера карта продления стоит дешевле чем первая покупка
У Сбис аналогично, потому что изначально ты покупаешь сбис и крипто-про, потом толдько за сертификат платишь И опять таки тут изначально ты покупаешь лицензию на год, но 1С же не говорит, что продавая коробку мы даем право использовать ПП в течении 3-х месяцев, для поддержки в актуальном состоянии вы должны еще бабки занести |
|||
189
Кай066
29.12.14
✎
10:48
|
(188)Про Сбис звиздёшь чистой воды
|
|||
190
Aleksey
29.12.14
✎
10:48
|
(187) Да хоть 125К, речь о том что о таких вещах принято на берегу договариваться, а не кидать на бабки после внедрения. Типа внедрили, молодцы, теперь платите еще каждый год
|
|||
191
Aleksey
29.12.14
✎
10:48
|
(189) В каком месте звиздёшь?
|
|||
192
Локи-13
29.12.14
✎
10:49
|
(184) предлагаешь чтобы 1С подняла цены раз в 10 на буху?
коробка продается по минимальной цене (имхо чуть ли не за себестоимость), а на ИТСе 1С зарабатывает. Коробка это способ доставки контента. 1С, между прочим, не заставляет постоянно покупать новую коробку, при выходе каждой новой редакции. |
|||
193
Кай066
29.12.14
✎
10:50
|
(191) Во всех. За крипто про отдельно не доплачиваешь. лицензия на Сбис (не ЭЦП, а именно Сбис) действует 1 год и продление стоит столько же.
|
|||
194
Aleksey
29.12.14
✎
10:50
|
(192) Думаешь меня волнует сколько будет стоить коробка от 1С? Я не франч и мне как то фиолетво
|
|||
195
Кай066
29.12.14
✎
10:51
|
На этой неделе продлил 3 Сбиса
|
|||
196
Aevarandi
29.12.14
✎
19:56
|
(170)
Странная логика, они получают одинаковые услуги по одинаковой цене, что тут несправедливого? К тому же для самых маленьких есть базовые версии, для которых обновы бесплатны, а функционал, как в больших системах считай. |
|||
197
Ник080808
01.01.15
✎
21:22
|
(169) Так никто и не говорит, что нужно покупать обновления. Не хочешь - не обновляйся.У нас вон на семерке куча клиентов,которые реготчетами вообще не пользуются, а сдают их через систему эдектронных отчетов.
|
|||
198
Хряк
01.01.15
✎
23:43
|
итс - зло, кому хочется платить за вчерашний день?
|
|||
199
bushd
01.01.15
✎
23:46
|
(0) Рекомендованные или обязательные?
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |