В ветке действуют локальные правила:
— Любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— Любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— Отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".

Предыдущая ветка:
OFF: Геополитика. Холодная война против России (340)

Полезные ссылки по событиям на Украине:
Книга знаний: Полезные ссылки по событиям на Украине

А че писать то надо?

(1) Удивительно, что тебе нечего писать :)

Опиши свое отношение к терракту в Париже

(1)(2) напишите как в kz жить хорошо...

(4) нормально жить в КЗ
1Сников и других прогеров - страшный дефицит

(3) Террористы, расстрелявшие сотрудников редакции, вызвали ровно обратный эффект. Теперь миллионы людей узнают и посмотрят на дурацкие карикатуры этого журнала.

(3) Жалко полицейского, до конца стоял, нехватило патронов наверное

+ ну остальных тоже конечно

(6) религиозные фанатики или их командиры ничего не просчитывают, они просто действуют. А просчитывают , те которые красиво развалили башни близнецов, дабы все свалить на террористов, с далеко идущими последствиями.

Интересная статейка

Почему блестящая российская наука обречена оставаться в тени ("The Boston Globe", США)

http://inosmi.ru/world/20150107/225375584.html#ixzz3O9kXe57w

Лорен Грэхэм: У России есть одна поразительная черта — я не знаю ни одной другой страны, которая бы обладала этой чертой — и она заключается в том, что за последние 300 лет в России возникло огромное множество удивительных технических и научных идей, из которых эти люди не смогли извлечь практически никакой экономической выгоды. Русские просто неспособны превращать идеи в коммерческий продукт.

Весьма показательным примером являются лазеры. Лазеры — это фундаментальная основа современной экономики. Все мы пользуемся лазерами, они есть в камерах, принтерах и так далее. Мы постоянно используем лазеры. Однако лазеры нельзя назвать новой технологией: их разработали в 1950-х и 1960-х годах, и двое российских ученых получили за них Нобелевскую премию. Был еще один американец [который тоже получил Нобелевскую премию], Чарльз Таунс (Charles Townes) — но двое россиян, Александр Прохоров и Николай Басов, получили премию именно за изобретение лазерных технологий. А теперь давайте подумаем, кто сегодня зарабатывает деньги на лазерах?

Читать далее: http://inosmi.ru/world/20150107/225375584.html#ixzz3O9lUtGTu
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

(9) Этот журнальчик особой нравственностью не отличался. Он публиковал похабные карикатуры и на Иисуса. Если это и есть "европейские ценности", то мне жаль такую Европу.

(13) выходит, что их Бог наказал...

"Будем жить и встречать Новый год по Москве". Перемирие глазами очевидца
http://www.nakanune.ru/articles/19888/

"Нынешние нацики особо к местным не пристают – заняты вывозом барахла из брошенных домов и пьянками. А те, что были осенью, зачищали нас вовсю. Хорошо, тех бандер невменяемых, что не перебили в аэропорту, добили ВСУшники. Эти вроде из центральной – все на русском говорят, а те на каком-то хрен поймешь и акцент какой-то дикий, вроде и не украинский, и слова часто непонятные."

(13) И что? На Иисуса, на Аллаха, Мухаммеда, Деву Марию и что? Не должно подвергаться преследованию шутки над вымыслом, ибо шутки над вымыслом никого и ничего не оскорбляют

Весь "цивилизованный мир" шокирован убийством десятка журналистов в Париже. Совсем недавно этот же мир с наслаждением взирал на убийство нескольких десятков человек в Одессе, одобрял преступления карателей на Домбасе и молча приветствовал факельные шествия в Киеве.

Заинтересовался проблемой производительности труда и экономической эффективности наших хай-тек предприятий по сравнению с западными.
Вот, например. Ракетные двигатели РД-180 и РД-181 экспортируются в США. Наша гордость и краса.

Производит их НПО "Энергомаш" - 4800 сотрудников. Покупает в США Orbital Sciences Corporation - 3600 сотрудников. Численность одного порядка.

Однако в Энергомаше выручка за 2013-й год 7,12 млрд руб (0,22 млрд $), а в американской компании 1,37 млрд $.
Что-то грустная картина. Кто что думает?

http://www.orbital.com/CompanyOverview/About/
https://materials.proxyvote.com/Approved/685564/20140224/AR_196115/#/1/

http://www.npoenergomash.ru/actions/openinfo/

Как только Оланд заикнулся о снятии санкций, ему тут же теракт организовали. Весьма знакомый почерк.

(17) +100500

(19)кгб?

(10) А почему б не вспомнить, кто реально озолотился на тетрисе?

Из всех великих изобретений русские смогли коммерциализировать только водку.

(19) да уж уши ЦРУ торчат в этом деле явно. Хотели только попугать.... Террактик то так себе. Явно показать кто в доме хозяин. И это не оланд.

(15) >>> Нынешние нацики особо к местным не пристают

Первый волну обработанных промололи. Осталось еще одну-две, и Олигафренов их же армия повесит :)

(10) Пустой треп... Не в деньгах счастье :)

(27) А если капитализдам еще и водки налить столько, сколько наш работяга накатывает..

Конечно, умение производить "с помощью молотка и такой-то матери" это круто, но для эффективности промышленности в современном мире нафиг не нужно. Все правильно считают с учетом автоматизированных участков. Производительность отдельно взятого дядиваси не интересна, интересна производительность по предприятию, по отрасли, по стране.

(17) Пидорасы, чо

Многотысячный митинг проходит на Площади Республики в Париже
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/68077

А меж тем французов задело, Париж гудит. Может трагедия откроет им глаза.

(32) Нуланд уже повезла печеньки

(32) Даёшь парижский майдан!

Вот бы всех "российских либералов" собрать в один самолет и отправить на их землю обетованную. И, если их укры по дороге не собьют, и они, таки, долетят до места, то пусть объясняют палестинцам, что карикатуры - это нормально.

Либерастов тогда уж, а то ты как то увадительно о них

А у убиенных лягушатников были карикатуры на Моше или Давида, находили ли они смешное в Торе?

Ща олланда сметут.

Пересмотрел "стиляги". Вот из-за них все. Стрелять их нужно было, а не резать им одежды

(23) не смогли, насколько я помню холдинг который продает больше всего водки в мире не в РФ находится

(39) Тоже такие мысли возникали:) Но потом я понял - не стрелять их надо было, а возглавлять:) Дать им более плодотворные идеи, чем заемные. Но.. кто ж до такого додумается..

Разобрались и блогеры, микле и юрасумы обвиняют стрелкова, мурида и рожина в объединении протестного режима, короче в 15 будет весело

(41) кого "возглавлять"? Там же мажорики рулили, неприкасаемые что тогда, что сейчас. Если уж стрелять, то вместе с папочками, что вовремя по жопе плохо били.

http://360tv.ru/news/lider-islamskogo-soveta-francii-rascenil-terrakt-kak-objavlenie-vojny-11349
Действия терррористов, растрелявших сегодня редакцию еженедельника Charlie Hebdo, резко осудил глава исламского совета Франции, имам мечети Парижа Далиль Бубакер.

По его словам, действия террористов исламская община Франции расценивает как угрозу демократии, передает Газета.ru со ссылкой на Le Parisien.

(44) "действия террористов исламская община Франции расценивает как угрозу демократии" - шутка января

баян?
https://www.youtube.com/watch?v=aCtnX4hOVPk
70% зарегистрированных на лондонской бирже нефтяных компаний несут убытки

(16) насчёт вымысла - нет никаких доказательств.

(21) фашингтон

(16)Можно быть атеистом, но религию надо уважать.

Кому на Руси в кризис жить хорошо?

Форбс - "Минус $73 млрд: как беднеют богатейшие люди России"

http://www.forbes.ru/rating-photogallery/276109-minus-73-mlrd-kak-bedneyut-bogateishie-lyudi-rossii/photo/1

Суммарно 20 богатейших россиян потеряли за рассматриваемый период $73,4 млрд (см. слайды). В основном из-за девальвации и снижения капитализации их активов.

(44) кто сказал что это было сказано не на публику?

Нашли уже вроде терров- оперативно!

http://news.rambler.ru/28639170/

Бывший глава ЮКОС Михаил Ходорковский в своем Twitter призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда.
Бывший глава ЮКОС Михаил Ходорковский в своем Twitter призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда.
http://lenta.ru/news/2015/01/07/khodor/
-----------------------------------------------------------

ему что прошивку сменили и выпустили для участия в развале запада?

(52) это оперативно? Оперативно - это как в Грозном: не дали выйти из здания в которое они попытались спрятаться от преследовавших их полицейских (преследовавших по причине выявления ещё до того как террористы начали осуществлять свой план).

(52) По данным СМИ, Шериф и Саид Куаши летом 2014 года вернулись из Сирии, где могли участвовать в боевых действиях. При этом один из них в 2008 году был осужден по делу действовавшей в Париже террористической ячейки. Третий подозреваемый — 18-летний Хамид Мурад — не имел определенного места жительства и числился учащимся в Реймсе.

http://lenta.ru/news/2015/01/08/reims/
----------------------------------------------------------

ну так они сами их вскормили - теперь это их проблема, только если не сумеют переориентировать их на РФ.
И вообще что за прокол спецслужб? С чего это осуждённого за терроризм не держали под колпакам?!

Украине дополнительно к существующим программам необходимо 15 млрд долларов. Об этом сегодня заявил в Берлине министр экономического развития и торговли страны Айварас Абромавичус в интервью медиакомпании «Дойче велле».
«Дополнительно к существующим программам необходимы $15 млрд для того, чтобы стабилизировать финансовую систему и начать экономический рост. Это та сумма, в которой мы в данный момент нуждаемся», — подчеркнул Абромавичус. Он прибыл в столицу ФРГ в составе делегации, возглавляемой премьером Арсением Яценюком.
Касаясь подписанного в Берлине двустороннего кредитного соглашения, министр отметил, что «это еще не договор о кредитах, а только протокол о намерениях». «Подписание самого соглашения о 500 млн евро состоится в первых числах февраля в Киеве», — уточнил Абромавичус. По его словам, «в первую очередь, эти средства предполагается инвестировать в инфраструктуру восточных областей Украины».
http://news.rambler.ru/28638531/
----------------------------------------------------------
да-да-да, пусть дальше загонят укров в долговую кабалу.

(56) А прикольный у них министр экономического развития.

Айварас Абромавичюс (лит. Aivaras Abromavi?ius, укр. Айварас Абромавічус, 21 января 1976 года, Вильнюс, Литовская ССР) — литовский предприниматель, совладелец и один из управляющих шведской инвестиционной компании East Capital. Министр экономического развития и торговли Украины (со 2 декабря 2014 года)[1]. Перед назначением министром получил украинское гражданство.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Абромавичюс,_Айварас

Долой олигархов из власти! Украина для украинцев!

(6) А почему ты думаешь, что это обратный эффект.
Я вот думаю, именно этого и добивались.

Президент Франции Франсуа Олланд объявил трехдневный траур в связи с нападением на редакцию еженедельника Charlie Hebdo, сообщает ТАСС.
............................................................
Ответственность за теракт взяли на себя боевики "Аль-Каиды". Как сообщил один из очевидцев, вооруженные мужчины заявили прохожим, что они представляют йеменскую ячейку организации.

http://www.rg.ru/2015/01/07/traur-anons.html
---------------------------------------------------------

траур - есть время в тишине подумать...

(58) есть и другое мнение... большинство юмористов сейчас врубят внутреную цензуру на всё что касается ислама

(57) так то были лозунги для галицкого быдла, нациков и прочих слабых на голову.

(60) Да на юмористов всем пох. главное опять нагнетают вражду.
Мусульмане против неверных.

Разделяй и властвуй ©

(62) тут нужно очень сильно постараться что-бы свернуть монолит толерастии... в пиндостане 11.09 этого не достиг.

(63) Очнись, он уже давно свернут.

(64) где? В пиндостане?

(50) структура активов не изменилась, поэтому слово потеряли не корректно. Правильно говорить " не так подсчитали "

(65) Да везде. и у них и у нас. к Арабам и прочим мусульманам отношение за последние пару десятков лет ухудшилось весьма сильно.

(49) Зачем?

(67) мы живём сами по себе - они сами по себе и пытаются на нас влиять... пока мы их посылаем

(66) там статья забавная... потери №1 - Некто Евтушенко, которого выпусти на следующий день после этой статьи и акции афк Система взлетели.

(67) Да, я понимаю. Это скорее ответ всепропальщикам, правда их на мисте почти нет уже :)
Любят же голосить, что друзья Путина жируют на народные харчи. Как будто эти миллиарды у них в чемоданах дома лежат, большинство этих состояний пересчитанные в деньги активы. Упали фондовые индексы в России и их циферки пересчитались тоже.

я к (66)

(60) Мне кажется наоборот- еще больще будут делать карикатур! Пусть бы делали на Исуса, Мухамеда и проч. в чем тут проблема - не понимаю! Идет противостояние культур, европейской цивилизации пытаются навязать нормы исламского мира- аэто не есть правильно, у меня мечта в Норвегию съездить, там девушки красивые и , если я приеду а там одни арабки будут то кто вернет мои деньги за билет?

(73) проблема в том, что такие "слоны в посудной лавке" как ты у власти в гейропах... сначала оскорбляют группы чел до абсолютной непримиримости а потом удивляются когда те их мочат.

Перебежчик раскрыл план вторжения армии КНДР в Южную Корею.

Как сообщает сеульская газета Joongang Daily, план был утвержден уже при Ким Чен Ыне, 25 августа 2012 года на совещании с участием всего военного руководства страны в Вонсане. Об этом рассказал перебежчик из КНДР, имя которого не уточняется.
По его словам, отдельные пункты плана были переданы командующего высшего и среднего звена для отработки навыков на случай начала военных действий. Сам Ким Чен Ын с тех пор инспектирует военные части и проверяет, насколько армия выполняет поставленную перед ней задачу.
Утверждается, что завершить подготовку к войне планировалась до конца 2013 года, однако затем этот срок был перенесен на год. Якобы именно в 2015 г. КНДР начнет «великую объединительную войну».
Суть плана заключается в том, чтобы применяя в том числе ядерное оружие быстро разгромить южнокорейские войска и в семидневный срок занять всю страну. Предполагается сделать это так быстро, чтобы США не успели высадить свои подразделения. В случае же неудачи войну Пхеньян рассчитывает прекратить за 15 дней.
Представитель южнокорейской разведки подтвердил газете, что информация о плане действительно получена, а Сеул и Вашингтон совместно готовят ответные меры на случай вторжения КНДР.

http://news.rambler.ru/28639307/
----------------------------------------------------------
Сдаётся мне фашингтону внезаптно потребовалась военная база в Южной Корее.

(74) да пошли эти группы в пень, не хотят пусть не читают журнал, или решают все в конституционном порядке, навязывать нормы средневекового общества никто не позволит

(74) А по-моему, этот теракт - следствие не оскорблений со стороны властей Франции (власти ЕС как раз очень показушно толерантны ко всяким чебурекам), а результат вседозволенности, которую для мигрантов эти самые власти у себя в стране развели.

(76) вы мне напоминаете лиц, которые не понимают что если с ними общаются вежливо, то это не гарантирует что они не отхватят в хавальник за непотребные поступки.... причём отхватив сразу всё осознают.

(77) и это тоже, свобода != вседозволеность. Да и со свободой не всё в порядке... попробуй скажи в гейропах что гомосексуализм - это плохо.

(79) О том и речь. В Европе свобода для всяких меньшинств, мигрантов и т.д. Так они уже и обнаглели до края. Антиисламская демонстрация, которая недавно была в Германии - это ответная реакция коренных европейцев, задолбанных насаждаемой сверху толерастией.

(78) А вы мне напоминаете лиц, которым др"чить нельзя и песок в ж"пе и хочется на других бросится с досады, у которых все гуд

(69) Кто? арабы?

(80) следствием всего этого + очередных экономических проблем - рост сепаратистских настроений и рост пополярности правых/ультраправых партий

(5) "нормально жить в КЗ"
Просто офигительнго. ога.
"В нашей Бурухтании очень хорошо..."
Только чего-то бегут оттуда люди. Даже сейчас, даже в кризисную Россию уезжают от этого благополучия.

"1Сников и других прогеров - страшный дефицит" - ага. Только платить почему-то не хотят за работу. А так да, дефицит.

(84) многотут проблем-безусловно. Начиная от ментов тупых заканчивая медициной и образованием, но в Алмате это боле-менее сглажено , а вы из какого города?

(84) Что за фигня? Кто вам за работу платить не хочет? Может, не умеете с заказчиком/работодателем правильные договорные отношения строить?

+(86) И да, высказывание: "Если ты на родине лузер, то везде лузером останешься" - правдиво в 90% случаев. Оставшиеся 10% случаются, когда дело касается специалистов редких профессий, мало востребованных в одном месте и очень нужных в другом.

(87)" Если ты на родине лузер, то везде лузером останешься " тут я согласен, важно самому себя развить несмотря на обстоятельства, но с ментами сталкивался несколько раз и убедился что они просто пипец тупые.

(88) Хз, мне такие не попадались. Впрочем, сталкивался с ними за десяток лет всего раза три.

(87) но не редко переехав в соседнюю страну можешь значительно повысить свой уровень жизни.

(90) Ну я так думаю, что человек, который именно что повысит уровень жизни, и на прежнем месте не в нищете прозябает.

(90) Бывают норм челы, просто инфраструктура не позволяет развиться больше, но они уважаемы на исходном месте, переезжают и с помощью инфраструктуры становятся богаче, например. А бывают челы, которых никто не уважает, после переезда мало что меняется тк люди одинаковы в основных своих качествах. Именно поэтому я не переезжаю в Россию тк надо разобраться и решить свои проблемы тут, а потом решать, от себя не убежить так скажем)

(91)не обязательно, со стороны супруги несколько родственников из Волгограда уехало в конце 90-х в Германию... здесь одинаково жили в нищете, там примерно половина из них сразу поднялись очень прилично а половина (преимущественно около 50 лет кому) стали жить немного лучше чем жили у нас, хотя морально там им до сих пор тяжелее чем было тут.

(93) Так то конец 90-х, сравнивать с нынешним положением вещей как-то некорректно.

(86) А ты в курсе, как живут люди за пределами двух столиц?
Я знаю, как платят у вас.
А здесь 100 тыс тг в месяц - предел для 1С-ника. Не для студентика - для специалиста. Хрен кто больше даст. Хочешь больше - ищи вторую и третью работу, и забудь в этом случае про выходные и личную жизнь.

вспоминаю переводную книжку по перлу середины 90-х, в конце приписка: если вы поняли о чём написано в этой книге - обратитесь вот по этому адресу (чего-то там в Гамбурге), мы подберём для вас высокооплачиваемую работу.

(95) 100.000 теньгэ это в рублях сколько будет?

(94) челы тогда переехали - с чем им сравнивать?

(95) Дык я сам из Балхаша, в начале 2000-х перебрался в Ату. Даже в те не самые лучшие времена, работая за 15 тыщ тенге, имел еще на 30 тыщ тенге подработки. Общая сумма эквивалентна нынешним 200-250 тыщам.

То, что сидя на одной зарплате вне столиц, особо много не заработаешь - так то везде так. В Нске были?

(97) Если по нынешнему курсу - то около 30 тыс.рублей
Если по старому - 20 тыс.руб.

(97) 34000 тыров сейчас по курсу.

+(101) Фигасе оговорился, бгг. 34 тыра, само собой.

(99) в Нск имея опыт некоторый найти на полтишок или несколько больше не проблема

(102) да, после прочтения подумал что вы там ваще зажрались

а оказалось нолик лишний....
но вспоминается Сергей1С писал про сумму порядка 35-40 тыр пару лет назад

(102) но ставка часа в астане и алмате такая же как и в мск 2килорубля

(106) ну в принципе при учёте что мы сейчас живём в неком наднациональном образовании то в столицах ставка должна быть сравнимой.

(105) Это он, видимо, Ату или Астану имел в виду. Я тут недавно в ветке про астанчан отвечал по поводу зряплат, 40 тыр по старому курсу - это средняя для погромиста-пофигиста с годом-двумя опыта работы, допиливающего отчетики. За пределами двух столиц - это много, уровень гуру (не берем в расчет нефтяной Атырау).

(108) а разброс по стоимости жилья, товаров, услуг в Золотом Яблоке и переферии пропорционален уровню ЗП?

Согласна с мнением:

Террористы

....Современный либерализм с его мультикультурностью, доведенное до абсурда уважение прав любых меньшинств, прав личности в обмен на отказ от прав большинства, создавшего этот самый либерализм - это обычный рак. Который убивает хозяина и умирает вместе с ним. Исламисты, нацисты и прочие радикалы прекрасно пользуются всеми инструментами демократии для ее уничтожения. Это уже произошло в 33 году, происходит и сейчас. Грабли - национальный инструмент не только славян, как это принято считать.

Сказанное никак не оправдывает потерявших берега карикатуристов "Эбдо", которые в полной мере способствовали своей гибели, отказавшись от каких-либо моральных принципов и табу. Это же не оправдывает и террористов, которые принялись причинять справедливость так, как привыкли это делать в своем культурном пространстве. Главный убийца - сама Европа. Которая создала террористов, убила все табу и позволила убивать своих граждан.
http://el-murid.livejournal.com/2173545.htm

Толерантность стала для запада идеей , хотя изначально это было лишь условием  существования торговли и обмена. Возможность получать пряности с востока и золота с запада. Иметь дома слуг с заморских территорий , давала возможность поддерживать с ними контакты не заостряя внимание на различиях. Но, там где общество просто ищет выгоды  интеллектуалы ищут смысл и объяснение. Долго ли оно выкристаллизовалось не понятно, но так или иначе оно обрело свои формы. Толерантность помогла снизить насилие и защитить кучу жизней, дало возможность многим жить спокойнее, т.е. по факту это явление является общественным благом, ну а вставшие на ее защиту стали героями. Интеллектуалам награды, героям венки.

Если кто-то недоволен карикатурами Эбдо, то они могли бы подать в суд. И там решить эту проблему. Те кто оправдывает террористов убивших журналистов и полицейских сам на голову болен имхо

Это как я пересказывал товарищу случай, что видел как пятеро отдного пинали, а потом в ногу выстрелили, он мне на это ответил "да наверное занозил он им сильно" -больше я с ним не общаюсь

(112) Вот мну заколебали верующие, это не делай, то не говори. Может их нахрен? Пусть в своих храмах порядки наводят

(114) Это правильно! Я, например, верующий, но не религиозен, не верю в Крестики, Исусов и проч, в церкви не хожу, никакие карикатуры меня не могут задеть тк у меня нет идолов для поклонения, те, кто сделал себе идолов потом страдают от карикатур или иных домыслов. Если выбрали себе религию, то не надо насаждать ее им на голову путь религии -добро, если религия несет зло, то это что-то другое

Человеку так или иначе приходится воспринимать мир через формы или образы, потому что напрямую к идеям очень тяжело пробиться.

(112) суд их послал-бы

(114) к тебе в квартиру они не стучатся с требованием делать то и не делать это. пусек тоже оправдаешь?

(110) или ссылка не та или нет удалили статью

(115) секта имени меня? <ht[yz!

*Брехня!

(119) http://el-murid.livejournal.com/2173545.html

(118) ну вообще-то им дали показательно, а не по закону. Так что иллюзий о наших судах я не испытываю

(123) и опять же посадили не всех, а только самых упорных что как бы намекает

(118) Пуськи в церковь вломились-это другое, тут получается они свои взгляды попытались навязать

(119) Здесь поищи:http://el-murid.livejournal.com/

еще раз, проблема не в пуськах, навальных и ходорах, проблема в законодательной базе, потому что те наркоманы, которые ее пишут не читали ничего до них написанного, и в законодательной базе есть огрехи противоречащие друг другу

(125) к тебе конкретно в дом кто-то вломился? Или в детсаду у твоих детей идёт пропаганда или в школе?

(127) до идеала отнюдь не близко, но куда ближе чем 10 лет назад... и следовать закону всякие законники и т.п. стали куда лучше 10 лет назад...

(109) По стоимости жилья - огромный. По продуктам - не особо. С услугами... смотря какими. Стоматология на периферии и такая же по качеству в Ате - втрое-вчетверо разнится по ценам.

(128) Чот по каналу культура, я не видел проводей муфтиев и прочей хни

(131) а должны быть?

(128) К журналистам вломились в Париже

(132) Если это просвещенческий канал ( а он снабжается за счет государства) то-да, если пропагандисткий- то нет

+ (132) у них есть свои каналы и свои радиостанции (немного но есть)?

(133) Ну это же не у нас, так что не ссы

(133) не с проповедями а с целью уничтожения и это у них а не у нас. Или вы про свою бытность в Париже писали: "Если выбрали себе религию, то не надо насаждать ее"? Вам там что-то насаждали?

(137) "Если выбрали себе религию, то не надо насаждать ее им на голову путь религии -добро, если религия несет зло, то это что-то другое" - вот полное предложение, насаждают пока в Париже, действуя неконституционными методами

+ или, пока ваш дива не подожгут, вы будете считать что вас это не касается?)

Кстати о проекте исламизации Европы, его причинах, его провале, говорил еще в 2013 году Переслегин.

Европа и ислам обманутые ожидания - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=w8kfdqcAiDM

Так что, все сейчас там происходит, идет практически по сценарию. И нужно понимать, что историй в наше время давным-давно имеет проектно-конструкторский характер и хорошо бы этими проектами интересоваться, дабы не иметь на этот счет неожиданностей.

...…После «пражской весны», после 1968 года, подавления революции сознания и жесткого контроля над университетами, лидеры Запада пришли к пониманию необходимости политики низкой пассионарности. Отсюда…концепция правового государства, где право доводится до предела, а любые попытки высунуть голову или шею, караются уже на уровне детского сада, не говоря уже о школе, отсюда, собственно говоря, сама идея толерантности, отсюда… сначала терпимое отношение, а потом уже едва ли не обязаловка в сторону гомосексуализма,...
...У этого…есть свои положительные стороны…низкие пассионарии редко бунтуют…удалось провести объединение Европы и …создать единое европейское пространство….Это результат, результат ценный, результат исторический…  
...…До руководящих деятелей Запада дошло другое:… рассуждают ли они в терминах фазового кризиса или у них свои названия, они очень четко поняли, что вот эта самая объединенная, хорошая…. Европа сталкивается с серией вызовов: энергетического, демографического, социального, научного, которые в такой слабопассионарной конфигурации решить просто невозможно. …для того, чтобы справиться с всадниками апокалипсиса постиндустриального мира нужны не толерантные педерасты,… а нужны люди, которые готовы сражаться за себя и за свою семью и за свою страну. Сражаться по любой ситуации, независимо от соотношения сил. И на Западе это поняли.
...  И тогда возникла гениальная идея…разыграть блестящую двухходовку:….пустить в Европу ислам. Огромное количество людей с высокой рождаемостью, с высокой пассионарностью, ..где геев убивают на месте….если они становятся более-менее открытыми и ясными. Совершенно понятно было ( и не надо считать лидеров Запада идиотами), что толерантное, низкопассионарное, практически проигравшее демографическую войну европейское население, сможет оказать хоть какое-то сопротивление такому исламу. Было понятно, что Франция станет алжирской, Германия станет турецкой, Великобритания….пакистанской….Да, конечно, это будет страшная катастрофа, да, конечно, мечеть Парижской Богоматери…..европейская культура на этом погибнет. Но это – первый шаг.
Максимум на горизонте 50-60 лет произойдет полное демографическое смешение....самые перемешавшиеся с европейцами исламисты, за те же 50 лет станут европейцами….. но это будет         узнаваемая европейская культура, способная к дальнейшему движению, к решению постиндустриальных вызовов. Такова была стратегия.
...В Европе идея была именно такой. И все было бы хорошо и здорово, если бы не одно но. Где-то между10 и 12 годом определилось, что ислам не в состоянии решить свою задачу. Он не может взять Европу, несмотря на то, что Европа не оказывает ему сопротивления. И причина чрезвычайно проста: взять Европу, построить халифат……- это очень сложный проект, а ислам, как способ мышления, оказался непроектным. То есть совсем не проектным.
...и Европа теперь, сыгравшая в двухходовку, не может сделать ничего.
И вот тут оказалось, что никакой альтернативной политики у Европейского союза нет…..Это означает на самом деле банкротство стратегии управления Европы.

кстати, фиг с ней с религией .. вот допустим если вдруг вы регулярно будете получать карикатуры на себя и своих родственников , то как с этим жить.

(138) вы уж тогда совсем полностью процитируйте и заметь-те что пишите там про себя а не про Парижан.

(140) это конспирология .. ислам пришел в трюмах торговых кораблей за сотни веков до этого. У европы очень давняя и прочная связь с колониями , и так или иначе всю более менее прогрессивную часть мира они легко получали к себе без вот экспорта миллионов людей.

(140) "для того, чтобы справиться с всадниками апокалипсиса постиндустриального мира нужны не толерантные педерасты,… а нужны люди, которые готовы сражаться за себя и за свою семью и за свою страну. Сражаться по любой ситуации, независимо от соотношения сил" - сильно!!!

(142) у нас с вами различные представления о логике изложения :)

(139) до вые*онов гейропейцев и вполне ожидаемого итога этого ине нет никакого дела пока не начинается насаждение этого дерьма нам! Именно в Российской империи прекрасно сосуществовали разные культуры и уживались при этом! У нас а не так!!!

Архивы мисты погуглите как года 3 назад я гнал волну против ювенальной юстиции... проанализируйте сколько раз эти ветки здесь закрывались. Я реально против того что опасно молчать не собираюсь, но и притянутую за уши аргументацию терпеть не буду.

(145) нет никакой логики когда вы пишите про себя и тут-же, в соседнем предложении про места от вар весьма отдалённые ног не пояснив в тексте, что пишите не про себя уже

у них там тоже все прекрасно уживались .. просто толерантность без границ это уже перебор .. все эти идеи без границ ничем хорошим не заканчиваются, потому что их популяризируют на пике истинные фанаты , которые легко заводят толпы своим интелектуальным безумием до истерик

(147) хорошо, общаясь с вами всегда буду сообщать, когда пишу про себя, а когда про вас)

(148) сколько лет уживалось? Пока масса мусульман не стала статистически значимой?

(143) Когда я читаю слово "конспирология" в качестве аргумента, для меня это сигнал, что человек сам думать не хочет и все, что не входит в зону его прежнего знания, просто этим фиговым листком прикрывает от собственных глаз. Кстати, что у нас штампуют словом "конспирология" в западных магазинах стоит на книжных полках в качестве аналитики. Но это - к слову.
  Собственно о детали, о которой мне сказать бы хотелось. Собственно в России сейчас ситуация частично напоминающая ЕС, я имею ввиду значительную миграцию гастрабайтеров из стран бывшего Союза и при этом тех, где ислам достаточно серьезно представлен. Но. Россия еще раз должна сказать спасибо своему прошлому в виде Советского Союза И НЕ ЗАБЫВАТЬ ОБ ЭТОМ - за то, что в Союзе была политика БРАТСТВА НАРОДОВ. У русского народа это было и осталось в крови: заботиться, подставлять плечо, выручать. И это нам в исторической перспективе зачтется. Это нужно понимать и это нужно сохранять. Несмотря ни на какие выгоды и капиталистические оскалы, которые нам пытаются выдать за улыбки.

(151) До СССР надо сказать Российской империи, а до этого казачеству, а до этого славянским образованиям

(151) конспирология это притянутый вывод без аргументов, т.е. он фантастичен потому что отрицает факты доступные , но указывает на что то невидимое , для объяснение чего то что проще объяснять через другое.
По аргументам я написал выше - там всегда была возможность получать любых людей. Париж и Лондон были просто столицами многокультурности и ими сейчас и являются - без всяких лозунгов и т.п. 30 конфессий и 100 народов в лондоне.

(148) вся прелесть демократии, должна заключаться в свободе для различных типов сообществ (разрешенных по конституции: мусульмане, буддисты, геи, панки и проч.), внутри таких сообществ, и ограниченных по конституции взаимоотношениях с представителями соседних сообществ. Т.е идея в том что гей может полезть целоваться с геем, но если он полезет к нормальному челу то это уже преступление. Точно также мусульмане запрещают есть свинину, но если они не будут разрешать есть христианину, то это будет преступлением. ИМХО

(154) у полковника на тему толерантности хорошо написано

http://colonelcassad.livejournal.com/1976619.html
Шизофрения ситуации состоит в том, что Франция пала жертвой неустранимого противоречия - с одной стороны государство проповедует максимальную толерантность во всем - от расы и мысли до пола и сексуальных предпочтений. С другой стороны - свобода слова дает простор для нетолерантных высказываний, которые в силу толерантной цензуры, представляют юмором, шуткой и тому подобным. В результате, Западная Европа кичащаяся своей толерантностью по факту продуцирует все новые поводы для разжигания межнациональной и межрелигиозной розни, в том числе и на своей территории, которую в рамках политики мульткультурализма заселяет обильное кол-во лиц исповедующих ислам, в том числе и в радикальных формах. Это такая себе обратная сторона мульткультурализма и толерантности

(151) вы видимо имеете странный опыт с иностранцами - они так же легко взаимодействуют с иноверцами и выходцами из других стран - причем без вяких братств - легко коммуницируют, строят отношения , заводят браки , с бизнесами сложнее, но работают друг на друга легко и т.п.

(151) По чисто бытовым признакам гастры стали массово сваливать из Москвы. У нас перестали чистить от снега дворы. Чистят только где может проехать трактор. Мы люди не гордые. Взяли лопатки и стоянку для машин чуток почистили. Так что дружба народов пропорциональна курсу бакса.

(154) причём целоваться не публично!

+ (158) геям

(152) Преемственность не случайна. Интересную параллель можно провести и с китайцами. Тоже от Переслегина:
... Такова была стратегия. Грубо говоря, напоминающая анекдот о том, что китайцы объявляют войну, после чего все поголовно сдаются. Кстати, китайцы так воевали четыре тысячелетия. Каждый завоеватель, приходящий в Китай, приносил туда улучшение демографического баланса, улучшение пассионарности и через очень небольшое время полностью подчинялся древней и сильной китайской культуре, которая спокойно перемалывала завоевателей, одного за другим.
(1530 <фантастичен потому что отрицает факты доступные , но указывает на что то невидимое , >
  Сейчас над доступностью фактов легко можно и посмеяться: каждый факт можно трактовать настолько по-разному, что выводы могут быть совершенно противоположные. Что касается части про невидимое - это просто синоним недостаточного знания. И все.
  В качестве доказательства можно вспомнить истерику на мисте по поводу видеоролика с "Градом" ополченцев, который бьет из-за жилых домов. Многие посчитали, что ополченцы таким образом подвергают опасности ответного удара именно жилые дома.
На самом деле это была провокация. Доказательства провокативности тоже можно отнести к конспирологии.

(157) не путайте мокрое с кислым, они приехали сюда не жить, не исполнять интернациональный долг, а заработать.

в китае в 900 году нашей эры численность населения была 70 млн человек .. сколько надо сил что бы их всех перебить или поменять там генофонд.

а вот когда приезжаешь в марсель видишь , что там не осталось французов - там живут те кто перебрался из африки или ближнего востока . Приплыли и живут - перетрахали и поубивали всех туземцев и спокойно сеюе живут - чуть лучше чем в африке .. потому что белые им там до этого что то построили (да простят меня за редкость марсельские французы)

(163) марсельские французы (коих на мисте очень много)тебя не простят

(164) ну, это прощение у тех кто там живет , потому что я как раз понимаю что для них , те кого я выделяю черным тоже французы и они к ним относятся значительно лучше , чем я.

(162) но могут перемолоть сами себя... как чуть не случилось при восстании красноповязочников полтора века назад

(165) кстати в Японии запрещен ислам и христианство , только буддизм разрешен. Поэтому к ним не перебираются толпы арабов и радикалов, думаю это хорошая позиция

+ хотя, хз -это надо обсудить

(167) брехня! Откуда ты её только нахватался!!! Не распостранена != запрещена.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%DF%EF%EE%ED%F1%EA%E0%FF_%EF%F0%E0%E2%EE%F1%EB%E0%E2%ED%E0%FF_%F6%E5%F0%EA%EE%E2%FC

(169) ну вот я на просторах че нарыл

http://amlpageslubitel.mybb2.ru/viewtopic.php?t=6087

отрицание это тоже вера ))

(167) В Японии есть православные храмы. Япония просто очень конесервативная и сплоченная нация. именно не страна а нация. Она не толейрантна к чужакам. чужаки просто сами не приживаются.

(172) У Японии есть свой собственный план развития и будущего. Такие планы разработаны и страна им следует. Цель Японии - остаться страной моноэтничной.
Японский форсайт:
50:10
http://vk.com/pereslegin_serg?w=wall-279699_1780%2Fall

(173) я про это и говорил.

афтершок
Звуки выстрелов слышны на окраине Парижа в районе Порт де Шатийон, тяжело ранен один сотрудник полиции, сообщает французская радиостанция RTL.
http://vz.ru/news/2015/1/8/723513.html

(175) сейчас там всех шерстить будут, паралельно старые "висяки" раскроют )

я, вот почему то люблю больше доверять книжкам, чем выступлениям по телевизору или каким то рассуждениям на страничках. Связано с тем , что книжки пишутся теми , кто тратит очень много сил что бы в чем то разобраться или по-крайней мере донести свою точку зрения до других. Т.е. с учетом удушливости и запутанности взаимодействия внутри научного сообщества вероятность выживания совсем фантастичных версий там маловероятно , хотя , это не позволяет людям с отличной от мейнстрима базе высказывать свои , пусть и правильные идеи , но это фильтрует от много мусора. Что же касается гениев, то простым людям все равно их идеи и страхи недоступны.. т.е. если они так реальны, то все равно есть процедура встречи автора с читателем.. Что же касается выступление уже зарекомендовавших себя авторов, то даже их правильность суждений в не книжном формате не может быть полностью раскрыта и все тезисы не находят достаточного количества содержания , что бы правильно настроить веса с которыми эти утверждения надо понимать.

(170)тупость какую-то нарыл ты
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ислам_в_Японии

(178) вы до конца просто не дочитали ))))

В 1945 году все «исламские» правительственные организации были распущены по распоряжению Верховного командования союзных войск в Японии. Таким образом, японское исламоведение через 10 лет после возникновения прекратило своё существование. Единственным японским исламоведом, завоевавшим международную известность, был Идзуцу Тосихико.

как правительственные организации связаны с запретом на ислам в Японии?

В 1974 году создаётся Федерация мусульман Японии. В 1985 году здание Токийской мечети было снесено, с тем, чтобы освободить место для нового. В настоящее время в Японии существует 30-40 небольших мечетей и около сотни мусульманских молитвенных помещений.

а вот кстати тебе ответ на твой "нарыл" от другого
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/741880.html

на тебе еще один запрет
http://golosislama.ru/news.php?id=23520

В Токио пройдет международная конференция, посвященная деятельности известного татарского просветителя, первого муфтия Японии Абдурашида Ибрагимова.
Инициатором конференции выступает группа ученых под руководством профессора Университета иностранных языков Токио Хисао Коматцу.

(181) вот еще сайт, тоже "звездят"? )))

http://kaula-dharma.ru/religion/v-yaponii-islam-oficialno-zapreshhyon-i-presleduetsya-po-zakonu/

(178) Ни одна страна не может быть закрытой ни от чего, в Японии представлены  все религии в той или иной мере, и православные в том числе. Это же не закрытая пробирка с химическим веществом. Речь идет о приоритетах.

(184) Закрыть можно как законодательно так и административно

(185) Иисуса Христа и его последователей уже закрывали. Че-то ничего не вышло. Даже как-то наоборот получилось

(186) Ща попроще, ограничивает тока мораль. Вот увидишь скоро последователей на территории ИГИЛ кроме как сунитов не останется

(186) а джинна после того, как он вылез опять в бутылку загнали и получилось!

(188) Наглая ложь! :)

(187) вообще-то, одно мне не понятно- налицо мировое зло в форме ИГИЛ. надо атаковать, сплотившись! Но досихпор молчат, а этим средневековым животным только раздолье

(189)  ))))

Ну что, погнали? Смотрим картинки, вспоминаем аналогии, Бостоны всякие,....

Голливуд на Елисейских Полях
12 погибших, 20 раненых... Где они?

http://frallik.livejournal.com/904117.html

(190) Ошибка в аксиомах
вообще-то, одно мне не понятно- налицо мировое зло в форме ИГИЛ

Выводы как ты понимаешь можно выкинуть

вот , я видел Оланда на растоянии 30 метров ..

(193)
«Исла?мское госуда?рство Ира?ка и Лева?нта» («ИГИЛ»; также «Исла?мское госуда?рство» — исламистская террористическая организация, действующая преимущественно на территории Сирии и Ирака. Образована в 2006 году в Ираке путем слияния одиннадцати радикальных исламистских группировок во главе с местным подразделением «Аль-Каиды».

Выходит что за такой короткий срок они стали такими могущественными? Смогли создать такую боеспособную армию, такой военной техники, создать свою террористическую сеть по всему миру, создать свою инфраструктуру?

Нет, не верю. Тут что то не чисто.

все фрнацузские рожи похожи и все эти лысые мальчики они на одно лицо .. насчет пустынности улицы .. в том районе, ну если он деловой, то то там мало кто будет тусить, стреляют они может действительно постановочно , но тут вопрос в том где больше правды в постановках которые показывают реальность или реальность которая начинает копировать фильмы. Я вот в жизни видел как пару раз пытались применить оружие .. те кто им пользоватся особо не умеет - успеха мало ...

(195) Они не мировое, а региональное "зло" (взято в кавычках так как борятся за власть в регионе), а следовательно пока они не стали мировым злом- всем до них будет пох

странно для меня что полицейских мало, вот это да странно обычно они стягивают много, но опять таки с учетом их минталитета на стрельбу могли просто не приехать по соображениям того что страшно и нафиг .. там типа есть спецназ для таких случаев и не дело жандармам под пули лезть.

Поддерживаю мнение.Наш голубой шарик стремительно становится маленьким в том плане, что все события, как бы далеко они не были, все равно оказываются совсем рядом. И таким боком касаются и нас.

ХИТРЫЕ ГНИДЫ И ХИТРЫЕ ПЛАНЫ

Но цель тут была не отомщение за какие-то карикатуры о которых уже все давно забыли и тем более нажим на какогото Олланда. Цель была: раскол в российском обшестве.


...Зайдите сейчас на любой росс.либеральный вебсайт,  посмотрите на комменты. Идет массированная волна атаки на Ислам вообще, на Кадырова (как мусульманина), на ВВП который решил положиться на Кадырова и десятки тысяч его нукеров и т.д. Ходор (гнида! ) требует чтоб какие-то карикатуры опубликовали все СМИ. Он адресует свое предложение российским СМИ, поэтому он пишет на своем твите свое рац-предложение на русском языке.

На западе хотят чтоб мусульманское население РФ , в их числе и кадыровцы, и другие кавказцы мусульмане, татары, башкиры и т.д. отвернулись от властей в Москве
http://putnik1.livejournal.com/3734115.html

(192) Вообще-то надо предупреждать что есть нецензурные картинки!!!

(199) чушь

(186)кто закрывал?

(170) >В Университете Японии не преподаются арабский язык или другие языки Исламского государства.

т.е у япии нет ни ни одного дипломата со знанием арабского?

(203)да там бред несусветный написан

(195)Аль Каида на момент слияния была уже достаточно могущественной организацией в чем проблема?

(205) В чем могущество проявлялось?

(205) Нафига Аль-Каиде сделат поворот на 180 градусов, поменять название, поменять стратегию?

в том что у них была своя боеспособная армия вооруженной даже тяжелой техникой, имела инфраструктуру и сеть

(207)нафига мафиозные кланы объединяются и в чем поворот на 180 градусов?

Почему бы не послать туда штук 150 беспилотников со снайперским оружием и не перефигачить всех там?

Палестина уже в таком варианте сколько лет живет и все успеха нет ..так что аналогии надо искать какие-то иные , это или просто что то хорошо забытое старое и прилично одетое, или что то реально новое..

(209) Почему они стали сразу заботится о Сирии и Ираке? Почему не в Кувейте или в Бахрейне?

(212)прочему грибы растут лучше в лесах а не в степях?

(213) Потому что в степях хорошо растут мак и анаша :)

Еще и ресторан взорвали, чето во Франции "лихие 90-тые" начались!

http://news.rambler.ru/28641151/

(205) Ага. Только никто этой Аль-Каеды никто в глаза не видел. Типа сверхмогущественная организация и настолько секретная, что найти нельзя.

(217)серьезно?

Яценюк обвинил Россию в хакерских атаках в Германии
http://vz.ru/news/2015/1/8/723523.html

На незалежной катаклизмы кончались?
Он еще и советует:

Настоятельно советую российским секретным службам прекратить тратить деньги налогоплательщиков на совершение кибератак на бундестаг и канцлера ФРГ Ангелу Меркель», - заявил Яценюк, в среду находившийся с визитом в Берлине, передает Deutsche Welle.

Денег им что ли не дают сколько просят?

(217) В "White House" забыли поискать ;)

(219) судя по <<Настоятельно советую российским секретным службам прекратить тратить деньги налогоплательщиков>>,
яйценюк явный пророссийский заяц, беспокоится о деньгах налогоплательщиков России

(221)это вы смешно пошутили, Кличко от зависти всю стену слюной забрызгал

(215) Сайт general-ivanov.livejournal.com может установить на ваш компьютер вредоносное ПО, которое крадет или удаляет личную информацию (например, фотографии, пароли, сообщения и реквизиты банковских карт).

(223) Это его в "гугле забанили" (хром) :) в ИЕ работает

(31) и не поспорить ....хоть с какого ракурса так и есть

Украинский министр финансов Наталия Яресько заявила, что ее страна в настоящее время находится в отчаянном финансовом положении и намерена вновь обратиться за помощью к западным партнерам. «Украина находится в отчаянном финансовом положении, нам требуется помощь в сбалансировании резервов Центрального банка», — сказала в интервью Bloomberg Яресько, которая в настоящее время министр находится в Берлине, где ведет консультации на предмет возможного увеличения Евросоюзом объемов помощи Киеву.
По ее словам, «имеются различные оценки размера требуемых сумм, и мы будет обсуждать это в ближайшие недели». «Сейчас мы обращаемся ко всем нашим партнерам — США, странам ЕС, Канаде, Австралии, Японии, Международному валютному фонду, Всемирному банку — с просьбой оказать нам поддержку в это очень и очень непростое время», — заявила она, передает ТАСС.
Отметим, что в опубликованном в четверг британской газетой Financial Times интервью известный финансист Джордж Сорос назвал сумму в 50 млрд долларов как необходимую для стабилизации экономической ситуации на Украине. Одновременно издание сообщает, что резервы Национального банка Украины сократились в минувшем месяце до 8 млрд долларов. «Эта сумма обеспечит импорт лишь на протяжении нескольких недель», — отмечает газета.
http://www.vz.ru/news/2015/1/8/723526.html
--------------------------------------------------------

имхо, требовать возврата 3 ярдов евро самое время!

(226) ппц, всемирные попрашайки

(219) похоже на Анекдот
Звери в яме: -А давайте съедим самого слабого!
Заяц: - Я медведя в обиду не дам!

Вна Украине политики дурь какую-то курят! Откуда они взялись- непонятно, как вариант- высадились в планеты "ипаньково"

Она же американка, выполняет госзаказ.
Наталья Ивановна Яресько (англ. Natalie Ann Jaresko, укр. Наталія Іванівна Яресько[1]; 24 апреля 1965, Элмгурст, штат Иллинойс) — министр финансов Украины с 2 декабря 2014 года, предприниматель, соучредитель и бывший исполнительный директор инвестиционной компании Horizon Capital[2].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Яресько,_Наталья_Ивановна

2 декабря Президент Украины Пётр Порошенко дал Наталье Яресько украинское гражданство

Когда у нас дают гражданство каким-нибудь спортсменам, чтобы на Олимпиаде медали для России завоевывали, то сколько вони поднимается. А тут ничё, нормалек...

(226) пока денег нет и никто не собирается давать, не стоит об этом даже заикаться. Где-то читал что срок оплаты старого долга в 3 ярдах как раз приходится на январь,  и если им кто нить даст 6 мы их все.заберем. Поэтому-то они и просят минимум 17, а нормально 50. Опять же таки если дадут 50,  5- ку откусить Спрос за оплату консалтинга

Еще скорее всего 5-к уйдет стороне дающей кредит

(231)ага отдадут как же))

(218) Приведите доказательства ее существования.

Четыре гранаты в ночь на четверг были брошены во двор мечети в квартале Саблон французского города Ле-Ман, одна из гранат взорвалась, но пострадавших нет.
http://vz.ru/news/2015/1/8/723530.html

Вспыхнет ли Франция? Обстановочка та еще.

Читаю сейчас новости - Германия против выхода Греции из еврозоны... Тихо офигеваю: вход рубль, выход - два?

(235) Кстати - позавчера у них была массовая демонстрация против исламизации, а сейчас теракт. Совпадение?

(235) из 4 гранат взорвалась только одна? У них что запалы не той системы?

(237) демонстрация была в Германии-же

(236) не, ты не понял... Меркель считает что она своими сиськами... зачёркнуто, за счёт своей экономики и греков может подкормить

(237) Либо кто-то решил действовать более радикально чем шествие, либо кто-то пытается воспользоваться ситуацией. Может даже под Мари копать будут

(236) ЕС столкнулся с кризисом по всем фронтам, необходимо менять идеологию, кардинально менять систему. Выход кого-нибудь из ЕС может привести к развалу. Посмотрим как они выйдут из этой ситуации.

(239) ??? Или в Германии, правда... Ну по сути одно и то же. Гейропа очень сильно подзалетела на всеобщей толерантности, и какой-то там мультикультурности.

(240) экономика немцев живет и за счет греков, так что тут не однозначное кормление, но об этом стараются умалчивать

(242) О, да! Прав на 106%!

(236) Кто сказал, что ЕС это манна небесная? :)

(230) Как я рад за Укров, наконец то они оценят "свободу". И у них будет о чем вспомнить :)

Вот до какой карьеры можно догав(зачеркнуто)договориться Макаревичу. А вы все гадаете, зачем он выступает.

Раскольничий «клирик» с Западной Украины предложил Макаревичу стать Главой Московского Патриархата .

...По мнению Рыбачука, сейчас Московский Патриархат не имеет патриарха, а тот, кто его возглавляет, не имеет права быть патриархом. Поэтому, Московский Патриархат легко может возглавить… Андрей Макаревич, потому что, «говорит то, что должен говорить истинный Патриарх Московский», считает «клирик» из села Криворивня.
http://rusvesna.su/news/1420645183

(247) Это в стиле "и живые будут завидовать мертвым"? Черный юмор

(247) некоторые уже давно оценивают:

http://vz.ru/club/2015/1/5/723239.html
В рамках проекта «Клуб читателей» газета ВЗГЛЯД представляет текст Вадима Банита о том, с какими настроениями проходит новогоднее празднование на Украине.

(248) а что не генсеком оон?

Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг назвал Россию союзником в борьбе с терроризмом после атаки на редакцию еженедельника Charlie Hebdo в Париже.
http://vz.ru/news/2015/1/8/723536.html

А где он раньше был? Мы же вроде предлагали что-то в ООН против терроризма?

(252) Вертятся как вошки на гребешке: и толерантность соблюсти и капитал приобрести! Исламские фундаменталисты являют источник терроризма. Если сказать вслух, то можно проститься с карьерой. Очкуют малёхо )))

(251) Так еще не все раскольники в прессе отметились, подожди. Кстати пост президента всея Земли тоже пока вакантен.

(253) "и толерантность соблюсти и капитал приобрести!" ©

(255) ))) Сам придумал!

СМИ: Украина вновь закупила в ЮАР не горящий уголь
http://vz.ru/news/2015/1/8/723540.html

Они им бросаться будут?

(257)
- Уголь есть?
- Есть! Из самых теплых стран! ;)
- Хорошо. А почему у нас холодно?
- Этот  уголь у нас не горит. :(

(257) Нет. Старинный цыганский рецепт: полмешка угля на плечи и бегом вокруг хаты; и греет хорошо и надолго хватает.

(257) Ничего ты не понимаешь ватник. Это-же безграничный угольный запас, его не получится использовать на ТЭЦ, поэтому он будет хранится вечно и нельзя будет упрекнуть правительство в отсутствии угля.
Трудно понять нам, ватникам, замыслов щеневмерликов :)

(260) советские ТЭЦ не подходят для использования угля из ЮАР, советские АЭС не подходят для использования американских топливных сборок. вывод очевиден

(261) американские АЭС кстати тоже по поводу сборок, поэтому РФ выпускает амерские топливные сборки ;-)

(262) просто берут где дешевле

(261) Кошка бросила котят,
Кто-же в этом виноват?
Зайку бросила хозяйка,
Кто виновен, угадай-ка?

Иногда мне кажется, что если будет полит необходимость, яценюк свои яйца возьмет и отрежет

(264) и он тоже))) чем позже, тем болезненнее отказ от советского наследия. Украина рано или поздно должна стать Европой

(266) Ну как только полностью откажутся от угля выработанного на шахтах ватниками из Донбаса, так сразу им лафа снизойдёт. Как мало оказывается надо, что-бы народ стал разделенным на "ватников" и "хотящих быть европейцами" :(

(228) так и есть , яйценюх собрался спасать Европу от русских ))
Кто нибудь скажите , где они такие наркотики берут ?

Яценюк: Мы все прекрасно помним наступление советских войск на Украину и Германию

В интервью немецкому телеканалу ARD Арсений Яценюк заявил, что «не даст России пройти по Германии, как это было во времена Второй мировой войны». Он также назвал освобождение Европы от нацизма «русской агрессией», которую Россия проявляла и к фашистской Германии, и к Украине, сообщает «Звезда».

? Читать далее: http://russian.rt.com/article/68177

(268)1.  освобождение Европы от нацизма «русской агрессией», = фашизм правильная вещь.
2.«русской агрессией», которую Россия проявляла и к фашистской Германии, и к Украине = на Украине фашисты.

Германия прошла через Нюрнберг, Украина следующая?

(268) Чо вы как маленькие, не надо иметь синдром младшего брата.

Мы должны внимательно слушать 2 страны: США и Китай
Прислушиваться к мнению Великобритания, Франция, Израиль, Индия и Пакистан страны обладающие ЯО
Слушать 1-ю 50-ку http://ostranah.ru/_lists/population.php
На всех остальных за каждый чих накладывать, кому санкций, кому каках

(269) что-то не верится, чтобы США и ЕС признали свою вину. виновный назначен, и это Россия

(270)забыли сказать самое главное: но поступать только из соображений собственной пользы и выгоды.

(270) Не. Не так.
К нам должны прислушиваться США, Китай, Великобритания, Франция, Израиль, Индия, Пакистан и все прочие.

(270) Кстати о Китае.
Есть такой персонаж Андрей Девятов, http://www.razumei.ru/lib/articles/devyatov/ Слушать его тяжеловато, манера изложения....своя собственная. Что не отменяет ни ума, ни знаний, ни опыта. Одна из основных его тем - Китай. Я бы его в этой теме не теряла. Особенно учитывая поворот России в сторону Китая.

"Что не заметили китаеведы из библиотеки"
http://worldcrisis.ru/crisis/1769098

(268) Интересно, мы опять промолчим? Медведь в спячке?

http://lenta.ru/news/2015/01/08/merkel/
Меркель перечислила условия для снятия санкций с России

«Санкции можно снять только тогда, когда исчезнет их причина, а причина — это аннексия Крыма», — цитирует слова Меркель РИА Новости.


Другими словами текущая обстановка навсегда...

ну, я вот нисколько в этом не сомневался .. так что ждем 17 года.. когда там у всех выборы.

ну, не навсегда, обычно что-то происходит и приходится делать вид , что прежнее значение уже не имеет .. просто сейчас они как никогда чувствуют свою силу ..но это все уже было и потом проходило пять десять пятьдесят лет и все становилось словно этого не было.

т.е. у РВ есть 2 пути

1. Вернуть крым
2. Убрать причину - государство Украина.

п 1 маловероятен

(278) В принципе да. после революций так или иначе даже с коммунистами дружили. Бабло побеждает все

да там в истории примеров много , когда одна победа сменяется поражением и приходится от чего отступать ..
подождем когда меркель свалит из бундестага.

(276) Круто...
Я надеялся, что до этого всё таки не дойдёт.

Хотя.... А так ли уж велико влияние санкций на российскую экономику?

Чего в нынешнем кризисе больше - низкой цены нефти (которая не зависит от санкций напрямую и рано или поздно вернётся к комфортным для нас $90-100) или санкций, лишивших наши банки и крупные компании дешёвых западных кредитов?

Сколько читаю/смотрю/слушаю разных умников, а единого мнения так и нет. Мнения по поводу величины влияния санкций разнятся в диапазоне от "да нам ваще на них пох.." до "всёпропало - пока санкции не снимут будет полная жо.."

Мнение просто - тут не нефть и не кредиты - тут сплошная политика.

нам не пох, им реально пох .. но все сложнее чем просто санкции , т.е. мир то совсем другой и если жестокий 20 век все же подобрел под конец, то с тем количеством народа и противоречий котоорое сейчас есть в 21 веке можно вообще до ядерного оружия доиграться. Революционеры вон с гранатометами по Парижу ездят, корейцы тролят киностудии.. сша лезет во все дырки ..

(272) А про "как поступать" у меня ни слова, "внимательно слушать" не равно "поступать", все как в жизни- тебе говорят не прыгай с моста- у тя есть 3 варианта: Послушать и не прыгать, проверить брод и прыгнуть и просто прыгнуть.

(275) А чо ты предлагаешь? Играть в детский сад или застеклить Ядрен батоном колыбель городов русских?

(282) Пирамидальному бизнес- взял кредит, обернул, получил навар+отдела кредит -каюк- т.е. стройке
А так все кто не на кредитах сидели ( а таких мало, ибо никому не упилось 27% платить годовых) ничего не почувствуют, опять же банки- но с их процентами до кризиса, я бы вообще от них отказался, толку от них 0
С точки зрения обвал валюты- тут да- все импортняки чешут репу, ибо их продукция теперь не конкурентоспособна- с тем кто на полном рф сырье. Но быстро заместить спрос не получится, так что тупо увеличится цена, рф предприятия будут тупо сидеть на большей марже некоторое время, пока зп не подрастут. Кто-то бабло как обычно пропьет, кто-то вложит в оборот и быстрее пойдет развитие

(282) Чисто теоретически. Можно тупо отказатся платить по долгам. рухнет все

Мир который люди считают своим , достижениями которого гордятся , про который снимают фильмы и мечтают о каких то звездолетах настолько хрупкий и настолько тонким слоем покрыл землю, что стряхнуть этот цивилизованный мир в прошлое лет на 200-300 не так трудно , потому что все связи которыми тут живут люди сохраняются только благодаря пониманию того как каждый зависит от каждого. Любая крупная война способна остановить все движение которое идет по сложившимся маршрутам, уничтожение любого крупного транспортного узла внесет сумятицу в перевозки людей , и нанесет ущерб о представлениях .. если ковырять глубже то снос башен показал что происходит после уничтожения узлов где циркулируют деньги. Ну а в грязь все сами себя отправят чуть позже.

да, если мы откажемся платить по долгам то будет большой барабум .. но мне кажется они нашли рецепт .. кинув нас на кипре .. я вот думаю ярдов на 100 не меньше, так что и в этом случае они конечно временно растроятся - потом подпечатают бабла , а потом начнут нас травить .. мне кажется проще занимать в том же китае .. у них баксы есть ) Например продать им Курильскую гряду задорого на радость японцам - у них там есть на что их менять))

(288) Продать курильскую гряду мог сказать человек у которого плохо с головой, отдать море с деликатесами- это надо додуматься.

(289) или тот у кого плохо с юмором ..

(279) причина - не Украина.
Украина всего лишь предлог.
Причина - попытка США избежать неизбежного краха.

(291) Есть тема что для поддержания веры в бакс, кто-то сливал голду из Форт-Нокса, а теперь там на всех не хватит ;-)

а какой крах - они пока получают все что хотят .. тех кто не согласен мочат .. что может изменится в этом я не вижу. По рукам им дать очень тяжело , экономически они хоть и зависят от мира, но не так сильно как у нас приянто представлять.

(283) ИМХО, политика тут просто повод. Повод для санкций, повод для нефтяного сговора (хотя само наличие сговора хоть и весьма вероятно, но не доказано на 100%).

Но непосредственные причины кризиса именно в санкциях и в падении цен на нефть.
После высказываний госпожи канцлера со сроками действия санкций всё становится понятно - в ближайшей перспективе их точно не отменят.
С ценами на нефть сложнее, но вряд ли они продержаться на нынешней низкой цене дольше полугода-года (хотя возможно в ближайшие месяц-два просядут еще глубже).

Если влияние санкций невелико, то восстановление начнется уже в этом году вслед за ростом нефтяных катировок.
Если же наоборот (санкции реально сильно на нас давят), то восстановления не следует ожидать в ближайшие пару-тройку лет, когда заработают все глобальные проекты по импортозамещению, переориентации на восточных и южных соседей, диверсификации экономики и прочие, которые только сейчас получили импульс к развитию, находясь до этого в состоянии перманентной комы.

+(292) Чтобы запустить такую истерию достаточно думаю вкидка инфы от 10-ка подставных контор, которым было отказано в вывозе золота из америки- все начнут лихо забирать баблишко и тут все посыпится

(291) Согласен:
- причина не Украина;
- причина даже не Россия;
- Причина Китай - читай гегемония США еще на длительный срок.
А мы - так - пешки.
Но жить, как бы хочется и не расходным материалом.

(288) >> Например продать им Курильскую гряду

Аляску уже продали. Таким ли правильным было то решение (есть даже версии, что мы взятки давали конгрессменам, чтобы США пририняли решение о покупке Аляски у России)?...

(295) Вот тут Девятов расссказывает, что все золото уже давно в Китае. И называет приблизительную чертову уйму тонн.

Андрей Девятов Конец индустриального мира.
http://www.youtube.com/watch?v=GBNQjym5z5g

(297) На тот момент это было правильное решение- ибо издержки управления были настолько велики. Сейчас же когда срок перемещения до аляски 12-15 часов+ интернет и телефонная связь- тут совершенно другие издержки

(297) правильно - далеко она была , все равно не использовать, ни защитить в случае чего возможности бы не было.

(292) Вот именно. Это стопудовый признак.
Все перед крахом сливают золотой запас.
СССР в своё время, США, Украина...

(286) >> Можно тупо отказатся платить по долгам

А смысл?

>> рухнет все

Что именно и у кого рухнет?
От того, что Россия перестанет обслуживать государственный внешний долг и даст возможность своим компаниям право тоже самое сделать в отношении корпоративного долга, будет ли смысл.
А ведь в этих ветках публиковали ссылки на одного экономиста, который всерьез это предлагает. Отказаться от обслуживания всех внешних долгов (и гос и корпоративного) и перевести экономику в мобилизационный режим. То есть фактически откинуть Россию в 20-ые годы прошлого века. И народ на мисте это всё хором и всерьез обсуждал....

(300) Тогда может быть и правильно (хотя я лично не очень уверен).
Но с точки зрения сегодняшних реалий правильность этого тогдашнего решения весьма сомнительно.

(303) Менеджеры всегда принимают решение на срезе текущих технологий, а не пронозируя на 300 лет вперед

(298) 10 минута, подмена логики на расшифровку символики

(304) Есть тактика и есть стратегия.
Руководитель государства не имеет права принимать стратегические решения, не прогнозируя их последствий в том числе и на отдалённую перспективу.
ИМХО.

PS Кстати золотая лихорадка на Аляске случилась отнюдь не через 300 лет.

+(305) 13 минута, подмена понятия движения, деньги-энергия движения
14 минута, уход в историческое прошлое основанное на исторических данных-
15 минута рассуждения о эпохи СУй срок жизни 40 лет- что не применимо в условиях

короче дальше 17 минуты слушать не стал, сидят куча народа и фапают на историю, могут и дальше продолжать.

Ролик назван правильно - заканчивается эпоха индустриальная, а вместе с ней и ценности. Текущая проблема- производственные мощности опережают накопление капитала потребителями, отсюда замедляется замена основных фондов производителей при текущей скорости развития научно технического прогресса, и задача. Отсюда проблемы- производим где дешевле. Стоимость раб силы со временем должна выровняться, отсюда вывод- не долго современной экономической модели жить и осталось.

(302) что будет с кредитными организациями, которые давали в долг РФ? компаниям. 700 лярдов это не мало.

смысл? ну если объявлена такая фин война, что тогда терять?

(309) А что было с ипотечным кризисом в америке- своим бабла дали, остальные зачистили рынок

+(308) суть риторики данного "специалиста", символизм, уход в примеры истории настолько специфичные, что спорить вы с ним не сможете в режиме диалога, а это и цель. ПРименяются стандартные приемы как ща модно говорить НЛП, по факту- приемы риторики и убеждения разработанные в древней греции. Собственно такой же как и стариков

(309) >> что будет с кредитными организациями, которые давали в долг РФ? компаниям

Ну лопнет пара банков. И то - не факт -не все ведь брали в одной и той же кредитной организации.

Но урон, который понесут западные страны, от этой потери будет не сопоставим с потерями нашими. Финансовый кризис в России может обострится до ситуации, когда мы вернемся в 90-ые, когда ни о каких кредитах и ипотеках почти никто даже мечтать не мог. Сколько-нибудь быстрый рост производства будет только там, где будет давать деньги единственный кредитор, который останется, - государство.

Конечно в 90-ых тоже можно было жить. Но что-то мне туда не очень охота. особенно если не совсем понятно ради чего. Всё вроде как налаживается: Крым - наш. В Новоросии война полным ходом идёт. На Украине развал, разброд и шатания. Чего еще то надо? Или просто так - сделаем по принципу "чем хуже тем лучше"? Только кому от этого будет реально хуже?

Ну это так в режиме онлайн просмотра и написания справок, при желании можно разобрать разговор на приемы, выудить примеры которые не соответствуют жизни (как например с примером династии Суй), разобраться с истоками и логистическими заковырками, но для этого надо часа 3 без изучения источников на что он опирается. Вобщем пропагандист ваш профессор, как стариков, хазин и прочая шушера

(309) С корпоративными долгами, кмк, не так все однозначно. Я вообще не понимаю почему они вешаются на РФ как какие-то деньги которые надо обязательно достать из заначек типа ЗВР или ФНБ.
У этих компаний есть какая-то выручка, есть операционная прибыль (и чистая тоже), они же как-то обслуживали эти займы ранее, не все гасилось только с перекредитования.

(314) Возьми Евросеть- берешь кредиты- открываешь магазины- увеличивается оборот-повторяем цепочку

(312) 90е невозможны по сути. в 90Е китай был не тот, что сейчас. Индия тоже.

РФ вернули бы мигом для раздробления в 90е и 80е, если бы могли. мир счас не тот. глобализацию и потреблядство которые тут ругают все играют на нашей стороне.

(276) А Меркель-то наглая тетка... Пусть сама сначала ГДР вернет...

(316) При чем тут Индия и Китай?...
Если вы откажетесь платить по ипотеке одному банку, то даст ли вам деньги другой?
Да и с чего ты взял, что Индия и Китай - наши друзья.
Ну конечно, если сравнивать с пиндосами, то ускоглазые нам друзья. Только надо помнить, что эти друзья с огромным удовольствием примутся резать вас на части, как только им подвернется такой случай.

Нету в политике никаких союзников. Есть временные попутчики.

(276) Лента нагнетает.
Причиной первой ступени санкций Меркель назвала "аннексию Крыма", прибавив, что в настоящий  момент у нее "мало надежды на изменение ситуации в этом отношении". Вторая ступень санкций, по словам канцлера ФРГ, связана с "вмешательством в Восточной Украине".

http://www.rg.ru/2015/01/08/merkel-site.html

Первая ступень санкций фигня.

(318) Резать на части хороший момент сейчас. Взять и присоединиться ко всем санкциями.
Но что-то не режут. Не выгодно потому что Китаю нас резать. По крайней мере в текущей мировой ситуации пока это играет на руку только Штатам.

(315) Ну все равно, доходы же есть у этих корпораций и банков. Вот с них и будут погашать, по крайней мере все 700 лярдов на заначки страны не лягут. Да и они не сразу должны быть возвращены, в этом году по-моему то ли 150 то ли 200.

(317) у Штатов на нее компромат ИМХО

(321)
+
Вот еще про Меркель
Однако санкции, введенные в ответ на российскую аннексию Крыма, вряд ли будут отменены в ближайшее время, считает Меркель, поскольку маловероятно, что Москва откажется пересмотреть свое решение присоединить полуостров.
"На этот счет у меня мало надежды. Другие санкции были введены в ответ на вторжение на востоке Украины. Полное выполнение минских договоренностей - это путь к пересмотру [санкций]"

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2015/01/150108_merkel_russia_sanctions_lifting_conditions

(327) лесом пусть идут. я тут адыгейские сыры полюбил люто.

(326)это уже не компромат,а поводок скорее

(327) Перевести? Перевожу:
- Володья. Нам наши санкции самим как серпом по йатсам. Их надо срочно отменить. Ну сделай чё-нить, помоги сохранить лицо

(330) И еще шепотом, Крым оставь себе, сильно не возражаем.

(330) Когда будет бакс по 15 рублей, а? Ностардамус??

http://top.rbc.ru/finances/08/01/2015/54ae872d9a79473f84643fcb#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_6]

Европа не лучшие времена переживает. Евро скатился до 9-летнего минимума к баксу.

(330) Скорее всего, но думаю ПУтин будет ждать прихода радикалов и во франции с Ле пен и в Германии с энергичной молодой немкой

(330) Бакса по 15 рублей уже никогда не будет это процесс необратимый, надо вообще уходить от долларовой зависимости.

(334) Можно и не дождаться.

(334) Боюсь долго ждать придется. Более-менее значимая поддержка у националистов только во Франции, и то на президентский уровень маловато, да и не дадут.

(335) Товарищ из (330) брызгал слюной лет 5 назад и обещал всем бакс по 15 в ближайшем будущем. Вот я жду.

(334) Лучше мужика нам.

на трипадвизоре решил добавить Припять в те места где я был, в общем там нет Припяти , но зато нашел Чернобыль .. он у них прям в Киеве ) Хотя мне почему то запомнилось что долго ехали на ракете, а потом еще на моторке .

(336) Когда часть карт вскрыта, а на кону уже слишком много стоит, идти на попятную означает слиться.

(330) то бишь создавать свой конвертируемый рубль, чем кстати наше руководство и занимается не спеша.

(341) В минских договоренностях нет никакой попятной. Только надо чтобы обе стороны их выполняли, а не только мы. С этим проблемы могут быть, да.

(335) Уходить надо. Вон китайцы видимо ходят сделать золотой юань или что-то еще.
(342) Никто не будет этот конвертируемый рупь покупать.
Нужна реальная поддержка, типа золотом или еще чем том.
Амерокозы молодцы, продвинули свою бумажку, теперь могут безбедно жить.

(343) Слушай речь Путина- нашей части там нет, поэтому о чем ты - мне не понятно

(344)Америкосы не продвинули свою бумажку, а поимели всех по полной после второй мировой войны.

(344)Когда создавали эту финансовую модель вся Европа лежала в руинах, могу только предполагать что это и было целью развязывания 2 мировых войн.

(347) Угу Гитлер был агентом США

(348) Там не только Гитлер должен быть. Еще и Чемберлен с Даладье.

(345) В Минских Соглашениях и нет ничего про части РФ, которые надо откуда-то вывести.
Есть только пункт "Вывести незаконные вооружённые формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины."
Который можно понимать по-всякому.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Минское_соглашение

(348) Ну а ты думаешь чувак из окопов без бабла и связей поднялся на вершину полит олимпа Германии, а потом и всей Европы. Большой и верите в сказки

(348) А разве США не были на стороне ФРГ в холодной войне или может они не прятали у себя нацистских преступников? И вообще если бы не Трумен мы бы в 1945 всю Европу бы разрушили своей артиллерией до основания, а так послушали Трумена и решили крупные ЕВРОПЕЙСКИЕ ГОРОДА НЕ РАЗРУШАТЬ.

(349) Ты протоколы 1-й раз видишь?
http://www.osce.org/ru/home/123258?download=true
Протокол:
Задача- ответственный - сроки - это протокол

Задача- это техниское задание- кем он будет реализовываться и в какие сроки не понятно. Там есть еще в подписантах Посол Тальяни- это вообще чо за государство, и 2-й презик УКров, это чо за должность такая

(350) Сталин же поднялся.

З.Ы. Оффтоп пошел, про причины ВМВ можно бесконечно спорить.

(353) Без бабла и связей? о_0

(352) Протокол как протокол. Протокол по итогам совещания не разу не подписывал? Там не всегда задача - ответственный - сроки. Поговорили о том-то, решили то-то и все.

КИЕВ, 8 сентября. Леонид Кучма на встрече контактной группы в Минске официально представлял Украину. Об этом рассказал политический директор Министерства иностранных дел Украины Алексей Макеев.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/09/08/1312636.html

+(354) Или напомнить Вам, что Ленин делал революцию на бабло Германии, а в зачёт ушла голда Императорская, а Сталин был при нем

(354) На самом старте да. Постепенно оброс и баблом и связями.

(356) Ну а Гитлер нашел бабло у промышленников и всяких финансовых кругов которые видели выгоду в возрождении Германии.

(355) Так покажите мне невыполнения тогда протокола

(307) Дело в том, что  вот по этому твоему возражению
<13 минута, подмена понятия движения, деньги-энергия движения >
у А.Девятова есть интересный единомышленник:

…результат семинара Знаниевого реактора
…Была рассмотрена такая важная тема, как термодинамика денег. И впервые мы наконец пришли к важному пониманию, что классическая схема, идущая еще от Маркса, которую сегодня очень любят рассматривать в связи с идеями нефтедоллара, энергетических денег и так далее, связывающие деньги с энергией, не вполне точна: деньги не просто энергия, деньги – это СВОБОДНАЯ ЭНЕРГИЯ. Это термодинамический потенциал. И в этой ситуации , как известно свободная энергия есть энергия минус произведение от температуры на  изменение энтропии. И в этом отношении вопрос о связи энтропии и инфляции, энтропийных инфляционных процессов, оказался чрезвычайно интересен для всех участников семинара....

Мировой финансовый кризис
http://vk.com/video-279699_169600729?list=170844873a38e7bbe8

(356)

лучше я вам напомню, что Ленин делал революцию на бабло Англии и Америки, а в зачёт ушла голда Императорская, а Сталин тогда бумажки по ЦК носил от одного болтуна к другому болтуну!

(360) Извините, но за мусором терминологии, я не увидел доказательной базы, деньги этот товар с абсолютной ликвидностью, или назовите услугой от государства в выпуске товара с абсолтной ликвидностью на данной территории.

(348) Чего-то я не слышал чтобы в руководстве США кто-то возражал против объединения Германии. По идее США вместе с нами воевали против нацистов, так сказали бы какого Русские творят не дадим Германии объединится они опять войну развяжут. Помнит кто-то что-то в этом роде за последние 23 года из уст президента США?

(359) Я не покажу)
Меркель судя по всему тоже не может показать, только воду разводить. Будут встречаться, может договорятся до чего-нибудь.
Они же публично не говорят конкретно к чему претензии, значит и тон можно будет также сменить, "ура, что-то началось выполняться!".

(364) Просто хотели показать бумажку миру- показали. Ща пытаются подвести какую-то ответственность- напоминает мне руков из 90-х разводящих на бабло

(365) Тем не менее понимают, что затягивание с такой байдой играет и против них тоже.

*ворчливо* Закопались все в старье, старых словах, старых понятиях,  никто головы поверх действительности поднять не хочет и посмотреть вперед

(366) Кто понимает? Яйценюк орет - ща освободим Крим, Обама -орет: Крим надо бы вернуть, не хорошо это вышло, Меркель орет- Вова Верни Крим, я все прощу. олланд уже правда сменил риторику, на Может соизволите вернуть Крым, мы все понимаем но сзади нас давят США, и делают какие-то сношательные движения

(367)Ванга уже посмотрела вперед говорит все будет путем лет через 30

(369) Ванга это хорошо. Но мало.

(368) Кроме Яценюка никто про Крым не орет. Да и от него давно не читал честно говоря.
Я ж дал две ссылки на Меркель. Первая волна санкций за Крым это ерунда, банки отрезали за Донбасс.
И Обама не орет, вчера же еще было
http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/01/06/n_6805969.shtml

«Чем дольше Россия будет отказываться выполнять свои обязательства, тем больше риск, что она столкнется с новыми санкциями», — подчеркнул Эрнест.

По словам представителя Белого дома, под обязательствами он подразумевает «прекращение военной помощи сепаратистам».

А обязательства у нас могут быть одни это Минские соглашения. Какие еще-то?

(367) Просто вы дали какое-то интервью, я его разобрал и сделал для себя вывод. Может и была внятная доказуха лет 5 назад данного понятийного аппарата, но я уверен что если взять и 5-тнее видео там будут рассуждения о влиянии эпохи Тзи на символы в эпохе Тань, и если их восстановить, то это серьезно сказалось на цене на нефть в декабре 2014. Хочешь заработать денег- придумай понятийный аппарат, внятную теорию на своем понятийном аппарате и попроси у лохов денег на изучение проблем придуманных тобой

(371) А в протоколе этого не было. Жаль никто не читает бумагу

Все нормально. Россия начала строить новые экономические союзы вместе с партнерами БРИКС, ШОС, ЕврАзЭС, разрушая гегемонию западных держав на экономическое и политическое превосходство, Западные страны естественно этим недовольны придумали повод ввели санкции, так что нам теперь спрятаться в песочнице и не отсвечивать. никто не обещал что это будет безболезненный процесс.

теплое тихоокеанское экваториальное течение, возникающее раз в несколько лет. За 20 лет отмечены пять активных циклов Эльниньо: 1982–83, 1986–87, 1991–1993, 1994–95 и 1997–98, т.е. в среднем через каждые 3–4 года.

(371) Банки отрезали, чтоб отрезать. Причину могли придумать любую.

Блумберг сообщает, что 37 из 38 американских сланцевых месторождений уже работают в убыток:

http://www.bloomberg.com/news/2015-01-05/oil-below-60-tests-u-s-drive-for-energy-independence.html

    West Texas Intermediate reached a 2014 peak of $107.73 in June before dropping to $51.68 in electronic trading on the New York Mercantile Exchange at 10:38 a.m. London time. That’s below the break-even price for 37 of 38 U.S. shale oilfields, according to Bloomberg New Energy Finance.

Во

https://www.youtube.com/watch?v=KCOnqloz4HQ

Кто поматериться хочет?
Шарий Без комментариев...
http://www.youtube.com/watch?v=Rqr7HH21ob8&list=UUVPYbobPRzz0SjinWekjUBw&index=4

ЗЫ мож баян конечно так то вчерашнее видео...

(376) теплое

(380) О чем тут матерится?
Порадоваться надо за бабульку. Счастлива она, не прижало ее еще разбитой стеной.

Концепция золотого миллиарда в прошлом.
Сейчас реализуется концепция платинового миллиона.
Золотой миллиард превращать в папуасов начнут в этом году.

(383) ))) Это в мемы. Лет через пять станет былью...

"Применение санкций имеет определенные причины. Санкции можно снять только тогда, когда исчезнет их причина, а причина — это аннексия Крыма", — сказала Меркель
http://ria.ru/world/20150108/1041797062.html
---
Отлично! Слив Новороссии к отмене санкций не приведет :)

(383), (384) А можно обосновать, за счет чего это произойдет?

А то майсы о "хитрых планах" слышим уже с весны, но что-то сбываться они не спешат :(

(344) Китай(экономика мира №1) обычный рубль купил, какие ваши доказательства что он золотой рубль не купит? Если энергоносители станем продавать только за рубли, с чего это эти рубли у нас никто не станет покупать что-бы за энергоносители рассчитаться?

(380) ну вякает старушка из глубокого маразма... судя по внешнему виду не из простых смертных... давай, терпи, терпила.

кролик на 1 немецком канале...

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=k4xoa7_1QcU

про оккупацию русскими войсками Германии совершенно не понимаю... это он про 1945г?

(386) >>> о "хитрых планах"

А он уже осуществлен. Украина на гране развала. ЕС трещит по швам, аж кусочки отваливаются, в виде Греции :)

http://ria.ru/world/20150106/1041584598.html

Великобритания тоже пакует чемоданы :)

http://lenta.ru/news/2014/11/03/merkel/

...
Так же, уже все меньше слышно об "Москалей на ножи" или "Кто не прыгает тот Москаль". Прыжки прыжками, а когда жрать нечего уже не так чувствуешь себя Арийцами и "белой расой" :)

(389) Кролик, он на то и кролик. Не будь кролика, то СШП уже посадило на его место Псаки. Не стоит обращать внимание на кукол :)

+(386) А вот вам еще "камень", тот же Шут ЯйцеНюх "Кролик", уже с нетерпением ждет уголь из России...

СМИ: Украина вновь закупила в ЮАР не горящий уголь

Компания «Укринтерэнерго» заплатила за поставку из Южной Африканской Республики еще двух кораблей с углем, на который ранее жаловались в Генпрокуратуру Украины.

http://vz.ru/news/2015/1/8/723540.html

...
Как говорится, "Ай, Моська! знать она сильна, Что лает на Слона!" :)

Кстати в свете последних событий мне подумалось, что фащизм тот же радикальный исламизм тока в профиль... не? ну идеи фащизма для христиан в частности в/на сча католицизм продвигают вроде как, для ислама священная война с неверными... интересно чего то подобное для буддистов имеется?
P.S.: Лично я православный, ну крещеный и крестик ношу, хотя ничего не соблюдаю ну там посты, исповеди, причастия и т.д. чего уж там просто церковь не посещаю... Отношение к высшим силам как бы для себя такое определил: Я склоняюсь к тому что не все так просто в мире как выглядит на первый взгляд и есть высшие силы... кто и как их называет зависит от религии. Ну кратко: бог один - религий много! На территории где я родился и живу да и вера предков моих ближайших православие ну и я крестился ... А вот из-за всяких извращений учения о боге, и происходят перекосы выливающиеся в кровопролития.

Все религиозные люди- чеканутые (к религии приравнять национализм, фашизм) кто против-давайте спорить!

(393) (394) все верно. корни то одни - вера. а в кого верить живого бога или мифического уже не важно

(394) Я, к примеру, знаком с одним батюшкой, бывшим афганцем. Более здравомыслящего человека еще не встречал. Сам, к слову, агностик, что не мешает нам вполне нормально беседовать.

Так что за всех лучше не надо говорить.

(396) исключения лишь подтверждают правила

(394) когда говоришь "все" то нужно очень четко понимать кто в это "все" попадает и так же четко ставить границы где эти все заканчиваются и начинаются "другие"

(398) + а это очень нудно все границы определять. Лучше не употреблять таких заявлений чем  потом опухнуть уточняя что именно имел ввиду

(397) Т.е. все религиозные люди, зачастую гораздо более адекватные, чем либерасты-толерасты, которых я встречал в своей жизни - это исключения? Почему их тогда больше, чем фанатиков, встречалось? Может, круг общения менять пора, чтобы в вашу суровую реальность окунуться?

(400) либерализм это тоже "религия"

весь вопрос в оттенках серого

(400) ну частота встреч зависит от круга общения, вам повезло, что в вашем окружении адекватных больше

(396) А ты скажи ему Иисус лох, посмотришь на его реакцию

(403) ха примерно с той же оперы как Фемен'утая украинка кричала недавно что "бог это женщина"

(404) она должна была крикнуть что-то запоминающееся

(404) В голливудских фильмах бог - черный и похож на Моргана Фримана.

Рекомендую не пропустить. Взгляд философа и инженера будущего. Есть над чем подумать  и посмотреть на события панорамно.

Итоги 2014 года и перспективы на 2015
http://znatech.ru/proekty/rodnoe_gosudarstvo/itogi_2014_goda_i_perspektivy_na_2015/

2014 год в этом отношении исторический. Он войдет в историю, как конец глобализации.Сейчас создается новая структура: структура мира после глобализации и в этом отношении были сделаны интересные шаги.
  Конечно, самое важное здесь это переход к квадрометаллизму. Я имею ввиду появление нового эмиссионного центра в мире, а именно начало печати рублей, обеспеченных не золотом и не мировыми валютами долларом и евро, а собственно говоря нефтью и газом. Превращение России в новый эмиссионный центр чрезвычайно важный шаг. Само собой разумеется, что приведет он к падению курса рубля, что ,безусловно, будет иметь кучу последствий, как позитивных, так и негативных, но базовая проблема другая. В данной ситуации доллар оказывается перед довольно сложным выбором. Уже появление евро нарушало его статус единственной мировой валюты, но за счет неравноправных договоров с Европой, доллар вполне контролирует евро в той степени, в которой вооруженные силы и политика США контролируют вооруженные силы НАТО и политику ЕС. Это, конечно, не абсолютный контроль, но он достаточен для тех целей, которые США ставят перед собой. С появлением нового эмиссионного центра перед США встает задача взять этот эмиссионный центр под контроль. Причем, честно говоря, я не вижу за них никакого решения, кроме горячей войны. На горячую войну они пойти могли и даже, наверное, должны были  бы. Ну, понятно, что это нужно было делать еще в декабре 14 года, сейчас как-то поезд уже ушел и начинать войну на этом основании поздно. Из чего можно сделать вывод, что базовое решение США применить не решились, а другого решения скорее нет, чем есть.
  Другой вопрос, что, как я понимаю, американские элиты (я имею ввиду не Барака Обаму, а тех, кто реально контролирует политику из, цитируем К.Ю.Еськова : «истинных и долговременных интересов США»), вся эта картинка, конечно, устраивает. Появление нового эмиссионного центра в перспективе вызовет проблемы с долларом. А тем самым та гражданская война, которую американские элиты проектируют на начало 20-х  годов, приобретет дополнительное и очень значимое экономическое измерение….Я бы сказал, что в общем похоже, что американцы сделали выбор в пользу своей гражданской против большой мировой. Выбор, который мы можем с одной стороны и одобрить, ибо мировую войну никому не хочется иметь, с другой стороны мы уже выясняли, что всякий раз гражданская война приводила США к такту сверхинтенсивного развития. И в этом плане … для нас это не самый лучший из возможных выборов. Тем не менее 2014 год значим уже тем, что этот выбор похоже был сделан.
..........

(403) И кто из нас в этом случае будет неадекватен?

(407) квадрометаллизм- яндексе дает ссылку на данное видео, что как бы намекает что термин ввел сам Сергей,

если разобрать слова
квадро- 4
Металлизм или теория золотого стандарта в Европе и России


Что как бы намекает неправильное формирование термина,

Заканчивайте бездумно постить чушь

(407)какой новый эмиссионный центр? пока тупо зажали ликвидность.Глазьева никто не слушает.Будем прожирать ЗВР год или два и ждать роста цен на нефть и тогда все вернется как было.Если нет, то тогда и появится новый эмиссионный центр- деваться то будет некуда.Но, скорее он в греции появится...Скоро там выборы.
чушь...

С таких анал итических статей каждый постит то что нравится ;-)

"Вообще я очень люблю читать статьи аналитиков 1-2-3-х летней давности, с предсказаниями о будущих 1-2-3 годах. Кроме того, что лучше анекдотов, так ещё и становится понятно, что и нынешних читать можно только в качестве заменителя башорга." (с) не мое.

если было бы так как в статье, то американцы бы не зажимали банки и кредиты так как это только провоцирует на внутреннию эмиссию.деваться то некуда раз внешнее кредитование зажимают...

Но для России год исторический это точно. Запад показал свое лицо, Крым наш, поток нефтегазовых доходов упал и внутренние проблемы с экономикой обнажились. Надеюсь, что все это к лучшему.

"Веселый алкаш и экс-министр МВД Юрий Луценко вышел из новогоднего запоя и предложил срочно создать украинскую полицию. Бывший социалист уверен, что за полгода можно справиться с этой задачей и есть все основания ему верить: будучи на посту МВД, который для него выклянчил тогдашний спикер Мороз, Луценко умудрился за пару месяцев так реформировать ГАИ, что число жертв на украинских дорогах в разы превысило число украинцев, погибших в Афганистане."
....
"Тем более, Луценко имел возможность познакомиться с методами работы европейских полицейских Германии, когда полиция в аэропорту Франкфурта пыталась справиться в бухим министром, на карачках ползущим в самолет с криками «Я глава украинского МВД» и «Я счас Анжелке позвоню и она вас всех к е..беням уволит!»."

http://vk.com/feed?w=wall-70006340_1665028

с теми кто хорошо что-то понимает беда - вот муромца на волдризе, который описывал динамику забанили в начале 2014 года - его порезали отовсюду.. вроде бы за что - просто за то что писал про кагал. Но если он там и вправду есть , ему что надо было это место обходить стороной - а так его зацензурили так что где он сейчас я даже понять не могу. Знаю два захваченных лайфджорнала которые завалены каким то плотным бредом - и никакие поскоивики уже не дают разумного и быстрого ответа на тот материал который там был.

(394)ты ничем не лучше карикатуристов что в Париже завалили.

(397) но сначала неплохо-бы доказать что он исключение а не если не правило то не норма.

(417) Я, в общем-то, не о правилах и исключениях, а о том, что люди утверждающие, что "все верующие/курильщики/мужики/спортсмены - <блаблабла>" - либо юношеским максимализмом страдают, либо смахивают на озлобленную Морковку, поливающую помоями весь мужской пол оптом из-за каких-то жизненных злоключений.

Обобщать глупо. Один человек в своей жизни может встретиться ну... с тысячей других людей. Из них более-менее неплохо узнает человек двести. Об остальных услышит из СМИ, отражающих самые различные точки зрения, но никак не личный опыт упомянутого человека. Т.е. на основании поведения тех самых 200 знакомых человек выстраивает в голове модель всего семимиллиардного человечества. Как считаете, это можно назвать репрезентативной выборкой?

муромец лет ну 8 точно боролся с инвесторами в золото (называл их лунатиками) и инвесторами в суррогаты (типа ден знаков и всяких прочих) - в общем всегда ратовал за бакс и параллельно писал почему и самое главное как надо разрушать эту систему . И что мы видим сейчас - бакс укрепляется, все деньги суррогаты быстро быстро пытаются перекинутся в бакс (а еще ведь даже ставку не подняли, а ее обязательно поднимут) и все вокруг внезапно дешевеет и горе тем кто застрял в баксовых долгах - потому что отрабатывать их стало теперь дороже. Но , вот стерли мурумца из дискуссий - на вордкризи Хазин дает ссылки на его страницы в лайвджорнале которые зацензурены потому что называл все своими именами.

(418) объясни это эксплореру/еврейчику и др.

(420) Да вот как-то пытаюсь донести, а толку ноль.

(421)(420) дело в том что есть такое понятие как законы психики-они одинаковы для человеческих особей. Я не говорю про верующих, я говорю про религиозных людей, сделавший идолов себе кумирами

а они не понимают и путают веру и религию с догамами. И людей которые пользуются нажитым опытом и теми кто усвоил свод правил (каких то), и защищает именно эти правила.

(422)Опять своей чуши начитался, наличие какого-то закона не говорит о линии поведения индивида. А также любой закон не учитывает условия принятия решения и психофизическое состояние человека

(422) Да нет никаких "законов психики". Есть какое-то эмпирическое понимание поведенческих реакций, основанное на ряде внутренних мотиваций. По сути - средняя температура по больнице. Психология не оперирует точными данными по каждому индивидууму.

интересно, а чего вы тогда тут ему что-то доказываете и опираясь на какие-то утверждения (сомнительного порядка) - у вас то какой мотив и самое главное , если бы тут не модерировалось, в каом бы месте вы остановились.

(425) (424) Так вот мы плавно подходим с вами к важной теме-создание универсальной формулы для счастья каждого человека.

про дзен пожулуйста в другоу ветку.

(426) Я лично все сказал, что хотел. Дальнейшие разглагольствования ведут в дебри и демагогию, что можно видеть в (427)

(426) я бы не парился, сказал 1- раз, дальше как сам знает. Метать бисер бессмысленно, ну каленки там прострелить намного действеннее

Вон Старый чайник верит в философов и инженеров будущего- я не против, но чтобы усилить ощущения все таки не хватает природных галюциногенов

да, верит , но при этом надо проводить различие между тем что обсуждаются выводы из веры которые он приобрел или догмы.
Выводы например еще можно признать неправильными и как то их переосмыслить, но если начинает разрушаться догматическая модель , то фактически указывается полная недееспособность персонажа который так жил с учетом этих правил. Просто часть народа больше проверяет что то опытом и меньше знает догм, а другая хорошо осваивает догмы, и еще не дай бог связывает это с личным опытом и вот тогда начинаются проблемы. С такими реально сложнее и спорить и жить.

(429) Я понял то, о чем вы говорили и должен согласиться с вами, что обобщать-это неправильно, просто для создания законов, и т.п. нужно какое-то универсальное, общие правила узнав которые всем станет проще жить

(433) Мир уходит в индуализацию, вы в унификацию- СССР развалился в том числе и по этой причине, кому то захотелось кружевных трусиков

(432) Все видосы данных деятелей происходят в режиме монолога, в случае со стариковым еще и постановочными вопросами, а сама аудитория не отягощенная умом

(434) "СССР развалился в том числе и по этой причине, кому то захотелось кружевных трусиков"
нет конечно, русские не продаются, основная причина в том, что людей убедили, что у социализма НЕТ БУДУЩЕГО, а капитализм - лучше.

если был бы рядом пример успешного Китая, то Союз бы не развалился.

(437) +100 просто успешного выхода и продолжения социализма тупо небыло примеров.

сейчас смотря на китай... могло бы получится. и ЗП помнится в начале 90х была 100 баксов.

(435) а я никого лично вообще не имею, там именно в общем закономерность просматривается , что тяжелее всего происходит борьба с догмами. Просто опять таки нужно ходить дальше и все же пытаться везде брать полезное где это можно - с той же религией , так она настолько глубоко в культуре людей , так и популяризаторы теорий вообще темами владеют .. но все надо в меру , да и споры они только для ученых полезны - остальным их можно избегать.

(422) как там у нау... "можно верить и в отсутствие веры...", это про тебя, ты фанатик антирелигий.

(434) Не кому то, а именно самой верхушке, на низы было всем начхать. Нужно было отмыть свои накопленные ресурсы...

(436) Кто людей убедил- советская элита и убедила, а также все кто покупал джинсы, видики и прочее из под полы. Не надо ляля. Индивидуализм это называется

(437) Насчет экономики возможно, но касательно политического развала, у СССР с Китаем была огромная разница. Китай мононациональное государство.

У посольства Франции в Москве в 14.00 начнется акция солидарности с французским народом в связи с нападением на редакцию сатирического еженедельника Charlie Hebdo, сообщил глава Росмолодежи Сергей Поспелов.
http://vz.ru/news/2015/1/9/723585.html

Где хранцузкий народ и где эти ушлепки?
Каждый день от терактов в Сирии и Ираке погибают сотни людей, на Юго Востоке Украини умирают дети, старики уже никого не беспокоит.
А замочили этих дегенератов, так вес мир ополошился.
Мир сходит с ума.

(445) ну так либерасты-же

(443) Никто никого не убеждал. Процесс перехода, т.н. Перестройка разрабатывал КГБ по заданию политбюро.  Кстати, там же готовилась партия-парашют - ЛДПР.  Был утвержден Жирок на роль лидера. Что все пошло не совсем так, так это жизнь...

(447) Простите за мой французский, но это бред сивой кобылы.

(436) У социализма советского образца действительно нет будущего. Это объективная реальность, данная нам в ощущениях.

(445) ну вчера вот некая Маглен в лице французского посольства очень эмоционально выражала слова благодарности  солидарностью с французским народам. Так, что больше людей, цветов и фотографий .. а предъявы уже потом делать будем - типа мы вот слеыз проливали, с плакатами стояли и где ?
А , вообще вон на ббс лежит даже письмо от Елизаветы со словами поддержки - не помню ..у нас она в последний раз всполошилась когда аэропорт взорвали в домодедово.

(443) Человеку от природы свойственен индивидуализм. Это его биологическая сущность.

(445) Эта феерия двойных стандартов наглядно показывает всем сомневающимся, чего стоят так называемые "либеральные ценности". Так что даже на руку, я думаю. Пусть себе завывают - последних возможных адептов оттолкнут.

(447) а вы это из каких источников черпаете ? у вас знакомы в кгб были или кто-то сейчас рассказал. Мне вот интересно источники на которых такие выводы делаются ..

(449)
Плюсую полностью.

(448) Да хоть по японски! Ты можешь молодняку втирать. А я это наблюдал собственными глазами в зрелом возрасте.

(455) Вы не поверите, но я тоже в зрелом возрасте своими глазами наблюдал. Более того, в силу профессии постоянно отслеживал все события.

Поэтому Ваш аргумент и ссылка на возраст несостоятельны.

(455) перестройку планировали те же звероящеры, что и революцию 1917, они же кстати и Грозного завалили..

(456) Да и ваши методички, т. н. письма я читал. Но твое основное доказательство - произнести слово чушь и сказать, что это не так. Оно несомненно очень веское.

(458) Ну надо сказать что и ты не привел никаких доказательств. Мне вот тоже интересно откуда у вас такие знания о происходящем в КГБ и Политбюро.

(458) Ваше основное "доказательство" - опубликовать бездоказательный конспирологический бред и апеллировать к своему возрасту в качестве аргумента. Крайне сомнительный способ ведения дискуссии.

а что так много кгб ников в тот период сбежали ? Они про план что ли узнали ? И решили что им не по пути или это вообще часть плана была.

Просто верхи захотели вывести свои капиталы на международный уровень, а не жрать жирные пайки под кроватью...

(461)  Этот план, как впрочем и все, не был рассчитан на всех.

Если бы СССР продержался еще пару десятилетий, то уровень жизни был бы не выше, чем сегодня. Разница была бы в том, что купить было бы ничего нельзя. Там все шло по нисходящей с конца 1960-х. Развал усиливался. Даже добывающие предприятия постепенно становились убыточными (кроме добычи нефти).

(422) Ты в этом ничего не понимаешь

(460) Да у меня и нет особого желания тебе что-то доказать. Так, мысли вслух, прошлые воспоминания событий в гущу которых я случайно попал

(449) У русских при капитализме нет будущего:

Русские в РСФСР в 1979 году 113521881, в 1989 - 119865946. При престарелом Брежневе, больных Андропове и Черненко и меченом Горбачеве количество русских в России за 10 лет увеличилось более чем на 6 млн. человек. Напомню, что именно в этот период была война в Афганистане и перестройка.

Русские в России в 2002 году - 115889107, в 2010 - 111016896. В этот период Россия поднялась с колен, неуклонно рос уровен жизни и страной управлял Путин. Тем не менее за 8 лет русских в России стало почти на 5 млн. человек меньше.


Это объективная реальность исходя из перепеси населения хоть при социализме, хоть при капитализме. И Ощущения тут не приделах.

http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_nac_79.php?reg=1

Кто-то сказал про СССР, что появление видеомагнитофонов в середине 1980-х его похоронило.
Это не следует понимать слишком буквально, но что-то в этом есть. Люди увидели в телевизорах многое такое, что много лет от них скрывали.

(467) Снова-здорова?
Опять забыли, что привел страну к необходимости перестройки именно социализм советского образца.
Будущее за симбиозом и тех и других идей. Сов. социализм это огромная государственная монополия, это совершенно не вариант.

(464) Такие процессы всегда являются циклический и за спадом идет подъем.

(464) 1982 год, рост ВВП  на 2,6%. 1985 год - 1,6%. И по сути все десятилетие колебания вокруг этих цифр. Горбачеву ничего не оставалось, как начинать свое "ускорение социально-экономического роста". Которое потом лихим образом превратилось в "перестройку".

(467) Ваши цифры совершенно левые. В Буркина Фассо рост численности населения 3% в год, в Экваториальной Гвинее 2,9%. В Дании и Финляндии 0,5%. По Вашей логике африканцы несоизмеримо более богаче, чем североевропейцы.

(470) Вы, как всегда путаете. В СССР при плановой экономике не могло быть никаких циклов. Цикличность присуща рыночной капиталистической экономике. Политэкономию социализма не учили?

(467) Во-первых, любое текущее состояние уровня жизни находит отражение в демографических выкладках значительно позже. Всегда есть некоторая инерция. От того, что только к середине нулевых в стране появилась стабильность, рождаемость резко вверх не пошла и не должна была идти. Такие вещи происходят постепенно.
Во-вторых, вы потеряли 90-ые годы с алконафтом у руля, когда ясли и сады кругом закрывали из-за отсутствия детей.

(451) Ну так и я об этом же, сейчас это объективная реальность- человек одет в индивидуальный набор шмоток, имеет индивидуальный чехол на телефон, берет машину  индивидуальным набором опций. Сейчас и производство переходит на индивидуальные выпуски, хотя многие мне утверждают обратное.

(473) Не будет никакого роста. Забудьте про это. Высокий рост не присущ странам с высоким уровнем жизни и общим уровнем образования. Зато присущ странам с процветающей нищетой и малообразованным населением.

(468) Это следует из того, что вы тащите осла к ушам, да при чем тут видеомагнитофоны ? И никто никого не убеждал..

Структурные перекосы, чрезмерная централизация и.. профанация вперемешку с перманентной ложью..

(469) Докажите с цифрами в руках

(473) Это чушь, как раз процент роста обратно пропорционален проценту людей с высшим образованием

(471) Когда население растет у страны есть будущее, когда падает - нет. Богатство еще никого не спасло от смерти

(470) О Боже, вы тоже гигант мысли. Ну надо ж до такого додуматься

про демографию мне запомнилось только то что неженатые мужчины живут меньше чем женатые ) Но зато как живут )
Читайте монографии по демографии - они сейчас доступны там все понятно и просто описано. Причем с циферками и примерами вплоть до того что бывает если крестьяне с горожанами сходятся.

(471)Допустим, что при капитализме предприятие работает в убыток. Если убытки большие, то в какой-то момент возникает вопрос о его банкротстве. Руководство ищет выход из создавшейся ситуации. Сокращает расходы, сокращает персонал, вводит инновации и т.д. и т.п. Если руководству удается сделать предприятие рентабельным, то все прекрасно, а если нет - то предприятие банкротят.
При советской модели социализма предприятие могло работать в убыток сколько угодно. Убытки гасили из бюджета. ВВП более или менее в порядке, но экономика тяжело больная.

(479) Вы предлагаете вогнать страну в нищету и отменить обязательное среднее образование? Или как Вы заставите людей плодиться?

(436) >> людей убедили, что у социализма НЕТ БУДУЩЕГО, а капитализм - лучше.

Что-то не припомню такого. Перестройка (послужившая началом распада Союза) начиналась как раз под лозунгами прихода к социализму с человеческим лицом.
Да и вообще проблемы в экономике - это всего лишь почва для распада СССР. Основная причина в полном провале национальной политики СССР, когда сепаратизм в национальных республиках (в первую очередь в Прибалтике, на Украине, в Грузии и некоторых азиатских республиках) расцвёл буйным цветом, а центральная власть ничего не предпринимала. Эти проблемы были и до Горбачева, но они сглаживались за счет того, что богатая Россия могла спонсировать республики-доноров. Как только деньги закончились, причин для того, чтобы подчинятся Москве, не осталось. Как оказалось, что в нерушимую дружбу народов верили только россияне.

(484) Ты не поверишь, нов Азии тоже простому народу было вообще по барабану. Им по фигу, в СССР или независимо жить. Лишь бы хлеб и зрелища.
Как всегда все замутили политиканы

(483) Обязательное среднее образование введено при советской власти. Бесплатное. И медицина была бесплатной.

(475) >>  Высокий рост не присущ странам с высоким уровнем жизни...

Полностью согласен.
Только ведь никто и не говорит о ВЫСОКОМ росте.
А вот стабильный умеренный рост необходим. А он возможен только в условиях стабильной экономики и политики, когда у среднестатистического обывателя есть хоть какая-то уверенность в завтрашнем дне. Собственно, когда она наступила (стабильность и уверенность) в середине 2000-х, рождаемость пошла вверх. А вот высокий уровень смертности сколько-нибудь значительно понизить почему-то удалось только сейчас.

(477) Тема не этой ветки, за долгие дискуссии нас или попросят замолчать или забанят. Одни из цифр вот (471).
Один из примеров реформ через кап-соц симбиоз как раз пресловутый Китай.

(482) Московское метро при социализме при цене билета 5 коп. было рентабельным; при капитализме при цене 1 доллар стало нерентабельным и регулярно получает дотации из бюджета. Капитализм по своей природе нерентабелен.

(486) Джинн о том, что как раз там где хуже медицина и образование почему-то рождаемость лучше. Это общая тенденция, которая говорит о том, что рождаемость с уровнем жизни не связана. Точнее, имеет скорее обратную связь.
И проблему рождаемости надо решать без уменьшения уровня жизни.

З.Ы. Я этот оффтоп заканчиваю.

(484) Ну бросьте вы выдумывать.. В 85-м основная часть населения была вполне индифферентна по отношению к происходящим социальным и политическим процессам и вызывала лишь к жизни очередные анекдоты.. НО существовали региональные политики, иногда формальные иногда неформальные, которые пытались подстрекать и возбуждать массы

(489) Вы я так понимаю получаете ща как инжинер- 100 рублей в месяц?

(486) В капиталистической Германии всеобщее обязательное бесплатное школьное образование без всякого социализма. И во Франции. И в Великобритании. Внезапно, да?

(484) Сепаратизм расцвел именно потому что Прибалтика, Грузия и Украина "ломанулись" в Европу, как раз в "логово" капитализма. Не было (в период распада) никакого уникального народного национализма/сепаратизма, это было лишь следствием осознания тупиковости (на тот момент) социалистической модели. Я читал статьи о Прибалтике, национализм там был нужен ТОЛЬКО чтобы отделиться "на законных правах", за последние годы независимости в Прибалтике НЕ РАЗВИВАЮТ практически свои нации, люди просто рождаются растут и тупо едут в Европу на заработки. В Украине то же самое, никакой национализм большинству не нужен, им нужен безвизовый режим с ЕС, затем они просто тупо все уедут в Европу и забудут про свою страну.
Вот еще пример "национализма" - Азербайджан, всем известно что по сути это те же турки, но чтобы не быть поглощенными соседней Турцией, азербайджанцы придумали свою нацию, чтобы чем-то отличаться от соседей и быть независимыми;-)

(489) Шта? Ни в одной стране мира, никогда муниципальный общественный транспорт не был и не является рентабельным и существует за счет муниципального бюджета в основном. Особенно (!) метро.

(493) Из-за неэффективной капиталистической экономики в Германии пенсионный возраст 65 лет. Или выдумаете правительство там из вредности заставляет избирателей трудится до преклонных лет?

(493) Еще и введено было раньше чем в СССР. Проклятый капыталызм.

(499) В РФ бюджет профицитный, наверное от управленцев зависит

(499) При чем тут неэффективная капиталистическая экономика? Само выражение звучит как нонсенс.. Просто напросто держать пенсионера лишних по мнению капиталистических правительств 5 лет вряд целесообразно, ему ж пенсию платить надо надо на целых 60 месяцев больше чем в том же СССР. Конечно ж, СССР тут не при чем, они и сами с усищами

(435) <Все видосы данных деятелей происходят в режиме монолога, в случае со стариковым еще и постановочными вопросами, а сама аудитория не отягощенная умом >

Я вообще-то хотела подкинуть в качестве темы игры разума такого плана
Иной Органон. Повестка дня технологизации мышления
http://www.youtube.com/watch?v=tdr2klx-XGM

но боюсь, что дальше режима монолога дело не пойдет.
  Тем более, что с отношением к наследию СССР пока сплошные непонятки. Между коронным утверждением о том, что СССР был плох потому, что в нем даже туалетной бумаги не было и оценкой А.Зиновьева о том, что ..."Советское общество было вершиной российской истории....это был великий социальный эксперимент, и он оказал огромное влияние на все человечество, и вся эволюция человечества шла и идет под влиянием этого образца....Советский Союз впервые в истории человечества стал создавать объединения более высокого уровня, чем в других обществах. ...Сверхобщество - это более высокий уровень организации. Возьмем всю эволюцию человечества - классический пример - есть национальные государства стран Западной Европы, но были и более примитивные объединения. Советский Союз просуществовал всего 70 лет. Но в Советском Союзе была впервые изобретена организация более высокого уровня". на данный момент  лежит пропасть.

(499) При средней продолжительности жизни в 81 год почему бы не поработать? Только не до 65, а до 67 лет - Вы ошиблись.

Между прочим в СССР не всегда было так плохо,  как в самом конце.  И,кстати, в СССР  на оборону шло до 80% дохода. Посмотрю я в какие айфоны вы будете смотреть,   если расходы на оборону достигнут такого уровня и в какой капитализм соберетесь для роста эффективности

(503) Предлагаю подискутировать в отдельной ветке, ибо я тут уже желтый ;-)

"в СССР  на оборону шло до 80% дохода."
Ссылки в студию!

Да, создайте отдельную, а то сейчас все пожелтеем.

(476)>вперемешку с перманентной ложью..

После появления видеомагнитофонов люди увидели, что власти постоянно врут. Увидели на экранах другую реальность.

(502) Капиталистическая экономика неэффективна потому что 9 из 10 капиталистических предприятий разоряются. А Они на свое развитие потратили средства, ресурсы, усилия наемных работников. И все оказалость пшиком. Не путайте эффективное предприятие и эффективную экономику в целом

Согласно марксизму, да и не только марксизму, власть принадлежит тому у кого собственность. Следовательно, тот кто считает себя демократом и хочет народовластия, должен стремиться к общенародной собственности. Идеи материальны, время все расставит по своим местам.

Российские олигархи первого поколения еще помнят комсомольскую юность и стройотряды. Большинство из них не теряют связь со своей Родиной.
Российские олигархи второго поколения будут вспоминать как они зажигали на вечеринках в Гарварде и Колумбийском университете. А когда к ним придут однокурсники Гарри и Пол, ставшие конгрессменом и сенатором, и попросят посодействовать интересам западного капитала и транснациональных компаний в России отказа не получат.
Затем священное право частной собственности сделает из России фарш из родоплеменных стран, враждующих между собой. Как пример: Украина.
Российские олигархи третьего-четвертого поколений вряд будут знать русский язык. Да и зачем знать язык страны папуасов, не имеющих ни права, ни желания, ни возможности владеть землей своих предков, ее ресурсами, ее культурой.

(503) К тому же Советский Союз при всех своих плюсах и минусах должен был бы стать ступенькой к следующей модели развития, которая предполагает не только соответствующий технический и технологический уровень развития, но новый, совершенно иной уровень мышления, с учетом уже не только животной природы человека,но и социальной составляющей.. Ну не родились еще те люди, увы не родились, хотя великий создатель и креатор Сталин  ставил проблему воспитания нового человека еще в 20-30-х.. Но увы почему-то у ближайшего окружения эта проблема трансформировалась в технологическую и техническую переделку человека.. Идея была просто выхолощена.. И в условиях тотальной профанации обрела вполне зловещий смысл..

?Франсуа Олланд заявил, что будет лично руководить спецоперацией по задержанию террористов
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/68275

нехорошие мысли это навевает

(504) То есть они САМИ ЗАХОТЕЛИ поработать до 67 лет. Вам самим не смешно такие аргументы приводить?

(509) И что из того ? Первые видеомагнитофоны появились как раз у боссОв, и значительно раньше чем у остальной части населения, так ведь что от того изменилось ?

(499)>Или выдумаете правительство там из вредности
заставляет избирателей трудится до преклонных лет?

Люди позже выходят на пенсию, но зато сама пенсия больше. Нашу пенсионную систему пытаются перестроить на их манер.

(513) Ветку закрыли. Пишу ответ сюда.
СССР был мега эффективен. При современном уровне ИТ он бы стал образцом эффективности. Сейчас ЕС очень заинтересованы в получении информации о том, как СССР управлялось. Они пытаются внедрить у себя тоже самое.
К социализму возвращаться нет смысла, а вот к управлению очень даже имеет смысл. И сразу скажу, идеология и механизмы управления были мало связаны.
Сейчас постепенно пытаются вернуть механизмы управления СССР и у нас, но очень медленно и очень аккуратно. любая экономическая теория ничего не скажет против эффекта масштаба который был у СССР.

Т.е. в этой ветке про СССР можно? Хорошо.
Про пенсии.
Средняя продолжительность жизни в РФ 70 лет, в Германии 80 лет.
У них выход на пенсию 65-67 (оба пола), у нас женщины 55, мужики 60.
Не знаю точно какое у нас соотношение мужчин и женщин, думаю что близко к 50/50 ))).
Получается, что наше гос-во оплачивает в среднем 12,5 лет пенсии, а у них 13. Что примерно одинаково.

Можно долго спорить какой строй лучше,  гадать чем сменится капитализм когда окончательно загниет. Но ее величество природа скажет свое веское слово. В целом, проект гомо-сапиенс себя явно исчерпал и существовать ему осталось недолго. Не было  еще в природе вечных видов и вероятно никогда не будет.

Эффективность СССР и конкретно социалистической модели - это не флуд, это имеет прямое отношение к России и к отношению к нам со стороны Запада.

(518) ну вот, кстати, да. Плановая экономика при нынешнем развитии ИТ могла бы успешно переродится на новом уровне эффективности. Во-всяком случае, в той ее части, которая отвечала бы за производство ключевых сырьевых и энергетических продуктов. Дальнейшую переработку которых в конечный продукт можно было бы оставить рынку.

(518) И как они пытаются это у себя внедрить? Перевести всю экономику на государство?
Хотелось бы примеры какие-то.

(520) И вот это самое страшное - Без смерти, гибели старого не будет нового, сама эта формула должна человеческую особь в полнейшую прострацию..
"В целом, проект гомо-сапиенс себя явно исчерпал и существовать ему осталось недолго".. Это абсолютно не факт, человек это часть природы и у этой уже сложившейся части как коллективного разума вполне себе должно хватить мудрости изменить ситуацию или предусмотреть некий конструктивный выход.

(523) ЕС стараются полностью контролировать экономику (причем не только свою, но и даже соседних государств;-)

(518) Угу. Настолько мегаэффективен, что развалился за 7 лет полностью.

(522) На podfm.ru есть беседа с Вассерманом. Он цитировал какого-то профессора который предсказал полную информатизацию производства с СССР к 2020 году.
(523) Они пытаются внедрить плановую экономику. Централизация заказов. Централизация планирования. Как ни странно, но это не противоречит рыночной экономике.
Плановая и рыночная экономики вполне нормально сосуществуют.
ИМХО.
Для транснациональных или сопоставимых организаций плановая экономика - благо. Для среднего и мелкого бизнеса - рыночная экономика благо. Разница, в трансакционных издержках. В мелком и среднем бизнесе они велики, и тут эффективностью управляет рынок. В очень большом бизнесе, трансакционные издержки вынуждены быть низкими, иначе он не выживет. Но это порождает потребность в долгосрочном планировании. И чем больше бизнес, тем долгосрочнее должно быть планирование.

(509) т.е. голливуд это типа так оно и есть.


и чего лгали то? что рембо не существует?

(526) Много факторов, повлияло на развал. Основной - раздолбайство идеологических работников. Зародилось семя развала при Хрущеве, когда он начал Сталина хаить.
Не должно быть плохих лидеров. Могут быть лидеры которые ошибались, но плохих быть не должно. Этому можно поучиться у Китая. Они своего диктатора не хают, а говорят что "возможно был не оптимальный вариант решения выбран".

(528) в голливудских фильмах 80-х (это был самый их расцвет) ощущался дух свободы, советскому человеку этого очень не хватало, страна была слишком обюрократчена, вспомните - большинство шуток юмора 80-х у нас - про бюрократов.

(517) Средняя пенсия в СССР была 60% от среднего заработка, В современной России средняя пенсия 24% от среднего официального заработка. Неэффективная капиталистическая экономика не может обеспечить своим гражданам пенсию хотя бы в 50% от заработка. Повышение пенсионного возраста в России запланировано. Это объективное следствие неэффективности рыночной экономики.

(530) США ничем с тех времен не изменилось то. только нигер президент. а голилвуд он и был голивуд

(531) ИМХО, было бы более корректно смотреть не процент от з/п, а покупательскую способность одной и той же пенсии в СССР и сейчас.

(528)Из этого потока информации можно было много для себя понять. То, что Рэмбо - это сказка, обыватель понял довольно быстро. Но образ жизни на Западе, уровень жизни, менталитет и т.д. прояснился. Для примера могу сказать, что по Джеймс Хедли Чейзу в СССР сделали всего одну экранизацию "Мираж" в 1984 году. Так книгу в процессе экранизации переделали таким образом, чтобы она "обличала". А тут обыватель увидел все как есть неадаптированное.

Ходорковский: "Я услышал и принял к сведению угрозу преданного сторонника Владимира Путина. Эта угроза по своей направленности ничем не отличается от вчерашнего террористического акта в Париже"
http://slon.ru/fast/russia/khodorkovskiy-sravnil-ugrozy-kadyrova-s-napadeniem-terroristov-v-parizhe-1202846.xhtml

вот есть западный либерализм: сначала разжигает своими призывами межнациональную рознь, когда его хватают за хвост, втаптывает свою Родину в навоз.

(534) образ жизни да. в кино лучшая сторона показана была. не спорю. пропаганда она и есть пропаганда.

Сейчас вот уже когда много кто где был. в уже новой инф среде уже как-то и не завидно. все видели все жрали...

(531) У отца 80% от заработка

(527)
"Они пытаются внедрить плановую экономику. Централизация заказов. Централизация планирования."

Примеры можно, без Вассермана. Мало ли кто чего там сказал.

(533) Информация к размышлению: советский пенсионер помогал своим совершеннолетним детям содержать молодую семью, так как основные затраты пожилого человека на здоровье, коммунальные услуги брало на себя государство. Большинству нынешних пенсионеров, наоборот помогают дети. На лечение, на покупку бытовой техники, на ремонт жилья. Вот вам и покупательная способность

(539)   В СССР пенсионер мог неплохо прожить на самых дешевых продуктах - хлебе, рыбе и молоке.  Они стоили буквально копейки при весьма достойном качестве. Сейчас рыба, при на порядок более низком качестве, стала чуть не роскошью. По крайней мере, в Москве!

(539) Государство не могло брать на себя что-то. Источник средств этого государства - это недоплаченная заработная плата. Согласно Вашего любимого Маркса. Вот Вам и покупательная способность...

(540) ХЗ, я в мск питался тока Семгой, ибо она была дешевле говядины

Лучше Беркема как обычно, никто не скажет:

"Жил себе буратина под вилосепидистами.
По жизни он завсегда был конешноже никем, к примеру на Свободном Рынке стоил подешовше того же Борзова Щенка, ну и впереди, в перспективке тксссть, карячились ему от вилосепидистов тока Орден Сутулова да Ровик, даже без не полагающейся по масти Хлорки.
Стоит отметить, что возможным это было по одной весьма наглядной Причине: в культурологическом смысле буротина не имел ничо своего, жил как говорится без царя в голове, и в силу сих обстоятельств КУЛЬТУРНО СОСАЛ, – нетрудно догадаться у кого именно.
И все, не только бытовые, но даже Самые Главные вещи, коими положено руководствовать ся всякому живому существу, у буротины были отсосаны ИМЕННО ОТТУДОВА. Именно оттудова буротина отсасывал данные по самым главным вопросам – например “кто я”, “куды мне” и “ихде мои баппки”.
Однако тов. Сутба послал буротине уникальную возможность Пожить Иначе – с вымытою харею, без гавна в голове и с пахотою не на вилосепидистов, а исключительно на себя-любимова.
Буротина конешноже немедленно Разбил полученное, Изрезав при этом свои корявые грабки.
После чего горестно вздохнул – и немедленно припал к Привычному Источнегу.

В этой связи аз грешен склонен полагать, что каждому таки и впрямь именно свое."

http://www.berkem.ru/chista-tak-76/

Жаль только, что сам Беркем уже стал п*дарасом.

(541) Совершенно верно! Только называлось это не недоплаченной зарплатой,  а если не ошибаюсь ошественными фондами потребления и шли на благо граждан, ну конечно с некоторыми издержками, куда без них.

(541) Недоплаченная з/п - это источник средств олигархов и транснациональных компаний. Которые не горят желания вкладывать в население эксплуатируемых стран

(542) Пенсионер?

(542)  Сейчас она уже в три раза дороже, да и она сейчас аквариумная, на комбикорме с
красителями вскормленная

(544) Что явилось одной из причин падения СССР. Ибо на гора ты мог выдавать в 300 раз больше других, но  получал обратно точно то же, что и последний лодырь.

(545) Ессно. Такова природа капитализма. Только олигархов в России больше нет. Последние из свалили в Лондоны или пошли шить рукавицы. Остались просто толстосумы.

(546) Неа, я к посту о рыбе.

(547) Вам не пофиг где она выращена? Свинину тоже не в полях выращивают на подножном корме. И ничего, не жужжит никто.

(550) все ГМО боятся

В США зарегистрировано первое банкротство компании по добыче сланцевой нефти
http://lenta.ru/news/2015/01/09/shaleoil/

Процесс идет

(551) Боятся, что если есть рыбу, то хвост вырастет и жабра? А если говядину, то рога?

(551)не все, а только ... ээээ ... ладно опустим

*жабры

(540) минтай и мойва роскошь?

(547) простите. а зачем рыбам комбикорм красить?

(540) рыбу надо уметь хранить, она до мск просто не доезжает в нормальном виде.

(548) "Ибо на гора ты мог выдавать в 300 раз больше других, но  получал обратно точно то же, что и последний лодырь."

Во-первых, вранье, а во-вторых:
А что - сейчас система оплаты стала справедливой, да?
Когда к примеру, тот же лодырь в Москве получает на порядок больше того, кто пашет в провинции.

(558) рыбу надо тупо морозить. и ниче с ней не будет. Но мы же "охлажденную" хотим.
Вспоминаем СССР с заморозкой, а заморозку счас не едим

(550) мне лично не пофиг.

(559) кто мешает из провинции в москву то поехать за "легкой " деньгой?

(551) и без ГМО достаточно проблем с современным хозяйством.

рекомендую к ознакомлению: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4461479

(531) Сказочник, блин. Ты хоть предмет своей любимой темы изучи, начитался пропаганды по инету.

Вот тебе "Народное хозяйство СССР в 1987 году (Статистический ежегодник)"
http://istmat.info/node/17728

Раздел "Социальное развитие и повышение уровня жизни народа". Интересующие страницы 363 и 399.
Средняя з/п в 1985-м 190, пенсия 72,7, это 38%.
Теперь далее, кол-во рабочих и служащих в СССР 117 млн чел (из того же справочника), а пенсионеров 55 млн это 43%.
В современной РФ средняя з/п за 2013-й 30 тыс, ср. пенсия 10 тыс, это 33%.
При том что экономически активное население сейчас 75 млн, а пенсионеров 40 млн, т.е. 53%.

Можешь пересчитать, с учетом разницы в доле пенсионеров соотношение ровно тоже самое.

(548) "Что явилось одной из причин падения СССР"
Главной причиной был Запад, который завалил СССР точно так же, как и нынешнюю эрэфию - хитростью. Только времени на СССР ушло побольше, ибо задача была посложнее.

А с нынешней все прошло гораздо проще - пару раз позволили победить, а когда руководство потеряло осторожность и полезло играть по-крупному - врезали по сусалам.

(559) Не, не вранье. Как-то дед сделал на заводе 300 месячных норм. При сдельной системе. Был послан на фиг - заплатили 50 руб на рацпредложение (куда еще вписали мастера цеха и главного инженера в соавторы) и обычную зарплату. Ну и коллектив, которому сходу нормировщики влупили норму в 300 раз, был безмерно ему благодарен.

А сейчас система вполне справедливая и честная - не нравится работать тут, работай в другом месте. Или сам открой свое дело. Все честно.

(567) Свое дело? А как же "нахрен ИП-шников, они же неэффективны"?

(568) Обязательно ИП? Создайте транснациональную корпорацию. Кто же запрещает?

(567) "не нравится работать тут, работай в другом месте."
А ничего, что в другом месте - то же самое ?

"Или сам открой свое дело"
А если все откроют "свое дело" - то кто будет работать ?

А в 70-м году из того же шикарного справочника, среднемес зарплата 122, а пенсия 34, это сколько процентов? 28 по-моему. Золотой век СССР, однако.
А в 80-м эта доля 34%.
До современной России не дотягивает ни то ни то.

(567) "Как-то дед сделал на заводе 300 месячных норм. При сдельной системе. Был послан на фиг - заплатили 50 руб на рацпредложение (куда еще вписали мастера цеха и главного инженера в соавторы) " -  а в вашем нынешнем 21 веке будет как-то иначе?

(534) Вот смотрю я фильмак "Блеф Кугана" с молоденьким Клинтом Иствудом в главной роли, шерифом-зубодробилой.. Ну общается он там с местным населением в их норках, иначе не назовешь, одна тесная комнатка тут же керосинка, тут же верзальня и мыльня за гипсо-картонной стенкой, квадратов 13 площадью, частенько с закрытыми наглухо окнами.. Наши-то квартиры-то побольше и посветлей да с окнами огогенных размеров.. При желании, конечно можно в таких фильмах увидеть то, что в ваших рассказах предстает как иная, лучшая жизнь.. В многоквартирных домах частенько квартиры снимают на 3-6 и более человек, так снимать дешевле, у нас сейчас только таджики, киргизы снимают в домах под ремонтом в центре Москвы.. Нормальные люди все видели, а разинувшие рот легковерные особи узревали красивую, блестящую жизнь даж в Гарлеме.. Поэтому, ну не надо ослика к ушам тащить..

(570) > А ничего, что в другом месте - то же самое ?

Значит сотрудник получает именно столько, сколько на рынке стоит его труд.

> А если все откроют "свое дело" - то кто будет работать ?

Если все откроют, то спрос станет превышать предложение и стоимость труда работников вырастет. Рынок однако.

Про рыбу. В свое время автоматизировал роботов кормления танкерной рыбы (танк = аквариум) для датчан. Технология очень сложная. Мальков кормят так, молодняк - иначе. Перед продажей - совсем по другому. И всё по минутам.

А теперь скажите, как кормят рыбу в наших аквариумах?
Наш робот - таджик с лопатой и мешком корма.
В итоге рыба просто технологически растет неправильно. А такой простой прием, как некормление рыбы в течение суток перед продажей - даже его не соблюдают. И ваша аквариумная рыба воняет комбикормом.

Правда, после обработки красителями и отдушками - меньше.

И кто после этого говорит, что сегодняшняя российская экономическая модель эффективна?

По-моему, для каждого народа должна быть своя экономическая модель. У немцев - своя, у китайцев - своя. И пока мы будем пытаться копировать, а не головой думать, то будет "как всегда".

(564) 117 + 55 = 172 А кем были остальные 100 млн в СССР 1985 года не задумывались? Узниками ГУЛАГа?

(574) Ты забыл любимое выражение либерастов "рынок расставит все по местам"

(567)  Про справедливую систему, это у тебя шутка такая?

(570) крайне ошибочное мнение в условиях "прозрачных границ". Все откроют свое дело и наймут таджиков по дешевке. А местный работник будет ... сосать.

(572) У нас на сделке нет потолка ЗП. как и у водителей например развозящих товар.

одни водители 40-50 т.р. зарабатывают. а есть кто по 150..

(570) -> (574)

(576) дети и колхозники

(574) "Если все откроют, то спрос станет превышать предложение и стоимость труда работников вырастет. Рынок однако"

Вот сейчас, на заводах работать некому - одни гитаристы в стране. Не найти хороших квалифицированных рабочих - ни за какие деньги. И что - сильно рынок помогает решить проблему ?

(572) В нашем все честно - на заводе вон фасовщики при норме 4 человека в смену иногда выходят в 3 человека и делают ту же норму. Получают при этом зарплату четверых.

Увы, постоянно в таком режиме работать они не смогут - тяжело физически.

(578) Нет, все серьезно. У каждого есть возможность работать там, где ему хочется, договариваться о размере оплаты своего труда и т.п. У работодателя в свою очередь есть право брать кого хочется на работу и предлагать столько, сколько он считает правильным. Трудовой договор - это консенсус между ними.

(576) Дети, наверное.
Если хочешь опровергнуть справочник изданный во время СССР об СССР???
Смешно, ну-ну))))

какая наивность .. с человекм труда никто и никогда без лишней надобности делится не будет .. 2 пайки в месяц вот и все

(583) Колхозники пенсию не получали?

(587) это смотря в каком году.

было и не получали

помнится у моей бабушки было 25 р пенсия.

Все просто переворот на Украине устроили с одной простой целью не пустить Украину в таможенный союз. Своей цели они добились теперь Украина нафиг никому не нужна. Поэтому и заговорили о снятии санкций.

(584) Но это только в идеале, в жизни немного не так
PS В идеальном социализме тоже все неплохо

(587) Получали, конечно. Средняя 47 рублей в 1985-м.
Там же все, в оцифрованном виде справочник этот тоже есть.
http://istmat.info/node/9304

(593) это уже в 80х годах.

(591)  Тем, кто устроил переворот на Украине, на саму Украину собственно было начхать, так...удобный повод.

(594) В 70-м 14 руб, в 80-м 35 руб, думаю как раз к твоей бабушке относится.

(596) да как-то так.

(583) Во-первых звездежь. Уж поверьте человеку, много лет работающему с производственными предприятиями. Местами очень крупными. Нет каких-то уникальных специалистов со специфической компетенцией. Для примера как-то приводил ссылку на вакансию товаря-карусельщика для свечного заводика - 100 штук. в Ебурге несколько лет назад. Но требования 6 разряд и практический опыт работы на станке, обрабатывающем детали из спецсталей диаметром больше 6 метров. Вот такого долго искали. Некоторые металлургические специальности крайне дефицитны. А обычных работяг еще вполне хватает.

Во-вторых, тот же свечной заводик сам готовил специалистов. При нем были учебные подразделения. Даже аккредитованные как отделения местных ВУЗов и выдававшие дипломы о высшем образовании. Не говоря уже о плотной работе с местными ПТУ и средне-специальными учебными заведениями, чьи студенты на практические занятия и на учебную практику приходили. А потом и на работу.

Те, кто хотят заниматься этими вопросами, у тех особых проблем нет.

Глава ФМС рассказал о сокращении числа мигрантов в России на 70 процентов
Число трудовых мигрантов в России в январе 2015 года снизилось на 70 процентов по сравнению с данными прошлого года, заявил в эфире телеканала «Россия 24» глава ФМС РФ Константин Ромодановский.
«Число мигрантов в стране сокращается, один из факторов — это экономика, а другой — упорядочивание их пребывания в России. Мигранты увидели реальное наказание, которое они могут понести за нарушение режима пребывания в нашей стране», — пояснил Ромодановский.
По его словам, сократилось число приезжих из всех стран Средней Азии, кроме Киргизии. «В какой-то мере украинцы и молдаване сейчас замещают приехавших из среднеазиатских республик. Кроме того, мы фиксируем рост числа приезжих по сравнению с прошлогодними показателями из Китая, Республики Корея и КНДР», — уточнил он.
Глава ФМС считает, что судить о ситуации с мигрантами пока рано, более точные выводы можно будет сделать через два-три месяца.
Ранее представители мигрантских организаций предсказывали массовый выезд гастарбайтеров из России и рост числа нелегалов среди оставшихся.
С 1 января мигранты, приезжающие на работу в Россию из безвизовых стран, должны получать патенты на работу. Также с начала 2015 года гастарбайтеры в обязательном порядке должны сдавать тесты на знание русского языка, истории и российского законодательства.
Кроме того, с 10 января вступит в силу закон, запрещающий на 10 лет въезд в Россию злостным нарушителям миграционного режима. Ранее въезд закрывали на три года.
http://lenta.ru/news/2015/01/09/migrant/
--------------------------------------------------

На улицах уже заметно?

(599) а ты думаешь их было видно?
тут в Москве часто за мигрантом принимают из Чувашии или Башкирии народ. Однако они граждане рф

(599) Ромодановский полудурок! Все предприятия на две недели ушли на каникулы. На кой ляд в этот период гастарбайтеры?

(601) Не надо полумер!!!

(600) (601) т.е. всякие там дворники никуда не уезжали?

Президент Чехии Милош Земан в Facebook ответил на критику украинистов в свой адрес относительно высказываний о Степане Бандере.
Политик усомнился в том, что историки на самом деле знают, кем был Бандера.
«Я получил ваше письмо, в котором вы защищаете Степана Бандеру. Вы в курсе о словах Бандеры: „Убью каждого поляка от 16 до 60 лет“? Если не слышали (об этих словах Бандеры — ред.), то никакие вы не украинисты. А если вы знаете об этом заявлении (Бандеры — ред.), то вы согласны с ним или нет? Если согласны, то наша с вами дискуссия закончена», — написал Земан.
Земан также заявил, что Бандера планировал создать на Украине марионеточное нацистское государство.

Ссылка на статью: http://news.rambler.ru/28646856/
Ссылка на сообщение в фейсбуке: https://www.facebook.com/prezidentcr/posts/789214857827608
-------------------------------------------------------

интересно упоротым укропам есть чем крыть?

(604) "Земан также заявил, что Бандера планировал создать на Украине марионеточное нацистское государство."

Они и объявили о его создании летом 41-го.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EA%F2_%EF%F0%EE%E2%EE%E7%E3%EB%E0%F8%E5%ED%E8%FF_%D3%EA%F0%E0%E8%ED%F1%EA%EE%E3%EE_%E3%EE%F1%F3%E4%E0%F0%F1%F2%E2%E0_(1941)#.D0.A2.D0.B5.D0.BA.D1.81.D1.82_.D0.90.D0.BA.D1.82.D0.B0

Украинская Национальная Революционная Армия, которая создается на украинской земле, будет бороться дальше совместно с СОЮЗНОЙ НЕМЕЦКОЙ АРМИЕЙ против московской оккупации за Суверенное Соборное Государство и новый порядок во всем мире.

В версии Акта изданной в 10 июля 1941 г. в газете «Жовкивські вісті» текст заканчивается фразами «Слава героической немецкой Армии и её фюреру Адольфу Гитлеру»

(604) обмотаться флагом и спеть "ще не вмерла"

(601) да ладно. мои 2 завода со 2го работают.

если офисы не работают, не значит, что заводы не работают. производства просто так на 2 недели не остановить

(569) А, ну да. Не можешь ИП - открой транснациональную корпорацию. Все честно, епт ))) Лол. Честности сейчас не больше, чем в СССР.

(608) Смотря какое производство. У нас очень короткий цикл и продукция такого рода, что в праздники на фиг никому не нужна. Для отгрузок дилерам хватает складского запаса. До 12-го все курят бамбук. Кроме как раз офисных крыс, которым повезло переходить на УПП с января - сверяют перенесенные остатки, подчищают свой мусор и т.п.

(610) ну в продуктах складского запаса не наделать

(604) >> интересно упоротым укропам есть чем крыть?

Зачем им это крыть?
Я так понимаю, они готовы и сами под этим подписаться.

(599) Заметно ? Ага..
В одном из киосков на ближнем мини-рынке вдруг овощами перестали торговать.. Зато теперь там продают экзотическую продукцию "пера.шка капузт", "пера.шка картоп", "пер.ашка мраца" и много других "пера.шка".. На ценниках написанных от руки было написано. Рука поневоле потянулась к телефону  запечатлеть, да на нем электроэнергия того.. Ну первые я кое-как расшифровал пирожки с капустой и картофелем, а вот последнюю ну никак.. Что такое "мраца"?